◆ポーズ(構図）集ってミンナ持ってる？◆
- 1 ：名無しさん：2001/07/20(金) 02:02
- 有ると便利。ない人ってどうやって書いてるのかな？
- 2 ：名無しさん：2001/07/20(金) 02:20
-
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=958419889
削除依頼だしてこいよ>1
- 3 ：名無しさん：2001/07/20(金) 02:32
- どう便利なの？
ポーズのネタになるから？それともデッサンの練習のため？
前者なら、写真集とかグラビア雑誌の方がいいんじゃないだろうか。
- 4 ：名無しさん：2001/07/20(金) 02:38
- 漫画描く人ならどう便利なのかわかるんじゃない？
俺は持ってないけどね。かえって発想の邪魔になりそうだし。
- 5 ：名無しさん：2001/07/20(金) 03:18
- 1じゃないけど、部分的に＞便利
こういうポーズのときのここの角度とか、そこの見え方とか。
ポーズ丸ごと参照にしようと思ったら使えねー
でもデジカメ買ってから不要にﾅﾀｰﾖ
- 6 ：名無しさん：2001/07/20(金) 03:22
- >>1
エビスさんは今でも愛用だよ～。
- 7 ：名無しさん：2001/07/20(金) 08:36
- トガシはポーズ集を1冊丸々模写したらしいが。
確かにそれだけの事をやれる根性があれば、
画力は上がりそうな気がする。
私は買ってみたものの、あまり使ってない。
どうしても、自分で描ける範囲で、想像で描いてしまう。
それじゃ上手くならないとわかっていても。
- 8 ：カースト制度：2001/07/26(木) 00:24
- 貧民：ポーズ集を使う必用がないほど、構図が短調。
平民：なんとかポーズ集を見て構図を工夫したい。
富豪：自力で資料を集めてバリエーションをさらに増やしたい。
大富豪：人間描くのに見本なんていらんよ。
大貧民：オレは見本なんてなくてもちゃんと描けるよ（勘違い）。
あなたはドレだ！
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/26(木) 00:55
- 走ってるところが描けなくて、ポーズ集高いし買えないなと思ってたんだけど
新聞のスポーツ欄見て描けばいい事に気づいた。新聞マンセー。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/26(木) 01:18
- うーんデジカメ欲しいねえ。
アクションシーン、格闘シーンが多いとポーズ集だけ
じゃ限界がある気がする。
- 11 ：偽造・レア同人誌：2001/07/26(木) 01:58
- >8
大貧民。(え～)
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/26(木) 02:53
- デジカメいいよねｰ欲しいわ｡
便利そう｡
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/26(木) 03:52
- >>8
とりあえず全身が映る鏡見て描く私は純粋に貧…。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/26(木) 07:14
- でもモデルがいないと使えないんだよ＞デジカメ
資料撮影等にも使えるから
確かに便利なことは間違い無いけどね
- 15 ：名無しさんさん＠お腹いっぱい。：2001/07/28(土) 21:22
- ポーズ集っていうかテキトーな音楽雑誌とかでも充分、使えるじゃん。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/28(土) 21:43
- オタクは音楽雑誌なんて買いません。
- 17 ：考える名無しさん：2001/07/28(土) 22:17
- ファッション雑誌は使えねーな
ノンノやジッパーは構図が単調すぎて
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/28(土) 22:45
- 似たテーマの漫画を模写。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/29(日) 00:14
- >>17
ファッション誌でもマイナー系の雑誌は色々あって使える。
昔のSTREETとか。（最近のはFRUITSと大差ないような……）
- 20 ：やめられない名無しさん：2001/07/29(日) 12:34
- ファッション誌なら、ＶＩＶＩとかが
グラビア誌顔負けなポージング多い気が。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/29(日) 12:39
- ローティーンならnicolaが元気のいい写真多い感じー
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/29(日) 19:59
- 私がヘタレなだけなのかもしれないけど、
ポーズ集をただトレースするみたいにポーズを描いていっても
デッサン力はつかないと思った。
ポーズ集って、例え写真でも、すでに2Dにおとしてあるから
3Dを2Dに落とそうとする普通のデッサンとは異なる気がするよ。
なんとなく写真のラインをトレースしていけば、
筋肉や影の付き方を深く考えなくても形になっちゃうし。
安易に利用するのは善し悪しかも。
モデル系のポージングなら、PJ（下着カタログ）も結構使えるよん。
下着姿だから身体のラインわかるし。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/29(日) 20:14
- 目的が
「いつかどこかで誰かに行われるだろう『デッサン力測定試験』なるものに備え、デッサン力のある人間になる」
ではなく
「目の前の紙に良い絵を描く」
ならトレス模写で問題なし、つか、その方が良い場合もしばしば。
学校の勉強じゃないのだから「カンニング」上等。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/29(日) 20:55
- マール社「やさしい人物画」をすべて模写しなさい、と師匠に言われた。
・・・が、やってない。本は買ったが。
でも前半だけ何とか頑張ったら少しはまともになったよ。
骨格とかわかって来るとそれなりの絵になる。
もちろんまじめにやらなかったから「それなり」どまりだが。やんないよりまし。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/30(月) 00:22
- ポーズ集はあくまでアタリの為であって
デッサン力つける為に使うモノじゃないだろ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/30(月) 05:03
- 自分の場合ポーズ集を数冊模写したら、結構デッサン力がついたよ。
人体の輪郭と構造が記憶できればある程度描ける様になるしね。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/30(月) 05:12
- 一応何冊か持ってるけど、全然見てません。
やさしい人物画で勉強して、本物デッサンして、
今はちっちゃいデッサン人形?を机の片隅に置いて
変なポーズの時だけ人形を参考にしてます。
- 28 ：22：2001/08/01(水) 01:20
- アタリを取るのに使うなら、ポーズ集よりも
3DCGソフト＋モデリング済み人体、のほうが役に立ちそうですね。
光源も視点もいじれるし。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/01(水) 01:45
- >>28
まず、3Dモデルの人体に、
思ったようなポーズ付けるのが難しいのよ。
ちゃんと重心落ちてるようなポーズ取らせるのは一苦労
- 30 ：Name_Not_Found：2001/08/01(水) 18:45
- 結局、役に立つのか立たんのかはっきりしてくれ。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 12:41
- >>8 大貧民！
そこらへんにあるもの良く見て描けば上達するよ～
まんが描くときには鏡見るさ
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/02(木) 14:12
- ポーズ集を参考にするのは良いが、ただ単に体の輪郭をなぞっても無意味ではないか？
体の骨格を意識して描かないと、どこか不自然なポーズになる。
あと>>29さんのように、重心の落としどころ、体重の掛かり具合を意識することも必要でしょう。
- 33 ：名無しさん＠っゲップ。：2001/08/02(木) 14:20
- マール社の「やさしい人物画」よりも
「人体のデッサン技法 by Jack Hamm」の方が、
人体パ－ツの位置比率が事細かに載っていて、
しかも漫画的に非常に応用が利きやすい。
個人的には後者をお薦め。
発行：嶋田出版 販売：建帛社（けんぱくしゃ）\2000です。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 01:45
- 「やさしい人物画」と「人体のデッサン技法」の違いって、
めちゃめちゃ大雑把に言っちゃえば、
前者は人物をトータルで見た時の整合性の取り方、
後者は人体の各パーツの個別的な仕組みや描き方に、それぞれ重点を置いてる感じ。
要するに、「考え方」の前者に、「ネタ集」の後者って感じかな。
それぞれどっちの要素も押さえてるけど、比重が違う。
あらかじめ人物画のセンスをそれなりに持ってる人には後者の方が良いと思うけど、
「なんかポーズが硬い」とか「動きが出ない」とか、そういう、
トータルバランスに欠陥抱えてる人は前者の方がタメになると思う。
良くわからんひとは両方買うが良いだろ。
どっちかひとつでもみっちりやれば充分事足りるんだけどさ。
「人体の…」はあまり書店で見かけないけど、建帛社のサイトで通販出来るよ。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/03(金) 12:40
- 「やさしい人物画」欲しくなってきたぞ。買ってこよ
- 36 ：35：2001/08/03(金) 18:05
- 休憩中に買ってきた！ 仕事終わったら読むぜ！！
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 16:51
- 報告してくれ>>35
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 18:32
- 35じゃないけど
ルーミスの「やさしい人物画」は
人物描く人なら買って損はないと思うよ
絵柄は漫画向きじゃないけど
基礎、構造、考え方等、分かりやすいです。
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 20:12
- なるほど…夏コミ終わったら探してみよ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/05(日) 21:09
- 漫画のうまくなる本買ったけど、しっぱいだった（あの2000円があれば、缶ジュースが半月も毎日飲める）
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 11:10
- 35だが、とりあえず流し読みしてみた。
「やさしい」と表題にはあるが、解剖学の視点から
骨格・筋肉のつき方なんかも扱ってる。
内容だが、とにかく具体例が多いのが嬉しいな。
例えば、人体のパースなんて全然わからなかったんだが、
消失点から線を引っ張って平面を描き、平面を…
と、図解していてわかりやすい。
俺はこれまで何となく勘で描いていたんだが、
この本には人体の描き方がちゃんと理論立てて
書かれているので、気付かされる点が多かった。
そんな訳で、買って損は無かった。
これを参考に、色んなポージングを組み立てるぜ！
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 11:47
- 昔、一冊2500円くらいする江口寿監修のポーズ集を３冊持っていた。
しかし余りにもでかく、おきどころがない上、古本屋でも引き取って
くれないので近所の川に捨てちゃいました。
・・・・清掃の方、ごめん。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:26
- 今手元にある雑誌に載ってる人物を徹底模写してみ。
なんも買わなくてもコツつかめるよん。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:34
- 自分の腕とかクイクイ回せば分かるのに・・・
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:46
- 半角板から適当なエロ画像を拾ってきてポーズをパクる。
いちばんラクで金も掛からない。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/06(月) 19:52
- >44
それでもわからん人はいるのだよー。
どっかのお絵描きサイトにもあったけど、最初は細部より、おおまかに、輪郭を大事に。
とありました。これでかなり絵、変わりました。
バランスがとれる絵が描けるようになりましたね。
それから筋肉とか、細部をよく見るようにして描ける様にしました。
特にイラストでなく、漫画を書く人なら、この輪郭で描く、は必須だと思います。
昔コミッカーズに飯田晴子が、写真をトレスする際、まず輪郭をとる。
すると段々筋肉のつけ方とかわかってくる。まず手で覚えるといい、と同じような事言ってました。
この頃の飯田晴子は良かった…。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 01:50
- 写真模写が1番覚えやすい。
なんなら最初はトレスでも効果あるよ。
- 48 ：名無し：2001/08/07(火) 05:07
- マール社の「やさしい人物画」は説明文や、カットに付随しているキャプションを
一つ一つ丁寧に拾い読みすることを勧める。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 14:08
- ちょっとスレ違いだけどこの板だったらマール社の「ペン画を描く」もおすすめ。
がいしゅつ？
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/07(火) 17:03
- 「やさしい人物画」と「やさしい顔と手の描き方」買ったー。
早く読みたいのぅ。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/17(金) 01:13
- age
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/17(金) 01:16
- 「やさしい」のあたりがＪＡＲＯってなん（以下略）と思ったが、
とてもとてもためになる本だよあれは…。
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/17(金) 05:10
- あれはルーミスさんがやさしい人なのであり、本の難易度には無関係
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/17(金) 15:08
- いや、あの本はやさしいで。
あそこまで解説してる本、俺は他に知らんぞ。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 02:09
- age
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 13:48
- ｶﾞｲｼｭﾂの女性向通販カタログ(下着コーナー)や、スポーツ系
(裸体ならプロレスか？)の雑誌を入手してグラビアの模写から
始めるのがお手軽ですね。
手元の「やさしい美術解剖図」(マール社)が参考になるように
なったのは、裸婦クロッキーのスクールに通い直し始めてから
でした・・・。
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 14:20
- http://www.free-park.net/~netidol/imgboard2/img-box2/img20010818132756.jpg
- 58 ：畳ﾙ：2001/08/18(土) 14:43
- 「やさしい～」と「人物の～」って、男の人のポージング載ってる？
力のかかり方とか女性と違うと思うんだけど、解かんないんです。
基本は同じなんだろうけど…
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/18(土) 18:58
- 男性だったら視角デザイン研究所の「メール・ヌード・コレクション」がおすすめだよ。
ガイシュツ？
- 60 ：畳ﾙ：2001/08/18(土) 19:10
- おー、アリガト。
探してみるナリ。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 13:23
- >>58
「人物～」の方は、男性、女性共にあるよ。
裸のデッサンもわかりやすいけど、服のシワも解説してくれているのが良い。
体の動きにあわせたシワのつき方、靴の書き方等参考になるYO！
片足に重心を載せた時の、骨盤の状態とかも分かりやすい。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/19(日) 14:05
- >>58
力のかかりかた、ってのがよく分からないけど
重心の位置等ならは男も女も関係ないでしよ
男らしいポーズ、女らしいポーズってのはあるけどね
- 63 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 10:42
- 男性と女性のポージングの違いについては快描教室がわかりやすいと思う。
ちょっと初心者向けだけど。
- 64 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 17:50
- >>33
オレも後者を激しく推薦。ポーズ集は、写真メインだから
初心者(代アニ入ったばかり、ぐらいを想定)は使いこなせないと思う。
「人体のデッサン技法」はイラスト(鉛筆デッサン画)だということと
人体を、おおまかなパーツごとに分けて、描き方を解説してるので
「斜め上から見た首から肩にかけてのラインが描けない」
といったような悩みにすごくやさしい。
オレは専門学校の講師に薦められて買ったんだが(代アニじゃないよ)
１０代後半～２０代前半のへたれ期にさんざんお世話になった。
２０００円の価値はあると思うよ。
- 65 ：スペースNo.な-74：2001/08/20(月) 18:04
- >>64
「初心者＝代アニ入ったばかり」の定義にﾜﾗﾀ
- 66 ：スペースNo.な-74：2001/08/21(火) 00:13
- ごめん、皮肉とかじゃなくて本気でわからなかったので質問。
どうしても体が不自然になってしまって困ってるので、
明日本屋で探してみようと思ったの。
>>61
「人物～」って、
「人体のデッサン技法 by Jack Hamm」
のことであってます？＜過去レス参照して
気を悪くしたらごめん。
- 67 ：スペースNo.な-74：2001/08/21(火) 11:12
- >>66
当方61じゃないですが、お知らせ。
それであってます。ただ、美術書コーナーでも
なかなか売ってない本なんで、近所の大型書店に無かったら
取り寄せかネット通販が吉。詳しいデータは>>33
オレは１０数年前、１０軒以上まわって手に入れました。
紀伊国屋にも置いてないんだもん…。
- 68 ：スペースNo.な-74：2001/08/21(火) 14:46
- 普通のポーズ写真集は、10年以上前の日本人の写真を使ってるのが多くて
みんなスタイル悪くて顔もファッションも古くさいから、
描いてて萌えないんだよねー。
マッチョのスポーツの写真とか、バンドや男性アイドルの写真や
（音楽雑誌は気取った写しかたをしてるのが多く、見てたのしい）
女性アイドルの水着写真とかをつかったほうが、
筋肉を描いたり、美形やカワイイ子を描いたり
読者ウケするポーズを研究したりするにはいいんじゃないだろうか？
エロポーズ写真は、ネットで見るのが一番らしい。
ただ、エロサイトって、ウィンドウがパカパカ開いたり
変な所をクリックするとヤバいことになったりするので
エロサイト初心者の私は、あまり見てないです…。
- 69 ：61：2001/08/21(火) 22:17
- >>66
遅レスでｽﾏｿ
「人体の～」でしたね･･･
自分はこの本を画材屋で買いました。
このスレを見て、結構参考にしている人が多いのにびっくり。
- 70 ：スペースNo.な-74：2001/08/22(水) 23:13
- 1
- 71 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 00:19
- がいしゅつの「メールヌードコレクション」
持ってるんだけど、気が付くとティムポウォッチ
してしまい描くことに集中できん（藁
- 72 ：萌える！名無しさん。：2001/08/23(木) 02:02
- >>人体のデッサン技法 by Jack Hamm
本屋で何となくいいわコレって思って、
１０年以上前に買った本だわ・・・・。
今度読み直して見よ。
- 73 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 03:40
- 今、なんとなく検索してみたら、ジャック・ハムシリーズって
ノウハウ本で３冊出てるんだね。
今度あわせて探してみよう…。
「風景画の描き方」
「人物漫画の描き方」
「動物の描き方」
各2000円。嶋田出版。
- 74 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 09:11
- >>42
江口寿史監修のポーズ写真集って、きわどい写真多くない？
カップル編なんて特に…。
美術と無関係な、ヨコシマな目的で読む人もいそう…。
- 75 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 11:04
- なんでポーズ集って女はオールヌードなの？
男と同様ビキニパンツ履いてもいいのに
- 76 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 11:34
- >>75
美術系目的写真集の出版に関わった男性陣がハァハァする為。
- 77 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 12:17
- やっぱりマール社が一番役に立ちます
- 78 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 13:02
- 漢はﾃｨﾑﾎﾟがプラプラしてると描画の邪魔だからです。
- 79 ：スペースNo.な-74：2001/08/23(木) 17:05
- 海外のエロ画像で充分
- 80 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 01:42
- >>78
やおい描く時は無いと困るんだよ！
- 81 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 02:10
- >>80
竿が上向いてるポーズ集（藁
- 82 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 02:46
- 陰毛は性器じゃないから、猥褻物にならないけど
ティンポは性器だから猥褻物陳列罪に抵触するでしょ。
それとも具の見えてる女性ポーズ集ってあるの？
- 83 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 09:51
- 美術ポーズ集の女性ヌードの局部は、毛は生えているけど
マムコの穴は閉じててツルツルですね。
お人形さんみたいに。
- 84 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 16:40
- みんなネットやってんだから海外のサイトいけばおティムポくらい
みれるでしょ。
- 85 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 17:00
- >>82
ってゆうか、具って言うな（藁
- 86 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 20:44
- >>85
じゃあ……身？
- 87 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 23:23
- まじでやおい用ポーズ集出版希望
- 88 ：スペースNo.な-74：2001/08/24(金) 23:37
- そんなもん…
「あ、コレってポーズ集の○pのカラミだね！」
なあ～んてスペースの前で客に言われたら（藁
- 89 ：( ｀Д´)：2001/08/24(金) 23:47
- 実写エロ本の写真を模写して使っちゃだめ？
エロ本数冊でかなりやれると思ってる俺は絵描き歴数ヶ月。
- 90 ：66：2001/08/25(土) 00:11
- レスくださったみなさん、ありがとうございます。
バイト代入ったら買おうかな……。
真剣に、体がかけないことに悩んでいる今日。
センスがないんだろうな……。書いてはおかしいといって破り捨てる。
ぜんぜんすすまない……。
- 91 ：スペースNo.な-74：2001/08/25(土) 00:16
- おかしいってわかるだけセンスあるよ…ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
- 92 ：スペースNo.な-74：2001/08/25(土) 00:36
- 自分の顔や手足見て描くとか＞体
美形の方なら参考になるしそうでないならギャグキャラの
モデルになる。身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ。
- 93 ：スペースNo.な-74：2001/08/25(土) 01:41
- あんまりエロいポーズ集だと、描くのに集中できなくなるぞ。
とか言ってみる（藁
- 94 ：スペースNo.な-74：01/11/05 11:03
- これはあれを使ってるなってわかったマンガがあったりする？
- 95 ：スペースNo.な-74：01/11/05 14:13
- 江口寿史監修のアレは役にたったよ。
インシン見えてるし。
仲間内で回し読みした。
- 96 ：スペースNo.な-74：01/11/06 19:53
- >>95
インシン見えてるのって、なんていうやつ？
気になって、なにも手につかないよ。
- 97 ：スペースNo.な-74：01/11/06 19:58
- 最初はシルエットを、その後細部へ。
- 98 ：お勧め：01/11/06 23:59
- ポーズ集は、江口モノを含めて何冊か持ってるけど、
圧倒的に役立ってるのはコレ。
「ポーズ・ファイル８ 上下からのアングルポーズ１８００」（エルテ出版)
正面及び横からみたポーズなんてのは、だいたいデッサン人形で間に合う、てゆうか
それくらい見本無しで描けよ、って感じですか？
その点、コイツは想像で書きにくいアオリ・フカンの構図ばかりで構成されていて
大変お徳。
この本を模写すると、かなり画力アップするよ。いやホント。
- 99 ：スペースNo.な-74：01/11/07 00:00
- >96
タイトルとかは忘れちゃったよ。友達の本だったし。
表紙が江口の絵でおねえちゃんが単体のヤツ。
小さくて判り辛いけど寝ころがってる写真の中に、つぶれたまんじゅうが見えてる写真があった。
美術書じゃなかったらギリギリアウト。
- 100 ：スペースNo.な-74：01/11/07 00:27
- ポーズ・ファイルシリーズは良いね
ジャンル関係無しで多種多様に使えて重宝してるよ。
モデルもまぁまぁだし、一番使えないのはマール社だ。
服着た若い女の子描く時は銀河出版のコスチュームシリーズが重宝してる。
あれの男板出てくれないものか・・・
- 101 ：スペースNo.な-74：01/11/07 01:18
- マール社使ってたりする・・・鬱だ。
- 102 ：スペースNo.な-74：01/11/07 01:24
- いっそ「モデル人形」の線画でのポーズ集なんかでてくれないかな。
CD-ROM版なんか出ればPCで下絵＋コマ割も楽になるのに。
- 103 ：スペースNo.な-74：01/11/07 03:20
- >>101
マール社はポーズが特殊過ぎねえ?
単なるデッサンならともかく参考にはしづらいきがする
- 104 ：98：01/11/07 23:55
- ああ、マールはダメだな。使えるポーズ、少な過ぎ。
- 105 ：スペースNo.な-74：01/11/08 19:57
- >>99
「つぶれたまんじゅう」という表現はすばらしい！
これほど適確に陰唇の姿をとらえた言葉を聞いたことがない。
- 106 ：スペースNo.な-74：01/11/08 20:09
- >「上下からのアングルポーズ1800」
広角レンズでわざとパースつけてるからかなりイビツな絵になってますよ。
ポーズファイル集といえば№1の8Pの最上段のおねーちゃんがいいよね。
- 107 ：スペースNo.な-74：01/11/21 01:00
- ＞105
「かしわもち」って表現あるじゃん
- 108 ：スペースNo.な-74：01/11/23 12:21
- カラミがのってるやつは、どれがいいと思いますか？
- 109 ：スペースNo.な-74：01/11/24 11:19
- 江口のやつにカラミのがあるけどどうなんだろうな。
- 110 ：スペースNo.な-74：01/11/25 09:45
- またぐらに
はさむあなたの
かしわもち
- 111 ：スペースNo.な-74：01/11/25 19:23
- ジョジョで（ﾜﾗ
- 112 ：スペースNo.な-74：01/12/03 19:13
- エロ本の収集も大事だよね。かさばるけど。
そういうのをデジタルで持っておきたんだけど、あんまり流行らないね。
- 113 ：スペースNo.な-74：01/12/04 19:57
- いろんなサイトをハシゴして、画像収集してます。
ゲイサイトのティーン画像とか、女子校生画像とか
探し出すとキリがない・・・（笑）
- 114 ：スペースNo.な-74：01/12/04 20:01
- 江口のは如何にも『使えそう！』ってのが嫌だ
既に使われまくってるっぽい
- 115 ：スペースNo.な-74：01/12/05 04:17
- ポーズ集は持ってない。たいてい見ないで描けるから。
日頃、落書きするときには映画をみながら描く。
構図と背景（照明）、シーン展開もさりげなく蓄積できるのでいい。
ただそれだとクロッキーになってしまうので、各パーツは個別にデッサン。
- 116 ：スペースNo.な-74：01/12/05 04:20
- デッサン人形は体重が乗ってないし、なめらかさが表現できなくて不自然なポーズに
なりがちだから過信は禁物。参考程度にどどめておくのが基地。
- 117 ：スペースNo.な-74：01/12/05 04:35
- >113
女だけどマイＭＯの中にはあられもない画像だらけよ…！
これも上達のため上達のため。
- 118 ：スペースNo.な-74：01/12/05 04:44
- デッサン人形ってどうやって使うのかいまだにわからない。
あれは参考になるの？
- 119 ：スペースNo.な-74：01/12/05 05:24
- そういや いろいろ動かしてたら脚とれちゃって
それから使ってないなぁ…
- 120 ：スペースNo.な-74：01/12/05 05:45
- 何か描く前にこんなポーズはどうかなーとか試験してみるためのモンだとか。
- 121 ：スペースNo.な-74：01/12/05 06:00
- てっきりコマネチとシェーのためだけにあると思った。
- 122 ：スペースNo.な-74：01/12/05 06:01
- ＞120
…はあ、なるほど。
でもポーズを能動的にとらせないといけないんだよねー？
それだったらそのポーズの写真を見たほうが良い気もするのだけど…。
でもそういうのが昔からあるってことは使い道あるんだろうなあ。
- 123 ：スペースNo.な-74：01/12/05 06:14
- デッサン人形は特に腕や足を大きく動かしたり組んだりするポーズを描く時に
胴体と手足のクリアランスを三次元的に把握するためにあるのだよ。
アレでポーズつけてみればどの部分が手前でどこが奥に入って、どことどこが
接触して…ってことが一発で分かるから、それを頭に置いて描けばメリハリの
ついたパース絵が描ける。
対して写真のバランスは非常に微妙なので、模写になりやすい。
（空間把握が出来てないんで思い切ったデフォルメがしにくい）
だから、アクションやカラミを描く人は活用するといい。
そのうち頭の中でどんなポーズでもモデリングできるようになる。
参考までに。長文ｽﾏｿ。
- 124 ：スペースNo.な-74：01/12/05 06:20
- ＞123
…説明よんでもよくわからんかった、ごめん。
買ってみて使ってみないとわからんことなんだろうな、きっと。
- 125 ：スペースNo.な-74：01/12/05 07:51
- デッサン人形使ってます。
私は複雑なポーズの確認に使っています。
重心とか、関節の不自然なところとかは、頭の中で加工するので
別に気になりませんし、かえって細部がシッカリあって
平面的な写真より、イメージを膨らませる事が出来て好きです。
- 126 ：スペースNo.な-74：01/12/05 08:10
- デッサン人形は安物はイカン。ポーズ固定が不安定だったりするし、
壊れやすい。
- 127 ：スペースNo.な-74：01/12/05 09:07
- デッサン人形って人体を描くのに有効とは思えんのだけど・・・
アレは複数の物体が重なったり連なったりしてる状態（特に陰影）を
手軽に作るものであって、人の代用にはならないよ。あくまで物体。
デッサン人形に限らず、ポーズ集とか見て描いている人は注意しない
と「見本がないと何も描けない」って状態になっちゃうよ。
- 128 ： ：01/12/05 13:44
- >>127
ぐは・・まさにオレそれだ。
- 129 ：スペースNo.な-74：01/12/05 14:02
- http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z
- 130 ：スペースNo.な-74：01/12/06 02:07
- 脳内人体の構築が急務であるというわけだな。
- 131 ：スペースNo.な-74：01/12/06 05:38
- オレは逆に仕事場で「資料見たほうがいい」といわれた。
３年前の話。
それからしばらく資料みるようになった、確実に絵に幅がでた。
資料みて描くと固くなる、勢いで描くと頭打ちになる。
両方必要だと思う。
ちなみに私はデッサン人形は使ったことが無いなー。
確かに観なきゃ描けないってのはマズイかも。
- 132 ：スペースNo.な-74：01/12/06 10:01
- ガキの頃、チャリンコ乗る練習した時、
いきなり補助輪ナシでスイスイ運転出来たヤツはいなかった～。
いつまでも補助輪に頼っていてはダメダメだけど、
いつかスイスイ運転出来る日を目指して
使える資料は使いまくるべしだと思う今日この頃。
見なきゃ描けない以前に、見ても描けないレベルなので頑張ります。
- 133 ：スペースNo.な-74：01/12/06 12:54
- >130
脳内人体。いいねそれだよ。
人体に限らんが実物や資料を観察して脳内で再構築、これ最強（ｗ
- 134 ：スペースNo.な-74：01/12/06 13:54
- ＞デッサン人形
見ても描けないよりはマシかと思われ。
あくまでも見本だよ、資料にしたって人形だって。
さんざんループしてるけど見ただけですべてを精密に把握できるように
なるのは世程の達人か自閉症だけだよ。
自分が下手だな、うまく描けないなーと思ってるうちはなんでも貪欲に
取り入れることだよ。
- 135 ：スペースNo.な-74：01/12/06 14:05
- 前の方でエロはネットでと勧めてあるけど、画像検索したら何だかすごくて
帰ってこれなくなりそうだったよ。
（筋肉が見たくて洋ものホモサイト逝ってみた）
- 136 ：スペースNo.な-74：01/12/06 23:42
- デッサン人形も使いようだとは思うんだけど、
関節の可動性云々以前に基本的なプロポーションが
思いっきりおかしかったりしてかなりゲンナリするよ。
物によるのかな。
なーんでまっすぐ下ろした手がヒザの直上の位置まで来るんだー。
- 137 ：スペースNo.な-74：01/12/07 00:03
- 手長猿の人形と間違えて買ったんじゃね～の？
- 138 ：スペースNo.な-74：01/12/07 00:51
- アニメ、漫画絵、描くならデッサン人形より
アクションフィギアか、フィギアの元になる人形（何も加工されてないやつ）
- 139 ：スペースNo.な-74 ：01/12/07 19:50
- 構図使えそうな画像をみんなで上げてココでポーズ集作るってのはどうなの？
エロ画像ばっかになっちゃうの？
エロって上下多いから使えるけどね
- 140 ：スペースNo.な-74：01/12/08 13:03
- 海外エロサイト・・・かるーい気持ちで足を踏み入れたらみごと玉砕。
う・・・エロあたり・・・。
いきなりゲイサイトに特攻したのがまずかったか・・・？
- 141 ：スペースNo.な-74：01/12/08 15:45
- 女の人はいいんだけど、ほんと男の筋肉って参考画像がない～～
- 142 ：スペースNo.な-74：01/12/08 15:56
- ＞141
まあ、タダで手には入らんものもあるよ。
無いなら本屋で買っておいで。
どの資料を選ぶかもまたセンスだな。
- 143 ：スペースNo.な-74：01/12/09 12:47
- www.sela.cc/shop/costume/teiki/index.shtml
このサイトの画像は使えると思う。
- 144 ：スペースNo.な-74：01/12/10 06:21
- 俺どうしても分からなくなったら粘土で適当な裸体組んでるけど。
パーツだけなら練り消しでもできるし。
- 145 ：スペースNo.な-74：01/12/10 10:08
- ＞144
粘土で作れるくらいなら、描けそうな気がするんだけど…
個人的には出来のいいマネキンが欲しい。
最近のはすごく出来がいいのがある。高いんだろうな。
- 146 ：スペースNo.な-74：01/12/10 11:02
- >>142
141ではないんですが男の筋肉が見れる本でお勧めのものってあります？
どうもポーズ集とかの男のモデルさんひょろっとしてて･･･。
教えてですいません。
- 147 ：後藤：01/12/10 11:19
- 立体得意なやつは絵も上手いんだよな。知り合いで昔フィギュアとか
作ってたやつはやっぱりパースやら頭身バランス、ポーズ取りなんか
がいい感じだ。
ところでマネキンと言えば、このまえヨーカドーの子供服売り場の
隅っこに、12歳くらいの少女のマネキンが全裸で置いてあって、なんだか
すごくエロかったよ。
- 148 ：スペースNo.な-74：01/12/10 11:29
- 結局は表現するのが平面か立体かの違いだけで脳内での処理は同じだからね。
逆に言えば物体に対する脳内の処理ができていれば描くのも造るのもあとは
慣れ（手を動かして意図し通りに手が動くように訓練）だよね。
- 149 ：スペースNo.な-74：01/12/10 12:56
- ＞146
男の筋肉の資料として基本なのはボディビルの本だと思います。
…が、筋肉をつけたビルダーの方達が必ずしも
絵に使えるステキな体型だとは言えません。
あくまで筋肉が立体的に表現されている、パーツがわかりやすい。
という部分に関してのみ参考にされたほうが良いと思います。
デフォルメできる画力がない場合はオススメできません。
あとはアクション俳優の映画では大抵、上半身裸のシーン等が
ありますから、スクラップなどしておくのも良い気がします。
こちらは俳優だけあって、かっこいい体型をしている方が多いので
参考になると思います。ポーズもかなり参考になるでしょう。
- 150 ：スペースNo.な-74：01/12/10 13:28
- 前にあたしも筋肉見たくてボディビルの本見たんだけど
写真が少なかったわ･･･栄養の知識がやたらついちゃったわよｗ
アクション映画ってのは良いわよね、何気におじさまが多いけど
sage
- 151 ：１４９：01/12/10 13:44
- あれ？写真少なかった？
おかしいな、私が持ってる数冊はたくさん載ってたけど…。
丁度、大会の特集を組む時期のなら良く載ってるのかも。
- 152 ：150：01/12/10 14:03
- >>151
そっかあ～情報ありがとうねー
たぶん雑誌の傾向にもよるわよね
大会の時期ってのもなるほどだわ
もう一度ﾄﾗｰｲしてみるわ、筋肉のために
- 153 ：スペースNo.な-74：01/12/10 14:28
- 夏季オリンピックの年に買ったムック本。
実用的な筋肉と動きのあるポーズで、けっこう重宝してます。
- 154 ：スペースNo.な-74：01/12/10 15:07
- ムキムキじゃなくて、程よい筋肉がいいんだよなあ…
格ゲーとかじゃないので…。
んー。TARZAN(雑誌)でガマンしとくか～(ﾜﾗ
- 155 ：スペースNo.な-74：01/12/10 16:05
- ＞154
そうか…
ムキムキだったらアメコミそのものや、
アメコミ系フィギュアがお薦めなんだけど
- 156 ：スペースNo.な-74：01/12/10 17:24
- バレエとか演劇の雑誌なら、ゴツゴツじゃない筋肉が
見られますよ。男女ともに。
ただ写真の多いのは高いんだ…専門色強いから古本屋
でも見かけない品ー。
- 157 ：スペースNo.な-74：01/12/10 22:21
- バレエダンサーはスタイルいい男性多いですよね。
みっちり鍛えてあるけど、マッチョじゃないし、バランスいい。
衣装も体のラインわかりやすいのが多いし、スナップはたいていポーズも躍動的。
ダンス系雑誌の写真はかなり参考になります。
- 158 ：スペースNo.な-74：01/12/10 22:44
- ２０歳女子大生の聡子です。
最近デジカメを買ったんだけど
メールくれる人が多ければ
私の恥かしい画像をデジカメで取ってアップします。
私に命令して下さい、して欲しいいやらしい格好を希望してメールください。
待ってます。
E-Mail:satosshin@hotmail.com
http://www.geocities.com/sakdeyg/gazouu.htm
聡子
- 159 ：スペースNo.な-74：01/12/10 22:53
- >158
メール送りました｡
- 160 ：スペースNo.な-74：01/12/11 01:48
- BADTRANS.B,Nimda,SirCam,Hybrisの詰め合わせをな。
- 161 ：１４９：01/12/11 07:31
- 私もバレエの雑誌は参考に買いますね。
筋肉、というよりはイメージがいい。体のラインが素敵ライン。
カンフー映画の特集本も別の意味でかなりいい。
映画のポスターを集めた本も絵のレイアウトの勉強になる。
ようはどの資料にどういう価値を見出すかってことだと思います。
（おかげでいつも金欠っぽいけど）
- 162 ：スペースNo.な-74：01/12/11 11:28
- 着衣のポーズ集もこれって言うのがないでしょ。
服装がださいか、ポーズがださい。
- 163 ：スペースNo.な-74：01/12/11 11:47
- 服ぐらい自分の好きなの着せろよ。
- 164 ：スペースNo.な-74：01/12/11 12:05
- ＞162
たしかにこの一冊買えば服に関してはばっちり、ってのはないね～。
そこはもうこまめに自分でスクラップしていくしか無いんだろうね。
みたこと無い服のポーズによってのシワの入り方は難しい。
特に古い時代の衣服は構造もわからないし、シワの入り方も
想像つかないことも多い。何より資料が絵だったりすると
人のデフォルメが入っているからさっぱりわからない。
＞163
言ってる意味がわかんない。
- 165 ：スペースNo.な-74：01/12/11 13:42
- 今sage進行なの？
「やさしい入物画」買ってきました～
ついでにタブレットも。
シめて12000でした。
さて、ここからは漏れの努力次第。
描かない理由は全部つぶしたぞ。
- 166 ：スペースNo.な-74：01/12/11 15:13
- >>165
入物画って！？
どう間違ったらそうなるんだﾋｮ！！
一応つっこんどくﾋｮ！！
でもがんがれﾋｮ！
- 167 ：スペースNo.な-74：01/12/11 16:06
- >>164 おそらく>163の言いたいのは、ポーズ集などで基本的な服の描き方
を習得したら、本番の時は自分の好きなデザインの服を着せて描けばいいって事でしょ。
つーか、本番の時にポーズ集引っ張り出して描いてるようじゃ
デッサン力とか絵の応用力に問題あるでしょ。
ポーズ集なんて普段から苦手なポーズをクロッキーしまくって
頭の中の形のバリエーションを増やすのに使って、作品制作の
時いちいち見て使うものじゃないよ。
- 168 ：スペースNo.な-74：01/12/11 18:47
- いたたたたっ
耳が、耳がいたいようっ！！
- 169 ：１６４：01/12/12 08:29
- >>167
着衣のポーズ集、と>>162が言っているので、色んな服を着たときの
シワやシルエットの出方の資料が無いね、って話だと思ったんだけど…。
好きなデザインの服と言ったって、そこらじゅうで見かける服ならまだしも
漫画、イラストで使う資料ってそれだけじゃないよね？
だからそういう資料って探しづらいね、って話をしているんだけども。
ポーズ集が作品制作の時に使うのは問題ありって話はわかる。
実際わたしもそんな使い方はしないし。
- 170 ：スペースNo.な-74：01/12/12 08:44
- ああ、ほんと耳が痛いですねー
問題ありっすか･･･
- 171 ：１６９：01/12/12 08:51
- >170
ああ、でもポーズ集っていうか資料を見ながら描くくせを
つけてた方がいい場合もあるんだよ。
私は昔から資料をみないで描いてたから、ポーズは大抵描けるけど
ディテールが苦手なんだよね。
でもとりあえず、みながらポーズがかけるようになったほうが
便利、というか作業が早くなるよ、３倍くらい。
痛がってないでがんばってねー。
- 172 ：１６９＆１７１：01/12/12 08:53
- まちがい、
みながらポーズをかけるように…作業が早くなる
でなく
みないでポーズをかけるように…作業が早くなる
だね。スマソ
- 173 ：スペースNo.な-74：01/12/12 09:16
- 要は上手い人はポーズ集を持ってても作品描くときに開いてないってことだよな。
彼らはポーズ集の中のひとつの写真を参考にするよりはるかに多くの
情報に基づいて作られた脳内の基本パターンを、過去の修練で作り上げているため
それを組み合わせて絵を描いているから下手な奴が写真を参考にして
描くよりナチュラルで洗練された形を、適度なデテイルでさらっと描いてしまう。
形を手早く描くことに長けた人が多い職業といえばアニメーターだが
彼らがいちいちポーズ集を見て描いていたら仕事が勤まるまい。
たとえ、どんな複雑で奇抜なデザインの絵であろうとも、形を捉えイメージし
あらゆる角度から、短い時間で描かねばならない。（つくづく過酷な商売だ・・）
修練に資料は必要だが、修練は資料に勝るのだ。
- 174 ：スペースNo.な-74：01/12/12 11:08
- 私の場合、ポーズ集とかの類いは買ったことないし、持ってないんです。
写真見て描いたら自分の絵にならないとずっと思っているので。
背景などは写真を見ますが、そのまま描くことは絶対にありません。（本番では）
ディティールは資料として使うとしても、ポーズとか構図といった画としての構成
は自分で作るべきと思いますし、そういう癖をつけていかないと自分の絵は作れな
いと思います。
- 175 ：スペースNo.な-74：01/12/12 15:02
- ＞写真見て描いたら自分の絵にならないとずっと思っているので。
気になるなるのは、こういった事言ってる人に絵のヘタレな人が
多いような気がするのだが。
むしろ、練習の時は貪欲に、いい、と思えるものは片っ端から模写なり
クロッキーなりして新しい絵の型を取り込んでいく方がいいと思うが。
（ここで誰かの亜流やパクリになるかならないかの分岐点は、いろんなものを吸収するか、否か、だ。）
プライドが高いのも結構だが、練習をしない口実や巧くならない口実にならんようにな。
自分の作品描くときに模写して描くのを嫌うのは誇りがあってよろしいと思うし
そのほうが自分の絵が確立していくのでマルだ。
- 176 ：スペースNo.な-74：01/12/12 15:14
- 「自分の絵」にやたら拘る人を結構見かけるけど、
他人の絵を模写したり、ポーズ集使ったりしたくらいで
見失う程ヤワなのか？その方々の「自分の絵」とやらは。
そもそも練習だったら何を取り入れてもいいと思うし、
むしろ練習でこそ人の技や構図は盗みまくっていいと思う。
単に真似するのではなく、何故そのように画面を処理してあるのか、
その辺の分析をきちんとできれば、理論だけ頂いて自分で応用できるよ。
ある程度納得できたらひたすら繰り返し練習。
そのうちいやでも出てくるでしょう、自分の癖なり好みみたいなのが。
四の五の言う前に手を動かした方がいいよ。
ワタシモナー
- 177 ：スペースNo.な-74：01/12/12 15:36
- まあ、自分の絵、っていうのが下手でクセが強いのをそう呼ぶんだとしたら
そうだわな・・。「そもそも、キミの自分の絵って何？」とか言いたい人も知り合いにいるし。
巧くなりたいって思ってるウチはまだ「自分の絵」なんてないんだと思うじぇ。
巨匠とか言われたらいってもいいかも。いや、もしかしたらそんな事を口にしていいのは
１００年にひとりくらいの天才だけかも。
- 178 ：１７２：01/12/12 15:37
- えーと、そこらへんはさ、お互いに言いたいことはわかるんだ。
自分の物を追及したいって姿勢を支えるプライドだって
絵描きには必要な素養だと思うよ。
色んなものを貪欲にとりこんで、っていうのもわかる。
それらは絵を描いていこう、自分の絵として磨いていこうって
姿勢なんだから認めようよ。
ちなみに私は他人の絵を模写したりすると
けっこう簡単に見失ってしまうほど、「絵描きは誰でもヤワ」だと
思っているけどね。だからなるべく意固地なプライドも持っていたい
と思っています。
- 179 ：174：01/12/12 15:50
- >175 >176
なんだか誤解を与える書き方をしてしまったようですね。
私が言いたかったのは本番で写真や資料を丸写ししていては上達しないよ
ということです。
練習とかうんぬん以前に私の場合、描かないと食べていけない職業なので
ので、さきの発言は悩んでいる人へのアドバイスのつもりだったのですが。
- 180 ：174：01/12/12 15:54
- >178
そうですね、ヤワですよね。
私も一仕事終わったらは自分の絵柄が変っていますから。これは常に悩む
ところです。次の同人誌出すまでに絵柄を元にもどさなきゃとあせること
しばしばです。
- 181 ：スペースNo.な-74：01/12/12 15:56
- なるほど。ヘタレ的発言に、ややもすると引きつりながらも辛抱強くアドバイスしてる
プロは自分だけではなかった訳だな・・。
- 182 ：スペースNo.な-74：01/12/12 16:04
- >180 何で戻さなきゃならないのかわからんのー。どんどん下手に
なっていくのならともかく。「自分の絵」という偶像に自分を縛ってるだけ
じゃないのかな？それって。
変化を否定する者に成長もないだろう。何かを取り込むにしても
ある方向に突き詰めるにしても変化は必然では。
- 183 ：174：01/12/12 16:27
- >>182
良い影響ばかりなら良いのですが。いかんせん、仕事の絵は選べません。
（自分が）嫌な絵を描いて嫌な影響を受けることもありますので。
なんだか発言番号がコテハンみたいになっていますね、以後やめます。
- 184 ：スペースNo.な-74：01/12/12 16:33
- ふーん・・。自分もいちおうこれで飯食ってるが
絵を変えなきゃならない事ってないな・・。
どんな仕事？
- 185 ：スペースNo.な-74：01/12/12 17:14
- 原画です。
仕事ごとにキャラが違いますし、枚数が多いので変に馴染んでしまうのです。
私が必要以上に似せることにこだわるからいけないという部分もあるのですが・・・
もっと良い意味で気楽にできれば良いのですが。難しいところです。
- 186 ：１７８：01/12/12 17:23
- >>185さんはアニメーターさんでしょ？
人のキャラを仕事で描かないといけないのは本当に大変だと思います。
友人にもアニメーターがいますから聞きかじりですが（＾＾；）
>>182
自分の絵でも何も考えずに描き続けて行くと変なくせがついて、
軌道修正したりします。
仕事で絵を描く人は軌道修正する余裕が無い事も多いと思います。
（私がそうでした）
確かに下手にはなってないかもしれませんが、
変なくせは絵を変な方向に引きずって行くものなのです。
人の絵を模写なり仕事で描くとくせがつきやすいのです。
- 187 ：１８４：01/12/12 17:37
- なるほどね・・。自分はイラストメインであと漫画やゲ原画だけど、画力で
仕事が来てるようなものだし、自分の場合それが個性とも思うので
素描の鍛錬は欠かさない。
年がら年中よりよい絵を目指していろんなデッサンをやるので
絵が変わるのは当たり前という感じでやってきた。
んでも、アニメーターとなると確かに自分とは話が違うねぇ。
イヤでもいろんなものを取り込まされるんだから・・。
- 188 ：165：01/12/12 19:36
- 亀レスｺﾞﾒｿ
>166
紛らわしくってごめん～
わざと伏せてみたんよ
コミケ版のくせで
- 189 ：スペースNo.な-74：01/12/13 07:33
- >187
画力が個性って言えるのはそうとう自信があるんだよね、すごいと思う。
でも私はたぶんあなたの関わったものを観たことが無いと思う。
画力で個性って言える人を私は知らないから。
- 190 ：スペースNo.な-74：01/12/13 07:41
- 純粋に184がどんな絵を描いてるのか観てみたい
アプキボーン
- 191 ：スペースNo.な-74：01/12/13 08:20
- 自分でそう定義しているって事だろう。絡むなよ。
- 192 ：スペースNo.な-74：01/12/13 09:10
- ＞１８９ それは、絵を見なさすぎなのではないでしょーか。画力勝負の
人なんていっぱいいますよ。方向性は違くても。イラストレーターなんて
画力がべらぼうでないとやっていけない商売だと思いますし。
アニメーターさんはスピードと絵柄の器用さだけが勝負でしょうけど。
- 193 ：スペースNo.な-74：01/12/13 09:37
- 画力勝負というのと画力が個性というのはずいぶんちがうぞ
- 194 ：スペースNo.な-74：01/12/13 10:10
- 画力もイラストレーターさんの場合、個性の要素のひとつ（しかも重要な）ということです。
たとえば、店頭に画集が並んでるような作家さんから「画力」をとってみましょう。
きっとほとんど誰も買いませんよ。
- 195 ：スペースNo.な-74：01/12/13 10:18
- どうもよくわからん。
あなたのいってる画力ってなに？
- 196 ：スペースNo.な-74：01/12/13 10:23
- じゃあ、あなたの言う画力は？
- 197 ：スペースNo.な-74：01/12/13 10:25
- ＞１９３ 言葉尻とらえて幼稚な議論してんじゃねーよ。
ずいぶん違うというなら具体的にどう違うか、というのを
論じるべきだろうが。タコ。言葉の言い回しがそんなに重要か？
- 198 ：スペースNo.な-74：01/12/13 10:40
- いいからお前等、CG板へ帰れよ…。
- 199 ：スペースNo.な-74：01/12/13 10:51
- 198=195？
ＣＧ板なんかいってねっての。反論を構築する知能がないなら
人に絡むな。不利になってほうりだすなら、泣き出す幼児と一緒だ・・。
ノウハウ版がすべていい人で気にくわないヤツは全部ｃｇ版出身者か？
君の目には世の中はさぞ単純な構造をしているようだね。
- 200 ：195でも198でもないけど：01/12/13 11:00
- 194=196=199ですか？
- 201 ：１９４ １９６：01/12/13 11:04
- １９９は私じゃありません。わたしもCG板は言っていませんよ・・。
まじめにはなしてたつもりなのに。あなたは（>>193,>>195）一体何を語ったのでしょう？
人がいったことにイチャモンをつけていたようにしか、私は思えません。
- 202 ：スペースNo.な-74：01/12/13 11:28
- １８４、１８７です。なんか荒れてますね。自分が原因みたいでゴメン。
まあ、画力って言葉は人それぞれ思い入れがあるからね。
仕事が絡んでくるとコンプレックスになることもあるし。
そういった事で感情的になる気持ちも自分はちょっとわかる。
アップは勘弁。ここでさらすとどんな攻撃があるかわからんもん。
評価する人全員が自分もアップするというなら侠気に答えまっせ（ｗ
- 203 ：１８９(193&195)：01/12/13 16:32
- ごめんね、ちょっと留守にしてたから。
代わりに文句言われた人もごめんね。
さて、私が思う画力っていうのは正確に絵を描く、ってことを指してるのね。
画力とは別に絵には各々持っている特長があると思うのよ。
見せ方というのかな、それを「個性」だと思ってるのよ。
実際のものを正確に描くor独自の個性を正確に描く。
どっちも「正確に描く」は画力だと思うよ。
で、前者はデッサンになり、後者は独自のイラストになる。
つまり画力のあるデッサンor個性的で画力のあるイラストになるわけだね。
さて、画力が勝負。これはわかりますよ。
でもイラストレーター達は個性的な絵を正確に描く画力があるのだと
私は思ってるのよ。つまり自分（独自）の絵を正確に描く画力ね。
リアルな絵でも色々あるよね？それぞれみんな個性持ってると思います。
独自の個性をプライドとして持っていたいねー、って話が展開されてました。
（>>175～>>186あたりですね）
で、>>184さんはその前の流れの中で、絵が変わることを受け入れるタイプ
としてでてきたわけですね。
「自分は画力が個性」と言われましたので、
自分の個性を正確に描く「画力」を持ち合わせたイラストレーター達の中で
個性を否定（しているように見えたので。勘違い？）しつつ画力だけで…
って、一体その画力は何を描くのだ？と思ったわけです。リアルを忠実に？
何を正確に描くのか知らないけど、つまりは熟達したイラストレーター達の
個性も凌駕する画力がある！といいたいんだな～、と>>189なレスになるわけ。
さて、あなたのいう画力とは？>>196。私は説明したよ。
- 204 ：１８９(193&195)：01/12/13 16:48
- ああ、>>197にも言っておかなきゃ。
考えもせずに幼稚な議論呼ばわり。どちらがタコ？（笑）
- 205 ：スペースNo.な-74：01/12/13 16:50
- 喧嘩はやめてぇん。みんな紳士淑女の語り口で煽りあえば少しましかも。
- 206 ：スペースNo.な-74：01/12/13 16:55
- ま、CG板へ行ったことのない厨房は、１度覗いてみることをお奨めする。
きっと同レベルで気の合う仲間(wがみつかるよ。
煽るにしても人数多いし、食付きがいいから煽り甲斐もある。
- 207 ：184：01/12/13 17:00
- >>203
自分は個性を否定した覚えは無いし「正確に描くこと」を画力だと規定する
つもりはないです。リアルな絵が画力、というのも随分絵に対して一元的な
考え方をなさってるとしかいえません。
(それはデッサン力などと画力を同一視していませんか？)
「個性を正確に描く」という言い回しにも疑問を感じます。
それが画力というなら、その人は最初から自分の絵の究極形が見えていなくては
ならないはずです。人はいろいろなものを見て、時には衝撃を受けたり
感銘・影響を受けながら、絵の嗜好そのものが変化していきます。
子供のころから全く同じ絵「だけ」が好きな人間がいるでしょうか？
だから「自分の絵」というものが絶対確固たるものであるような書き込みに対し
反論したのです。
画力を自分が定義するのなら、
自分に影響を与え、よりよいと思ったものに巡り合ったとき
それによって生じた自分の嗜好の変化に基づき、絵も変化させていき、
より自分の嗜好に合致した究極の絵に近いかということです。
嗜好とは人によって異なります。
したがって、イラストレーターが100人いれば100とおりの究極の形に
なるはずです。
しかしよりよいと思うものは変化しますから、それに向かって
常に絵も変化します。
したがって生涯「完成」などしないし最初から「絶対の自分の絵の形」など
自分には存在しません。十年後の自分の絵がどんなふうになっているか、
自分でもわかりません。あなたが自分の絵というのを画力を超越した、
変化しない個性だというなら「自分の絵」とは何でしょうと、私は問います。
- 208 ：184：01/12/13 17:06
- ちなみに、１８８から２０１まではわたしは書き込んでませんよ。
- 209 ：スペースNo.な-74：01/12/13 17:56
- ＞207
うーん、書いた内容がどうも通じてないような気もするんだけど…
まあ、個性を否定しているつもりが無いなら私がそういう印象だけで
書いたわけですからそれは私が悪いと思います、ごめんね。
それに私は自分が思うところの画力っていう定義をあなたに聞いたのでなく、
>>196に聞いたのです。答えたからあなたの聞かせて、と聞いたのです。
あなたは>>196で無いみたいなので、私は>>196の返事待ちなのです。
なので、私個人の画力の定義があなた（>>184）に
読み取ってもらえたかどうかは、まあ別の話です。
で、あなた(>>184)が上で言っている絵の変化、という部分と、
自分の絵を持つって部分では多少食い違いがあるので再度流れを追いますが、
前出のアニメーターさんとの話では、人の絵の模写をすると変な癖もつくよね、
って話だったと思うのです。それは自分が望まないものまでも癖としてつく、
って話です。それはその癖を修正しないまま取り込んで、
自分が望んで選んで影響受けた物の集大成である「自分の絵」を
「変えたくない」と話してませんでした？
つまり「ヘンに変えたくない」から「修正する」と言ってませんでした？
そこにあなたは「変化を受け入れないのは固執しすぎ」と言った（ように見えた）
ので、なんとなく反論っぽくなったのだと思うのですが…？（イヤミっぽくね）
どうにも私の定義ではあなたの書いているのは「個性のある自分の絵」を
持っている人の内容に思えるのですけどね。
- 210 ：207：01/12/13 18:29
- >>209 ＞それは自分が望まないものまでも癖としてつく
これは、アニメーターさんなど「他人の絵を描く」事を強制される
職業でのみ当てはまることでは？アニメーターさんでは
仕方が無いです、という書き込みを>>187でしたと思いますが。
アニパロばかり描いているという同人作家さんなら別ですが・・。
（しかしパロディにしても自分の絵で描けばいいので癖がつくというのも
おかしな話です。まして、「自分の絵」にこだわりと個性を自負するのなら）
私が反論するのは「他からの情報・技術の新陳代謝を否定」した
意見に対してです。
- 211 ：スペースNo.な-74：01/12/13 18:34
- http://www.sex-jp.net/dh/02/
- 212 ：２０９：01/12/13 18:46
- ややこしくなってきたのでシンプルに聞きますが、
あなたのいう「他からの情報・技術の新陳代謝を否定」した意見は
具体的にどれの事ですか？
ちなみに私はアニメーターではないですが、
他人の絵を描くことを仕事で強制されたことがありますね。
（アニパロ屋さんでもないですが）
- 213 ：スペースNo.な-74：01/12/13 18:54
- ＞ちなみに私は他人の絵を模写したりすると
＞けっこう簡単に見失ってしまうほど、「絵描きは誰でもヤワ」だと
＞思っているけどね。だからなるべく意固地なプライドも持っていたい
＞と思っています。
これ。
あと、「他人の絵を描くことが日常」ではないなら、
模写などがマイナスになることは稀でしょう。その対象も
自分が選んでいるのですから。
- 214 ：レフェリー：01/12/13 19:51
- >212 187が職業を言ってんだから、自分も明かすのがフェアだと思われ。
- 215 ：２１２：01/12/14 00:12
- 返事が遅れました。
>>213
その部分が「他からの情報・技術の新陳代謝を否定した意見」？
ちょっとびっくりしました。
それを書いたのは私ですが、そんなつもりはまったくなかったので。
ひょっとして文章に足りない部分があったかもしれないので、補足しますと
意固地なプライド、というのは「自分の絵についてしまった望まない癖」を
戻しつつ、「自分の絵」というプライドとして持っていきたいと思っている、
という話ですが、それって情報・技術の新陳代謝を否定しています？
>>214
私が自分の職業を明かすことがフェアだという意味がわかりません。
自分の勝手な見解を公正な立場と勘違いなされてません？
別に隠すこともないのでいいますが、
ゲーム業界に身を置くイラストレーターです。ただし、会社員ですので
人の作ったキャラを描いたり、場合によってはそのキャラを始めに描いた人の
絵に似せる必要があったりします。
- 216 ：スペースNo.な-74：01/12/14 01:10
- >215 横から口出しでわるいが、かたっぱしのレスに感情剥き出しでからむなって。
丁寧に物言ってるようだけどとげとげしくてイヤミ。
>214程度の言動を流していかねーと２ちゃんではどんどん荒れるてくぞ。
事実、上のほうちょっと荒れてるべ？
厨なら厨で、どうしようもねーというんでそのうちシカトされるんだが。
- 217 ：215：01/12/14 01:48
- >>216
確かに>>214には余計だったかも。ちょっとムキになりました。
そういうのを放っておけるようになろうと思います。
それ以外はそんなにあちこちに絡んでるつもりはないんですが…。
>>184さんとのやりとりが長文になり過ぎているのは
反省してますけどね。
- 218 ：スペースNo.な-74：01/12/14 01:54
- スレ違いなんだから下げてやれや
- 219 ：スペースNo.な-74：01/12/14 02:13
- 自分の意見の根拠に、自分のプロパティを使う人は、
2chみたいな匿名掲示板には向いてないね。
- 220 ：スペースNo.な-74：01/12/14 03:46
- 根拠にはしてないよーな・・。相手が言ったんで自分も言ったって
感じじゃん？>>187でだろ？むしろ激しくなってんのはそのあとだな。
- 221 ：スペースNo.な-74：01/12/14 04:19
- つーか、もういいじゃん。ねむー。
- 222 ：スペースNo.な-74：01/12/15 08:33
- バカばっかり
- 223 ：スペースNo.な-74：01/12/15 09:45
- 映画のスチル写真集はいいと思わない？
ファッションもいかしてるし、ポーズもダイナミックだよ。
ただし、あんまり売ってない。
- 224 ：スペースNo.な-74：01/12/15 16:01
- >222 そーゆー書き込みがいちばんムカつくしスレが冷えるのでもう
来ないでください。その上、もう使われすぎてマンネリ・ウンザリのネタだし。
- 225 ：スペースNo.な-74：01/12/17 14:47
- デッサン能力を身につけるための練習としての摸写と、
模倣を主軸とした摸写を同列に捉えるから、
互いの会話に祖語が出来るのだと思われ。
あと、アートだからデッサンが必要で、カトゥーンだから要らないということは無いし、その逆も然り。
基本的なデッサンが出来てなくてもアートデザインを生業にしてる人は山程居るし、
画力が無くたって個性一つで漫画を描いてる人だって居る。
ようは自分の絵（あるいはそれに通じる自分の仕事に）にデッサンが必要かどうかじゃないのかな。
- 226 ：スペースNo.な-74：01/12/17 17:41
- ＞224
マンネリなネタに反応してしまうのが哀れだなｗ
- 227 ：スペースNo.な-74：01/12/17 17:43
- まあバカはへたれってことでｗ
- 228 ：スペースNo.な-74：01/12/21 01:20
- >>222=>>226=>>227 （笑）冷めた発言で隠そうとしているがむかついたのを言い返し
たかったは見え見えなのを気づかないのは煽りくん本人だけなのであった・・。
- 229 ：スペースNo.な-74：01/12/21 13:05
- バカがアゲとるねｗ
すでにこのスレ死んでるのに、何がしたいの？
- 230 ：スペースNo.な-74：01/12/22 18:42
- ギャグポーズ集はないのかな。
「シェー」みたいのを集めてあるやつ。
- 231 ：スペースNo.な-74：01/12/23 03:21
- >>229 かってに死んだって決めるな。この板の人の少なさを知らないな。
長く続いてるスレでも５日やそこら書き込みがない事はザラなのだ。
つーか、死んだと思うスレなら書き込むな。それとも単に228で指摘されたヤツ？
>>230格闘ポーズ集が出てるぞ。ネタレスかもしれんが。
- 232 ：スペースNo.な-74：02/01/09 20:46
- ホントに死んだかな。このスレ。
- 233 ：スペースNo.な-74：02/03/22 13:10
- こんなんでどう？
銀河出版
http://www.ginga-jp.com/menu.html
まーる社
http://www.maar.com/book/f_book.htm
◆ポーズ集一覧◆
http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~peach/manga/b-04.htm
- 234 ：スペースNo.な-74：02/03/22 14:12
- http://210.198.75.85/images/miwako_virgo.jpg
これって、おねがいしますって…なによ？
- 235 ：スペースNo.な-74：02/03/22 14:24
- >>234はウイルス。
- 236 ：スペースNo.な-74：02/03/25 23:57
- >>233
「ポーズ集一覧」圧巻だな・・
- 237 ：スペースNo.な-74：02/07/28 01:07
- このスレ参考になります。
ポーズ集ってどれもっていいか悩んでいたから。助かります。
江口寿史の漫画やイラストが好きなんで
たびたびこのスレでもでてくるポーズ集を2まで買った。
母親がみて「こんないやらしい写真集買ってきて！」といわれて
どうしてそんなこというんだよーと思った。でも
このスレのレスみるとけっこうそういうところもとれるかな・・・とふと安心した。
僕も陰唇あたりを不覚にもみてしまった。ぼかしてあるけど・・・
モデルの人ゴメンナサイ・・・。からみの編はなまなましくて買うのをやめてしまった。
僕には恋人がいないからああいうのをまたポーズまでみて描くとつらくなる。
でも模写すればきっとうまくなると思う。
あのポーズ集はモデルにあたりはずれがある。体型がぽっちゃり型と
普通型。けっこう切り替えが難しい。実際漫画を描くにあたって
あんまり使えない。江口さんのインタビューのなかで
雑誌の写真の切り抜きのスクラップってのは参考になった。
でも実際裸になって大きい鏡を見て自分の姿を描いて練習している。
男と女って体格が本当に違うね。
>>223
映画のカットとかはなかなかいい構図してるなと思う。
ビデオを一時停止して写して描いたりしている。
ほんとは街にでて歩く人々を写生するにかぎるだろうな。やっぱり。
- 238 ：スペースNo.な-74：02/09/11 00:54
- >233
マール社のポーズカタログは一番使えなくて有名だが
どーゆー評価だ
- 239 ：スペースNo.な-74：02/09/11 01:11
- 自分でポーズ取る
↓
デジカメで誰かに撮ってもらう
↓
画像をそのまま模写
ヘタレな内はこれやってたよ。
慣れればモデル無しでもある程度、色んなポーズ描けるようになる。
筋トレやって筋肉付けると筋肉の描き方も自分の体を参考にできる。
- 240 ：スペースNo.な-74：02/09/11 17:35
- つーか、ポーズ集まるまる一冊、ラフでいいから模写してみ。
いやでもいろんなポーズ描けるようになる。
ポーズ集ってのそうやって使うもんだ。
いちいち本番の時に会うポーズさがしてたら時間がかかって作品どころじゃない。
創作思考もとぎれるし。
- 241 ：スペースNo.な-74：02/09/18 17:26
- エロ(やおい）本ってミンナ持ってるか～い？
- 242 ：即アポコギャル：02/09/18 17:28
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- 243 ：スペースNo.な-74：02/09/18 18:02
- >>240
いや、それ以前にポー図集見なきゃ描けない等と言うのは絵が描けるうちに
はいらんだろうという指摘はしてはいけないのか･･･
- 244 ：スペースNo.な-74：02/09/19 02:17
- エロ本は役に立つ。いろんな意味で
- 245 ：スペースNo.な-74：02/11/11 23:20
- 興味深いスレなのでageてみる
- 246 ：スペースNo.な-74：02/11/11 23:46
- えろ本を模写するとどうもグロテスクになってしまう。
もっぱら俺は「人とからだ」とかいう図鑑が家にあったからそれを活用している。
ついでに骨格、筋肉、内臓まで図説されてるヤヤ優れもの。
- 247 ：スペースNo.な-74：02/11/12 01:02
- 一つ聞くが、内蔵まで描いてどうする？
氏賀Ｙ太目指すか？
- 248 ：スペースNo.な-74：02/11/12 02:02
- 漏れは人死にとか医療現場とかをリアルにかこうとは思わないので内臓はともかく、
筋肉と骨格が載ってるのは良いな。
マール社(wのポーズ集丸々1冊模写した経験から言うと、
次に欲しくなるのは正確な筋肉と骨格の解剖図だと思うし。
- 249 ：スペースNo.な-74：02/11/12 02:32
- 手を描くときに、自分の手を見ながらデッサンとってるけど
自分の手がゴツゴツして綺麗な手じゃないから
女キャラの手を描くときは、かなりデフォルメして綺麗な手にしないといかん。
手タレの写真集みたいのネットでおちてないかな。
（わざわざ買うほどではないので）
- 250 ：スペースNo.な-74：02/11/13 02:49
- エロ絡みのポーズ集って無いかな？
ネットで手に入るのはトリミングされてて全体の位置関係が
分からないので、応用が利かない。
最近やったポカは、「女にフェラさせるのに空気いすの姿勢で
踏ん張ってる男」。
- 251 ：山崎渉：03/01/07 09:25
- （＾＾）
- 252 ：山崎渉：03/01/16 22:14
- （＾＾；
- 253 ：スペースNo.な-74：03/01/30 02:15
- うーわー。こんなスレあったのね。
ポーズ集のポーズ、クロッキーで練習って、目から鱗。
そうやって練習するために使えばいいのか。
数冊持ってるけど、パーツのディティール確認のためにしか
使ったことなかった。
練習しよ。
- 254 ：山崎渉：03/02/13 21:31
-
----------------------------------------------------------------
山発第250号
平成15年2月13日
2ちゃんねる
関係者各位
山崎渉実行委員会
実行委員長 山崎渉
【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】
拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。
これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）
敬具
----------------------------------------------------------------
- 255 ：スペースNo.な-74：03/02/19 20:41
- ポーズ集無いと描けない香具師はﾍﾀﾚ
上達にポーズ集など無用の長物
よって根本的に分かってない>>1はﾍﾀﾚそのもの
出来る香具師はアタリが好い加減でも絵に描いたポーズと自分の体性感覚をリンクできるようになるから
ポーズ集と睨めっこする必要は無く、体の不自然は無くなる。
しかし、そうなるには完全なる立体把握を身に付けて、
紙に描かなくとも脳内で造型して自在な角度で描ける様になる必要が有る。
そうなればヒトだろうがカエルだろうが機械でも建造物でも知識の許す限りばっちしOK
ポーズ集はチラっと見て参考にするだけ、イラストやら写真やらあらゆる人物の写るモノで代用が効く
まぁ、お前等も二次元しっかり描けるだけで満足したりせずに
頭の働かし方開発しとけや
- 256 ：スペースNo.な-74：03/02/19 21:49
- ↑おまえもな
- 257 ：tantei：03/02/19 22:13
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- 258 ：スペースNo.な-74：03/02/20 00:14
- ポーズ集なんて買うくらいだったらネット上駆け巡って画像探したほうがいいよ
- 259 ：スペースNo.な-74：03/02/20 01:29
- 雑誌のスクラップが良いと言う話がよくここのスレでも出てる気がする
し私もやってるんですが結構かさばりませんか？部屋が狭いんでいっぱい
いっぱいでつ・・・。かと言って全部PCに取り込むのもだるいし。
スクラップしてる方々、収納はどんなカンジでやってます？
スレ違いくさいのでさげ。
- 260 ：スペースNo.な-74：03/02/25 22:33
- >>紙に描かなくとも脳内で造型して自在な角度で描ける様になる必要が有る。
具体的にゃどうすりゃいんだ？ポーズ集を参考にして立体の解釈をするとまずいのかな。
二次元といえども、元三次元なわけだし、脳内で三次元情報に再変換できないものか。
- 261 ：スペースNo.な-74：03/02/26 13:38
- 二次元しか分からない段階でポーズ集を参考にするのは停滞の元
脳の活動は考えたり言葉を紡いだりだけではない
これに気付くことが無ければ永遠に判子絵だ
それはちょっとした事らしいが「思考する」とは全然次元の異なる事だから一生気付かない人間の方が多い。
ﾍﾀﾚにはヒトを精密に描くのは時期尚早と言えようが、
しかし後にデッサンが文句なしの段階に達した時点ですぐさまヒトを描く事が可能になっているので無駄ではない。
知識が先行してセンスが後から付いてくるのが典型的な美術畑
センスが幼い頃から起動できれば天才と呼ばれる。
始めてから半年経てば見る目にセンスが付いて来なくなって描くことが苦痛になって止めてしまいたくなるかもしれない
だからと云ってポーズ集を開くのはよせ。その行為を持って即席型判子絵師誕生の瞬間となるからだ。
描くのが辛い時には手を動かすのは止めて車窓を眺めるがいい。その時に景色を頭に入れようとイメージするのは駄目だ。
感じるままに脳を活動させろ。頭の右後ろを働かせるのだ。2ヶ月で連絡回路が形成される
ポーズ集写す程上達するなんて思ってるなら、それは大間違いだ
もしポーズ集の出番が有るとしたら、センスが芽生えた後
指先まで自分のカタチを認識できてからなのだ。
床を斜め逆さに、描きにくとも描けない事も無い様に「自分のイメージしたモノ」を描き出す訓練をしてみるが良い。
シロートもこれさえやれば1年で神にもなれる。
- 262 ：スペースNo.な-74：03/02/26 14:02
- 七文字目で読むのやめました。
- 263 ：スペースNo.な-74：03/02/26 17:13
- ポーズ集なんてなくてもオレにはオレッ専用の
肉奴隷
がいるから
な。
ちょっと磯野貴理子の
な。
- 264 ：スペースNo.な-74：03/02/28 13:03
- ルーミスの方をネット販売で買った。
アマゾンでは｢この本を買った人は他にこれを買ってます｣とか表になるようなので
折角だからホモ漫画でも大量に購入してそれに載せてくれないだろうかと
画策してみたが…止めておいたよ
- 265 ：山崎渉：03/03/13 11:59
- （＾＾）
- 266 ：スペースNo.な-74：03/03/13 22:12
- ポーズ集買う金あったらデッサン人形買えよ。
- 267 ：スペースNo.な-74：03/03/13 23:09
- >>266
どっちも買うし。
- 268 ：スペースNo.な-74：03/03/13 23:54
- ＞266
デッサン人形（パペット○ンみたいな奴）は使えない。
脚の部分180度回転したり、肩の部分とかも全然違うから。
（経験者より）
- 269 ：スペースNo.な-74：03/03/14 00:19
-
アクションフィギュアの素体の方が
デッサン人形より役に立つ。
- 270 ：スペースNo.な-74：03/03/14 01:38
- コスプレでＨをしよっ♪
アニメ好きが集まるよ～
http://asamade.net/cgi-bin/kado_e/pc_i_j_ez-index.cgi
- 271 ：スペースNo.な-74：03/03/16 13:35
- 男女ダブルポーズ写真集は江口以外何か良いのはないのかな？
- 272 ：スペースNo.な-74：03/03/22 13:30
- あさげ
- 273 ：スペースNo.な-74：03/04/13 15:08
- ポーズ集とアクションフィギュアと美術解剖図、すべて買う、これ最強。
アクションフィギュアで人体の大まかな形の取り方が学べて
ポーズ集で実際の人体の肉の付き方、細かな形を補間拾得。
そして、よく分からないところを骨格から調べて補強。
これが人体デッサンのめちゃ効く。
せいぜい一万円程度！これくらいもださんで絵が上手くならんならんとほざくNA！
- 274 ：スペースNo.な-74：03/04/15 22:02
- Poser以外に、ポーズが取れるソフトって無いかな。
3Dソフトで構図とっている方いませんか？？
- 275 ：スペースNo.な-74：03/04/15 22:13
- なんかはじめは結構使ってたんだが、
骨格や筋肉・・・っていうほどのものでないけど
からだをパーツごとに分けて
意識して時間かけて描いてたらいらなくなった。
はじめは腕を上げただけでもわからんようなるからポーズ集見てたけどw
- 276 ：スペースNo.な-74：03/04/16 02:16
- >>275
>>からだをパーツごとに分けて
>>意識して時間かけて描いてたらいらなくなった
なるほど・・・・自分はポーズ集（写真でもなんでも）を見ながらだったら描けるんだけど、モデルが無いと混乱しちゃうんだよね。まだまだだなぁ・・・トホホ。
- 277 ：スペースNo.な-74：03/04/16 02:40
- デッサン人形はパース見るために使うもんなんだがなあ。
手足をこの角度から眺めたらどのくらいの長さに見えるのか、とかね。
- 278 ：スペースNo.な-74：03/04/16 02:54
- 「デッサン人形は不自然なポーズしか出来ないから使えない」とか言ってる人は
使い方を知らないってことだね。
- 279 ：ゲッツマン：03/04/16 03:03
- http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8177/top_fr.html回して～
- 280 ：スペースNo.な-74：03/04/16 05:04
- >>278 まるでデッサンやるとバランスがとれなくなるというアンチデッサンみたいだな
- 281 ：山崎渉：03/04/17 10:13
- （＾＾）
- 282 ：スペースNo.な-74：03/04/18 00:27
- ポーズ集を一冊あるまる模写したら
どれくらい変わるか実験とかやってみる強者おらんか？
俺は面倒で出来ないが…
- 283 ：スペースNo.な-74：03/04/18 00:50
- >>282
アイドル写真集を丸々模写り倒した事はある｡
完全模写というより動線重視だったが、
その後急激に裸が描けるようになったよ｡
- 284 ：スペースNo.な-74：03/04/18 11:15
- >282
自分は年末に「模写」してみたけど、途中ではたと気がついた。
写してるだけじゃだめだよ。骨や筋肉の構造とか、>283のように動線とか考えないと
あんまり効果はあがらないと思うな‥‥（無意識にそこまで見てるやつは別だが）
それがわかってからはかなり絵がかわった。
つーか、当たり前のこと言ってたらすまん。
- 285 ：スペースNo.な-74：03/04/18 12:24
- 動線ってよくわからないんだけど、
集中戦みたいなやつのことじゃないよね？
(写真集にそんなのあるわけないし)
家庭科で習ったやつでもないよなぁ。
どんなものなのか解説キボン。
- 286 ：スペースNo.な-74：03/04/18 13:00
- 動線ってムーブマンのことだべ
検索汁
- 287 ：スペースNo.な-74：03/04/18 13:04
- 動線
インテリアだか建築だか人間工学だかで、
人が動く経路、の意味だたとｵﾓﾀ。
- 288 ：スペースNo.な-74：03/04/18 14:32
- >>282
トガシが1冊丸々模写したっつってた
- 289 ：スペースNo.な-74：03/04/18 14:37
- 動線＝建物の中での人の動き方
- 290 ：スペースNo.な-74：03/04/18 18:57
- この場合は「動きの流れ」のような意味だと思う。>動線
人体ポーズが持つ動きとその方向を線にして表したようなもんで、
動きのあるポーズを描くときに上半身や下半身の動線を意識し、
それぞれが調和するように描くと美しく描ける（はずだ）。
言葉として正しい使用法かどうかはわからんけど、自分もよく使うなあ。
- 291 ：スペースNo.な-74：03/04/18 23:40
- 動線の解説ありが㌧。わかったようなわかんないような…。
ｳﾏｰな人はポーズ集とか写真見たとき動線がパッとわかったりするんだよね？
動線理解するにはデッサン必須なのかな。
自分には見えてこないよ…。
ポーズ集をいろいろ持ってるけど豚に真珠かも(ﾉД`)
- 292 ：スペースNo.な-74：03/04/19 00:14
- 動線はデッサンよりむしろ素描、
激短クロッキー。
>291
まずは最初に重心を意識して書いてみ。
- 293 ：山崎渉：03/04/20 05:07
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 294 ：スペースNo.な-74：03/04/22 06:21
- 個人的にポーズだったら人体の骨格覚えるのが一番効果的な感じがした。俺の場合は、だけど。
持ってて損はないと思うけど、見ないと描けないのは結構キツイと思う。
まー、アプローチの仕方なんて人それぞれ、って言われてしまえばそれだけなんだが・・・
- 295 ：スペースNo.な-74：03/04/27 09:41
- あげねば
- 296 ：スペースNo.な-74：03/04/28 00:07
- ここすごくクッラシックですね
- 297 ：スペースNo.な-74：03/04/28 14:04
- クッラシック ってなんでつか？
- 298 ：スペースNo.な-74：03/05/19 14:49
- やべえ
もしかしてポーズ集って裸じゃないと意味無い？
今ポーズ集模写大会してるんだけど、服着てる人のポーズ集・・・・
- 299 ：スペースNo.な-74：03/05/19 14:54
- 集まってる人間をランダムに選んでずるっと脱がせばいいじゃない
- 300 ：スペースNo.な-74：03/05/19 14:55
- >>298
裸体を理解したければ意味なし。
- 301 ：スペースNo.な-74：03/05/19 14:55
- 裸の練習にはなんないけどポーズの練習にはちゃんとなってるよ。
安心して続けなされ。
- 302 ：スペースNo.な-74：03/05/19 14:56
- 初心者は裸から描かないとだめですよ。
ずるっと脱がすのは裸が理解できてないとむずかしいだろう。
- 303 ：スペースNo.な-74：03/05/19 15:09
- なんか人に駄目駄目言われるとやる気削がれるんよね。
自分で出来ると思ってその手応えがあるなら好きにやった方が楽しいし長く続くと思う。
何もみんながみんな同じ描き方する必要もないし、
自分の知らない描き方だからって初心者とか扱われるのも癪だし、
まぁ、やった分だけは力になるからなんでもいいから頑張ってね。
- 304 ：スペースNo.な-74：03/05/19 15:17
- まあまあ
- 305 ：スペースNo.な-74：03/05/19 15:22
- 意味あるかないか聞かれたから答えただけなのに・・・
- 306 ：スペースNo.な-74：03/05/19 15:26
- ポーズ集は、絵が好きなお金持ちの持ち物ってイメージがある。
コレクション的要素がつおい様な気がする。
時間のある貧乏人のヒガミかなぁ。
- 307 ：スペースNo.な-74：03/05/19 16:18
- >>306
今年になって少しずつ絵の練習を積んできてるのだが、描いてて一度も楽しいと思ったことがない。
マジデ。それでも描いてます。
- 308 ：スペースNo.な-74：03/05/19 18:09
- TVでやってたピカソみたいに
好きな対象物（異性とか車でも）を描くのが一番楽しいよ。
- 309 ：スペースNo.な-74：03/05/19 22:35
- > 時間のある貧乏人のヒガミかなぁ。
その通り。っていうかあんたのな
貧乏な絵描きでもポーズ集はもってる。
理由は絵を描くのに必要だから。
って描くと、人体を理解してないだとか
脳内に人形あれば良いとか言い出す香具師がいるからウザー
そんな事できたって必要な時は必要なんだよ。
- 310 ：スペースNo.な-74：03/05/20 01:08
- 309
はげ堂
だがもちつけよｗ
- 311 ： ：03/05/20 19:34
- >309
ほーなの？友達も持ってる奴はいない・・・セザンヌの構図はもってたけど。
手近に居る友達にポーズしてもらえばとも思うけど、
かおかなぁ。でも、裸だと、下半身に手がいきそう。
- 312 ：スペースNo.な-74：03/05/21 05:08
- 真面目に絵や漫画に取り組もうと思ったら
ポーズ集は必要になるだろう
市販のポーズ集を買わなくても、
雑誌の切り抜きやテキャプで自前のポーズ集作ったり
少なくとも自分はちゃんとした物を作ろうと思った時から
想像や手癖でいい加減なポーズを描く事はやめた
- 313 ：スペースNo.な-74：03/05/21 17:47
- 図書館にマール社のだけあったんで借りてきた。
全部描いたらどうなるか試してみようかと思う。
- 314 ：スペースNo.な-74：03/05/21 18:46
- 図書館いったらデッサンのノウハウ本とかってあるものなんか？
自分は借りたこと自体ないんだけど・・・・
- 315 ： ：03/05/21 23:51
- 近所のは、図鑑とかの貸し出しは出来ない。
- 316 ：山崎渉：03/05/22 00:48
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 317 ：スペースNo.な-74：03/05/22 09:23
- >314
パソコンで検索出来るところならポーズ集って入れりゃすぐ見つかるよ。
>315
うちんとこも図鑑は貸し出し禁止。
ポーズ集は図鑑の内に入らんかった。
- 318 ：スペースNo.な-74：03/05/22 11:30
- あげ
- 319 ：山崎渉：03/05/28 15:51
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
- 320 ：スペースNo.な-74：03/05/28 16:33
- アゲ！！
- 321 ：山崎 渉ハンター１号 ◆g3YocJ133w ：03/05/29 20:27
- >>319
∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （ ＾＾ ）
三(⌒), ノ⊃ （ ） 山崎渉！ てめえ・・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （ ＾＾ ）
≡≡三 三ニ⌒) ） ここで会ったが・・
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)＾＾；） 百年目！
/ ￣,ノ'' ）
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― (＾＾； ――― ノ（
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ 死にさらせヴォケがー─！⌒
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山崎渉ハンターの会結成！！
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- 322 ：スペースNo.な-74：03/05/30 11:42
- >>321 AAuzeeee
- 323 ：スペースNo.な-74：03/06/20 03:43
- っていうか、漫画を描く人のスレで、
上手く見えるテクとかのスレはないか～～～。
人物描けるのも確かにすごく大事。
でも、目や髪も大事だぞ～～。
漏れなんか、さっき漫画の原稿、
目を描いたらヒサンに・・単調すぎる。
下手すぎる。目に輝きがない。そうだ、
自分の画風が定まってない。そうだとしても
ペンで表す＝白、黒、トーン。この３つで表す
技量が・・。鉛筆で上手く描けただけじゃ漫画にゃ
ならん～～～。ああ。何で絵が趣味なんだ、漏れは。
- 324 ：スペースNo.な-74：03/06/20 05:46
- >>323
つか結局下手なだけだと思う。
- 325 ：スペースNo.な-74：03/06/20 05:47
- 目力が欲しいなら
少女漫画を研究すべし
- 326 ：スペースNo.な-74：03/06/20 15:31
- ﾌﾟ････下手なﾔﾂﾗのｲﾀﾁｺﾞｯｺだな。
- 327 ：スペースNo.な-74：03/06/20 22:09
- >>326
どうい
- 328 ：スペースNo.な-74：03/06/20 22:34
- >326は昼間エサを仕掛けておきましたがなにもつれていなかったので自分にレスしましたとさ
- 329 ：スペースNo.な-74：03/06/20 23:09
- なんか可哀相だな…せめてもの手向けだ
>>326はﾌﾟﾘﾝﾄｺﾞｯｺ
- 330 ：スペースNo.な-74：03/06/21 03:52
- あたしはﾁﾝﾎﾟｺﾞｯｺ★ｺｯｺｯｺ~~~ンｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
- 331 ：スペースNo.な-74：03/06/21 14:41
- >>327
どうい
っていらんって。そんなレス。
アホか？
- 332 ：スペースNo.な-74：03/06/21 21:40
- ヌードイラスト販売。おまんこにモザイクがかかっていません。...
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1160p
- 333 ：スペースNo.な-74：03/06/22 00:43
- みなさん、どんなに理解しても描けるようになっても、
あたりはつけますよね？？？
あたりのつけかたで、良いやつ、サイトでも
良いのであったら教えてくれませんか？
横顔だろーと通用するような。
- 334 ：スペースNo.な-74：03/06/22 00:51
- あたりの「つけかた」とか考える人はイメージすると言うことを
考えていない人だと思う。
本来あたりに付け方なんてない。イメージするときに
最初から細部までイメージするのはよほど簡単な絵でないと難しいから
大まかなイメージだけで、だいたいの位置関係だけわかるようにしておくのが
アタリ。
イメージ出来ないで、いくら当たりを重ねてもどんどん線が増えてくだけで
しかも、上手い人と同じようにやろうとしてもなんで出来ないんだろう、
何が違うんだろう、才能がないからカー、と落ち込むのがオチ。
持久力、筋力がないのに走り方だけ工夫したって、マラソンは出来ないのと一緒。
- 335 ：スペースNo.な-74：03/06/22 00:53
- 念のために言っとくと才能ないやつは無駄、と言ってるのではなく、
まずイメージ力を強化するトレーニングをしなさい、と言うことです
- 336 ：スペースNo.な-74：03/06/22 18:04
- ほう。イメージね。
漏れは、この板で流行ってるらしい「見て、溜めて」っていう
練習法やって,脳内でイメージしたみたりするが
これは良いん？イメージ強化のトレーニングってどうやるんだ？？
- 337 ：スペースNo.な-74：03/06/22 19:52
- イメージのしかたも人それぞれだから
それでいいんでない？
俺は本なんかを見て、その絵を見ないですぐ紙に描く、とか
目をつぶって頭の中の絵を描く（その絵はメチャクチャになるけど）とかやったけど
- 338 ：スペースNo.な-74：03/06/23 02:28
- ココでくっきりワレメが見れますた♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ
- 339 ：スペースNo.な-74：03/06/23 03:07
- >>337
それやったことによって、
今はどうなったんですか？
得たものは？！
- 340 ：スペースNo.な-74：03/06/23 03:24
- >339
ここの346辺りから読むと、その方法について語っているプロが下の方にいる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5088/5.html
- 341 ：スペースNo.な-74：03/06/24 00:39
- ファンタジー系のポーズは何を参考にした方がいいの？
- 342 ：スペースNo.な-74：03/06/24 00:56
- ファンタジーもポーズはいっしょだろ。
- 343 ：スペースNo.な-74：03/06/24 04:11
- ジョジョとか？
- 344 ：スペースNo.な-74：03/06/24 04:14
- ガンガン
- 345 ：スペースNo.な-74：03/06/24 10:17
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- 346 ：スペースNo.な-74：03/06/29 00:24
- 江口さんのファンだったんでポーズ集、買った。
けど、、、、、、、、、、、実話誌とかのグラビアのほうが
バリエーションがきく。
- 347 ：スペースNo.な-74：03/07/01 00:04
- マール社のポーズ集を一冊まるごとクロッキーしたら
なんか絵やら物の見方が変わった。いや、違うかも。
物の見方が増えたよ！
- 348 ：スペースNo.な-74：03/07/02 21:56
- 塚不二。
- 349 ：スペースNo.な-74：03/07/03 03:23
- エロゲーとかをパクってるからんなもん不用
- 350 ：スペースNo.な-74：03/07/03 21:23
- ↑
そーゆーやり方だと応用効かんぞ。
試しに同一パース上に色んなポーズの人描いてみ。
地面に方眼紙の模様を入れたりしてな。
思いどうりに描けないもんだろ？
肩とか膝とかにいちいち○を描き込む様な模写がこの手の課題に効くぞ。
- 351 ：スペースNo.な-74：03/07/03 21:57
- 釣糸下がってるよ
- 352 ：山崎 渉：03/07/12 16:38
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 353 ：山崎 渉：03/07/15 12:15
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 354 ：スペースNo.な-74：03/07/15 14:50
- ポーズ集を全部デッサンするのははんぱじゃなくきついよ。
- 355 ：スペースNo.な-74：03/07/15 15:41
- そんなこんつめてやらんでも
マターリやれば
- 356 ：スペースNo.な-74：03/07/15 15:46
- >>355
でもなんだかんだで少しつづ上達してるよ。
- 357 ：スペースNo.な-74：03/07/17 01:17
- マジで全部デッサンするつもり？
は～。おつかれちん。ま、確かに上達はするだろうけど。
雑誌の方がバリエーション多いし服かわいいので服の勉強にもなる。
- 358 ：スペースNo.な-74：03/07/17 02:01
- >>357
でも、それだと割かし正面のポーズが多いので、服のバリエーションの練習になるけど、
難しいポーズの練習にはならないよぉ。
- 359 ：スペースNo.な-74：03/07/17 16:39
- 通販雑誌とかグラビアとかの、
ただモデルが服見せてるような雑誌じゃねー。
デザイナーズ系のおちゃれ雑誌に目を通してみれ。
- 360 ：スペースNo.な-74：03/07/17 18:08
- マール社のポーズカタログ１を買った。
理由は、女性モデルがちょと好みだったから。
描く対象が女の子の場合、可愛くないといまひとつやる気がでない。
- 361 ：スペースNo.な-74：03/07/17 18:33
- >>360
おれもそれ持ってる。
でも男のモデルは毛深すぎて描く気にならん。
- 362 ：スペースNo.な-74：03/07/17 22:35
- >>361
何？！毛深い男？！
買わなくてわ！！！！！
- 363 ：なまえをいれてください：03/07/24 16:02
- ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
- 364 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:06
- ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 365 ：スペースNo.な-74：03/08/06 02:23
- 糞スレage
- 366 ：スペースNo.な-74：03/08/06 22:52
- 江口寿司のやつは
モデルによって好きな体型、嫌いな体型があるから
かきづらい。江口が好きでもわたしは嫌いな体型がある。
- 367 ：スペースNo.な-74：03/08/07 12:35
- >>366
あいつって絵うまい？
漫画みても大したおもしろくもないし、絵もそんなにうまいとは思えない。
- 368 ：山崎 渉：03/08/15 20:09
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 369 ：スペースNo.な-74：03/09/05 01:25
- び
- 370 ：スペースNo.な-74：03/09/05 01:27
- 美術的に、絵習ったほうが上手くいくかな。
デッサン習うくらいしか、思いつかんけど、
そーゆうのって、どんなことするんだ？
美術的な画法？なんて、デッサンやクロッキー
くらいしか気いたことない。
- 371 ：スペースNo.な-74：03/09/05 06:56
- >370
このスレじゃなくて、もっとレスのつきそうな
スレに描けば良いのに…
最終的目的が漫画やアニメ絵なら
デッサンが良いだろうね
- 372 ：スペースNo.な-74：03/09/05 12:32
- >>367
じゃあ、がんばって良いお手本なってよw
- 373 ：スペースNo.な-74：03/09/05 13:40
- 最終的目的が漫画やアニメ絵なら
クロッキーが良いだろうね
- 374 ：スペースNo.な-74：03/09/05 23:19
- 漏れにはデッサンをせずにクロッキーをしてもうまくなるとは到底思えないな
クロッキーをしても、それっぽい線を引くだけに終始する人とかいそうだよ
- 375 ：スペースNo.な-74：03/09/06 00:36
- 一番いいのは両方やる事なんだけど
そんな余裕がないなら最初はデッサンが良い。
デッサンできればクロッキーできるようになるし
その逆は出来ん。
- 376 ：スペースNo.な-74：03/09/25 10:57
- 昨日ポーズ集買ってきましたが、おかんが「お毛毛で飛び跳ねポーズ」とか
言うから笑えて描けません。
- 377 ：スペースNo.な-74：03/11/12 05:40
- 同人板のパクリスレをたまに見ているが、最近はポーズ集と同じポーズというだけで
叩かれたりするんだね。いったいあそこの皆さんは何をお手本にして書いてるんだろう。
まんま既存作家のパクリ丸出しのド下手な絵の高校生を晒すのにどんな意味があるんだろう。
- 378 ：スペースNo.な-74：03/11/13 02:55
- この書き込みを読む人が現れるのが２ヶ月後とかだったら
切ないんだけど、誰か見てくれー。
以前、絵の資料にどうぞ、という感じで手の写真を
男女両方展示してくれていたサイトさんがあったんですが
アドレスが変わったのか見られなくなってしまいました。
資料提供スレみたいな感じでｱﾌﾟﾛﾀﾞもしくはサイトを
作って、そこに「ビンを持った女（男）性の手の写真」とか
投稿できる場所を作ったら協力してもらえるでしょうか？
- 379 ：スペースNo.な-74：03/11/13 11:03
- 協力するよー
- 380 ：スペースNo.な-74：03/11/14 20:59
- >377
パクリスレは時に行き過ぎてる。
キャラが着てる洋服がファッション雑誌と同じだけで叩かれたらたまらんわ。
服飾デザイナーじゃねぇーんだから、服のデザインなんて考えてられるかよ
つーか、その才能があるなら、そっちで飯食うわな。
あとはネットの普及で選別される事なくどんなものでも
万人に見られる発表の場があるっていう時代もなー
とくに10代の頃などパクって当たり前、パクって成長の時に
その作品を発表できてしまう環境がある事が不幸なのか
しかも、10代の頃はパクリをパクリと思わない頃だしなぁ
世知辛い世の中だよ。
でも、プロの奴が写真集や他人の構図をまんまパクリはいかんよ。
- 381 ：スペースNo.な-74：03/11/14 21:17
- ('A`;) ｽﾐﾏｾﾝ
ﾉ ） ﾃﾞｷｺﾞｺﾛﾅﾝﾃﾞｽﾖ･･･
^ ^
- 382 ：スペースNo.な-74：03/11/14 21:57
- >>380
フリーのポーズ集はまんまポーズパクってもいいけど
ファッション雑誌はポーズまんまだとマズイし
服のデザインも著作物だぞ。いくらかアレンジ加工しとけよ。
その言い分だったら、あんたの漫画ネタをまっまフラッシュにして
「ネタなんか考ええてられるかよ。
つーか、その才能があるなら、そっちで飯食うわな。」
と開き直られてもイイって事になるぜ。
- 383 ：スペースNo.な-74：03/11/14 22:44
- つーか構図とかポーズマネする奴って、描いてホントにそれでまんぞくなのか？
ゼロから全て描き上げたいとか、プライドが許さないとか思わないのか？不思議だ
- 384 ：スペースNo.な-74：03/11/14 22:53
- 他にいくらでも書き込む所があるならいくらでも手が抜けると思う
外の世界が想像できないなら、自分の手の届く範囲をとにかく頑張れ
- 385 ：スペースNo.な-74：03/11/14 23:25
- ポーズ集はあれ見て本番のときに参考にしてるようじゃ話にならなくて
練習のときに片っ端から苦手なポーズを描くときに使うべきものだ。
そうやって自分の中を通しておくからこそ、応用も出来るようになるし
ポーズ集にないポーズも描けるようになってくる。
- 386 ：スペースNo.な-74：03/11/14 23:50
- ガレージキットの雑誌を買ってきてポーズを参考にしてますが何か？
これなら角度を変えて、創造して描けば問題ないでそ？
- 387 ：スペースNo.な-74：03/11/15 00:18
- ポーズ集の使い方は人各々だ
練習にしか使わない人もいれば本番で使う人もいる
ポーズ集の前書きにも構わないと書いてあるのだから問題ない。
しかし、絵を描く事に妙に潔癖のやつがいるな
使えるものは使う。それをパクリと言われるか否かは己の技量だろう。
- 388 ：スペースNo.な-74：03/11/15 00:52
- >>387
自分でかっこいいこと書き込みしたと思っているだろうがそうでもないよ。
- 389 ：スペースNo.な-74：03/11/15 01:29
- 同人ノウハウ板の約半分が潔癖
（くだらん文字レスの繰り返すだけで自分は晒さないくせして他人はこれでもかってぐらいにたたく）
でその約半分がネタ振るやつでその約半分が晒すヤツ
残りが見て楽しんで満足してるだけで描けないやつ
ヘタレでも持ってるだけでろくに活用できない知識を
恰も「オレはプロだ」って感じで人をたたいてるやつが多そう。
以上、個人的な分析（予想）ですた
全体的に見てると
比率はこんなとこかなぁ・・・。
- 390 ：スペースNo.な-74：03/11/15 02:09
- 眠いんで過去ログを見て無いんだけど、従来のポーズ人形（木製で
シェーされてるやつ）じゃなくて、可動部の多い素体模型みたいなのは
ありますか？
いや、その人形で変なことはしないんだけど、自分でﾊｧﾊｧできるレベルの
素体がﾎｽｨ(*ﾟДﾟ)
- 391 ：スペースNo.な-74：03/11/15 03:38
- >>390
自分でかっこいいこと書き込みしたと思っているだろうがそうでもないよ。
- 392 ：スペースNo.な-74：03/11/15 05:16
- ('A`;) ｽﾐﾏｾﾝ
ﾉ ）
^ ^
- 393 ：スペースNo.な-74：03/11/15 05:52
- http://hamq.jp/i.cfm?i=digicharat
- 394 ：スペースNo.な-74：03/11/15 09:09
- エレガントコレクションのシームレス素体はどうだ？
ttp://www.volks.co.jp/c_goods/dollfie/c_body/ec/topics03.html
- 395 ：385：03/11/15 12:02
- >>387 潔癖とかどうとか言うんじゃなくて、そう使ったほうが
己の技量が上がる、と言う話をしたんだが。「～べきだ」ってのは
書き込むときに一瞬まずいかな、とは思ったがわかると思ったんだがな。
一枚一枚、自分絵を描くたびにポーズ集参考にしてて
自力の画力はあがらんだろう
- 396 ：スペースNo.な-74：03/11/15 13:04
- >>394
(・∀・) ｲｲﾖｲｲﾖ-
- 397 ：スペースNo.な-74：03/11/15 18:29
- マール社のポーズカタログ・二人編のラブシーンてどこまで載っているんですか？
ただの抱き合っているだけ？漫画のポーズを見るより実写的なものが欲しいのですが
マール社の二人編が気になります。内容はどこまで濃いですか？
- 398 ：スペースNo.な-74：03/11/15 18:31
- 巨乳は嫌いじゃないのにフィギュアの巨乳はどれ見てもキモイ。なんでだろう。
- 399 ：スペースNo.な-74：03/11/15 18:46
- フィギュア＝ヲタクていうイメージ持ってるからじゃないの？
- 400 ：スペースNo.な-74：03/11/15 19:20
- >398
人形の乳は人体工学的に奇形だからじゃねぇの？
ようは美しくないと、
- 401 ：スペースNo.な-74：03/11/15 19:21
- いや、そうじゃなくて。つかフィギュア持ってるよ俺。かっこいいと思うのや
これはすごい決まってる､っていう形のフィギュアだってある。
だからそういうことじゃなくて､フィギュアを巨乳にした奴って
なんか形が変でどれもバランスが悪くてキモイんだよ。俺には。
そういえば３Ｄでもそうだ。
漫画やアニメとかの造形のいい巨乳はかっこよく見えるのに。
- 402 ：401 398：03/11/15 19:24
- あ、いちおう401は>>399へのレスね。
う～ん>>401の言うとおりだとしたらアニメとかも
気持ち悪いと感じると思うんだよな～。もちろん、変だと思うのもあるけど
絵の上手いのはたいていかっこいい巨乳になってる。
腕のいい造形師の巨乳フィギュアを見たことないだけなんだろうか･･。
- 403 ：スペースNo.な-74：03/11/15 20:59
- アニメは平面だから3Dのフィギュアとはまた違うだろう
- 404 ：スペースNo.な-74：03/11/15 22:21
- >397
マール社の二人編持ってます。
397さんの求めるラブシーンがどの辺なのか分かりませんが、
一番お色気度が高いやつでも「サスペンスドラマの再放送に
出てくる程度（しかもわりとランクの高い女優）」だと思います。
「抱き合う」「寄り添う」「見詰め合う」系統の写真の方が多いので
江口寿史監修のポーズ集の方がもうちょっとソレらしさが
あるかもしれないです。（これは立ち読みしかしてません）
男性同士の取っ組み合いの写真の方がかえって
ポーズ的に使えそう。
第一刷が1992年のものなので、それも考慮すると良いかも。
- 405 ：スペースNo.な-74：03/11/15 22:28
- つかそっち系のが欲しいならエロ本あさったほうが早いだろ
アングルやポーズもそっち用に追求してるし。
- 406 ：スペースNo.な-74：03/11/16 00:14
- 人形の巨乳がキモいのは、硬いからだ！！！！！！！！！！！
二の腕でゆがむ乳などが芸術なのだ！！！！！！！！！！！！
- 407 ：スペースNo.な-74：03/11/16 00:26
- >>404
そうですか、だいたいどの程度かわかりました。
詳しくありがとうございます。
- 408 ：スペースNo.な-74：03/11/16 00:28
- ところでこのポーズカタログ、背景カタログが確実に入る本屋って今もあるんですか？
関東（埼玉・東京）で知っているかたいますか？（ネットじゃなく）
- 409 ：スペースNo.な-74：03/11/16 02:30
- >408
埼玉在住でして地元の本屋でカタログ集を見かけますが、
近所の本屋で見かけられないなら都心へ出ちゃった方が
早いと思います。
都心へ出るなら世界堂がほぼ確実に手に入ると思います。
兄友にもあったような気がするし、少なくとも埼玉・東京なら
手に入る本だと思いますよ。
自分の近所では本屋でも見かけるけど、画材屋の方が
こういう系統の本は充実してると思う。
- 410 ：スペースNo.な-74：03/11/16 03:02
- >>409
世界どうは新宿ですよね・・・一度いってみようかな。（見たことはあるんですが）
兄友ってどこですか？あ、でも画材にもあるんですね。本屋ばっかり行ってて画材には行ってませんでした。
自分の知ってる画材屋にあした電話してみます。どうもありがとうございます。
- 411 ：スペースNo.な-74：03/11/16 12:23
- >410
もう検索して調べたかもしれないけど、世界堂は新宿以外にもあるよ。
兄友＝ｱﾆﾒｲﾄです。
- 412 ：スペースNo.な-74：03/11/16 13:46
- たびたびありがとうございます。
ほんと助かりました
- 413 ：スペースNo.な-74：03/11/16 18:10
- いい本屋見つけました。ちょっと遠いけど電話したら確実に在庫があるとの事。
しかしポーズ集を買う予定が背景集をとり老いてもらうことに。こっちの方が欲しかった・・・
今度はポーズも請います。
- 414 ：スペースNo.な-74：03/11/18 13:58
- 江口氏が監修している二人のポーズって基本編・日常編・基本編
があるけどほかに3500円のちょっとでかめの二人編がありますよね？（カラー版手やつ？）
私はこの3500円の奴を見つけて購入したんですが、これとほかの三冊とは内容が違うんですか？
カラー版3500は総集編みたいなものですか？
- 415 ：スペースNo.な-74：03/11/18 13:59
- 総集編にのってないものが他の三冊に載っているんでしょうか？
- 416 ：スペースNo.な-74：03/11/19 11:43
- ボークスって既出？
http://www.volks.co.jp/c_goods/dollfie/index.html
フィギュアなんだけど、素体なら安いし使い勝手もいいからオススメ
- 417 ：スペースNo.な-74：03/11/19 13:43
- >>416
自分は始めて聞いたけど、デリーターでは体育座りやボークスのように
あんなに腰を曲げたり出来ないんですよね。だから魅力を感じますね。
- 418 ：スペースNo.な-74：03/11/19 23:06
- ボークス素体もってますが
なんの役にもたちません。
おもったほど稼動しないのと
人体的におかしい稼動なんで
- 419 ：スペースNo.な-74：03/11/20 01:57
- デリーターもどうしょうもないな。役に多々ねー
- 420 ：スペースNo.な-74：03/11/20 18:19
- >>418、419
人体的におかしくない稼動って、何百って筋や腱・靭帯がないと無理なわけで、
再現求めるなんて現実的じゃないべ。
なんてーか、素体以外に立体を参考にして描いてる上での意見なのか？
それとも、素体を含めて、立体は役に立たないって判断しているのかな？
- 421 ：スペースNo.な-74：03/11/21 01:01
- >>420
まー別にまったく役に立たないとは思ってないよ。
- 422 ：スペースNo.な-74：03/11/24 03:44
- 人間の動きが描けないからデッサン人形を見るのか？>>418
俺は描けない構図の目安に使うもんだと思ってた。
人それぞれだけどな
- 423 ：スペースNo.な-74：03/11/26 09:01
- 俺の描く絵はかなりリアル頭身に近い立体型だけど
フィギュアけっこう役に立つがなぁ。
構造上、これは違いすぎて参考にならん、ってのは肩と首くらいなもんで
首と腕は引っこ抜いて使ってるから問題なし。
首は稼働しないからポーズによっては頭が邪魔になるしな。
- 424 ：スペースNo.な-74：03/11/29 22:40
- フィギュアは確かに役に立つ。
が、しかし！！
たまにフィギュア独特のテカリまでもさんこうにして描き込んでいるひとがいるが、
テカテカした感じのあきらかに人の肌らしくないのは萎えるとおもわないか？
- 425 ：スペースNo.な-74：03/11/29 23:20
- 質感は変えたほうがいいよな
- 426 ：スペースNo.な-74：03/11/30 03:31
- 漫画のカラーページだと激しくわかったりする。
「ヤミと帽子と本の旅人」読むためにコンプティーク買い始めたんだが・・・。
真ん中あたりのカラーの漫画で激しくフィギュアっぽいテカリのあるモノを見た。
ダイバージェンス・イブだっけ？
肌にあたってる光の表現で白でぶち抜くのは良くないね。
フィギュアといえばエヴァの漫画の9巻に予約限定生産でレイのすごいフィギュアが付くらしいね。
高さ１１ｃｍ、稼動箇所は全身16箇所だったり
アクションフィギュアのわりにプロポーションもいいし。
買おうかな。
そこらのウッドドールよりは参考になりそう。
ウッドドール男女セットで6000円で買った漏れがヴァカだった・・・。
太もも、膝、肘が90度までしか曲がらないし、足は横に開けない、
腕は縦には360度回るけど横に180度以上動かない。
使えねぇ・・・。＿|￣|○
- 427 ：スペースNo.な-74：03/11/30 15:24
- それってさ、別にフィギュアのテカリまで再現したんじゃなくて
ただ単にハイライト入れただけじゃないの？
塗りの仕事してるけど、テカテカしたハイライトなんて珍しくないよ
- 428 ：スペースNo.な-74：03/11/30 17:42
- テカテカしたハイライトはｲｲとして、
テカリすぎてるハイライトはｲｸﾅｲ。
っていいたいんじゃないのか？
- 429 ：スペースNo.な-74：03/11/30 18:10
- >428
違うでそ
＞たまにフィギュア独特のテカリまでもさんこうにして描き込んでいるひとがいるが
フィギュア独特のテカリ、と決め付けてる424がかなりﾋﾞﾐｮｰ
- 430 ：スペースNo.な-74：03/11/30 18:35
-
も り あ が っ て ま い り ま す た ！！
- 431 ：スペースNo.な-74：03/11/30 22:13
- お前らハイライトがわかってねえよ
肌にハイライトは入らないっつうの
- 432 ：スペースNo.な-74：03/11/30 23:45
- 確かにオイルとかそんな感じのもんが塗ってあったりしない限り
真っ白には見えんわな。
というわけで
>>429がかなりﾋﾞﾐｮｰ
- 433 ：スペースNo.な-74：03/12/01 11:54
-
あ れ て き ま す た ！！
- 434 ：スペースNo.な-74：03/12/02 04:49
- つまり、肌に真っ白なハイライトを使う人は、
フィギュアを参考にしている！
と>>432は言いたいのでしょうか？
- 435 ：スペースNo.な-74：03/12/02 08:02
- まぁそう見えなくも無いわな。
- 436 ：スペースNo.な-74：03/12/02 20:38
- 白っぽい肌に色塗るときどうしても明るい所が白くなっちゃうけど
ハイライトとはまた別の話だからな
ハイライトは鏡面反射する光のことを指すのであって
なんでもかんでもテカってたらおかしいだろう
- 437 ：スペースNo.な-74：03/12/06 11:24
- >>426
そのフィギュアの詳細が載っているのどこ？？
ガイナ行っても角川行っても見つからなかった…
俺もポーズ人形代わりに買ってみたい。
- 438 ：スペースNo.な-74：03/12/06 14:35
- コンプティーク１２月号
２０４ページ
- 439 ：スペースNo.な-74：03/12/06 20:47
- 437>>438
ｻﾝｸｽ！
- 440 ：スペースNo.な-74：03/12/07 00:55
- ん～どっかのスレで話題になってたけど
ヒジとかを赤っぽく塗ってハイライトいれるってのが
ひとつの技法？らしい
- 441 ：スペースNo.な-74：03/12/07 12:09
- 技法っつうか腐女子の特徴
- 442 ：スペースNo.な-74：03/12/07 12:34
- 人間の皮膚の色は均一ではなく、指先や耳や肘・膝・かかとなんかは
色素や皮の厚みや血流の関係で少しづつ色が違う。
んで、そういうのをマンガ的に表現すると
「ヒジとかを赤っぽく塗ってハイライト」になるんだと思う。
最初にやった奴は偉いが、だんだん劣化コピーしてってんだろうな
- 443 ：スペースNo.な-74：03/12/07 14:40
- ﾌｨｷﾞﾔｰとかも、上手い塗装師は皮膚の色塗り分けてるよ。
- 444 ：スペースNo.な-74：03/12/10 15:18
- 昨日銀河出版のセレクトポーズ集「制服着替え編」を買ってきました。
こういうポーズってなかなかお目にかかる事ないし、新しい発見あるかもと思い購入。
その隣には大場健司？（ギャバンとかの人？）のアクションポーズ集もありました。
年齢もそうとう行っていると思うのですが、なかなポーズは決まっていました。
でも、モデルが相当濃くて気が引いてしまい手に取れませんでした。
- 445 ：スペースNo.な-74：03/12/10 15:26
- ＞こういうポーズってなかなかお目にかかる事ないし、新しい発見あるかもと思い購入
みんなそう言い訳しながら買う罠w
- 446 ：スペースNo.な-74：03/12/10 20:24
- >>445
そ、そんなことはありませにょ…ちがう、ありませんよ？
- 447 ：スペースNo.な-74：03/12/12 21:15
- おまいらお絵描きBBS本家のお題で「カッコイイポーズ」ってのがあるんだけど
みんなで投票しませんか？
- 448 ：スペースNo.な-74：03/12/14 03:39
- ageよう
- 449 ：スペースNo.な-74：03/12/14 07:38
- 適当にＷＥＢの画像拾えばある程度集まると思うが。
- 450 ：スペースNo.な-74：03/12/19 00:56
- ポーズ集ではないがCGIWORLDの「CGデザイナーのためのグラフィックバイブル 人体のしくみ」
という本はかなり使えると思う。
人の体はこう動くとどうしてこうゆう形になるかっていう概念と連続動作の3DCGの人間のリアル系モデリング。がのってる。
- 451 ：スペースNo.な-74：03/12/24 03:56
- 人物のポーズとかいろいろ弄れるソフトない？
- 452 ：スペースNo.な-74：03/12/24 10:30
- 灰羽連盟DVDに付いてた・・・いやなんでもない。
- 453 ：スペースNo.な-74：03/12/24 11:11
- 俺にはモデルになってくれる女の子がいるから。
- 454 ：スペースNo.な-74：03/12/24 11:13
- >>453
この非国民めが！！
- 455 ：スペースNo.な-74：03/12/26 09:49
- 我はポーザーを使ってる。
- 456 ：スペースNo.な-74：04/01/06 02:25
- >447のってまだお題になってないんだね
ここ人少ないもんなー
- 457 ：スペースNo.な-74：04/01/09 19:46
- 彼女にポーズ取ってもらうついでに、あんなことやこんなことを・・・
- 458 ：スペースNo.な-74：04/01/10 22:54
- エンブレのパレッタやカレンをポーズ集兼資料として
愛読する漏れは負け組でつか？
- 459 ：スペースNo.な-74：04/01/11 11:38
- 漏れは妹にモデルになってもらう
- 460 ：スペースNo.な-74：04/01/11 15:08
- 漏れはMoodysかな・・
エロ体系ばかりのポーズならめちゃ得意です。
- 461 ：スペースNo.な-74：04/01/30 04:38
- ポーズ集に頼っていたら、
ポーズ集ナシでは絵が描けない身体になってしまいました。
直したんだけど、どうすればいいんでしょうか？
- 462 ：スペースNo.な-74：04/01/30 08:43
- では手っ取り早くデッサン人形でも買おうか？
努力すれば何とかなるよ…いや、マジで
なるべく見ないで描いてみよう
- 463 ：スペースNo.な-74：04/01/30 20:29
- ＞ならべく見ないで描く
それに尽きるんような気がしてきました。
デッサン人形ってなかなか感じがつかめないんだよなあ。
ま、これも地道にやっていくしかないのか…。
なんか慣れるコツとかあったら教えて下さい。
- 464 ：スペースNo.な-74：04/01/31 17:53
- 視覚デザイン研究所の「裸婦と素描」のモデルの一人（裏表紙の人）は、
三沢亜也っていう裏本全盛期のアイドル。商業誌にも結構出てたみたい。
- 465 ：スペースNo.な-74：04/02/04 14:21
- 前に話に出た画力について、人によって解釈が微妙に違うみたいだけど実際どの位だと高いの？
シスプリことSister Princessの原画家の天広直人先生とかファッション、装飾品綺麗に描けてるな～。
顔や髪型も良いな～（特に千影）
とか結構好きだけど画力はあると言えるの？
神（笑）、最高（トップクラス）、高い、一定水準並み、低い、無し
のどれに当たる？勿論原作でなるべく最近2002年以降（具体例＆分かり辛いネタ？でｽﾏｿ）
知り合いが、顔が同じに見えるのは画力が無いって言うんですが、
自分は似通ってるキャラはいるものの、あえてそう描いてるんだと思うのですが･･･
極端に描き分けようとすれば描けるだろうし(^^;
それに、それだけで画力が無いって決め付けられるのだろうか？
好みじゃないって言うなら話はわかるが
頭が大きいとも言われたが、あくまでキャラクターの個性だと思うんだけどな～
自分の考えが普通じゃないのかな？
本当に悩んできました（;´д｀）
非常にメンドイだろうけど、“皆さん”お慈悲で教えてくださひ
原画家かタイトル名で検索すれば出るだろうとm(_ _)m
- 466 ：スペースNo.な-74：04/02/04 20:55
- デフォルメの効いた絵で画力をはかるのは困難。
かりにもプロとして食ってるならば
手の左右が逆だとかプロポーションがあきらかに崩れてるなどの
要因はありえないだろうし、最低限は出来てるであろうから、よって普通。
323が神と言う人もいれば、寺田が神という香具師もいる
神というのはその人にとって神であり、他者が介入する筋合いはない。
っていうか、そんな事をここで聞いてなんになる？
自分が下手な絵師に惚れてるのがそんなに恥ずかしいか？
自分が好きな物を好きとも言えないヘタレは（・∀・）ｶｴﾚ!!
- 467 ：スペースNo.な-74：04/02/05 09:59
- ＞神というのはその人にとって神であり、他者が介入する筋合いはない。
ごもっとも。そこは選ばないだろうけど、冗談入ってました･･･すみません
恥ずかしいわけでもないし、好きとも言えないわけではない。（好きと言ってる）
ただ、こういう絵に珍しくハマッてしまった為
ジャンル別というか、こういう絵なりの画力の見方があるのか聞いてみたかったんよ。
人によって違うのか。
よって
＞デフォルメの効いた絵で画力をはかるのは困難。～
＞最低限は出来てるであろうから、よって普通。
の回答ありが㌧♪
もし他の方で、コレならではの画力の見解あれば求む
特になければ流して良いですｍ(_ _)ｍ
- 468 ：スペースNo.な-74：04/02/13 15:03
- 技術が判りやすい絵で猛烈にレベルが高い人は、
神と言っても大半の人が納得する。たとえば大友や寺田の絵を「きらい」と言う人はいても
「下手」と言う人はまずいない。
流行りすたりで変化していく流行の絵、特に最先端の美少女絵は、それに魅力を感じる人にとっては神となるが
こういったものは一種の様式美であり、普遍の感性を持ちうるものでない無いため
そこに美を感じ得ない者にはレベルの上下を判定する材料がなにもないため、
ただの記号にしか見えない。したがって意見がまっぷたつに分かれる。
- 469 ：スペースNo.な-74：04/02/17 21:44
- ポーズ集は色々出てるが、
結局どれを優先的に買えばいいんだ？
何冊も買えるほどお金もってないから
どれ買えばいいか悩んでしまう…
持ってる人のランキングを切に希望
- 470 ：スペースNo.な-74：04/02/17 22:17
- すごーくキツイ言い方で悪いんだけど、書店で自分で見てみても
自分がどれを買ってもいいか判らない人ってどれを買っても
きちんと活用出来ないと思うよ・・。
（ネット通販とかで買おうとしてるだとしたらごめん）
自分が描けないもの、描きたいもの、補完したい部分、が自分で
はっきりしてないって事だから。
その人のレベルによって必要なものは違うし（着衣もの、裸がいいかとか
基本的な部分からやりたい、描けるアングルやポーズのバリエーションを増やしたい、
完璧にしたいとかなのか）結局の所自分で決めるしかないっす。
まぁこれから人体学ぶなら、マール社の「ポーズカタログ基本編」と
エルテ出版の「ポーズ・ファイル８ 上下からのアングルポーズ」でいいと思う。
あとアンドリュールーミスの「やさしい人物画」。
あと補助的にフィギュアがあるといいかもね。
こんだけあって描けない、と言う人は参考書のほうではなく手を動かすほうの
量が足りないだけでしょう。
- 471 ：スペースNo.な-74：04/02/18 01:15
- >手を動かすほうの量が足りないだけでしょう。
ﾊｧﾊｧ
- 472 ：スペースNo.な-74：04/02/18 05:55
- 「上下からのアングルポーズ」はちとパースきつすぎて初心者にお勧めはできんがなあ、個人的には
- 473 ：スペースNo.な-74：04/02/18 12:04
- マールの基本編にないアングルをそっちで押さえていこうというお薦めでは？
- 474 ：スペースNo.な-74：04/02/25 16:28
- ボークス見てたらあやうくドールに目覚めるところだった。
あぶなかった。
- 475 ：スペースNo.な-74：04/02/26 08:25
- >474
俺はもう手遅れ。かなり手遅れ。
- 476 ：スペースNo.な-74：04/02/26 08:39
- ブライス買っちゃったよﾏﾏﾝ
デッサンの参考には全くならんがなー。
- 477 ：スペースNo.な-74：04/02/26 09:05
- そっちまで行くとほんとに手遅れかもな
- 478 ：スペースNo.な-74：04/02/29 02:06
- だから買うのは素体だけにしとけって
- 479 ：スペースNo.な-74：04/03/02 00:20
- こないだ初めてポーズ集を買ってみたが(ちなみにマールの1巻目)、
描いても描いても、一枚もちゃんと模写出来なくて泣いたよ…
ｳｼﾞｳｼﾞしてたら結果本当に絵が好きなのかとか考え始めてしまった（;´д｀）
皆さんどうやって模写してるのか教えて偉い人
- 480 ：スペースNo.な-74：04/03/02 00:39
- >49
ハム本の49頁参照
- 481 ：スペースNo.な-74：04/03/02 08:29
- まともに写せてない、と自分で気付いているということは、目は大丈夫なのだと思う。
おそらく、手の方の熟練度の低さにつられて、形が狂っているのだろう。
いきなり一本線で描いたり、あるいは字を書くときと同じような線の濃さでぐいぐい重ねたりとかしてないかい？
間違った線を強く引くと、それに引っ張られて形がどんどん狂ってく。
もしくは、目と脳の処理速度が追いついていないのにやたらと速くシャカシャカと線を重ねてしまって、
結果わけの分からないぐちゃぐちゃの画面にしてしまったり。
最初は、筆圧弱ーく、筆跡薄ーく、ストローク短ーく、スピードを落として、
ちょびっとずつちょびっとずつ、ちまちま描いてみ。
そして、いきなり正解の線を決めようとしないで、
ごく大まかに全体のバランスを（薄く軽ーく）とってから、細部へと詰めて行く。
そのうち慣れてズバズバ描けるようになるから、今はおっかなびっくり、
写す対象の形をやさしく手探りするようなつもりで描いてみるがよし。
- 482 ：スペースNo.な-74：04/03/02 09:36
- ボークスのサイト見やすくなったな
エレガントコレクションの
もう少し乳の小さいのが欲しい
男体verも出して欲しいな
- 483 ：スペースNo.な-74：04/03/02 09:38
- オビツ買えば？>男体ver
- 484 ：スペースNo.な-74：04/03/06 13:43
- いろんな動きを練習するんだったら
テレビを見ながらその瞬間目に写った人間の動きをお絵かき帳に
どんどんクロッキーしていく…ってのがオススメ。耐久で４時間くらい。
いろんな動きが練習できるし、やり始めると楽しいよ。
初心者の人はビデオで録画して一時停止してもいいし。
動きのほかにも、服装とかアングルとかいろんな面で勉強になるハズ。
別に人間の動きじゃなくてもＣＭの文字のロゴとかキャラクターを真似してみたり。
意外な発見があるよ。
マジでやってみ。
- 485 ：スペースNo.な-74：04/03/06 14:28
- >>479
同じものを何度も模写汁。
一体目と十体目比べればたぶんマシだと思う。
それでも無理なら逆さ模写でもやってれ。
- 486 ：スペースNo.な-74：04/03/08 04:46
- 正面から直立不動の絵を描くのスゲー難しいんで、今それの練習してるんですが
色んなポーズの絵を描いたほうが上達するんでしょうか？
- 487 ：スペースNo.な-74：04/03/08 06:38
- >>486
もまえわ色んなポーズの絵を破綻なく描けるの喝
- 488 ：486：04/03/08 07:03
- そういう訳じゃ全然ないんだけどｗ
とりあえず正面の絵が描けたほうが良いかなって思って描いてみたら
すごく難しくて、少し動きのある絵とか斜め向きの絵のがまだ描きやすいんです。
だから正面から描けるようになってから色んなポーズを描いたほうが良いのかなって思いまして…。
- 489 ：486：04/03/08 07:05
- 上げまくってすいません
- 490 ：スペースNo.な-74：04/03/17 13:05
- 正面の絵が一番簡単だろ。パース考えなくていいし。
- 491 ：スペースNo.な-74：04/03/23 15:39
- 左右でﾊﾞﾗﾝｽが崩れるってこと？
- 492 ：スペースNo.な-74：04/03/23 16:10
- 話を聞いてるとここの人たちはく奇抜なアングルの絵とか巧く描けると思うんだが
不思議と同人版で激しいパースのついた絵はあまり見かけないのだが、なぜ？
- 493 ：スペースNo.な-74：04/03/23 16:23
- そんなことないだろ。
- 494 ：スペースNo.な-74：04/03/24 06:15
- この板みてる人間全てが同人やってるワケでも萌え萌えな絵を描いてるワケでもないっしょ
- 495 ：スペースNo.な-74：04/03/24 19:24
- 同意。
- 496 ：スペースNo.な-74：04/03/24 19:33
- http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1071840476618o.jpg&id=godscanty&t=1071840482977
- 497 ：スペースNo.な-74：04/03/24 19:43
- >488
正面は難しいよ。どれだけちゃんと作画したつもりでも裏から見ると
バランスが変わること多いよ。
むしろ、最初からバランスが不均等な斜めからの構図や動きのある構図の方が
デッサン狂いが目立ちにくいよ。
正面が完璧に描けるようになってから他にって考える必要ないと思う。
今描きたいものを描くために必要なポーズをそのときそのとき頑張って
描いていって、徐々に納得がいく絵が描けるようになったらいいんじゃないの。
- 498 ：スペースNo.な-74：04/03/28 14:09
- 「構図」という言葉が入っているので、このスレで質問します。
人物二人の、たとえば「らぶらぶ～・ほのぼの」な構図・・・
何枚描いてもワンパターンな構図しか浮かびません。
あおりや俯瞰やらも使ってみますが、なにかワンパタ・・・。
人物二人を描くときに気をつけている、というような
ことは何かありますか？
- 499 ：スペースNo.な-74：04/03/28 14:37
- チミが恋人とやってるようなことを書けばいいんだよ
- 500 ：スペースNo.な-74：04/03/28 23:45
- テレビ番組や映画のラブシーン片っ端からかきうつしてみればどうかな。
描いたことない構図だらけで泣きそうになるよ。
描き慣れた構図が増えてきたらしめたもの。
それつかって、コマ割してみればいい。
コマのまん中にロングでとかアップで半分断ち切ってとか色々。
- 501 ：498：04/03/29 16:57
- >>499&500さん
ありがとうございます！
恋人…えとえと、思い出して描いてみます。
なるほど、片っ端からかきうつす！ いいですね！
仕事帰りに100均でクロッキーブックを買いまつ！！！
（私は、形から入るタイプなので…）
待っておれ、修行してゲロ甘新刊を出してやるぞーっ！
- 502 ：スペースNo.な-74：04/04/03 09:08
- >>501
新刊でたら無料で下さい。
- 503 ：スペースNo.な-74：04/04/05 16:32
- ポーズ集まるまる模写に挑戦しようと思ったんだが…
模写って一回書き終えたらそれでいいのか？それで覚えられるのかな？
挑戦したことある人教えて
- 504 ：スペースNo.な-74：04/04/05 18:26
- お答えしよう。
一回描いただけで「覚える」のは無理。
ただ、ポーズ集一周すれば、絵的な「身体感覚」はほぼ確実に高まるね。
てか、まずは試してみるしかないよ。どういう取り組み方をすれば自分的によく身につくのか。
そこは色々試行錯誤して創意工夫あれかし。俺のやり方が君の体質に合うとは限らんのだ。
- 505 ：スペースNo.な-74：04/04/06 15:37
- ポーズ集一週って出来るもんかね？
1日3体くらい描くと飽きるけどね。
つーか感覚マヒしてくるし。トレースでいいじゃんみたいな。
- 506 ：スペースNo.な-74：04/04/06 18:12
- 一周って千体位？
一日十体で１００日か・・・出来ないことはないな。
- 507 ：スペースNo.な-74：04/04/06 18:51
- 基本的にクロッキーでしょ。１体１～５分くらい。
そりゃ重要度の高いポーズはそこそこ時間かけるし、
必要に応じてディテール突っ込んで描いたりとかもするけど、
他の練習と並行して細々やってても半年くらいで十分終わるよ。
- 508 ：スペースNo.な-74：04/04/06 18:56
- 別にあのポーズ集を全部模写することが目的じゃないだろーに。
- 509 ：スペースNo.な-74：04/04/06 19:00
- そりゃそうだ。そんな趣旨のことは一言も言って無い。
俺は修行のペースメイカーとしてやってる。
準備運動だよ。
- 510 ：スペースNo.な-74：04/04/06 20:59
- そうそう。
- 511 ：スペースNo.な-74：04/04/15 18:52
- 保守ついでに。真正面の絵を描くと向かって左側が吊り上がってしまいます。ハンカチを左上に引っ張って描かれた絵が歪む感じで。
裏から透かすとわかるんだけど、表から見ると左右シンメトリーに見えるんです。
アタリを定規で引く(アタリ自体左上がりになる為)→描く→裏から修正→なぞる…
と頑張ってはいるのですが、この目(脳？)の歪みは小さい頃から全く治る気配がありません。克服方法や思いついた事があったら是非教えてください。
- 512 ：スペースNo.な-74：04/04/15 21:06
- トレス台使ってこまめに修正しつつ描くしかない
- 513 ：スペースNo.な-74：04/04/15 22:25
- >511
片目で見てチェックしている。
俺の場合は主に左目を使って物を見ているから
両目開けた状態で描くとどうしても歪む…orz
- 514 ：511：04/04/15 22:45
- ﾚｽありがとうございます。人がいてホッとしました。
片目で見るというのは初めて聞きました。俺は片目に乱視が入っているからそれが影響しているのかもしれないですね。
脳がおかしいのかも…とヘコんでいただけにほんと嬉しいです。
修正してはその感覚を覚える
と、片目で見る(絵から離れた方が良い…かな)で頑張ります。
- 515 ：スペースNo.な-74：04/04/17 10:20
- 511は左利き？
- 516 ：511：04/04/17 19:46
- >>515 いいえ右利きですよ。色塗る時はたまに左も使いますけども。
利き腕も関係あるのでしょうか？
- 517 ：スペースNo.な-74：04/04/17 22:57
- 姿勢が悪いとか背骨とかがずれてるとかでも歪むと聞いた
んで姿勢良くしたり整体逝ったら治ってきたと
極端に言うと体傾けてちゃんと描けるのかって事かな
これは思っている通りに線引けないとかの場合かなぁ
- 518 ：スペースNo.な-74：04/04/18 07:19
- >>516
自分の場合右利きで右に傾いてるから利き腕が関係あるのかなーと思ったりしただけ
- 519 ：スペースNo.な-74：04/04/18 19:46
- まるまる１冊模写なら漫画のほうが手が覚えやすい
構図がとにかく多彩だからな。
上手い絵の漫画じゃないと駄目だが…
そんな俺はデスノート1冊模写中
- 520 ：スペースNo.な-74：04/04/19 17:45
- 構図集としてデスノートか。。。
買って来るかな。
- 521 ：スペースNo.な-74：04/04/21 02:39
- ポーズ集模写るとき、ページが閉じてきたりして描きにくくないですか？
皆さんどう配置して模写ってます？ページばらすと後大変だしなぁ・・・
- 522 ：↑どうぞ：04/04/21 02:42
- 841 ：スペースNo.な-74 [sage] ：04/03/22 06:21
知人が本を開いておく商品（名前まずいか？いや宣伝になるのか？
を作って特許とってテレビにでてたな…特許取得時にいくつかもらったから
１セットずつおまいらに配りたいくらい…大きいサイズの本とか単行本に、けっこう使えるよ
まぁいいやページだしちゃえ
ttp://member.nifty.ne.jp/akemichiyan/
ただ、これ以外にも使える商品は探せばいろいろあるから
探してみて本を傷めないような商品を見つけてみてくださいな
でも、例え痛めてもぼろぼろになるまで使ってくれた方がルーミスたんも本望だろうけどね
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053528642/
- 523 ：スペースNo.な-74：04/04/21 09:43
- 模写なら鳴門かな。 さり気にかなり巧いと思う。 マンガでみるとペンや構図でダメダメだが
- 524 ：スペースNo.な-74：04/04/21 11:42
- ナルトは顔とか癖が強いから気をつけたほうがいいと思うぞ
デッサンも構図も上手いんだけどね
というか漫画の模写自体あまりお奨めしない
作者のデフォルメ分かってるんなら別にいいけど
ポーズや構図が参考になる程度
- 525 ：スペースNo.な-74：04/04/21 18:03
- バガボンドとか、劇画系の絵のポーズは何を参考にしてるんだろう？
- 526 ：スペースNo.な-74：04/04/22 01:55
- ビデオをコマ送りしたりプリンターで打ち出している人は多いと思う。
今はビデオプリンターはもう需要がなくなって、HDレコーダーになってるかな。
- 527 ：スペースNo.な-74：04/04/22 03:25
- 井上はスラダンを描いてるうちに
脳内に人体構造が出来上がってしまったと思われ
その頃、参考にしてたであろうものは
もちろん、バスケの写真やビデオだろうな
- 528 ：スペースNo.な-74：04/04/22 03:36
- スラダン描いてる時期バスケ雑誌をトレスしてた話は有名＞イノタケ
- 529 ：スペースNo.な-74：04/04/23 05:26
- 写真のトレスって、台とかトレーシングペーパー使ってやるの？
それとも、見ながら自己絵に変換していく？
……自分は後者なんだけど、あんま絵巧くねぇ(泣)
- 530 ：スペースNo.な-74：04/04/23 05:30
- トシーシングペーパーとかで写したりするやつは
能無しのパクリという
- 531 ：スペースNo.な-74：04/04/23 06:44
- 元絵を横に置いて描くのは模写とか、２ちゃんねるでは目トレスと呼ばれてる。
トレース台やトレーシングペーパーは「トレース」するための道具だぞ。
- 532 ：スペースNo.な-74：04/04/25 08:12
- トレース台でトレースして何が悪いんだ？
そもそもトレスした写真がコマのサイズにぴったり収まるとも限らないしな。
- 533 ：スペースNo.な-74：04/04/25 09:17
- パクスレの中の人、ときどき(ﾟДﾟ )ﾊｧ?藻前何言ってますか？な人が混じってるもんな。
「トレースはパクリ！」つって、版権フリーの本にはトレースの仕方も
一緒に載ってる本があるのに。
本来、パクリが問題になるのは著作権侵害のおそれがあるときだけだぞ。
- 534 ：スペースNo.な-74：04/04/26 20:30
- 同人コミケ板のパクリスレ見ると(ﾟДﾟ)ﾊｧ? な事多いよ。
今や、ポーズカタログのポーズ使ってもパクリ扱い。
パクリじゃないだろって突っ込むと、今度は絵描きとしてどうよ？とか言われる始末。
更に最近では構図も同じだとパクリ扱いらしい。
もう何も描けないね。
- 535 ：スペースNo.な-74：04/04/26 20:32
- ポーズ集はパクる為にあるんじゃないよ…。
- 536 ：スペースNo.な-74：04/04/26 22:36
- 構図が同じならパクリだろ
あとポーズ集まんまの絵が商業誌にのってたら失笑もんだよなｗｗｗ
- 537 ：スペースNo.な-74：04/04/26 22:47
- でも、素材集のデータそのままの広告も案外見るぞ？
失笑モノには違いないが。
- 538 ：スペースNo.な-74：04/04/26 23:18
- >536
じゃぁ、世の中に出回ってる
ほとんどの絵はなにかしらのパクリだな
左向きのバストアップの絵も、ただの立ちポーズも
横向きの顔も、あおりもふかんも全部パクリか（ヴァーカ
- 539 ：スペースNo.な-74：04/04/26 23:52
- >>538
揚げ足取りｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
- 540 ：スペースNo.な-74：04/04/27 05:05
- その絵が意味している物が同じでなければ
そんなに言うこと無いんだけどね・・・
- 541 ：スペースNo.な-74：04/04/27 05:19
- >536
まったく新しい構図なんて無理にきまってるだろ
それこそ、原始の時代から絵があって
何億枚と絵が絵がかれてるのだから
- 542 ：スペースNo.な-74：04/05/07 03:01
- バカはほっとけ
ベンヤミンでも読んどけよ
あとプラトンから現代思想まで読め
そして論理学でも勉強しろ
- 543 ：スペースNo.な-74：04/05/07 16:55
- 多分ｷｼｭﾂだろうが、とりあえず江口某の「二人のポーズ集」の
191ページ目の一番上の写真を見てみろと。話はそれからだ、と。
- 544 ：スペースNo.な-74：04/05/08 21:08
- このスレ全部読みましたが、なかなか参考になりますた。
とりあえず私は家にあるDEATH NOTE①を頑張って模写してみたいと思いまつ。
それと適当に雑誌をひっつかんでみまつ。
実際問題、ポーズ集はそこまで必要なのだろうか？
- 545 ：スペースNo.な-74：04/05/09 18:16
- そこまで必要ってわけじゃない。
今、絵や漫画関係の仕事についてる人全員がポーズ集持ってるってわけじゃないし。
別になくても大丈夫。
入試の時の消しゴムみたいなもんさ。
- 546 ：スペースNo.な-74：04/05/09 21:05
- >543
191ページ？自分はカラー版しか持って無いが…あ！
自分もポーズ数冊持ってますが、写真が小さくて、
体の細部のラインが解らない事があるのですが、
その辺りはどうされてます？
- 547 ：スペースNo.な-74：04/05/14 14:14
- ポーズ集は高そうなので、新聞に載っている写真を参考にしても問題ないですよね?
- 548 ：スペースNo.な-74：04/05/14 14:21
- 著作権とかどうなんだろうね。
練習過程なら一向にかまわないのだろうけれども。
- 549 ：スペースNo.な-74：04/05/14 21:01
- 発表しなきゃなんでも大丈夫
- 550 ：スペースNo.な-74：04/05/14 22:18
- 練習ならなんでもいいんじゃない。
しまむらのチラシでも新聞でも。
- 551 ：スペースNo.な-74：04/05/14 22:47
- ただ新聞やチラシじゃ、棒立ちのポーズがほとんどじゃないか？
ポーズの練習に使うにはどうだろう。
- 552 ：スペースNo.な-74：04/05/15 11:16
- テレビのキャプチャとかの方が、ポーズのバリエーションという意味じゃ幅があるよね。
ポーズ集なんかでも、古めのを買ってしまうと使えないポーズばかりだ｡･ﾟ(´□｀)ﾟ･｡
- 553 ：スペースNo.な-74：04/05/17 18:03
- 基本ポーズがおおめの裸婦集ってないでしょうか？
- 554 ：スペースNo.な-74：04/05/17 18:10
-
- 555 ：スペースNo.な-74：04/05/17 21:08
- AV見て好きなポーズで一時停止。
- 556 ：スペースNo.な-74：04/05/17 21:43
- どこかに「この題材の資料が欲しければこのビデオ」ってスレないかな。
たとえば、大工の話を描きたいとき、大工の出てくるドラマのタイトルを教えてもらえたら
ツタヤでレンタルしてくるんだが…
- 557 ：スペースNo.な-74：04/05/18 00:27
- そんなもん自分で探せ！！
- 558 ：スペースNo.な-74：04/05/18 01:59
- 人が知らなくても自分は知ってるってのみんなそれぞれにあると思ったんだけど…
ドラマや映画の数が多すぎて、知らない方が多いから。情報を出し合えたら
いいかなと思ったんだけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
鉋かけてるシーンがほしいんだけど、そんなポーズ集って無いよね。
- 559 ：スペースNo.な-74：04/05/19 10:26
- >>558
【資料提供/探求スレ】2冊目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048991572/l50
こんな感じのスレ？ ↑はネット画像限定みたいだけど。
テレビや映画も対象のスレがあったら確かに便利かもな、需要はどのくらいあるかわからんけど。
- 560 ：スペースNo.な-74：04/05/19 11:30
- 建築現場に通りかかったら、大工に話し掛けてみれば？
実際に鉋かけてるところとか、道具見せて貰ったり。
あとでお礼に人数分の缶ジュースでも持っていってさ。
- 561 ：スペースNo.な-74：04/05/19 16:12
- >559
そちらのスレは、ネット専門ぽいですね…でもすごく有意義なスレなので
お気に入りに入れました。
>560
そういう手もあったか。がんばってみます。
レスありがとうございました。
- 562 ：スペースNo.な-74：04/05/25 23:04
- 程よくついた筋肉を描きたいんですがオススメのカタログはありますか？
ティムポ丸出しのしかみつからない…それでもいいんだけどポーズが際どいのでちょっと…
友人はゲイ雑誌を買えと言ってくる。
それもいいんだろうけどさ…
- 563 ：スペースNo.な-74：04/05/25 23:23
- スポーツ雑誌かえば？
そろそろオリンピックもはじまるし
それ系の特集別巻雑誌とか出るぞ
適度な筋肉なら水泳、ボクシング、陸上がお勧めだな
- 564 ：スペースNo.な-74：04/05/29 00:44
- >>560>>561
止めろ！！激しく主張する
自分建築関係だけど 滅茶苦茶
迷惑掛ける 君等が建築関係なら
別だが
あと今どき現場で鉋掛けてる状況は
殆ど無い
とにかく止めておいて
- 565 ：スペースNo.な-74：04/05/29 00:46
- 止
自
迷
別
あ
殆
と
- 566 ：スペースNo.な-74：04/05/29 01:18
- 上げとく
- 567 ：スペースNo.な-74：04/05/29 06:08
- 止自迷別
↑
なんかかっこいい。
- 568 ：スペースNo.な-74：04/06/02 12:08
- 挙げようか
- 569 ：スペースNo.な-74：04/06/04 21:02
- 週末上げ
- 570 ：スペースNo.な-74：04/06/13 01:54
-
s a g e な い か ？
- 571 ：スペースNo.な-74：04/06/17 02:30
- 彼女がポーズ取ってくれる。
- 572 ：スペースNo.な-74：04/06/30 11:56
- >>571
どんなポーズを取ってくれるのでしょうか。
- 573 ：スペースNo.な-74：04/07/18 21:58
- test
- 574 ：スペースNo.な-74：04/09/22 21:39:51
- オールカラーでヌードのポーズ集でオススメのものってないですか？
できれば白人のもので
- 575 ：スペースNo.な-74：04/09/23 16:31:29
- エろくてかわいいけりゃなんでもいい
- 576 ：スペースNo.な-74：04/09/26 02:59:33
- 単にポーズをとるってだけならコレ結構使えない？ 安いし。
ttp://www.takaratoys.co.jp/microman/inf_mat_01.html
- 577 ：スペースNo.な-74：04/10/18 08:31:03
- ポーズ集でクロッキーしまくるってかなり有効だと思うのでやるわ
- 578 ：スペースNo.な-74：04/11/13 02:03:10
- 絵を描く際に大切なのは、対象の立体的構造を分析する事であって、
見たままを平面的に模写する事ではないから（目の位置をﾋﾟｸﾘとも動かせないなんてアホだろ？）、
絵を描きつつも、同時に対象の（人物なら筋肉や骨格の）構造について頭に入れとくのがいい。
だから、実際のデッサンなどでも、書かない部分も裏回ってよく見るべし！
「分析力は単純に観察力／注意力の問題であって、それは絵の才能とは関係ない。」
…と世界的なデッサンの達人が書いてたし、その通りと思う。
参考にする写真は、動きに躍動感があるものがお勧め。
裏回り出来ない事を解剖学で補えば、
複雑な動きを筋肉や骨格に置き換える力を鍛えられる。
- 579 ：スペースNo.な-74：04/11/13 05:30:39
- 筋肉系なら、スポーツのハウツー本などおすすめします。
連続写真などが載ってたりします。（体操がいい。ムエタイなどもいいかな）
細身の筋肉というならバレエでしょうか。男性も女性もレオタードで
体の線が分かりやすいです。
そんなスポーツ本ですが
メジャーなスポーツは綺麗なカラー写真などで構成されていたり
する本が多いけど、競技人口の少ないスポーツは写真が小さかったり
古かったりする物が多いです。このあたりは図書館で確認してください。
あと、ファンタジーで馬描かねばならないとき
乗馬の本を数冊買いました。競馬の本でもよかったけどね。
しかし生の馬を感じたいならやはり競売行くしかないかなあ？
（乗馬クラブなんぞ、おハイソすぎてとても・・）
- 580 ：スペースNo.な-74：04/11/16 07:19:28
- デッサン人形程役立つものは無い。
最近ではあの無骨のデッサン人形よりもアニメキャラのフィギアがもてはやされて
かなり軽視されているようだけどそれは使い方を知らないからだ。
もちろん可動範囲の多いフィギアの利点も認めるけどね。
なぜああいう簡略化されたデッサン人形がいいのか、それは人間をブロック体として
捉えてるからであって、それの練習にもってこいだから。
リアルドールのように細部まで再現されるとかえって練習の妨げになる。
基本的にデッサン人形もポーズ集も人体の基礎練習のためにあるのであって
それをそのまま模写して作品に流用するためではない。
人体を描くとき、線で捉える人とブロック体でとらえる人がいる。
前者は模写中心にやってきた人。どっちが優れているかなんてはもちろん言えないし
本当はどっちも同じくらいやるのが一番いいし、そもそも模写の目的はデティールの勉強
にあるわけだから・・・。ブロック体としてとらえる後者の方が後々人体を描く上で楽になる
ことは間違いない。
- 581 ：スペースNo.な-74：04/11/18 05:05:52
- ディテールの簡略化されたアクションフィギュアが出れば理想と言うわけですね
- 582 ：スペースNo.な-74：04/11/26 17:09:22
- 線で描く人もブロックで描く人もうまい人はいるけど
線で描く人の工程は他人が見ても参考にならんね。
ブロックで描く人の描き方はすごい勉強になるけど。補助線の使い方がよくわかる。
- 583 ：スペースNo.な-74：04/11/26 22:15:27
- >>582
線での描き方も、過程をみれば結構参考になる。
- 584 ：スペースNo.な-74：04/11/29 22:23:58
- >>580
デッサン人形は本物の人体とは関節が全然違うから
あまり良くないって聞いたことがあるんだが……。あくまで補助程度にとどめておけと。
- 585 ：スペースNo.な-74：04/11/29 22:54:10
- なんとなくだけど、奥行きを確かめる時なんかは助かる気がする＞デッサン人形
「ハッスルハッスル」のポーズとか描く時に、何も見ないで描いてたらなんか変。
で、試しにデッサン人形に似たポーズを取らせたら
そうか、この絵は肘が後ろに下がってなかったんだ！…みたいな（説明下手でゴメン）
- 586 ：スペースNo.な-74：04/12/02 00:40:15
- >>585
そんなもんだよ、人形なんて。
あと、ポーズを考える時とかね。
ブロック割りと肉体の構造を覚えちゃうのが、
結局一番手っ取り早い＆楽だ罠。
絵のうまい竹宮惠子が言ってたぞ！
「絵は記憶で描く」
- 587 ：スペースNo.な-74：04/12/02 10:23:37
- >>584
だーかーら、練習の為の人形であってそれがそのまま人体になるわけではないよ。
自分の描きたいポーズを人形にとらせようって思っても駄目。
本当の人体との可動範囲の違いは別の勉強が必要。解剖学とかやる必要がある。
人形と実際の人間の骨格の違いを知った上で練習しなくちゃいけない。
解剖学を知っていれば人形のどの辺りが人間にそって作られているかが分かるんだが。
それを意識してブロックとして捉えていく。
使い方知らなきゃ難しいかな、デッサン人形は。
- 588 ：スペースNo.な-74：04/12/07 12:17:21
- アニメーターの人は線で捉える人が多いらしい・・・
ブロック描きは確かに整合性はあがるけど動きが固くなりすぎるとか。
あと極めた人は別として描くのが遅くなるとか。
一枚絵にはブロック描きはいいけど漫画とかは線描きのほうがいいかもね。
特に漫画的な動きを出したいのなら。
- 589 ：スペースNo.な-74：04/12/07 15:03:36
- 男の人のソフトマッチョみたいな感じのカタログってあんまみないよね…
男の人が載ってるカタログを見つけたんだけどちょっとぶよってるし。
こうなったら写真集とかしかないのかな…
- 590 ：スペースNo.な-74：04/12/09 03:09:25
- メールヌードコレクションとか
でもチソポ丸見えでネット通販だとアダルト本指定されてた
>>562と多分同じ本
買ったけど模写はしてない
でも随分体や肉の構造とかニュアンスイメージするのに重宝してる
- 591 ：スペースNo.な-74：04/12/09 04:18:22
- >589
ナチュラルマッチョ系なら
ボクサーとか水泳とか陸上の選手なんかがオススメ
オリンピックとかで特集写真集とかあるから
それ系を探してみたら？
- 592 ：スペースNo.な-74：04/12/18 08:27:27
- By jack hamm 人体のデッサン技法
っていう本、だれか欲しい人いる？？
ｱﾏｿﾞﾝで間違って2冊買っちゃって、余った方を少し友達に見せたりしてたから
完全新品って訳じゃないけど、程度極上なレベルです
千葉県の新松戸とか柏にこれるひと、コーラと交換しませんか（'A'
- 593 ：スペースNo.な-74：04/12/18 10:26:36
- >>592
コーラと交換するなら古本屋に売ったほうが良くないかい？
- 594 ：スペースNo.な-74：04/12/18 10:34:13
- 未成年なので古本屋に売るのはめんどいのです
- 595 ：スペースNo.な-74：04/12/18 13:09:51
- 参考書スレでは人気の本だし、欲しいと思う人は買って持ってるだろうから
このあたりで募っても食いつき悪いんじゃないかなあ。
それより、その、見せた友達とやらにあたったほうがいいんじゃね？
コーラ1杯と交換って言えば、誰か乗ってきそうな気もするが。
（それとも、見せた友達も皆買ったのか?）
- 596 ：スペースNo.な-74：04/12/21 08:56:31
- 森バザースレで売れ。
- 597 ：スペースNo.な-74：04/12/22 12:56:29
- アマゾンは返品できるだろ一ヶ月以内なら。
- 598 ：スペースNo.な-74：05/02/12 16:53:01
- ・・・
- 599 ：スペースNo.な-74：05/02/18 22:39:46
- 絵画・デッサン用 裸婦モデルポーズ集 CD-ROM
ttp://www7.ocn.ne.jp/~artmodel/CDROM/shop.html
- 600 ：スペースNo.な-74：05/02/19 08:27:42
- >599
へぇーこんなんでるんだ。
どうせなら男のも…
- 601 ：スペースNo.な-74：05/03/11 22:19:30
- >>599
これ買いたいけどなー
- 602 ：スペースNo.な-74：05/03/13 10:53:11
- >>599
環境にもよるだろうが、パソコンで見た方が模写がしやすくていいかも
- 603 ：スペースNo.な-74：2005/05/07(土) 09:28:16
- 図書館でふと保体関係のコーナーに行ってみたら
エクササイズとか太極拳とか剣道とか
ポーズ集のかわりになりそうなものが多々あることに気づいた。
一つ一つの写真が小さいこと、裸ではないこと、が難といえば難だけど。
タダで使えるのは美味しい。
- 604 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 05:22:03
- 読めないよｸｿｹﾞｗｗｗｗ
- 605 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 05:22:47
- 誤爆はずかし
- 606 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 00:08:31
- ポーズ･ファイル７の「光と影・明暗の表現」買ったよ～
本屋で何冊か見たけど、此れが一番絵的に面白そうだった。
影の付け方も苦手だからちょうどいい。
まるっと一冊、模写するぞ～
>>599
此れも良いね。写真として奇麗だと思う。
デジタルか…クロッキー帳に描くには本の方が便利なんだが
- 607 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 03:42:21
- メールヌードコレクション買った。
あれ凄くいい！！
モデルさん程よくマッチョだし、変なポーズとか動きあるポーズ多いし。
スポーツしてるのも多かった。応用ききそう。
自分等身高めの女性向けだけど、チムポ丸見えだから敬遠してたの間違いだったよ。
チムポ丸出しなんて、裸婦と一緒で描いてるうちに気にならなくなるし。
でも所々ゲイ臭する。服脱ぎながら踊ってるやつとか。ﾜﾗﾀ。
あと俯瞰に応用できそうな写真はあったけどアオリに利用できそうなのはほとんどなかった。
それだけ微妙。
- 608 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 15:38:45
- 編集後記からも製作者自らﾊｧﾊｧしながら撮っていた様子が伺えるしね＞GAY臭
- 609 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 01:21:14
- >607
エルテのポーズファイル6「男女のプロポーションの比較」
とそれが、男性を描くにはとても役に立つ。
ポーズそのものはエルテの、モデルの筋肉とか体型は視覚デザインのがいい。
両方のいいところを取り混ぜた本ができないかなあ。
- 610 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 06:25:27
- >609
あれ、パンツにガマン汁のシミがついてるのあるよな。
- 611 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 11:19:30
- オリモノ も知らんのか
この童貞が(ﾟдﾟ)
- 612 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 12:45:54
- >611
いやいや、男の方。
- 613 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 12:46:30
- っていうか、女パンツ履いて無いし。
- 614 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 00:18:42
- メールヌードコレクションを立ち読みしたけど、チムポもチン毛も丸見え…
買うのが恥ずかしい。
- 615 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 00:31:58
- しかし生殖器の存在を意識しないと
全身像でもどこか奇妙になってしまうわけで。
- 616 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 20:30:11
- レザーとかハードゲイファッション描く時
チンコのイメージないとペタンコになってキモスだしな
- 617 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 00:16:48
- 男女が絡み合ってるエロエロなポーズ集はないですか？
- 618 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 01:21:59
- エロ本かAVでよくね
- 619 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 11:44:02
- http://bus.city.yokohama.jp/businfo/i/menu.asp?an=%8EO%83c%91%F2%91%8D%8D%87%83O%83%89%83%93%83h%93%FC%8C%FB&at=0&aid=6213&on=%89%A1%95l%89w%90%BC%8C%FB&ot=1&oid=&td=1#a
- 620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:28:29
- あげ
- 621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:30:13
- 海外の無修正写真集を練習参考用と称してほぼ毎月の様に海女で買ってる
- 622 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 01:06:48
- これとかは？
ttp://www.kao.co.jp/laurier/karada/01/win00.html
- 623 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 01:52:37
- しょうもね
- 624 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 14:15:59
- 女性ヌードポーズ集。毛はおろか肛門丸見え・・。ちょっとエロイよコレ。
- 625 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 14:17:12
- >>624
ぜひ詳細を
- 626 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 14:29:57
- マール社だったかグラフィック社だったか、何処だったか忘れた。値段が２５００円そこらだったと思われ。高いね～～、このテの本。
モデルがチョイブサだが、色んな意味で間違いなく参考になると。
- 627 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 18:54:08
- このｽﾚでﾃﾞｽﾉ一冊模写してるって人ってどういうふうに模写してる？
服から何まで模写？それとも裸だけとか？
- 628 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 23:03:50
- 死帳に裸のシーンなんてあったっけ？
- 629 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 23:15:19
- 元絵から裸を推測とかそんなかんじじゃね？
- 630 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 04:58:40
- 絵がうまくなる方法をマジレスすると、
絵を描く(ひたすら線を引く)って考え方はすてて、
自分の描きたいうまくなりたい対象を『分析』する事が一番大事。
例えば肩がこう動くとこのラインはこう変化するんだな→なんで？→
解剖学でもうまい人の解説でもいいが、『ああ肩甲骨が連動するからか』とか、
頭部だったら、○にお面を貼り付けたような立体だから、実物と比較してみよう、とか。
分析しながら描くことが重要。
練習の時に描く絵は、自分の分析した事の答え合わせだと思うといい。
『ここのラインは筋肉がこうだからこう…あれ？ちげえＯＴＬ』って仮になっても、
次に分析するときの研究対象になるから全く問題ない。
一番問題なのは、『ん？』と思ったことをスルーすること。
ポーズ集は模写というよりも、膨大な研究対象と思って、ひたすら視姦。
というかそれよりも言いたいのは、目的を『自分で』探して『自発的に』解決して、と。
自発的にってのも他人に聞くなってことじゃなくて、
他人に自分が何がわからないのかを聞くなということ。
ヘタレ『肩がわかりません』 ウマーな人『俺がわかるかよｗｗﾃﾒｰﾃﾞﾔﾚﾖ』
ってのは悪い例。
ヘタレ『腕を上げたときの肋骨の外側の処理がわからないっていうか、
外側に張り出すっていうんですかね？』
ウマーな人『(ｼｮｳｶﾞﾈｴﾅｱ)腕を上げると肩甲骨も連動して外側に開くからだyo。図解してやる』
ってのはイイ例っていうか、てかまず自分で考えるのが普通。
できるできないってのは全然問題じゃナイからまず考えて。
ただﾜｶﾘｾｰﾝてのは考えてるんじゃなくて思考停止ｗ。
うまくなる方法なんてただ頑張って考えて頑張って描け。 だけかと。
『頑張ってる(はあと』 ただ落書きしてるだけじゃんｗｗな人が多い。
なんか考えろ。
- 631 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 05:55:23
- 絵が
まではよんだ。
- 632 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 20:35:06
- >>625
そんなん洋書を探せば日本の美術モデルなんかより遥かにいいのがゴロゴロ有る
- 633 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 00:32:48
- 骨格模型と筋肉分解可能の人体模型ってみんな持ってる？
- 634 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 01:33:23
- 学研の付録の骨骨君はもってるが
筋にくんついてるのは持ってないなぁ。
つーか、理科の標本以外に売ってるのか？
- 635 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 16:36:08
- ポーズ集ってばらしてつかってる？
ファイリングの奴買うから＋５００円ぐらいなっちまうぜ
- 636 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 15:31:20
- なんかこう
「人間の体ってきれいだな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
この写真なら細部まで嘗め尽くすほど見ても飽きねぇぜ」
って思えるような写真集ないか。裸の。
出来れば男と女、両方欲しいんだ
ポーズ集って、見入るような写真ないんだよな…
- 637 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 20:38:42
- CD-ROM版のヌードポーズ集持ってるぞ。これはなかなか面白い。
シリーズで２つ出ているが俺は二つとも買ってしまった！モデルも結構かわいい。
http://www.acromarket.com ここでしか売ってないのがまた限定っぽくて良かった。
知らない人はチェックすべし。
他に誰かデジタル版とかあったら教えてほしい。
- 638 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 10:23:00
- 男のポーズ集ってあんまりないね
- 639 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 01:45:21
- ないな
特に裸
格闘系と水泳、ビルダーくらいしか裸がみつからねえ
- 640 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 01:46:00
- ちょっと誤読してたけどまあいいか
- 641 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:20:38
- 3Dでグリグリ動いてどんなポーズでも取れて
骨格、筋肉、皮膚、衣服のレイヤーがあって・・・
みたいなデジタル模型が欲しい
- 642 ：スペースNo.な-74：2005/10/23(日) 01:59:59
- >>641はそういうソフトがあるの知っててわざと言ってるのかな。
- 643 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 11:56:25
- 641じゃないけど、俺もそういうの欲しいって思ってたんだ！
あるなら、ちょっと頑張って買ってみようかな。
- 644 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 14:06:05
- 男の写真集だがオンライン書籍でこんなのがある。
ttp://www.ebookbank.jp/galge/ep/list/dl/genre/40-24-30-0/1/
あと藤原なんとかっていうタレントが脱いだな。
- 645 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 13:26:04
- ここでは程良いマッチョが需要が有るみたいだけど、昔トップビルダーの写真が
メチャクチャ載ってる季刊雑誌があって4冊買って買うのやめた。
しばらくして消えちゃったけど今思うと後にも先にもあれほど充実した筋肉資料はないと思う。
全部買っておけば良かった。
ビルダーの体が描けたら程良いマッチョなんて簡単だからね。
金描ければ今のビルダー誌でもある程度揃うけど、写真の充実度が段違いだった。
>>574
遅レスだけど手持ちで
「PLAYBOY'S BOOK OF Sweet LINGERIE」
「PLAYBOY'S SUPERMODEL」
なんかはオススメ。
- 646 ：645：2005/10/25(火) 13:28:18
- 金描ければ→金かければ
- 647 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 17:59:03
- お薦めのエロ本ないですか。男女が絡んでるやつ。
- 648 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 18:16:26
- エルテ出版のポーズ･ファイル８．上下からのアングルポーズ
品切れなのだが…。あおりと俯瞰苦手だから模写しまくろうと思ってたのに。がっかりだぜ。
- 649 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 01:11:17
- オレも欲しいけどどこにも売ってないね。
絶版らしい。
アマゾンで中古が一冊あったけどそれも売れたみたい。
- 650 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 01:36:36
- テレビって便利だな
- 651 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 00:21:15
- テレビは動いてるじゃないか……orz
- 652 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:41:01
- ポイント絞って記憶してがんがれば何でも描ける気になる
- 653 ：スペースNo.な-74：2005/11/19(土) 23:29:05
- 今日のk-1も描きまくり
- 654 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 21:07:13
- テレビいいねテレビ
- 655 ：スペースNo.な-74：2005/12/02(金) 18:31:35
- ビデオに録って一時停止ですよ
- 656 ：スペースNo.な-74：2005/12/03(土) 23:14:30
- 一時停止すると横線がボーボーでる
- 657 ：スペースNo.な-74：2005/12/03(土) 23:35:10
- やっぱり動いてるところを見て空気を掴むんだな
- 658 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 12:01:07
- フィギュアスケートはクルクル回ってくれるからいいな。
早いけどな。
- 659 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 14:41:28
- ﾊﾔｽｗ
- 660 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 17:44:47
- あとで回ってるとこスローで見せてくれるし
- 661 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 18:38:42
- 今日はラグビー早稲田明治の試合見ながら描きまくった
- 662 ：スペースNo.な-74：2005/12/08(木) 22:00:26
- みんな男の身体の資料ってどうしてる？
女は沢山写真集出てるし、水着とかが多くて身体が見やすいんだけど
男は服着てたりちょっとしか写真が無かったりでなかなか…。
ポーズ集じゃ限界があるし。
男性タレントの写真集って使えるかな。
- 663 ：スペースNo.な-74：2005/12/08(木) 22:44:10
- つゲイ
- 664 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 01:56:07
- やっぱりそっち方面になるよな…
舌噛んで死ぬくらいの思いで礼ザー羅門の本は買ってみたけど。
- 665 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 02:05:23
- 格闘技
- 666 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 08:00:15
- ジャニたれ写真集はセミヌード率高いぞ。
- 667 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 13:52:14
- こうですか
http://www.geocities.jp/supermiraclespecial/uploda/up486003.jpg
- 668 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 11:44:40
- うほっ！
- 669 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 23:50:50
- 女性向けファッションカタログだと、モデルの女性の全身がｲﾊﾟｰｲ載ってるけど、
男性向けだときちんと折りたたんでる服の写真ばかり。
男性モデルが満載のカタログってないですかね？裸以外で。
- 670 ：スペースNo.な-74：2006/01/08(日) 04:40:46
- >669
メンズのファッション雑誌
- 671 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 20:26:07
- 国内のポーズ集、写真集、わざわざ海外から取り寄せた写真集やら諸資料、ネットで収集した画像、腐る程有るが殆ど消化出来てない
- 672 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 22:55:30
- 収集して満足
- 673 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 00:05:37
- あるある
- 674 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 21:18:56
- >>98
４・５のポニーテールで大開脚してるの子の撮影
立ち会いたかった…
- 675 ：スペースNo.な-74：2006/01/28(土) 17:05:18
- 俺もだ。
- 676 ：スペースNo.な-74：2006/01/28(土) 21:53:36
- 気持ちはわかるが四年以上前の書き込みにレスつけてみても･･･
- 677 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 07:35:42
- ポーズ集欲しいんだが高い上に種類が多すぎてどれを選べばいいかさっぱりわからん
ミクロマン買うのとどっちがいいだろうか
- 678 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 10:04:59
- ミクロマン
- 679 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 19:02:31
- ミクロマンもっと痩せ形が欲しいなあ
- 680 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 21:59:50
- 何買ってもいいんじゃね？
- 681 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 22:02:09
- マテリアルフォースってやつがいいのかな？
- 682 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 15:20:25
- じゃあポーズ集は先送りしてマテリアルフォース？ってのを買うよ
ただ自分で魅力的なポーズを考え出せるかだな
- 683 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 18:43:10
- 同人作家はモデルデッサンはしないのか？
- 684 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 23:55:10
- ：
- 685 ：スペースNo.な-74：2006/02/13(月) 21:15:56
- 外人の顔がいっぱい載ってるポーズ集無いかな
マール社の６みたいなやつの外人バージョン
- 686 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 00:09:41
- これ、いいかも
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766116410
- 687 ：スペースNo.な-74：2006/03/04(土) 01:12:52
- >>686
日本橋の祖父で売ってるの見たけど平凡な内容だった。
俺は映画やTVをmpcで画像保存してポーズ、構図集にしてるけど、一番効率がいいと思うよ。タダだし。
- 688 ：スペースNo.な-74：2006/03/04(土) 05:19:54
- >>687
今日届くんだが…
>>685
どうよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0823016714/
- 689 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 14:27:29
- >>688
いいねこれ。今届いたんだけど、ほんとにマール社の６みたいだ。有難うﾉｼ
- 690 ：スペースNo.な-74：2006/03/17(金) 05:54:00
- デスノは静止画が多すぎて動きの練習にはならんな。
- 691 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 09:49:15
- 高いポーズ集買うより海外の有料エロサイトでも入って
モデル体型な女の子の写真集めた方が良い様な気がして来た
でもさっき海外国内熱帯で15k位買っちゃったけど
- 692 ：スペースNo.な-74：2006/04/14(金) 14:05:51
- データは不便だよ。
紙になってた方がいい。
- 693 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 00:44:52
- 紙媒体は圧倒的に便利だね
敷地の許す限りいくつでも並べて置けるし
- 694 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 02:06:59
- ポーズ集をたまたま家に来てた母に見られた…
お約束通りエロ本と勘違いされました('A`)
- 695 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 17:06:32
- test
- 696 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 17:01:13
- ポーズ・ファイル〈8〉―上下からのアングルポーズ1800
これ探したけど品切れみたいですね・・・・ (´・ω・｀)
カード無いからアマゾンのヤツは買えないしなぁ・・・・
これの代わりになるようなポーズ集誰かご存知じゃないですか？
ポーズファイル１がそろそろ模写し終わるので次のが欲しいんです
- 697 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 17:25:40
- マール社のポーズカタログは？
- 698 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 16:26:37
- ポーズ集模写したら、人体の画力って確実に上がんの？
- 699 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 21:26:25
- 俺は1冊やったが何もかわらんかった。
- 700 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 22:50:00
- >>699
どのポーズ集をやったんだ？
１０００体ほどやったらちっとは効果があるんだが・・・・・
- 701 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 02:35:14
- >700
ポーズファイルの男女を1冊
パースのついた人物や
奥行きある人物がかけるようになりたかったんだが
描ける様にはならなかった。
- 702 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 12:30:23
- ポーズ集1冊やり通したことはないけど考えながらやったら
100体ぐらいでも、そこそこ描けるようになったよ
- 703 ：699=701：2006/06/14(水) 03:19:09
- 1体描くのに時間かければよかったのかなぁ
1ポーズ2分くらいで描いてたから
- 704 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 10:36:49
- >>703
ポーズ集模写をずっとやってるブログ見たことあるけど
ある程度は上手くなってるっぽい
迷惑になったらいけないからアドは張らないけど
- 705 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 00:29:50
- ん～、部屋狭いからposerとか手を出してみようかと思うんだけど
意見ください
- 706 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 02:27:36
- 中学の時、保健体育で使ってた図解中学体育って教科書けっこう使えそうなカンジがするけどどうかな
- 707 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 08:34:53
- 705ですけど自分に言ってくれてるのかな・・・
教科書は持ってないです、残念ながら
- 708 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 10:14:52
- 「ジャンルの違うposerなら光明が開けるかも」とか思ってんだろが
ポーズ集でもっと真剣に取り組め
- 709 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 11:29:51
- それは違うんですけど、うーん
- 710 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 23:37:02
- 誰もいなーい
- 711 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 06:05:17
- 誰もいないな
- 712 ：スペースNo.な-74：2006/12/19(火) 03:15:06
- マール社のカタログは駄目だ駄目だと思ってたが
ヌード以外のは古いが使えるな
- 713 ：スペースNo.な-74：2007/04/25(水) 08:22:27
- マール社のカタログで学校の建物のがある。
学園物書くときに役に立つ。いい感じだ。
- 714 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 02:26:36
- ＳＤ：天使の里 その１９
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1188113330/
- 715 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 18:08:01
- 最近ポーズを考えるのに限界を感じ始めたんだけど、みんなどうやってポーズ考えてるんだろう
- 716 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 23:07:09
- ポーズ集で修行再開したが
なんとなく見てる時は別になんとも思わんけど
実際模写とかの段階になると結構像がボヤけてて模写しにくいな
鮮明なポーズ集はないだろか
- 717 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 23:25:57
- グラビアとか写真集とか
ポーズカタログはあくまでポーズのあたりに使うもんだからな
精密模写には向いてない
- 718 ：スペースNo.な-74：2007/11/04(日) 14:38:45
- 亀超えて化石だが>>8で言う平民ど真ん中だわ・・・
富豪ｷﾞﾘｷﾞﾘくらいにはなりたいんだけどな
- 719 ：スペースNo.な-74：2007/12/14(金) 15:04:06
- じゃあそろそろまとめてくれ
- 720 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 11:42:47
- 完
- 721 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 07:14:39
- age
- 722 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 12:01:46
- ポーズ集ってかぶったら恥ずかしいよね
ユニクロ着て同じ奴見つけた感じ
- 723 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 05:35:11
- 市販のものはほぼ全種持ってたけど半分近くは役に立たなくて処分。
今も吟味した奴１０冊前後持ってて練習で丸写しとか基本確認にはいいけど
実際に作品描くときには必要なポーズやアングルは殆ど無い罠
資料集めとか細部がわからなくて悩む時間は果てしなく無駄なので
使いやすいデジカメ買ってタイマーで自分を取るのが1000倍速くて正確
あと、マール社の初期のポーズ集は
ちゃんと有名どころのファッション雑誌並のモデルさんで
内容一新して欲しい
- 724 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 16:27:32
- デジカメとかでかい鏡は便利
- 725 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 23:11:42
- ＞７２３
デジカメでとってプリントアウトするの？
デジカメの画素数ってどれくらい？
- 726 ：スペースNo.な-74：2008/07/29(火) 20:42:48
- 120万画素以上あればいいんじゃね？
- 727 ：d：2008/08/10(日) 00:15:11
-
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- 728 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 08:52:40
- ヤフ奥の「ヌードポーズコレクション」というポーズ集、買いでしょうか？
昔からレア物ときいてるから迷ってる。
- 729 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 13:16:25
- 普通
写真大きいかわり少なめ
ポーズに動きがない(2ではそこそこ改正された)
男版(メール～)が名作
- 730 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 14:16:15
- >>728
オークション観てみたら国際ロマン～のじゃないか！
俺も729と同じ物だと思ってたけどびっくり
都市伝説だと思ってたけどホントに有ったんだ
価格が高いか安いか解らんがマニアにとってはお宝なんだろうな
- 731 ：729：2008/08/12(火) 16:15:03
- あ、そっちかw
俺昨日たまたまそのページ見てたのに繋がらんかった
それはどんなのか知らん、知るわけない
無修正だってね
- 732 ：スペースNo.な-74：2008/08/13(水) 00:55:56
- 都市伝説ってw
1～13号まで持ってるので気になってオク見てみたけど、いい値段してるな。
無修正といってもただのヘアヌードだから、いまどきどうということはないよ。
ちなみに私の持ってる中で一枚だけ、ぱっと見には判りにくい修正が入ってた。
絵的にどうかと思ったんだろうけど、多分ユーザーからは苦情行ってると思う。
実用性?
漫画系の絵の練習用じゃないと思う。値段的に。
コレクターなら止めないけど。
- 733 ：スペースNo.な-74：2008/08/13(水) 15:05:38
- 国際ロマンギャラリーのモデルはエルテ出版のポーズファイルのモデルと
ダブってるのも有るから好みが合えば買いかもね。モロ見えだから。
ポーズも最初の頃は大人しめが多かったが20号台なんてMETARTみたいな
性器強調ポーズばかりで違う意味でコレクター向きだろうね。
どれくらい希少なのかは知らんが。
- 734 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 18:37:10
- 印刷会社の日の出の楽天で売ってるポーズ集ってどうなのかな？
韓国製ってことだけど買った人いる？
- 735 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 01:22:46
- 純粋にエロ本として買った。
- 736 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 09:21:03
- 買ってくる！(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｰ
- 737 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 23:15:55
- カップルポーズが売れてるらしいね
もう少し大きかったらよかったのにな
- 738 ：スペースNo.な-74：2008/10/20(月) 15:36:16
- 丁度それ見てた。カップルポーズは欲しいなぁと思ったけどどうなんだろうね
確かに見本見た感じではひとつひとつ小さそうだけど、あらゆる角度載ってるし
まだ一冊もポーズ集持ってない身としては有益そうな予感…！
- 739 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 09:10:26
- カップルポーズ身長差があまりない二人だから脳内微調整は必要だけど、
ミクロマンでは対応できない体の柔らかさや
重心なんかはイメージしやすい｡
一枚絵で描く人にはこんなに角度違いのカットは要らないけど
漫画描く人には使えるんじゃないかな
座ってるポーズも欲しくなってきた
- 740 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 13:11:55
- 宣伝乙
わかりやすすぎ。
売れてるとかワードを入れるとバレバレだよ。
- 741 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 13:33:57
- いや、自分も4冊持ってるけどあれはいいよ。
>>739が言ってるように一枚絵より漫画描きさん向きだけど
結構使えるポーズが多いし
小さいけど体の主要な線がきっちり出てるからわかりやすい。
ただ、折り曲げた膝が変になってるのがちょっと難点。
- 742 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 23:17:28
- >740 売れてるって日の出のメルマガで中の人が言ってたんだよ
本当に売れてるかどうかは通販だから俺らにはわからんが
楽天の本部門で上位だったってはしゃいでたよ
膝やっぱり変だよねw
大人と子供の出ないかな。父母と子供の肩車とかおんぶとか
- 743 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 14:58:16
- カップルポーズはいらないなあ
- 744 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 15:17:35
- ちょっと見てきたが、
こういうのよりも現実の人間の写真のポーズ集のほうが
はるかに良いよ。
線を自分で探すことが上達の第一歩なんだからさ。
が、お手軽にこういうのを利用することを否定はしない。
でも韓国製だけあって質は低そうだなあ。。
一冊500円なら買ってみてもいいかも。
- 745 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 00:03:18
- 江口寿の写真のヤツも持ってるけどこっちの方が描きやすかった
たぶん自分が初心者過ぎるからだと思うけど…これで慣れたら
写真からももっと楽に描けるようになりそう
- 746 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 20:52:58
- なんかエロポーズ集でたらしいぞ
http://www.akaneshinsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=978-4-86349-036-9
見本は秋葉ブログで見れる
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50762943.html
- 747 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 01:08:08
- 「３つのアングルから見る ヌードポーズブック」
どうすか？
- 748 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 09:55:13
- >>747
そこそこ使えるんじゃない
表紙から全裸だからレジに持って行き難いけど
｢○○美術研究所｣とか適当に云って領収書下さい
って云えばOK
- 749 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 10:47:18
- もうちょっとは具体的に特徴を教えて欲しいな
- 750 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 06:42:52
- ジャンプSQに載ってた漫画で
ポーズ集を模写しまくって構造を理解するみたいのが有ったが
そういうもんなのか？
- 751 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:08:02
- ポーズ集とか二次元媒体の模写って実は害が有るんじゃないかと最近思う
厳密なデッサンを必要としない二次絵なら問題無いかも知れんけど、
最近多い、キチンと立体を捉えて意識した絵だと立体感覚の向上にはならないで、むしろ害になる様に思えるんだけど、どうだろう？
- 752 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 08:58:33
- はぁ?
- 753 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 00:26:42
- ポーズ集とか二次元媒体の模写って実は害が有るんじゃないかと最近思う
厳密なデッサンを必要としない二次絵なら問題無いかも知れんけど、
最近多い、キチンと立体を捉えて意識した絵だと立体感覚の向上にはならないで、むしろ害になる様に思えるんだけど、どうだろう？
- 754 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 02:15:28
- 美術教育メソッド全否定ｷﾀｺﾚ
- 755 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 02:42:50
- なんで二回言うんですか。
- 756 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 03:37:41
- >>753
はぁ?
- 757 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 14:54:09
- ネットで好みのモデルやスタジオやデジカメ一眼手配して
自分で作ったほうが断然良いよ。
- 758 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 16:16:16
- 個人的にポーズ集は、立体把握のためじゃなくて
そのポーズでの筋肉の流とか、皮膚の皺とか、関節の動きとか
そういうものの参考とかって感じかな？
- 759 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 16:44:49
- 良スレだ
こういうの探してた
買ってはいけない入門書のまとめとかで取り上げないかな
- 760 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 18:11:59
- >>758
人体の構造を把握した後のブラッシュアップとして有効だと思った＞ポーズ集の模写
知識を血肉にするというか。
立体感覚の把握にはならんだろうあ。立体感覚はある事が前提というか。
特に室内の写真だと、広角レンズで寄って撮って、照明も使って…て感じに
なるだろうから、パースがキツくなるし陰影がわかりづらかったりするし。
- 761 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 02:39:07
- 立体把握だったら実物見て描くのが一番だよな
わかってるけどヌードモデルなんて雇えないし
鏡見て自分描くのにも限界があるしなあ
- 762 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 02:46:08
- おじちゃん、なんで彼女に頼まないの？
- 763 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 03:39:58
- 女の絵なんて描きたくねーからです。腐女子ですから。彼氏は要らん。レズだし。
- 764 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 06:17:41
- 出会い系にでもいけよカス
- 765 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 06:24:32
- 立体把握はわかってしまえばなんて事はないけど、
わかるまでが大変だねぇ
- 766 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 06:47:55
- >>764
テメーが行けよカス
男ってウゼエ
- 767 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 06:51:48
- やっぱり実物見てデッサンなりスケッチなりするのが一番かと
今度外に出てスケッチしてこようかと思います
- 768 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 08:39:04
- 専業小梨主婦だから暇だー
- 769 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 00:59:36
- 最近ポーズ集模写に限界感じて裸婦写生に行ってるけど(今日も行って来た)
やっぱポーズ集と違うと思うぞ
理屈でどう違うとか並べるつもりないけど
- 770 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 01:11:12
- いや違うと思うよ
テーブルの上のみかんデッサンするだけでも写真のみかん描くのと全然違うもの・・・
うらやましいぞ>>769
- 771 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 01:53:55
- 元々、写生もポーズ集も同じって意見はあまり無いんじゃないかな。
カメラと人の目の違いって大きいし（特に明暗）、
写真は情報が視覚に限定されてしまうからね。
- 772 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 06:53:12
- 過去レスでカップルポーズの話が出てたけど
その本、4冊買った後でポーザー買ってしまった私涙目…orz
ポーザー最初から買っとけばよかった。
- 773 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 09:27:34
- 出てたってあからさまな宣伝だろ
- 774 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 14:49:42
- 宣伝かどうかはともかく、あれの一番の問題はA5サイズだってことだよ
見にくくてしようがないよ。
- 775 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 22:46:35
- 自分は結構使ってるよ＜カップルポーズ
漫画描くときにポーズの参考や確認するのにちょうどいい。
デッサンの練習とかには向かないだろうけど。
- 776 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 04:07:00
- また擁護連発か。
中身はクソなのに不思議だね
- 777 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 05:02:18
- >>772ですが
>>775の言いたいこともわからないでもないけど。
ポーズが漫画チックなバラエティに富んでるんで
「確認」として使えないこともないかも
でも、A5は小さいし、不便。
買う程の代物じゃないよ。
ポーザーで作りました臭がしたし…。
いっそ絵じゃなく3Dデーター集なら良かったのに
- 778 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 05:25:21
- ここの情報見てたしポーザー持ってたが
結局Ａ５本買って今は本の方をメインの参考にしてるよ。
パソコンと漫画描く机が違う部屋に置いてあるってのもあるし
いちいち起動させなくて済むというのも大きい。
下書きからパソコンで作業してる人ならポーザーでいいだろうし
デッサン練習には使えないも同意。
- 779 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 09:22:00
- A5本買ったけどすぐ捨てた
- 780 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 14:00:05
- >デッサン練習には使えないも同意。
さっき注文してしまったんだが
- 781 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 14:20:56
- ｶﾜｲｿｽ
- 782 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 14:59:51
- ありゃりゃご愁傷様
…まあ、構図は結構いいから
形の参考にだけでも
…つーか、取り得はそこだけだけど…
- 783 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 15:16:00
- しょうがないから送料負担覚悟で返品するかな
- 784 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 15:47:53
- 商品情報画像とか見ずに買ったの？
- 785 ：780：2009/01/21(水) 16:48:01
- 実際は買ってないよ。
- 786 ：780：2009/01/21(水) 19:21:03
- なんで騙ってんだか知らんけど偽物>>785
>>784
しつこい位みたけど。
iPoser+iShadeバンドル版とマニュアルバンドル版とマニュアル無版で結構悩んだ。
- 787 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 04:11:31
- ポーザーのこと?
あれはそれなりに使えるぞ。
使えないって言ってたのはA5の本の事だろうどう見ても
- 788 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 05:10:32
- おまえには聞いてないよ
- 789 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 05:18:19
- >>780=788か?
変な煽りが住んでるな…
- 790 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 05:38:58
- Virtual Poseは買いなんかな
- 791 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 05:55:16
- >>789
お前、>>785=788だろ
- 792 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 05:56:14
- ttp://www.yomogi.sakura.ne.jp/~peach/manga/b-04.htm
- 793 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 06:13:57
- >>791あ、そうそう。間違った。
>>780はｽﾏﾝ
>>785=788な。
- 794 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 14:35:45
- 楽天ショップが住み付いてるのか。
- 795 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 14:42:06
- 宣伝と言ってる奴もしつこいわな
ほっときゃいいのに…
- 796 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 17:29:28
- 多分、買って使えなくて捨てた奴なんだろう。しかし使ってるって奴も
別に手放しで褒めてないし
だめな部分も十分に語られてると言うのに
- 797 ：780 ◆MLvisZ7X4I ：2009/01/22(木) 21:56:52
- 今日尼から届いたが
返品しようか開封しようか迷ってる
- 798 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 23:20:11
- 何に迷ってんだよ?ポーザーか?
- 799 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 23:44:28
- 何を？
- 800 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 17:56:48
- >>796
だからポーザーはデッサンのモデルとして普通に使えるぞ。
ダメだって言われてるのはA5の本だろ。
しかし、そんなに迷うなら買わなきゃ良かったのに
- 801 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 13:04:35
- 馬鹿なんだろ
- 802 ：780 ◆MLvisZ7X4I ：2009/01/24(土) 17:16:51
- DAZ使う事にして返品したが
つうかここは頭悪いのが一匹住んでるな
- 803 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 19:18:33
- 返品しちまったのか、無料のDAZで試してから考えた方がいいぞ>ポサ゜ー
癖があるからな。DAZは
ポーザーはサポートがイマイチだが、DAZよりは初心者向きかな。
一応日本語ではあるし
- 804 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 19:25:12
- >>802
って自分の事?
一応真面目に聞いてたんだが、煽りと思われたのか?
- 805 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 00:15:32
- 間違ったことは言ってないんだからほっとけよｗ
- 806 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 03:17:26
- 頭悪いの＝>>801のことじゃないの？
同一人物かどうか分からんけど、たまになんか妙な煽りとか発言ばかりしてるやつがいるし
- 807 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 16:12:17
- 頭悪いつうか、単にリアル厨房なんだろ
- 808 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 07:30:29
- 楽天ショップのおばさんだろ
- 809 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 21:04:32
- あげておこう
- 810 ：スペースNo.な-74：2009/04/12(日) 14:10:29
- 八年もやってんのかこのスレ～
中学一年生も成人してるじゃんか
- 811 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 16:05:32
- 久々新作 ｢今どきのヌードポーズ集｣
だめだこりゃ
- 812 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 23:02:21
- ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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- 813 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 07:47:09
- たまにはあげるか
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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示
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