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崖の上のポニョ 9

1 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 10:32:50 ID:FyyoXT0+
崖の上のポニョのスレです。
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249069510/

2 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 10:45:50 ID:JNisgl/P
正直言おう。
これだけ意味不明な、大金をかけて、見て損した、
つまらない 何も得るものはないという映画はないね。
ジブリもついに焼きが回ったようだ。
晩節を汚したね。
こんなものを面白いといっている人は只の業界の回し者か
権威に弱い事故判断力のない人間だろう。
ジブリに合掌。


3 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 10:54:41 ID:8UG+Mau9
>>1

999まできっちり議論するのねここ。

4 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 11:18:05 ID:OtUrO0qw
不吉なモチーフだの、環境問題だの、子供に不安抱かせるような要素は今回抜きにして
娯楽作品に徹して欲しかった

切り取ってみると好きなシーンは沢山あるんだけどな
巨大化したポンポン船に乗って船出なんてワクワクする

5 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 11:33:26 ID:SmCNPawg
水没した町の水面下で、洗濯物や布団が干してあってヒラヒラしていたんだが
嵐になった時にあんなもの干す家庭はないよな??

あと、あの水没後老人ホームのバックにかかってる混成合唱は
どう考えても天国のノリだよね…?
あれで、みんな無事で元気です、魔法だから大丈夫とか言われてもキモイだけなんですけど。
考える気もしないが、感覚的にキモい。

異様にしっかりして老人介護にも積極的、モールス信号を打ち母親を慰めるような子供が
部屋にブロックとかのおもちゃを散乱させておくだろうか?
とにかくどこを見ても破綻してる。しすぎている。
感覚的な違和感、気持ち悪さは考察から来るのではなく、本能的、自然のものだよ。
まやかしに騙されず、拒む本能。
信者はそのままを受け入れろと言うだろうが、それこそ暗示にかかっているだけでは?宗教的な。

6 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 11:35:20 ID:SmCNPawg
部屋に散乱するおもちゃは、
「子供がいる部屋の背景」としては普通だが、そうすけの部屋としては不適合だって意味です。
そういったことがいちいちミスマッチで、違和感。不気味なんだよな……

7 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 11:51:52 ID:j3y1qptG
そこら中違和感だらけで気持ち悪いんだよね

8 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 12:22:52 ID:bbw5gdeG
パンダコパンダの焼き直しかと思ったら皆殺しでした

9 :たてた奴:2010/02/07(日) 12:34:57 ID:FyyoXT0+
>>3
単に誰も新スレたてなかっただけ、という予感が・・・。

10 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 13:07:56 ID:3DKtHGwD
何ていうか世界観がゲームの世界みたいな感じのアニメだね
街の住人一人一人が、物語のために必要なセリフを吐くだけの要員と化してる
勇者宗助とヒロインポニョのレールプレイングゲーム

11 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 13:33:46 ID:Ma2dIMpJ
いや作品として腐ってるから腐敗臭を感じるんだろ>見た奴

だから
イライラするんで無駄な解釈をするw

お子様向けとしても失敗してるし
アニオタ向けでもないし
中途半端で生き腐れアニメだ


12 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 14:02:32 ID:7522EO8S
謎解きスレにも書いたけど
パヤオ新作は「たったひとつの冴えたやりかた」をベースに作ればいいと思う
もうそういう領域に入ったんだよパヤオは

13 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 14:16:53 ID:+hs8r8ro
http://www.geocities.jp/ppppfun/kiki/kiki.html
そんな中ヒットの位置でウロウロしていた宮崎監督作品でしたが、ついに「魔女の宅急便」の登場によって頂点へ登りつめる
ことになります。前々年に上映された「となりのトトロ」が毎日映画コンクール日本映画大賞、星雲賞など様々な賞を獲得した
ことによる宮崎監督作品というブランドの確立、そして運送会社との大々的なタイアップ、などなどの要因が絡み合って、
1989年に公開された邦画でナンバーワンの配収(配収21億7000万円)を稼ぎ出しました。
おまけに不倒記録だろうと思われていた「さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち」のアニメ映画配収記録(配収21億2000万円)
さえも、約10年ぶりに塗り替えてしまったのでした。
(参考までに、ヒットしたと言われている主な劇場用アニメの配収を列挙してみましょう。
 ・「銀河鉄道999」 16億5000万円
 ・「機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙」 12億9000万円
 ・「THE END OF EVANGELION」 14億5000万円)

魔女の宅急便以前は、それほど配収は高くなかった


14 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 14:46:44 ID:323bjRza
>>13
こう言われてみると、魔女宅のヒットってとんでもない数字だったんだな。
もののけ以降が凄すぎて、それ以前は興行的には影が薄いような気がしたんだけど
トトロの評価といい、初期から凄い反響だったんだな。(トトロは興行で失敗したらしいけど)
まぁ、そりゃそうか。初期作品の遺産で売れ続けてると散々言われてるもんな。

15 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 14:59:16 ID:gQ9xsPFr
そうか
ポニョみたときのとらえどころのない不安感は
糖質が描いた絵をみた時の感覚に似ている

16 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 15:03:35 ID:VN1jGxRe
もう宮崎さんはストーリーとかどうでもいいんじゃないかな?

幼女のパンツが描ければ満足なんだろう。

宮崎さんは世に蔓延る萌えオタクが嫌いだそうだが、それってただの同族嫌悪。
ただ、宮崎さんはロリコン・軍オタのオナニーを高尚なモノに見せる才能は凄いね。

17 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 15:10:31 ID:SmCNPawg
>>14
アニメに抵抗のない、アニメで育った世代が大人になって子供連れて行くようになったのが
ちょうどあの頃なんじゃないかな

18 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 15:14:20 ID:SmCNPawg
>>16
まったく同感。
あの、今は存在もしなさそうなちょうちんブルマーみたいなのがようじょに不可欠と思っていたり
やはり、実際にはあまりないであろう後ろ刈り上げのワカメちゃんヘアをヒロイン全員に強要したり
自分のロリフェチ、メカフェチで固めているのに、人の嗜好が嫌いとかどの口で言うんだろうw


19 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 15:31:42 ID:+4k0/4DE
>自分のロリフェチ、メカフェチで固めているのに、人の嗜好が嫌いとかどの口で言うんだろうw

ちょっとした嗜好の違いで互いに叩き合う萌えヲタや腐女子と同じ
自分の嗜好に拘りがあるから、そこから外れたモノが認められない感じ

20 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 15:50:29 ID:3DKtHGwD
自分の考えが正しい、異論は認めないって
典型的ヲタ思考じゃん

21 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 16:02:34 ID:i+sug3sc
宮崎さんは今のアニメ業界というか、割とオタクが認知されてるこの状況が
気に入らないんだろうね。
一昔前は、自分だけが莫大な金をかけて壮大な萌えを発散できて
その公開オナニーをみんなが熱狂的に支持する、なんて夢のような王様気分だったに違いない。
それが今じゃ、ロボットや美少女やエロをミックスすれば誰でも簡単に王様になれる。
オマエラ大した才能も無いのに何おおっぴらにハアハアやってんだよ!みたいな感じで
宮崎先生は悔しいんでしょう。


22 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 16:04:25 ID:ft0GNXOD
リサ可愛いよリサ

23 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 19:17:05 ID:ttwWifnm
藤岡藤巻の「フジモトのテーマ」がちょろっと流れていたのにワロタ
どっちが先かな?

24 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 19:21:24 ID:wnYCZHc4
宮崎駿はそんなにおまえら=アニヲタのことに興味ないとおもうぞ・・・
自意識過剰過ぎ

25 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 21:10:50 ID:KcsmerHq
パヤオはアニオタのことを気にしてるっていうより、自分がアニオタだと思われたくない・
自分はアニメーションを作ってるけど自分のアニメーションは他とは違うという空気を
凄く感じる

26 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 22:13:20 ID:wnYCZHc4
そういう驕り高ぶりが極まってたどり着いた先の作品って感じ
究極の自己満足アニメーターに成り果ててしまいました
観客置き去り

27 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 22:20:54 ID:kntHxqQp
まあたしかに、欲望が強すぎる作り方ではあるな。
これじゃあ、まとまりようがない。

映画はあわないんだと思うよ、基本的に。
30分番組じゃないと、ブレーキの壊れた廃ブリッドカー状態だ

28 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 22:35:18 ID:EKX/yf8N
最後の終わり方がハットリくんだった

29 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 22:43:21 ID:KcsmerHq
そのテーマ・キャラに入りそうなエピソードを全部盛り込みすぎなんだよな、最近のぱやおは。
悪い意味でおもちゃ箱的
あと、なんか「え、ここで終わり?」っていう終わり方が多くなった
スタッフロールの後にまだ何か5分位残ってるんじゃない?って思うほどスッキリしない「ブチッ」て
途中でスイッチ切られる様な終わり方が多くなった
(魔女宅でいえば、ED曲に合わせた後日映像部分がなく、トンボの手を捕まえた所で終わる様なモン)
根本の問題が解決してるっちゃしてるし、してないって言えばしてない様な、変なもやもや感が残る

30 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 22:49:44 ID:kntHxqQp
>>29
「一枚の絵から、広げていく」ような作り方は素晴らしいんだけど、
最初の絵から、うんと外れちゃったことまで
「これは、こうしなければウソだ」てな左翼的指向で追求しちゃってる。

話として気持ちの良い着地点を作りあげるのではなく、
なるべく本人が「ウソだ」と感じる罪の意識が無くなる作業をして、終了としている。

コレは、監督としての資質がないってことだ。

31 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 22:54:58 ID:EKX/yf8N
ジブリに得体の知れない病みたいなのをぶちこんでしまった

やつらはだれなんだろうな。

32 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:00:45 ID:fK0QyUzn
ナウシカは構想が何度もお蔵入りになったから
その分実現した時
パヤオの頭の中で徹底的に練れていたんだろうね
不要な部分を徹底的にそぎ落としていて
誰にでも伝わる映画になっている

売れちゃったら次から次へと作らなければならなくなっちゃったから
どうしてもやっつけ仕事の部分が出来る

ミヒャエルエンデのモモに出てくる
物語を作る人を思い出した

33 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:12:03 ID:KQ48espY
煽るわけではないが、今年のアカデミーにノミニーすらされなかった理由はなんだろう?
確かに脚本がいまいちー感はあったけど、既存のノミネート&受賞作と比べてそんなに
悪いとは思わなかったけど。

34 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:14:43 ID:4EH+hSG7
PS3なんかでも、既に容量が高過ぎて、作り手も使い手も手に余って来て、DSみたいな低性能なものに回帰してる
今の時代、低性能で受けてるのがいわゆるやっすい萌えアニメ

ジブリものは明らかに高コスト・ハイリスク・ハイリターンのPS3ものになってる
ゲームの場合はPS3とDSとで販売価格を調整して需要供給をバランスできるが、映画の場合はそれができない
本当に今のやり方だとドン詰まりだろうね
作画枚数何十万枚とかでも、もう驚くような映像って作れないもんねぇ〜w

でもアキバ系みたいな軽いものばっかりでもつまらないしなー
がんばって欲しいんだけどな
ドン詰まりだなぁw

35 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:27:51 ID:oIBgO05A
難しく考える人には向かない映画って事じゃないのかな

36 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:28:45 ID:qbBRGHyx
美術館の短編の気分で長編やっちゃったんじゃないかな
鈴木Pも放任で適当にやらせてるみたいだし
誰も逆らえないもんだから裸の王様状態でやっちゃったっていう
押井の言うとおり老人の妄想だと思う

37 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:35:49 ID:i5XKxfma
今流行の萌えアニメなんて、大量生産最良消費の使い捨てみたいなもんでしょ。
その点ジブリの作品は、まあ完成度はさておき、何年経っても色あせない
多少の普遍性はあると思う。

ただ、ジブリ作品には芸術性(笑)は感じないんだよなあ。
監督の性癖が前面に出すぎで、オタ臭はアキバ系と大差ないように見えるよ。

38 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:41:14 ID:oIBgO05A
とりあえずポンポン船はわかんない人が結構居るんじゃないかと思った

39 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:41:41 ID:h8PO3wkH
キリギリスが冬になっても平和に暮らすアリとキリギリスに教訓はない
鬼を退治せずなぜか鬼が島に行っただけで宝物をお土産としてもらえる桃太郎に
話の整合性もない
ロミオとジュリエットが死なないロミオとジュリエットに面白みはないし
オスカルとアンドレが死なないベル薔薇には変な笑いしか浮かばない


人魚姫というのものは
最後泡になるから美しい物語として語り継がれるということが確認できたよ

ありがとーパヤたん

肉体言語王女のマスコットとしてこれからも子供の夢を壊してね



40 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:56:59 ID:4EH+hSG7
美少女設定一つとっても、
ナウシカ・・・二十歳前後?
ラピュタ・千と千尋・・・小学生高学年?

等々、萌え要素があって設定自体受ける要素アリだけど、
ハウルでババァ、ポニョに至ってはかわいくもなんともないガキになっちまったからなw
ポニョに萌えろ、応援しろっつっても無理だよw
そういう意味では敷居がかなり高いというか、大人があの映画に夢中になってるとか、けっこう危ないと思うんだよなw

美少女無し、飛行機も戦闘も爆発も無し、恋愛無し、
で、新天地で海に掛けてみたけどイマイチだった

だから、内容・ストーリーについても余計に酷評になるw
監督の妄想とかいうけど、監督にとってはあれが見たい光景なのかな
年とったとは言え、マニアックなところに入り過ぎだろうw

海の描写も、宮崎駿であるからこそ、作画で見せるとか擬人化の他に、もう一歩何か欲しかった感じだ

41 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:57:42 ID:3DKtHGwD
>>38
千尋以降のジブリ作品は見るたびに「あぁ・・糞みたいな芸能人が声当ててなかったらなぁ」
って色あせない感想が蘇るな

42 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 23:58:27 ID:3DKtHGwD
>>37だった

43 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 00:28:41 ID:ZjU1OL7n
金曜ロードショーで初めてポニョ見たけど、
今までの宮崎アニメにはない気味の悪さを感じたな。

誰も疑問視していない部分があるので俺が問うてみるが、
リサがソウスケに、
「今は解からなくても時間が経てば解かるときが来るわ。」
みたいなことを言い聞かせてる台詞が謎めいてて解からん。
場面は、人間化したポニョが追い掛けて来て、自宅前でソウスケと再会した直後。
リサは何か知っているようだが、何を知ってるのかが謎。

44 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 00:53:02 ID:vK1UWWwJ
>>43
リサはもうこの世にいません。だからソースケを置いて家を出ます。

45 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 00:56:00 ID:fXktMaCJ
>>43
あの時点で既にリサとソースケは波に飲まれて死んでたんじゃないのかな
ただ、ソースケは自分が死んだことに気付いてない→リサの言葉

46 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:09:10 ID:GgoU9B8b
解釈は自由だけど、作った本人の意図としてはまず、死んでないと思う
アニメ映画って言うのはある意味、観る人の心を写す鏡だから、死んでた方がしっくりくるという人には死んでるように見えるんだよ
2ちゃん的には死んでる説がけっこう色濃いね
でも、作品に満足した人というのは一生懸命カキコなんかしないし、
なんか違和感、なんか観て嫌な感じ
という人が書くんでね
そういう意味で、つまらない・気持ち悪いと思った人は結構な比率で死んでる派だね

47 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:11:41 ID:A4CWgsP/
>>43
その場面は
「どんなに不思議で、うれしくても、今は落ち着くの。いい?」
じゃないかな?

この直前まで「女の子が走ってる!」とかリサもいろいろ驚いている。
この後に金色のしぶきが出たとき、怒ったような顔になってそうすけとポニョを急いで
抱きかかえるようにして家の中に入った。そこで言ったのがこのセリフ。

ポニョが来たこととあの金のしぶきで「この世ではない」と悟ったんじゃないかなリサ。

48 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:17:06 ID:LtPgouOw
賞だの名誉だのに執着するようになったら人間終わりだろ。
テーマを深くしていった結果、意味不明、奇怪なものになり下がり
作品としての魅力が欠落。
もののけ姫からこの傾向は顕著だよ。

49 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:17:55 ID:pJMktG9j
波に飲まれた時点で死んだ事にするとスッキリ見られる
死んだという言い方が悪ければ、別世界に行ったというか
海側が世界を支配しちゃったというか

3回目にしてこの解釈で観てみてやっと少し観やすくなった

しかし、おてんば娘の恋が成就した時点で
世界のほころび修復完了っつーのは
相変わらず意味ワカラン

恋が実らなかったらどうなってたの?
人魚姫は泡になって自己完結だけど
ポニョは自分じゃなくて世界を犠牲にするの?
そりゃ母としてアカンやろ>グランマンマーレ
娘の暴走の尻拭いは親であるアンタがちゃんとしろや
…と思うんだが


50 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:18:02 ID:35mj9DUd
「死後の世界、輪廻(りんね)、魂の不滅など哲学的なテーマを投げかけている」って久石さんが言ってるからだろ

51 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:29:04 ID:g4A34fg2
最後に死んだポニョをトイレで流しちゃえば神アニメだったのに

52 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:30:18 ID:w76KPVYG
>>48
と、いうより監督自身ぶっちゃけ訴えたい作りたいテーマが無いんだと思うなあ

周りが次回作をと望むから無理矢理絞り出してるような…
結果、ストーリーにはあまり力が入らず、手書きに拘るとか声優使いたくないとか…
ちょっと気の毒ではある

53 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:33:11 ID:pJMktG9j
前スレで出てた
赤ちゃん連れたお母さんがポニョにいきなり「赤ちゃんよ」って言ってて
キモチワルイって部分を改めてみてみたけど
全然不自然に感じなかったよ

…あの夫婦が宗介の「ポニョは魚だったの」って言葉を
言葉通りに理解し、不自然に感じていないっていう前提ならだけど。

これも死後の世界と考えれば全然OKだ

54 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:33:24 ID:dE2VRGC1
推測による推測による推測で議論が進んでる件について
映画の内容だけで議論しろよ

55 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:43:50 ID:35mj9DUd
>>52
声優使わないのは鈴Pの指示だよ、有名タレントは番宣になるって理由で。

ttp://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol45.mp3
押井守監督と鈴木Pの対談、宮崎監督が自分のやりたいように作った映画がポニョらしい。

56 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 01:53:10 ID:d1Lf4mDB
テーマとか環境がどうとか子供のためとか そんなことはどうでもいいから
飛行機戦車爆発満載の痛快娯楽アクションを撮ってくれ!それこそ宮崎アニメの最大の魅力だ
宮崎流巨大ロボットアニメでも良いぞw

57 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 02:05:06 ID:pJMktG9j
声優使わないのは良いんだけど
普通の俳優使うのならもうちょっと演技力ある人にして欲しい
何故所ジョージ?

この映画の話じゃなくて申し訳ないけど
茄子アンダルシアの夏っていうジブリ映画
たまたまアンダルシア地方から帰ってきてすぐ観た
風景や風物詩が完璧アンダルシアで感激したが
演技がいかにも日本人のしゃべりって感じで萎えた
風景に全然似合ってなかったため違和感ありまくり
やっぱ売れなかったみたいね
スペインの、特にアンダルシア地方の人のしゃべり方なら
大仰な演技ができる声優使ったほうがよっぽど自然
ちっとは考えろやゴルァと思ったよ


58 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 02:19:20 ID:dE2VRGC1
洋画は声優が糞でも吹き替えで見ればいいけど
邦画アニメはその選択肢がない分、下手糞が声当てると一気にクオリティが落ちて萎えるんだよな・・・

59 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 03:13:58 ID:jlOPFzhf
>>57
あれはマッドハウスの映画でジブリじゃないです

60 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 03:18:58 ID:l6gDfbPn
夕飯がインスタントラーメンだけなのが雑に見えるけど
あれって急に台風きちゃって、買い物してなかったならしょうがないな

嵐がしずまった時宗助が「ポニョが寝たからかな」とかいってる
宗助は一応何がおきてるのかはわかってるのよね


61 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 03:52:15 ID:pJMktG9j
夕飯のインスタントラーメンは良く考えられているというか
リサが子供のことを良くわかってて臨機応変な対応が出来る
お母さんだと思わせる演出だったと思うけど

超手早く出来て身体が温まりお腹にたまりやすい
しかも子供に取っちゃ、ちょっとした娯楽性があり楽しく食べられる
適度に肉も野菜も取れる
嵐の、子供は不安、カーチャンはメチャメチャ忙しいって夜に
完璧なチョイスだと思ったよ

62 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 04:02:45 ID:OJnAjgFy
>>49
>しかし、おてんば娘の恋が成就した時点で
>世界のほころび修復完了っつーのは
>相変わらず意味ワカラン
>


なにその【涼宮ハルヒの憂鬱】

63 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 04:39:10 ID:EajILmHg
宮崎駿は、最近のアニメや漫画をどの程度観ているのだろうか?
他人の作品は、全く観ないのだろうか?

64 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 05:46:41 ID:gEjEJ43A
>>61
パヤ自身ジャンクな食い物大好きだからな。
エコエコじじいだと思ってる連中が、頓珍漢な批判してるだけだよ。

誰だって身体に良くないなんて事は百も承知だけど、
ああいうのを「美味い」って思っちゃうのも偽りのない事実でしょ。
それが人間っつーもんだ。

そんでもって「人間になる」っつーのは、インスタントラーメンみたいな最低な食い物を
美味い美味い言って喰う事だよ。

むしろあのシチュエーションで手作り無添加な食い物が出て来た方が、
よっぽど最低な嘘っぱちになる。

65 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 08:31:18 ID:89Mw5gRu
ポニョの続編作って欲しいな
で宗助と結婚して人間になってハッピーエンド
それまで滅茶苦茶暴れて欲しい


66 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 09:14:13 ID:GgoU9B8b
この映画の中で死んだのは、船を持たず、高台に駆け上がることもできない、老人ホームの車椅子のお年寄り達だけだよ
ポニョ・ソウスケ・リサ・父・ソウスケの友達・父の仲間、等々、若い人達は全員生きてる
そういう描写になってる

67 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 09:20:22 ID:p+1+3QRw
29.8% 21:00-23:04 NTV 金曜特別ロードショー・崖の上のポニョ


68 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 09:58:26 ID:gt7ZfSiy
ブリュンヒルデって名前が死神だからポニョも死神って言われてるけど、
この本名を言ってるのってフジモトだけじゃない?
本人的には否定して、あくまでもポニョだと言い張ってる。

これでぽにょ=死神 ではないという気もするんだけど、
やっぱやってることは死神なので、なんか鬱だ。

69 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 11:15:45 ID:qWG6k0sU
http://darumagiku.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2da/darumagiku/po3-3a048.jpg
こういう意味だったのか!

納得だわ


70 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 11:16:20 ID:IOuQ9NCG
ソース家の声、神がかり的に上手だったな。
あの声で、この映画が救われてる。

今回は、ハヤオの才能<ガキどもの声と歌 って映画だった

71 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 11:17:39 ID:Yo4+nI6s
今のパヤオはジャンプの引き延ばし連載状態

72 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 11:32:06 ID:8K1Jpnpd
まあ、パヤオがロリコンでマザコンなのは良く分かった
 
リサ:明るく快活で行動的で賢い ボ ブ カ ッ ト の理想のママ
グランマンマーレ:海の女神・全てを内包するスケールのでかい理想のママ
大正時代婦人:おしとやかで儚げだけど芯の強い理想のママ
       (このシーンでおっぱい連呼させてるのがキモイ)
老人ホームの婆さん:言わずもがな、パヤオのママ

きめえええwwww

73 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 12:18:46 ID:5nBvCnLQ
>>63
全く見ないらしいよ。

74 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 12:49:17 ID:tEUDOTzy
時事ドットコム:「崖の上のポニョ」、関東で29.8%
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020800285

関西地区は22.7%、名古屋地区は27.2%、九州北部地区は22.3%、
札幌地区は23.5%だった。(2010/02/08-11:29)



75 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 13:02:12 ID:qWG6k0sU
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-688.html
宮崎駿 「オタクは恥ずかしい、こっそりやれ」

おまえが言うな!
大人がアニメ好きだと堂々と言える原因を作ったのは、あんたじゃないか!

在日朝鮮人
創価学会の信者
ヤクザ
同性愛者
ロリコン
アニメオタク・パソコンオタク(アキバ系)

昔は差別されるのが恐くてこっそりやっていたのに、今やテレビにバンバン出まくりかよ!


76 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 13:18:12 ID:OTH5vqmO
>>75
近親憎悪なんだから許してやれよw

でも確かにアニメやロリコンが日陰の存在であった時の方が魅力はあったよ
背徳感がハンパなかったし、恥ずかしいと思いつつも抗いがたいパワーがあった

今のアニメは殆ど、ファッションとセックス産業に成り果ててる
年寄りにはそれが嘆かわしいんですwwww


77 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 14:15:36 ID:OYUPXSH4
http://dl7.getuploader.com/g/7%7Chyouka/178/up53830.jpg


78 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 14:23:01 ID:h/CuFOL0
・何故ポニョは人間になりたかったのか?あれほど人間を憎んでいた父親は
 ポニョに人間という存在をどう教育してたのか?
・人間になったポニョ、誰が養育する?戸籍は?
・ポニョの妹(弟)に追随する奴は出なかったのか?
・海を汚す人間を恨み人間やめたポニョの父親が
 何故娘の人間化をすんなり許したのか?
・なりたい奴は誰でも人間になれる、翻って層化に乗っ取られたジブリの
 日本人になりたければ誰でもなれる、外国人に参政権付与当然
 という政治的メッセージあったのでは?

以上回答して
普通所詮アニメじゃんとフィクションじゃんとそれほど疑問抱かないが
あまりにストーリーおかしい

79 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 14:38:36 ID:dE2VRGC1
>>65
続編があるとすれば宗助が崖の上から落ちて記憶喪失になった後、手厚く看病してくれた久美子と恋に落ちて
記憶喪失になったことを知らないポニョが捨てられたと勘違いして嫉妬に狂って宗助を殺してしまうストーリーになるだろうな

80 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 14:53:37 ID:1kJsf0jS
リサ犯したい
そそられる

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 14:54:58 ID:iqiwiYFl
チ●ポニョ

82 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 15:01:17 ID:RPBxgOWr
>>79
昼ドラみたいな展開w
それはそれで面白そうだ
勿論記憶がもどるアイテムはハムでお願いしたい

83 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 15:28:19 ID:Ok1MFt4P
>>78
1 ソース家が好きだから。藤本は人間悪いと教育したが、子供だからよく聞いてなかった。
2 そこはツッコむ箇所じゃない。パずーもロボット兵をありえん角度で登ったりしただろ?
3 出たかもしれんが描かれなかっただけ。
4 嫁に頭が上がらないから。
5 考えすぎ。

俺もつまらなかったが、このぐらい自分で答えだせ。超簡単。 

84 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 15:52:50 ID:iPgg4qtW
まあ良かったけど、再放送してもたぶんもう見ない。
ハウルとゲドは暇があっても二度と見ない。

85 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 16:00:57 ID:bVktLU3j
ポニョ
関東 29.8%
関西 22.7%
名古 27.2%
福岡 22.3%
札幌 23.5%

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100208-00000044-jij-soci

86 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 16:01:30 ID:6d8+kB2C
何が言いたいのか意味が分からなかった。
カットされてたのかもしれないがA・I以来の意味不明映画。

母親はガサツと言うより野蛮だし、
海に住んでた訳の分からない男は結局どういう位置づけの人なのかよく分からないし
最後の落ちも分からない、何?世界のほころびって???

87 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 16:06:50 ID:OYUPXSH4
A・Iはピノキオと同じ

人形(ロボット)が人間になりた〜い、というただそれだけ


88 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 16:16:06 ID:3GQdakAp
ポニョポニョ詐欺 (お金払って見た人)

89 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 16:33:02 ID:GgoU9B8b
この映画の中で死んだのは、船も持たず、高台に駆け上がることもできない、老人ホームの車椅子のお年寄り達だけだよ
ポニョ・ソウスケ・リサ・父・ソウスケの友達・父の仲間、等々、若い人達は全員生きてる
そういう描写になってる

90 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 16:35:59 ID:dE2VRGC1
老人ホームに残ってた女の人は老人見捨ててひとりでにげたってこと?
ひでぇ話しだな

91 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 16:36:07 ID:PQIvxxJe
幼児だったら面白かったかもしれない・・・。

92 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 16:53:59 ID:Dj5IkhvQ
この話で出てきた人は誰も死んでないと思うけど・・・
つまんないからと言って脳内補完するのはダメだろう
生きてると思ってもう一回見ろ、どう考えても死んじゃいない


93 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 17:05:05 ID:j14t0F06
あの海かあちゃんが現れることで、
死と再生が両立する世界に踏み込んでるのはたしかなんじゃない?
「実はみんな津波で死んだ」つーと、一義的すぎるけど、
現実しか見ない目では、死んだと解釈しても成り立つようにはできているかと。

94 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 17:12:12 ID:gt7ZfSiy
誰も死んでなかったとして、ポニョのせいで起きた世界のほころびが閉じて
元通りになったとしたら、歩けるようになったばあちゃんたちはまた車椅子の生活に戻るのだろうか

95 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 17:16:37 ID:j14t0F06
>>94
そこは、ひっかかるよね。
この映画で一番嫌いな点は、ばばあたちが歩けるようになるところだ。

「車椅子はつらい。歩けるようになったから幸せ」
という以外の事を見せるべきじゃないんか、ハヤオともあろう立場の男は

96 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 18:04:06 ID:GgoU9B8b
空気の泡みたいな場所に囲まれた老人ホーム
あそこが死の世界なんだよ
その証拠にお釈迦様みたいなの(女だけど)が出てくるでしょ?

死後の世界ではこの世のすべての苦痛から免れて、幸せに生きていくことができる
日本古来の極楽浄土の精神ですな
老人にとって死とは、悲劇とか苦痛とかではなく、生き物として当たり前のこととして描いてる

で、そういうあの世とこの世を繋いで、いったりきたり出来る力を持つのがポニョ
最後はポニョに連れられてリサとかソウソケ帰って来て、父親達と抱き合ったよな?

ある意味ポニョの特性はトトロに通じるものがある
この世でもあの世でもない、両方の特性を持って、その世界の間を自由に行き来できるような存在

で、そんなポニョの力をかりて、死後の世界に行ってちゃんと帰ってくるっていうのが、
冒険であり、活劇なんだよ
そういう認識で久石氏の発言読んでみ?

97 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 18:25:35 ID:meEDGoYD
リサを引き止めようとしたおっちゃん達は確実に波に飲まれてるよな

98 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 18:32:11 ID:vv74FvdV
止まる船のエンジン(生存)
船の墓場
再び動き出す船のエンジン(死への旅立ち)

99 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 18:42:30 ID:z6Dz5JlI
>>96
いや、最後にばあちゃん達もソウスケと一緒に出て来ただろ?
しかも救助の人に「車椅子を持ってきます」と言われてるから、霊でもない
それとも救助の人も幻だとでも言いたいの?
久石発言に囚われ過ぎてるよ
老人ホームには死のイメージがつきまとう、だからそういう発言をしたと思う

100 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 18:45:17 ID:RPBxgOWr
>>97
大漁旗の船に乗ってたような
リサさん(ドックの所)越えられたんだと言ってたおっちゃんがそうじゃないか?

101 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 18:45:46 ID:H98Fvggn
ポニョ≒ジョバンニ
ソウスケ≒カンパニュラ

102 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 18:46:15 ID:GgoU9B8b
>>99
あれ?そうだったっけw
じゃあ素で勘違いかスマソw
映画つまらなかったからTV観なかったからさw

103 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 18:55:04 ID:GgoU9B8b
あ、ということは、ポニョはお年寄りも若い人と同様、差別することせずに、等しくあの世から連れ戻して救ったということだな
そしたら、それこそ誰一人として死んでないな
>>96の解釈に、ポニョが”全員救った”にすると辻褄あうよな?
これでめでたしめでたしじゃないか?

104 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 19:06:41 ID:uzigRvG9
>>103
そんなにあっさり認識を変えて大丈夫w?
>>89は自分で考えた事じゃないの?


105 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 19:25:19 ID:ZjU1OL7n
>>44-45
あの時点で既に往生してたってことか〜。
あの台詞はポニョを指して言ってるのかって最初思ったのよ。
何せ、その後のリサのポニョへの対応が不自然なんだよ。
ポニョが現れたときに驚きもしないし、疑ってもないし。
だからややこしくなって頭の中が混沌になった。ww

>>47
そんな台詞もあったのを思い出した。ww
「解かるときが来るわ。」と「今は落ち着くの。」の
台詞があったのは覚えてるけど、
どの場面の台詞だったかはここにきて有耶無耶になってしまった。(汗)
リサはポニョが人間として現れたことで、
この世ではないと悟った、察知した…かぁ。

だとすると、
その直近の場面でリサが強張った表情を垣間見せたのは
ソウスケに諭しつつも本心では別世界に行った(死んだ?)ことを
認めたくない反抗心からくるものだとすれば納得出来るものがあるなぁ。

106 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 19:26:12 ID:OYUPXSH4
俺は、映画を見る前に解説とか読むのが嫌いなんで、前知識ゼロで一昨日のオンエアをみた。
「なにこれ、起承転結まるでなし、なんでこれが大ヒット?頭おかしいだろ」 という感想だった。

本当に 全く 意味がわからなかった。俺だけではないはずと、実況板(日本テレビ)を開いてみた。
そこの住人も、ほとんどがこれに等しい感想だった。みんな「3時間無駄にした、死ね」といって散った。

しかし、俺はどうしても気になり、そのあと、この作品の真意を調べてみた。
出るわ出るわ・・・なるほど、あそこでなぜ、ばあさんたちが複数出るのか、
なぜ作品中に、老人のじいさんが1人も出ないのか・・・

この解説が一番わかりやすかった
http://darumagiku.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300319688-1
http://darumagiku.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2da/darumagiku/po3-3a048.jpg

そして、3時間も録画しておいた駄作映画を、今もういちど再び見直してみた。
すべてのストーリーが、繋がった。意味の無いシーンなんて、全く無かった。
最初にみたときに全く理解できなかった自分の想像力の無さに愕然とした。

直接的な表現を一切使うことなく、生命の物語を表現している。こんな作品は、
駿以外の凡人じゃ絶対に製作できんわ。考え方も思いつかないし、たとえ似たようなことを
思いついたとしても資金力も人望も使い放題の立場にある駿にしかできない。

なにいってんだアホかと思った人は、とにかく上のブログなりを斜め読みしてみるといい。
ポニョに対する視点が変わるはず。
一昨日に駄作と決定付けた俺の今の感想は、ポニョは、ほんとに凄い作品だと思う。


107 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 19:27:05 ID:jlOPFzhf
見事な信仰告白ですな

108 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 19:46:59 ID:4h6RiBy5
この映画のターゲットはどの層か?
俺は小学生、しかも低学年とその下の層と考える。おまえらもそう思うだろう。
それに20代後半〜30代前半までの若い親がセットで来店する事を想定する。
決して想定が、40過ぎのおっさんでもなければ20代のオタクでもない。

ターゲットは幼児に近い客なのに、実は裏ではこんな謎がありました〜的な
謎解き要素を入れるわけないだろうが。
あそこが死後の世界なら辻褄が合うとか言う奴は、単に辻褄を合わせたいだけ。
それで自分が納得したいだけ。後付けなら何とでも解釈できる。
このアニメはそこまで高尚なアニメじゃないと思うよ。
単純に子供はどうしたら喜ぶか考えて作った。だから話に無理がある。
だから大人はさっぱり面白くない。だから無理矢理謎解きする。


109 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 19:51:06 ID:A2CWplOU
>>106

その解説きめええええええええええ
つーか宮崎も宮崎信者も頭おかしいだろ
うっかり読んじゃって、あまりのキモさにフイタw
もうポニョ二度と見たくねえええええwwwwwwwww

110 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 19:55:27 ID:IJjdipAk
「最初見たときはつまらなかったのに
 ネットでいろんな深読みを読んでから見たら
 大傑作だった」
なんて映画は、ダメだと思う。

111 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 19:58:53 ID:vv74FvdV
好きにさせてやればいいじゃん
誰がどんな楽しみ方を見出そうと人の勝手じゃん

まぁ他人が楽しんでることに水を差すのが楽しいって根暗な楽しみ方をするのも自由だけどね^^

112 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 20:01:14 ID:GgoU9B8b
>>106
想像力のアリナシ、というか、敢えてそういう見方をしないとわからないでしょw
でも、こういうこと考えてみないと不条理な部分とか、おかしい行動とかがあって納得できないっていう作りをしてるんだったら、
そんなやり方をするというのであれば、俺はもう宮崎アニメはいいかな
ラピュタや神隠しなんかは本当に純粋に楽しめたけどね

リサのあの行動が嫌だ、と言った時に、
それはおまえがわかってないだけで、実際には●●●だからなんだよ、とかシタリ顔で説教されるのも嫌だしな〜

113 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 20:11:43 ID:GgoU9B8b
あのリサの行動の意味が理解できる私はエライ、頭がイイ
わからない人はオツムが弱い、想像力が無いみたいなwww
いやだね〜そういうの

114 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 20:21:32 ID:GUjV1xst
何でこの映画が不気味に感じるか考えてみたが
一応現実的な世界をポニョによって非現実的な世界に変えられたからだろうな
トトロなんかは現実的な世界と非現実的な世界の隙間を見つけて主人公が行き来しているだけだが
これはポニョによって現実世界が浸食されてるんだよな
その上登場人物の反応が薄いから住民まで非現実世界の住民にすり替えられたような気分になる

115 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 20:23:46 ID:IJjdipAk
>>114
ポニョ的な不気味でかわいいものは
いくらでもすでにあるし、
みんなそれは受け入れ可能。

不気味に感じたのは、ニコニコと型にはまった感情を垂れ流してる人間描写と
ディズニーちっくな音楽じゃないかな。
つまり、新宗教の勧誘冊子みたいな不気味さ。

116 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 20:27:28 ID:gt7ZfSiy
>>108
この映画のただ表面的なものだけ受け入れるとすれば、
リサの無謀な海辺の道突破とか、5歳の子供とどっか知らないところの子供を置いて家を留守にするとか、
町ひとつ水没してるのにみんな楽しそうとか、
その他諸々不可解なことだらけだからみんな深読みしちゃうんでそ。

まー、映画を見た子供はそんな細かいこと考えないといってしまえばそれまでだけど。

117 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 20:52:17 ID:ZKD6YwkG
ファンタジーで御伽噺なんだから、なんでもアリなんでしょう。
場を盛り上げる為に、登場人物はあえて無茶苦茶な行動をとるものだし。
リアリティを求めるほうが苦しい。

118 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 20:59:42 ID:ikWQxf1H
テレビでやってるのを見たんだけど、
何が面白いんだかよくわからなかった。

リサはカワイイかーちゃんだと思ったけど、それだけ。

結局、ポニョのワガママに世界中が振り回されただけじゃん。
世界中が水没しているのにハッピーエンドは無いでしょ。

119 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 21:02:37 ID:meEDGoYD
登場人物が夢を見ている最中のようにリアクションが薄くみえる
どんなありえないことが起きてもそれが夢だなんて思いもせずに順応してしまっているような
目覚めた後で何で気づかなかったんだと自嘲笑いするような、そんな夢の中にいる時の反応に似ている

120 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 21:09:33 ID:cIVwz86g
まあ一つ言えることはトトロ世代の人たちは大人になったてことだ。

121 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 21:12:40 ID:RkRkzWax
そんで、ぱやおの才能は枯渇したってことですね^^

122 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 21:18:34 ID:ikWQxf1H
というより、もともとこういう才能だったんでしょ。

昔は「駿、それはダメだろ」と言う人がいたんだろうけど
大御所になってからハッキリ意見言う人がいなくなって
宮崎監督本来の才能がそのまんま垂れ流されてる感じ。

123 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 21:32:15 ID:iPOl+XuV
金ローで初めて見たが、
リサが、いつマスクを剥がしてルパンに変わるのかと思うような
凄いカーアクションだった。

124 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 21:41:22 ID:0RLpFOxP
>>123
あそこらへんだけカリ城になってたなw
かあちゃんルパンかよ、って運転してた。5歳児の母親とは思えないね。

125 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 21:45:47 ID:I8h682Pj
ルパンや不二子ちゃんなら良かったのだが、一応現代日本の普通人という設定、
なおかつ5歳の子連れであれはいかんじゃろうと…

いっそ踏み切りでグズグズしているうち高波に浚われて、車ごと海に投げ出された所で
ポニョのパワー発動!(かーちゃんは??と思いつつ運転続ける)なら気持ちよく観られたのに。

126 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 21:50:35 ID:gEjEJ43A
あそこの指示は一言「ルパンでいいよ」

しかしどいつもこいつも神経症すなぁ。
病根は根深いわ。

127 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 21:56:27 ID:GgoU9B8b
>>125
その方がふつうに意外性があっておもしろかったなw
でもまぁ、車のシーンはルパンもそうだし、神隠しだってオヤジが暴走するし、
宮崎アニメで飛行機はキリモミする、車は暴走する、みたいな感じで個人的には了承済み
逆に、そういう予定調和に対していちいち>>106のブログみたいにグチグチ解説するヤツがうざいだけで

128 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 21:56:51 ID:vv74FvdV
もしポニョが犬に助けられ犬に恋してたら世界は月の衝突で終わってた

129 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 22:07:09 ID:jqO2hpVb
>>125
人間世界の描写はそれなりにリアルに進んでたのに、
あそこでいきなりカーアクションになるのは違和感あったわ

家も心配だろうけど、息子も同乗してんのにそこまで危険を冒す必要があるの?と思ってしまった

130 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 22:14:55 ID:VWlUtR1c
なんか、俺もポニョ見てていろいろ違和感を感じてて、いろいろサイト巡って調べたりしてたが、今日もう一度見直しててハッキリとわかってしまった、、、、。

最後の最後、ポニョがキスして人間になった瞬間のカットで物語が終わる。

そのキスしたラストカットでは、
その前のカットで横にいたはずのリサや、飛び交う飛行機やヘリも全て消えている。

つまり「魔法が消えた」んだ。


なんてことだ、、、、、

131 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 22:18:05 ID:iPOl+XuV
>>129
あのシーンは、悪い意味でハラハラさせられたわ。

132 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 22:25:10 ID:VWlUtR1c

既出じゃないと思うんだけど。

ポニョのラストがポニョとそうすけだけになった重要な証拠なんだが

133 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 22:40:19 ID:1kJsf0jS
>>106
俺もまったく予備知識無しで観て「なにこの薄気味悪い映画」ってのが正直な感想だったが、
こういう解説?解釈?が出てくる時点で終わってると思う。
エヴァじゃあるまいし・・・って、そんなのをパヤオさんはやりたかったのかホントに?

>>110
禿同

134 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 23:03:43 ID:jimyRzm2
そういやポニョ放送前にやってた特番の中でナウシカ紹介するくだりがあって
引用されてた場面が巨神兵のところだったな
エヴァの監督が作画したのこの辺かなーとか思いながらぽけーっと見てたが
意図して選ばれたシーンだったんだろうか

135 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 23:09:11 ID:gt7ZfSiy
>>106
この映画はいろいろ疑問だけど、この解釈は正直キモてく引いたw

136 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 00:16:05 ID:SveWVxF6
ポニョを助けたのが犬でポニョが犬を好きになってたらどうなってたの?
「ポニョ、犬だーいすき♥」
「ポニョ、犬になるー♥」

137 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 00:19:14 ID:ZHq/misM
>>110
「最初見たときはつまらなかったのに
 ネットでいろんな深読みを読んでから見たら
 大傑作だった、
なんて映画は、ダメなんです。」

宮崎自身がいいそうな言葉だなw

138 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 00:25:57 ID:fGgdgMAR
ぱんだこぱんだも十分おかしい

139 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 00:45:16 ID:InE7lF4x
1ナウシカ
2ラピュタ
3魔女宅
4トトロ
5千と千尋
6もののけ
7ポニョ
8紅豚
9ハウル

ランクつけるとこうなるかな〜

140 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 00:47:07 ID:SMzWx69k
>>136
自分は、猫を想像してた。
港町ってよく野良猫がいっぱいいるから、ビンに入ったポニョを食べようとした猫が
図らずも助けることになってしまい、「ポニョ、ヌコだーいすき」とかって展開だったらどうなんだろうかと。。

141 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 01:26:23 ID:y5rAyubD
1ナウシカ
2千と千尋
3ポニョ

142 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 02:13:58 ID:7UHPoNgY
>>86
てめー、AIディスってんじゃねーぞこら
アレはマジ良い映画じゃねーか
人工知能に愛の何たるかを理解させてしまって
それが求めても与えられない愛を欲して、その為に努力して
最後に儚い形で願いを遂げたっつー話だろメーン?

で、今日DVD借りてポニョ見たけど、これはイミフ
作った奴も意味分からないまま作ったんじゃね?

143 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 02:46:30 ID:p5yXjHWV
少なくとも俳優達は意味わかんないまま演技してたとは思う
おそらく無心で挑んだと思われる宗介の演技が群を抜いて良かったが

144 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 03:30:15 ID:8CPtyIXJ
ポニョの声がかわいいのに映画の前の番組で顔が出てきてショックだった…

145 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 06:56:31 ID:+Wy/j79z
>>46
死んでる派でぐだぐだ書き込んでるのはこの映画は面白いと思ってる奴らだ
もはや、つまらない・気持ち悪いとは思っていない
で、あんたは生きている派で違和感があって満足していないんだな
一番見るのが損な思考パターンだな

146 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 07:00:57 ID:ZMNYP5XJ
>>143
所ジョージは、いまだにフジモトがどういうキャラなんだか分からないと言ってたな
あと、宗介は無心っつか結構厳しく演技指導されたみたいよ

147 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 07:03:18 ID:BNlEdQpC
ポニョはナウシカとかラピュタみたいな活劇やメッセージ深読みする大作じゃなくて
紅のブタみたいな気楽に楽しめる童話みたいな小作品でしょ
子供とか家族のために作ったんだろうからアニオタは見なくていいよ
なんで宮崎アニメってだけでオタクは食いつくんだろ



148 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 07:20:16 ID:Hb1RC777
ポニョは金魚形態が一番可愛かったな
あの形態のポニョにチンチンちゅうちゅうしてもらって、出した精液で育てたい

149 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 09:46:58 ID:VEsMfygX
好きなものを自分のカラダに取り込んで同化しちゃう少女ってのは
手塚治虫のSF小編漫画にもあるけどね。

最後に彼女は好きな海と一体化しちゃうんだが。

150 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 09:57:24 ID:NYHRTEsH
>>106の解説読んだ
全てはリサの胎内の話と考えると確かにめちゃめちゃ面白い!
しかしポニョの宗介追っかけ水上RUNの印象が強すぎて
ポニョ=卵子、にはとても見えない。やっぱ精子だろと。

151 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 11:03:47 ID:GqoKTbKm
パヤオがロリコンでマザコンだということがよくわかった
ある意味ド直球に自分の内面をブチ撒けた作品なんだろう。それはそれでいい

ポニョの両親が出銭に媚び媚びのデザインだったのが糞だな
まあ糞映画だな

152 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 12:29:12 ID:wMQeqyB0
印象に残ったつーか・・・初見でとにかく気持ち悪かったのが
ボートの赤んぼ抱いた母親のシーン
上手く言えないけど何とも・・・母親の言動にうえっとなった
自分だけかな?当方女なので特有な感想かも
当然同姓全てがそう感じたとは言わないけど

153 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 13:01:45 ID:XHU2Wu1t
>>152
なんか宗教の勧誘冊子みたいなムードがあったな。

154 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 13:18:06 ID:RN/7RKDX
>>152
チンコ持ちだけどなんかわかる

155 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 13:20:45 ID:7UHPoNgY
106みたいな解説必要としないと、あるいは考察しないと楽しめない映画なんか要らん
去年見たサマーウォーズのが断然楽しかった

好意的に見て実験アニメ映画
娯楽作品としては外している

156 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 13:22:31 ID:WDri0N5Z
>>147
単純に物語として「変」ってことだろ

むしろポニョの場合、深読みしなければイミフだろーに

157 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 13:25:54 ID:ZHq/misM
サマーウォーズもポニョと同じような欠陥作品だろ
描きたいシーンのただの羅列って部分なんかまさにそう

158 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 13:28:14 ID:WDri0N5Z
なぜここでサマーウォーズが出て来るw

159 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 13:33:58 ID:SMzWx69k
津波がリサカーを追いかけるシーンでポニョの妹たちが巨大魚化して追っかけるところ、
あれ、普通の魚に変化しないで元の人面魚のまま巨大化してたら、まんまホラーだよね。

あと、童話でも何でも、人間と魔法使いとの間には普通は越えられない壁があるのに
フジモトとか紅の豚はなぜか普通の人間があっさり魔法使いになれるていのに違和感ある。
まあ、望めば魔法使いになれる世界だってことでいいんだけど、
彼ら以外の誰も魔法を使いたいと思わないばかりか、魔法に関心も示してないってのがなんとも。

160 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 13:35:28 ID:SveWVxF6
あっさり魔法使いになったって描写どこにある?

161 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 13:48:32 ID:BwXRqnQ2
「紅豚」は少し昔の時代、なおかつヨーロッパっぽい世界だからさほどの違和感はなかったけど。
(その前にアニメホームズとかモンタナやってたし)

逆に欧米人だと舞台が日本=突然ファンタジーでOKみたいな感覚になるんだろうか。
それとも「何だこれわけわかんねーYO!」ゆえのアカデミー候補落ちなんだろうか。

162 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 14:07:21 ID:E/Cg7Itb
>>152
いや、やっぱり気持ち悪かったよ。
なんかうまく言えないけどひょうひょうとしてるのに生臭い感じ。

163 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 14:47:24 ID:GqoKTbKm
そこ含めて、ポンポン船で出てからの空気が、
紅の豚でいうと雲の上に出て他の飛行機がいっぱい天に昇っていくシーン
あそこの雰囲気とダブる。
とにかく死の匂いがプンプンして出てくる奴らが生きてる感じ全然しなくて気持ち悪い。

164 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 15:30:31 ID:45DQc/U7
ソウスケが親の名前を呼び捨てには何か意味あるの?

165 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 15:32:45 ID:ezYySQoy
>>163
知り合いの同年代のアニメーターがどんどん先に
逝っちゃってるから、どうしても自分に迫ってくる
死を意識しちゃってるのかなあ。

実際、体力も落ちてきてるだろうし。

166 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 15:39:03 ID:h9Scjvhi
>>164
そうすけとリサは会っていない
おそらくリサがそうすけを身ごもっているときに亡くなっている

167 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 15:41:10 ID:NggHKwmN
>> 161
amazon.com のレビューを見るとファンタジックですばらしい映像体験
みたいなレビューが多い。星の分布が amazon.co.jp と全然違くてワラタ
ストーリ的ほころびや単純すぎる物語には気づいているみたいだが
なんか怖い不自然だ気持ち悪い的感想にはならないみたい
三途の川イメージの文化知識がないと映像がいい目くらましになるのかも

168 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 15:46:45 ID:jSzsiLgl
自分が一番怖かったシーンは
ポニョ助けた後リサカーの中でソフトクリーム持ちながら死んだような顔してる宗介かなぁ・・・

最初の20分見逃してテレビつけたシーンがそこだったから強烈に印象づいてる。
何でこんな状態になってるの?って不思議で仕方がなかった

169 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 15:56:02 ID:45DQc/U7
>>166
そうなのかぁ。それでもママって呼んでもいいだろ、リサもコウイチって
呼ぶのはいいとして。
五歳児2人が船でいるのを、船団や赤ん坊連れが、大人が危ないとかも思わない
のも違和感だった。

もののけ姫あたりから、ハヤオ監督は引退するとか、これが最後とか言って煽るから
そう思って新作が出るたび観ちゃうけど、裏切られる。
ハヤオ節にはお腹いっぱい。




170 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 15:57:11 ID:Hb1RC777
>>168
いや、そりゃ誰でも、大事に飼ってたペットがいきなり居なくなったら最高に凹むだろ。
大人でも子供でも。描写としては普通だと思うが。

171 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 15:59:03 ID:NggHKwmN
>>164
そうすけがそうしている理由は不明だが演出上の効果はある
リサのキャラクターの保護者としての性格付けが弱くなる
そうすけから見た、クミコ、リサ、トキの心的距離感が調整される

でリアル母親がリサに感情移入しようとしてワケワカラン、プギャーになる


172 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 16:08:26 ID:45DQc/U7
やたら他の婆さん達も名前で呼んでたよね。
「個人」重要してるって事?
なんか意味ない演出だね。
製作過程とかテレビでやり始めてからつまらなくなった。

173 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 16:18:38 ID:nxnLGIzP
どこからが死後の世界と考えれば納得できるだろうか?

174 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 16:26:19 ID:9zW9QlCY
こういう風に考えるのがベスト

      ,' /
     i .l
.    | 、
    、.\ ヽ
      、 \ . ヽ ._
         丶.   ‐  _
           ` ‐ _  (´・ω,(´・ω・)
                  (ー(,, O┬O
                   ())'J_))
    「ボクたち死んじゃったのかなぁ」

    「まだ生まれてもいねぇよ」

175 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 16:32:57 ID:45DQc/U7
おとぎ話、他の映画も設定そのもそのものが理不尽だったり、現実にはありえないが、
ポニョは単純にだめだろ。
余談だが、ポニョ上映時に4歳半だった甥っ子を連れて行ったが、1時間あたり過ぎて
「もう出ていい?」とせがまれ、映画館を出た。

176 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 16:51:35 ID:8Apr1aBo
>>106
10年ほど前に
「聖書にはノストラダムスの予言と一致する暗号が書かれている」と言ってた
電波さんを思い出した。
その方法で「暗号」を見つけようとすれば「白鯨」でも「ライ麦畑で〜」
でも同じように読み解けてしまうという・・・。

177 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 16:54:14 ID:NggHKwmN
いや個々人それぞれを重要視とは違う
そうすけと他の人の距離が離れ自立あるいは孤立する
リサがクミコ、リサ、トキの年齢差シリーズに並置されやすくなる

多くの観客が不自然に感じて物語から気がそれたようなので
その意味では失敗。でもこの方法を選択した動機は取れる
不適切だからクソ映画という感想はいささか短絡的
結論は同じかも知れんが

178 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 16:56:05 ID:45DQc/U7
あと、「○○のなんとか」っていうタイトルにもうんざり。
「もののけ姫」が違うが、やっぱ「の」が付いてる〜。

空を飛ぶとか、何かが群集となるっていう演出もうんざり。

179 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:01:59 ID:XHU2Wu1t
>>178
崖で上なポニョ

180 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:08:48 ID:9zW9QlCY
>>178
ジブリには「のほの法則」があるから駿が作る作品には必ず「の」を入れなきゃいけないらしいよ
そして高畑勲監督が作った作品には「ほ」を入れなきゃいけない
となりの山田君にホーホケキョを入れたのはその法則のため


181 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:10:47 ID:45DQc/U7
観る側に考えてくれ、察してくれ、空想してみてくれ、っていう意図
がちりばめられすぎ。


182 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:13:56 ID:Hb1RC777
>>178

腹の中にドピュ

ならどうだ

183 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:16:08 ID:45DQc/U7
股の間のポニョ

ならいいよ。

184 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:17:47 ID:ZMNYP5XJ
>>168
そこはこの映画の中であからさまに分かりやすい描写だろw

185 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:18:41 ID:NggHKwmN
>>173
天候悪化から朝起きるまでの間のどこか
でもその移行は瞬間ではなく徐々にゆるゆると
生きてる派は決定的な描写が無いこの表現方法が飲み込めない

>>174
いいなこれ。ラブリーなうえに的確

186 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:19:21 ID:XHU2Wu1t
>>181
おれには
「神話的、構造主義的にたっぷり仕掛けたので
 人類の共通意識には伝わるはず。
 伝わらない神経症現代人は氏ね」
ってことかとおもた

187 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:20:56 ID:XHU2Wu1t
>>173
あえて線を引くなら、
ドックの通路を越えちゃったところかな。
おっちゃんたちが止めたのに・・・

188 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:22:22 ID:h9Scjvhi
>>173
最初からだと思う
既に死後の世界でリサとそうすけは何かの理由で成仏できずにいる
おそらく漁に出たきり会えなかったお父さんをまっている

189 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:23:02 ID:1q6ii34E
宮崎パヤオは何か?モラル低下を助長させたいのか?
作品毎にいろいろ酷くなりすぎるな宮崎アニメは。

190 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:41:41 ID:VEsMfygX
ソウちゃん自体が、リサと船長の子供じゃないだけのような
気もするがな。

191 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:51:27 ID:h9Scjvhi
ポニョが寝た後、外からの光の信号で夫がこの世界にいる情報を得る
そうすけがリサを引きとめようとするがポニョがいるためそうすけを置いて先にでる。そうすけが見つけたリサカーはすでにリサが成仏していためリサが死んだ時の状態に戻った
(空っぽのリサカーの後部座席に、あるダンボールが風化していたり、落ち葉が入っていたり・・・ )

192 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 17:59:17 ID:45DQc/U7
>>186
そうそう、いつからか押し付けがしくなったんだよな。
深読みさせるのが好きなんだね。ハヤオ監督。
主題歌を売ろうとしたり、大変なんだよな。

193 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 18:34:22 ID:DZjVe4G9
嫌なら観るなよwwカスどもwwww
アンチ=LOVEにしか見えない

194 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 18:39:42 ID:45DQc/U7
ハウルよりは面白かったよ。
ハウルは語るのもめんどくさい。

リサカーの333には何か演出の意図はあるの?

195 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 18:49:31 ID:njbpxH/U
>>190
きっと養子か里子なんだろうと自分のなかで結論付けつつ見たよ

196 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 19:04:02 ID:itc3Zw8a
>>195
俺もそう思った

テイルズオブデスティニーっていうゲームのヒロイン(名前忘れた)が孤児院をやってて、それに近い
確か正確も似たようなもんだった

197 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 19:41:33 ID:UsfytvkP
今見たけどあんまり面白くなかった
車椅子のババアが走り回るところだけ漫画太郎の絵にすべきだった

198 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 19:44:11 ID:cGpU85aA
漫画太郎に失礼だからやめろ

199 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 20:36:35 ID:vCe+UaeR
ポニョが波の上を走ってるところの方が画太郎絵が合いそう

200 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 20:59:51 ID:GqoKTbKm
>>186
そういうエヴァフォロワーセカイ系みたいなのは
パヤオのキライな深夜アニメにまかせときゃいいのに。
やっぱパヤオもそういうのすきなのか?自分でもやりたいのか?

つくづく同属嫌悪なんだなあw

201 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 21:38:14 ID:1xbO5Ocm
ライ麦畑でつかまえての
主人公の兄ちゃんが小説家。

その兄ちゃんの短編集のタイトルが
『秘密の金魚』

誰にも自分の金魚を見せようとしない小さな子供の話。

だけど兄ちゃんは、ハリウッドに移って身売りみたいなことをしてる。

主人公は言う。

―僕にとことん我慢できないものがあるとしたら、そいつは映画だね。


202 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 22:33:09 ID:tYw2o36n
一歩間違えたらホラーだなこれ

203 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 00:52:18 ID:L66k0zfA
ストレートにホラーに見えるがw

204 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 01:15:58 ID:4mfOEmD0
>194
>リサカーの333には何か演出の意図はあるの?

5歳の子が見て、3なら5歳児でも理解できるし、
この物語は理解できなくても、3が3つ並んだ車があった映画として記憶されるだろうという意図です。
宗介が5歳なのは映画ぼくは5歳から。



205 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 08:05:23 ID:fBX/qR97
ポニョなんて深読みするようなアニメじゃないでしょ
パヤオがなんか意味深くしようとして屁理屈こねるんだろうけど
それに吊られて母体がどうのこうのって解釈つけるのが宮崎オタのオナニーみたいでキモイ



206 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 08:13:33 ID:SUSX7qso
作品としては上出来かもしれないけど
映画としては最低だった

深読みしないと伝わらないとか、監督の力量不足としか言いようがない

207 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 08:58:27 ID:fBX/qR97
これは子供とか家族連れが楽しむ映画だから
自分は子供の頃街が水に沈んだらいいな〜と空想してたから
単純に場面楽しんでた
映画としての完成度よりポニョが海から上がってくるのが迫力があるとか場面を楽しむ映画だよ
雑誌作ってる人たちは暇だからいろいろへ理屈こねるんだろうけど
マニアもまねしてやってるからゲロゲロ


208 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 10:00:42 ID:XWiYI4lT
今頃になってみた。地上波放送をビデオに取ってたのを。
まあ、スクリーンで見ると迫力が違うだろうなと思う。
描かれているのは子供の元気さと海の神秘さ、強さ。
これまでのジブリ映画は割と強引に結末にもっていくイメージだったけど、
これは違って、長い物語の序章で終わった感じ。
これからポニョがどうなっていくのか、人間になったこと以外まるで提示されずにラストを迎える。
作品の完成度としては完成することを最初から諦めて、ある種の力強さを見せることに注力したような印象だ。

子供向けや家族向けのようにむけて、実は老人向けなのかもしれない。

とここまで書いて、スレ読んだら結構同じ意見の人がいるのね。

209 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 10:14:56 ID:XWiYI4lT
死後の世界とか、懐妊の物語とか、色々すげーな。
一つ一つのシーンは〜のメタファーかなと思えるけど、繋げて考えるのは難しいなあ。

210 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 11:22:30 ID:s2sp2Ga2
パヤオの「風の谷のナウシカ」がヒットした後は
声優事務所から「ぜひうちの女性声優をヒロインとして使ってください。」というオファーがたくさん来たり
パヤオに色仕掛けでせまってくる女性声優まで現れる始末だったので
「ぼくはロリコンで、成人女性には興味ねえんだ!」とパヤオが激怒
それで、「今の声優の声は、娼婦の声だから」発言が出た

実際、アーツビジョンのM社長なんかは、自分が手をつけたお気に入りの女性声優を重用しているし
主役をやらせて主題歌まで歌わせている
デビュー前からラジオ番組を持たせてもらえたり、たいして売れないCDも次々と出す
枕営業を拒否した女性声優は、干されてクビになる
だからパヤオは、そういう声優は使わない

いや、別に、堀江由衣さんのことを言ってるんじゃありませんけどね


211 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 11:27:51 ID:y8hVliTm
>>205
なぜ深読みするようなアニメでないと断言できるの?

>>207
子供とか家族連れでないと楽しめないの?

人それぞれ楽しめていればそれでいいじゃないかクマー

212 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 12:12:04 ID:ctCNiv5T
>>210
声優素人を多様しすぎるのもどうかと思う。
子供は必然的に声優素人になるんだろうけど。
爆笑の田中とか、宮迫の声はいいよね。俳優は演技がうまいとして。
ただのタレントが声優やるって違和感。
声張ってないし、他の声優陣と演技のトーンが違うからちぐはぐな感じがする。
俳優と声優の混合も発声が違うし。
所ジョージのすっとぼけた声はいいんだけど、聞き取りにくいから字幕に
しちゃった。

213 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 12:28:42 ID:pl33vzO1
パヤオは確かにロリコンだが>>210みたいな妄想はイタイな

個人的には声優の不自然な演技声(そういうモンだし仕方ないと思うが)
よりパヤオのキャスティングのほうがマシ。マシというか声優以上に上手い人も多々居るし
だが皆が口を揃えて上手いというハウルの大泉のカルシファーなんかは駄目だ
あれこそパヤオのいう「媚びた演技」だと思う。


214 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 13:19:48 ID:tl/nw2f+
トミノは素人声優(つっても役者とか?)連れてきてもバッチリ鍛えるのにね

215 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 13:34:29 ID:ctCNiv5T
カルシファーは爆笑田中でもいいな。
演技のトーンと発声がちぐはぐなのを一度気になり始めると
物語に集中出来ない。

216 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 13:36:32 ID:JIaQNvBb
ハヤオの声優に対するセンスは悪くないと思う。

音楽に対するセンスが最悪。
盛り上がるシーンで盛り上がる曲きかされても、興ざめだっつーのに

217 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 15:46:58 ID:qsuLN5PJ
主題歌の人選は最悪だろ

「ナウシカ」では、オンチの朝鮮総連の幹部の娘
「もののけ姫」では、宅配ゲイボーイを殴ったオカマ

こんなやつに歌わせるほうが悪い


218 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 15:50:06 ID:dha6apTH
>宅配ゲイボーイを殴ったオカマ
ちょ、その話知らんw

219 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 16:16:15 ID:2UL9wvVC
男殴りのめらさんw

220 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 16:20:39 ID:/yYyh+/9
これからも宮崎作品でアニメ声優を使うことはないんじゃないの?
アニメ声優じゃなきゃダメって人は観なければいいと思うんだけどなぁ。
宮崎作品ってベタなアニメ芝居するアニメ声優よりもポニョみたいな人達を使った方がいいよ。


221 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 16:21:12 ID:dfWvLxN5
2chのつまらんつまらんという情報に騙された
めちゃくちゃ面白かったよ
こんなに面白いなら高画質で録画すればよかったorz

222 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 16:23:57 ID:lJ7aSd+N
>217
めらさんはともかく、ナウシカの主題歌はスポンサーからのゴリ押しじゃなかったか?



223 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 16:26:10 ID:eB+fdY9M
TS抜きして時間かけてAVIUTLでエンコしたけどこんな爺の妄想糞映画録らなきゃよかった

今までの作品で一番つまんね

224 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 16:33:56 ID:dfWvLxN5
とりあえず4回見直したけどやはり面白い

225 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 16:37:56 ID:2UL9wvVC
>>220
まぁ芸能人使えば話題性出るし
映画の内容への批判や不満の声は下手糞な演技に向くし、一石二鳥

何かと都合いいもんね。

226 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 16:39:35 ID:dha6apTH
>>224
どんだけ暇人なんだw

227 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 17:01:40 ID:dkAaRxmP
暇人にh面白いんだろうな

228 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 17:14:46 ID:dfWvLxN5
面白いと感じられないことは残念なことだけど
それで人を卑下しちゃいかんなあ

229 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 17:20:49 ID:l7kV/Bh8
カルシファーって我集院ナントカだった気が・・・
大泉はカブ=隣の国の王子ってのは覚えてる

230 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 17:41:56 ID:BQKl6VGM
>>221
・・・・買えよ
ジブリ作品なんだし廉価版も出るぞたぶんそのうち


231 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 17:44:45 ID:BQKl6VGM
ていうか本当に面白い作品なら録画の画質に文句なんか言わずにとっとと買いに走るよな



釣りか

232 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 19:09:50 ID:nCnxd3O6
モデルになった街は近所じゃないが同郷なので
街全部を水没させちゃうなんてポニョひどすぎーーー
と一瞬思ったが、それなりに面白かった。
グランマンマーレの魔法で嵐の被害も元通りになったんだろうしw
でなきゃ、ポニョの妹達をまとめて煮魚にして食ってやるw

233 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 20:45:45 ID:5h9GTr93
水没しても破壊はしてないのってどれくらいの人が気付いてるのかな?水中で洗濯物すらちゃんと干されてる。違和感としては無意識に捉えてるだろうけど
つーかオープニングのクラゲ自体が当時問題になってたエチゼンクラゲなので宮崎の災害に対しての観念が一般人と同じ感覚じゃないことがわかるだろう
今の日本に水没させたくないほど価値のある場所がいくつあるというのか、という考え

234 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 20:51:28 ID:XWiYI4lT
ポニョの母が動かなくなった船を一斉に動かしているところから、
人間へのケアがなされていることがわかるよね。

235 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 22:13:59 ID:6o2bC4tN
http://iup.2ch-library.com/i/i0054213-1265807450.jpg
トンネルでポニョが弱って海にひたした時のポニョの顔見てこれ思い出した。
ボンバーマンの敵キャラ

236 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 22:26:29 ID:dha6apTH
結局、救いがあるんだか無いんだかわからないアニメだな

237 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 22:56:39 ID:ctCNiv5T
まあ、次回作に期待しようよ。

238 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 23:23:20 ID:nCnxd3O6
魔法のかかった海にどっぷり浸ったのなら
海ごと町全体が浄化された可能性もあるかな。
景色はきれいでもあの辺の海はすごい汚いんだよね。
ポニョがビンにハマった場面で描かれてる以上に汚れてるの。
あの能天気な空気を読んで、救いのあるアニメにしとくよw
馬鹿げた橋をかけられずにすんだのもポニョのおかげだし

239 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 23:40:31 ID:RYw7L08j
>>210
そのエピソードが本当だとしたら、結局「うざいから」という理由で
声優を切ったってこと???
唖然・・・
何か自分のアニメのポリシーに反するとか作品のイメージを
考えてとかじゃなくて、売込みがうざいからって…中2ですか?

240 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 23:41:47 ID:sV/DI/dH
エンドロールの柊留美の順番が「は行」になくて「や行」なんだけど何か意味があるの?

241 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 23:47:29 ID:RYw7L08j
それはも死後の世界とか宇宙の摂理とか壮大な裏テーマがあって「や行」になってるに
決まってるだろ。

242 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/10(水) 23:56:19 ID:XWiYI4lT
声優って50年代ハリウッド映画の吹き替えから進歩してないのかね。

243 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 00:04:38 ID:jpayl7fE
素人声優使いたいならそれでいいけど
あからさまに違和感ない程度には訓練できる人でやってほしいなあ

244 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 00:22:51 ID:6FVTERdL
声優のキッチリしすぎた演技や素人声優特有のゆらぎや意外性をちゃんと感受したうえで
素人声優起用に反対してる奴って、どれだけいるのかな
ポニョなんかは声優に当てさせたら相当落ちてたと思うけど。そんな映画じゃないでしょ

245 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 00:25:10 ID:7fsu+HSk
その意味ではフジモトはちょっと。

246 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 00:30:06 ID:sEkOjfEp
フジモトとリサが微妙に棒読みなのが気になった

247 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 00:32:18 ID:56DMZbSI
微妙というか、確実に棒読み

248 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 00:32:41 ID:GCqAa/sa
ああ

249 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 00:35:55 ID:2XgxjT5z
糸井○里といい、おとうおかあはそういうのがすきなのね、ジブリ

で、柊の「や行」の件なんだけど、、、教えてください。

250 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 00:52:14 ID:7fsu+HSk
そうすけとポニョが食べるラーメン、どんぶりにお湯入れるラーメンって
現実にはチキンラーメン以外ありますか?

フタ付きのどんぶり、あれは便利だと思った。

251 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 01:04:40 ID:ZKCb2k3N
>>246
>>247
フジモトが棒読みなのには理由がある
本編中、フジモトの言う様々な危機に対して誰一人として聞く耳持たないでしょ?
変に説得力のある演技をされたら困る訳
だから素か演技かは関係なくあの棒読みでオーケーなんだよ


252 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 01:05:49 ID:yPd8blB0
これだけ違和感があると視聴者の声があってそれはない

253 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 01:07:28 ID:ttR2YC0W
ネトウヨという言葉を最近よく聞きませんか?
元は朝日新聞が捏造した言葉で、最近では主に朝鮮人工作員が使用してる言葉です。
彼ら朝鮮人は自分達の利権拡大のために、それに反対する邪魔な連中を
ネトウヨと称してイメージダウンを図っています。
以下のように朝鮮人による工作活動が盛んに行われている実態があります。
騙されないように注意しましょう。

【民団新聞】同胞「ネット・ウヨクと毎日闘っている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252056176/l50
>B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動が
>できることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘って
>いる。彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。


【小沢疑獄】特捜部、小沢氏を「不起訴処分」とする方向で最終検討を行ってることがわかりましたとTBS★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265127918/

254 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 01:08:05 ID:L+apVc3/
なんだ、散々息子けなしてた割にはゲロ戦記以下じゃん

押井守に映画になってない
爺の妄想
と言われてもこりゃ反論出来んわけだ

255 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 01:12:08 ID:rDdCdZFw
>>251
棒と言うか、抑揚の無い発音でもいい。
何言ってるのか聞き取れないから困ってる。

256 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 01:12:18 ID:Fqbb4FUd
たしかに爺の妄想だ。それは的確な表現だ。
でもポニョはかわいいな。爺に取っての孫みたいなものか。

257 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 01:22:55 ID:7fsu+HSk
絵本を読み聞かせする母親の演技力並というの狙って棒読みなのか?
俺もフジモトが何言ってるかわからず字幕にしたよ。

258 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 02:57:01 ID:6FVTERdL
>>254
あれだけ感性豊かにアニメートしてる時点でゲド以下はない
貶せばカッコいいと思ってる奴はよくゲドを叩くけど具体的にどこが悪いか言えない奴ばかり
アニメーションとしてゲド戦記は最悪の部類。そよがない草むらをジブリが描くとは
魔女宅のOPの寝転んだキキの、草花がひとつひとつ揺れてるカットとは一目瞭然。こういうところで映画の善し悪しは決まるんだよ
脚本がどうこうとかいう問題じゃない

259 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 03:12:17 ID:pcpfPuXG
リサが喋ると山口智子の顔がチラついて邪魔する

260 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 03:30:43 ID:qOJKy4a2
>>259
やっぱり、声優でキャラの性格は歪むよな。

山口智子の「私は良くわかってる女」臭さが、すげーいやだった。
その点、一茂は素直さ全開で、違和感なかった。

261 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 04:00:34 ID:N51AoQVg
フジモトが喋ると所ジョージの顔がチラついて邪魔する


262 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 07:10:41 ID:mc9FD7Qw
ポニョが死後とかそういうのは紛れもない事実なんだろうけど
あれはただ漠然とそのような話にしたのではなく、理屈とケジメの問題だと思う
宮崎監督は理屈で考える人、今までも読者に理解させる為にモチーフを使った印象操作が行われていた
これは世界に説得力を持たせて、読者を納得させる為でもある
豚で例えるなら最後の殴り合いシーンのような”やり放題が出来る環境”を作り出す為の準備なんだよな
物語に説得力が出てきて、読者が世界観に納得し始めたら、もうラストシーンの準備は整うわけだ
つまりどんなドンパチが始まっても誰も文句を言わない、文句を言わせなくするのが伏線回収とかそういう支度

しかし今回、読者に知らせるべき伏線や伏線回収が完全に隠されていたのは
子供を純粋に楽しませる為と、我々が知らなくても良いと判断したからだろう
だが大人が調べればわかるように細かく描写しているのは、間違いなくラストへの準備
この場合のラストとは、人魚姫をハッピーエンドにする事
宮崎監督の映画では、それぞれ異なる世界の生き物が交流する事はあっても、最後には元の世界に戻っていた
それをさせないで、同じ世界に留まらせて結ばれるには、世界をどうにかする程の理屈が必要だった
周りの大人達も横から口を出せなくなるような、そんな世界でなければ話が通らなかった
だから宮崎監督は作品としてのケジメ、つまり完成度を高める為に必要だから裏設定を作ったのだろう

もしかしたら、今まで読者が、やれ辻褄が合わない、やれ一貫性がない、と煽りに煽った結果
子供にも、頭の固い大人にも課題を与えようとしたのかも知れない

263 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 08:48:08 ID:ZfPdlOHw
さて、アリエッティがどこまでやれるか、だが・・・?

264 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 09:29:09 ID:L+apVc3/
>>258
おまえはただの作画厨
内容がゲロより最低なのは変わらん

265 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 09:44:50 ID:lajy4Rk8
死後の世界を描いたアニメには「銀河鉄道の夜」という名作がある。
ますむらひろしの猫のやつ。
あれをジブリ的に明るく描いてみせたのかと思った。
そういえば千尋にも銀鉄と同じようなシーンがあったな。

266 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 10:29:15 ID:9+u1mbbx
大方の感想は既出なのでひとつだけ


作中で唐突にデボン紀とかDNAとか重力場とか人工衛星とか、
無駄にサイエンスな単語が出てきたときイラッとした
なんかうまく言えないけどそこはかとなくダサいというか、古臭く感じたのかな?
ナウシカみたいな世界観だったら「遺伝子がどうの生態系進化云々」とか言ってても気になんなかったと思うけど

おとぎ話のようなポニョ世界には妙にミスマッチに感じた

267 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 10:42:33 ID:L9KYxOf5
死後とか全く感じられないんだが
そもそも死後なら月の接近とかどうでもいい話だし

268 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 10:43:23 ID:bv54iQkw
>>266
同意。
パヤオの感性はもう古臭いのです。
周りの人間にとっても「扱いにくい老人」になってるんじゃないの?



269 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 11:05:02 ID:rvoafYDy
あれはポニョのアンチテーゼとして理屈っぽいキャラ=フジモトを描いただけだと思う。
フジモト「人工衛星がDNAがうんたからんたら…」
程度のもんだろ

270 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 11:22:33 ID:erODzNbi
魚顔家出少女援交物語

271 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 12:15:57 ID:6FVTERdL
>>264
「作画厨」なんて頭の悪い単語でよく映画を語れるな。作ってる本人が誰よりも作画に拘る人間なのに
お前みたいな生まれた時からアニメが腐るほどあった世代は「人が手で描いてる」という感覚を軽視しすぎ
宮崎駿がどれだけ作画に命かけてて、それが映画に生命力を与えてるかまるで分かってないだろ?

だから手描きに回帰した映画だってのにこういう奴が見てるからつまんないと言われるんだよな
ちなみに、ゲドの原作読んだことある?あの映画のどこが悪いか具体的に言える?原作者がなぜ怒ったかわかる?
ポニョとは全く次元が違うんだよあの映画の出来の悪さは

272 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 12:27:15 ID:1xG80GUw
声は声優使ってないってのもあるけど
演技指導そのものが「普通っぽく」させすぎてるのかなと思った
フジモトは特に御伽噺ちっくなキャラなのに
何故に所ジョージの普通トーク喋りさせてるんだ?
つーか役者使えよと

273 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 12:34:39 ID:bv54iQkw
制作の苦労とかはどうでもいいんだよ。
観客として一つの作品を面白い、面白くなかったっていうだけ。面白いと
感じた奴が作画の苦労をねぎらい褒め称えればいい。


274 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 12:46:05 ID:bv54iQkw
パヤオは作画に命をかけたかもしれない。
でもテレビ局、まわりが騒ぐほど作品として
がイマイチだった。


275 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 12:53:09 ID:sEkOjfEp
>>267
人間はいなくなってフジモトにはラッキーだったかもしれないが、
月が落ちてきて地球が滅亡してしまうと、魚的には困るんジャマイカ

276 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 12:53:59 ID:Pl8zF/7H
>>242
進歩どころか退化してっるつーの

277 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 13:24:53 ID:L+apVc3/
>>271
なんか必死に長文してるけど、ゲロの批判がしたいだけじゃねぇかw

ポニョ糞つまんね
って感想にいちいち絡むなよ
作画厨w

278 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 13:28:24 ID:sumVSaGF
よ話題性のためのタレント起用って言われるけど
もうジブリは十分なブランド力があるんだから
無理にタレント使わなくっても当たるでしょ
次は全員無名の舞台俳優で固めてみるのも面白い

279 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 13:32:44 ID:6FVTERdL
>>277
お前みたいな無知に絡んだ俺が悪かったな
たぶんお前雪の女王も自分勝手の糞映画とか思ってるんだろ?
あ、見たことすらないかwせいぜい糞糞言って自分の程度の低さを露呈させてくれ

280 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 13:39:25 ID:L+apVc3/
無知w
知識があれば面白いと言わんばかりだな

281 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 13:49:55 ID:bv54iQkw
無知とか、頭悪い、程度が低いとか言ってる方が、どうかと思う。
酒でも飲んでるの?

282 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 13:58:29 ID:6FVTERdL
>>281
そこだけ拾ってきてどうかと思うとか言ってるほうがどうかと思うけど?
少なくとも俺は宮崎のアニメートに対する姿勢を詳細に評価してるが
ゲロ以下とか厨房とかレッテル貼って批判した気になってるアホにはそのくらい辛辣な言葉がお似合いなの

283 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 14:10:01 ID:mti27Bmi
>>282
やめなさい
みっともないよ

284 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 14:27:18 ID:CCgE/T/b
考えるととたんに分からなくなるが面白いのは最高に面白いと感じたぞ
もう何作か作らせたら神がかった作品も生まれるんじゃないかな
もちろん合わない人にはとことん合わない作品になるだろうが

285 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 14:40:20 ID:U9NvUpGM
>>266
そうかな?
おれには、あそこはフジモトのキャラが良く出た、
良いセリフだと思ったけど。

あいつは、人間のくせに魔術的なものにあこがれて
あっちの世界にのめり込んだ、錬金術師のようなものでしょ。
科学と魔法が同義の時代の、上手な感覚なんじゃないかなあ。

人間は人間の理屈で海を汚し、
フジモトはフジモトの錬金術師的理屈で海を再生しようとしたけど
ほんたうのしあわせに近づけたのは、ぽにょとそーすけだったので
脱帽した、というオチなんじゃないのかなあ

286 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 14:43:07 ID:fRCv9BEY
>>284
マイナス方向だけど、似たようなことでちょっと中途半端だと思ったな

そっち行くなら行って欲しい。もっと無理するかもっと無理しないかにしてくれって感じた
映画単体だけじゃなく、売り出し方や広告なんかも含めてだけど

融通無碍の境地まで行っちゃって欲しいなあ

287 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 15:07:35 ID:8nY91jBk
最近アンチレスが増えたような気がするけど
その書き込みしてる人は金曜ロードショーが初見なんだよね。
 劇場で見たのに公開時やカンヌ映画祭の時はROMってて
視聴率が振るわなかったとたんに書き込み始めたわけじゃないよね?

288 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 15:13:10 ID:yPd8blB0
      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\   (何言ってんだ?こいつ)
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |

289 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 15:13:51 ID:CCgE/T/b
>>286
うむ。まだ半端だね
でもなんていうか向こう側がちらちらと見えている
ここの人たちの言う死後のなんちゃらとかそんなことではなくてね
とにかく作品は作り続けてもらいたいな

290 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 15:15:44 ID:bv54iQkw
劇場でも見たよ。甥っ子と。

面白くなかったけど、そう思う自分がどうかしてると思ってテレビでも見た。
でもダメだった。

291 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 15:31:37 ID:5E8u8iDx
>>266
おれも同意。
しっかりとした科学的な定義のある用語はやめて欲しい。
見ている方が持っている専門知識と映画世界が激しく不一致を起こし
映画世界を陳腐なものに感じてしまうので。のめりこめなくなっちゃう。

292 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 15:37:11 ID:UeGNHH1U
こないだのTV放送で初めてみたんだけど、面白かったー
録画したものを、もう5回くらい見てしまったよ。
デジャビュと記憶、幻想の中をグイグイ引っ張られるような感じだ。

フジモトの言葉はグランマンマーレの行為と対になっていて、
人間と自然、男性性と女性性、論理と混沌(あるいは全体)の宮崎さん流表象なんだろうね。
しょぼくて穴だらけの言葉の羅列が、小さくちんけで煩わしく聞こえるのは、
そのように意図されているからだと思う。大人にしかわからないわけだけどね。
でもマンマはそんなフジモトを嫌うわけでもなく、怒りもせず、ただ受容している。

死後を描いているという書き込みをしきりに見るのだけど、
死後というよりは、死も生もグランマンマーレ的に見れば等価で有意な事象として、
ダンゴ状態になって描かれているように思ったよ。
それを解きほぐして、それこそ”論理的に解釈”しようとすると意味フになるんじゃないかな。

とにかく、久しぶりに面白い漫画映画だった。

293 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 15:50:05 ID:6FVTERdL
>>266の違和感は狙ってやってることだからある意味正解なんだけどな
あの世界ではフジモトとトキさんだけが「否定から入るキャラクター」だから
今までの宮崎アニメで>>266のような単語がよく出て来てたなら作品の世界観を掴み損なった可能性があるけど
あの台詞は宮崎アニメ全体として見ても違和感のあるものなわけで確実に意図的
結局トキさんは女性なので物分かり良くなっちゃったけどフジモトは最後まで一人で理屈こねて心配して誰にも理解されなかった
そういう構成なんだよ

294 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 16:22:05 ID:vYqpR7Ur
魔法使いなのだから、普通の人間より能力が高いところを見せて欲しかった。

295 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 16:57:36 ID:I09d25MB
科学とか論理とか理屈の役割付けの意図とその為の表現ってのはいいんだけどさ。
にしてもそりゃないよって思う。意味が特定するズバリな用語だとげんなり。
それっぽい言い回しの仮想用語を編み出してほしい。

ま、割と重箱の隅の話だ。

296 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 17:40:13 ID:DKQb4ovY
面白いとか面白くないとかいう評価が当てはまらない作品があるのだ。

この作品は仙境のものだ。作家が人生で一つ作れたら釣りが
来るものだわ。
ジャンル的にはビューティフルドリーマーだ。

銀鉄は好きだが暗いから、ちょっと違うキガス
誰も死なねえし

297 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 18:44:40 ID:RDOeqxE/
何度も観たいとは思いませんでした。

298 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 18:55:04 ID:kb9lIWyB
>>296
ああ、ビューティフルドリーマーね。なつかしい。
考えてみれば、あれはオシイが暴走して好き勝手やって
難解な構造にしてるにもかかわらず、
感想はぶれることなく「面白い!」「傑作だ!」と、
みんな満足してるよね。
サービス精神の差なのかな。

銀河鉄道も、おれも好きだけど
あれは、一枚の好きな絵をずーっと見ている感じ。
とりあえず、音楽の使い方は
銀河鉄道>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ポニョ

299 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 18:57:58 ID:vYqpR7Ur
ボートのシーンは
湿地帯を見回るアメリカのドラマを思い出した。

300 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 19:00:32 ID:lHuFb/0p
ビューティフルドリーマーはちゃんと物語の中でオチを付けて説明されてる


301 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 19:16:32 ID:6FVTERdL
BDとは全く違うよ。あれは若さ、貧乏、屈折、抑圧から生まれた奇跡の作品だから
ポニョとは対局にある作品

302 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 19:18:36 ID:pr/CEMi4
出目ちょうちん(アコウダイ)がポニョのモデルじゃね?

303 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 19:20:53 ID:kb9lIWyB
水木しげるのカッパの三平か
花輪和一の天水が、ポニョのモデルだと勝手に思っている


304 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 20:08:41 ID:jqVFEXP+
ジブリというブランドのおかげでできた作品だな

この作品は「面白いと感じる奴だけ見ればいい」って作り方だからな

まぁーここでの評価は今市だけど、興業もテレビの視聴率も最高だけどな

305 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 20:22:52 ID:vYqpR7Ur
>>303
水木しげるなら墓場鬼太郎の水神じゃないかな。

306 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 20:50:05 ID:eyNXHqJt
藤巻直哉が鈴木Pにゴマ擦りモード全開のとき、声がネズミ男の声に似てくる

307 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:01:15 ID:wksOfmT2
ハヤオ氏が、逗留して構想を練ったとかいう広島の鞆の浦は、瀬戸内でも有数の景勝地。
早秋の夕日なんかは、西からのツーリングの途中、バイクを止めてつい見入ってしまう位特別な場所のようだ。
彼岸でもなくこの世でもない場所のような雰囲気がある。

「崖の上のポニョ」の物語は、最初から、あちら側が、個人的な結論。

308 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:14:11 ID:sTxS2r1R
「死後の世界」だとか「あっち側」だとか、いろいろと解釈する人の文を見るにつけ
「だから何なの」と言いたくなるわ

そう解釈したところで、大したメッセージ性があるわけでも、エンターテイメント性が高まるわけでもなく、
なんか解釈という手段が目的化してるような気持ち悪さがある

309 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:20:44 ID:6FVTERdL
こんなところに来てそんなこと言ってるお前こそだから何なの、だよw
解釈することで無意味と思われていた現象に意味が与えられ、具象化するんだよ
だからポップコーン食って「あー面白かった」ってクソして帰る類の映画じゃないって言ってるだろ

310 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:22:33 ID:sTxS2r1R
ああ、こういう風に自分の解釈に陶酔しちゃう人は
もうそれ自体が楽しいんだろうなあ

311 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:28:27 ID:b85wHKP8
>>308
「だから何なの」と思うのは、まともな一般的なセンスだとは思う。
ま、でも、深読みして解釈することに意味がないかというと、そうでもないよ。

いろんな仮説と解釈で、反対側から作品を解釈しようとするのは、
そのテキストを信頼してるからゆえだよ。
「なんとなく、偶然にできているはずはない。」という信頼。

312 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:34:19 ID:sTxS2r1R
>>311
別に解釈することが意味ないと言ってるわけじゃないよ
「じゃ、そう解釈したからと言って、この映画はどうだったの?そこ考えてる?」と言いたいの

「あー、死後の世界だねー」と言って満足しちゃってる感があるのがね

313 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:41:39 ID:6FVTERdL
感があるとか、そんな個人的な感想を述べられても、だから何なの…
まあ放送後は理解出来なかった輩が確かめるように死後の世界だとか神話だとか言ってスレまで立っちゃってるのにウンザリしてるのは同じだけどw

314 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:41:57 ID:xXIElfjd
録画したのを見終わったんだが、気持ち悪い映画だった
どうしてだろうと思ってここに来て死後の世界だという解釈を読んだらスッキリした

ポンポン船とすれ違う人たちが生きているように思えなかったんだよな
あの状況なら、もっと泣き叫んでいる人や、憔悴している人がいていいはずなのに
どこまでも明るい。軍隊みたいなノリもあって、違和感があった
5歳児二人から、子供がいるからと食料を貰ってしまう母親にも違和感がある

水没した町並みが映った時には、普通に人が死んでるだろうと思うだけでゾッとした

それなのにハッピーエンドと言われても、ハァ?って気持ちが拭えない、
後味の悪い映画だった。

死後の世界ならスッキリするわ

315 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:49:01 ID:b85wHKP8
そっかー。深読みは叩かれてんだね。
おれは、どの深読みも、けっこう面白く読んでるんだけどなあ。

「あれは死後の世界」「あれはリサの子宮の世界」「ポニョは死神」
どれも面白いと思ったよ。

構造主義的に分解することが、その作品の「正しい鑑賞法」とは、言わないけれど、
だれでも、なにかしら、その作品に自分の解釈を「加えて」満足するのは、普通の事。
過剰な深読みができる作品ほど、面白いって事だと思うんだが。

たとえば、ハリウッド映画みたいなジェットコースターの一本道みたいな映画を
何も考えずみて、「あー面白かった」てのは、それこそ
ジェットコースターでも乗ってろ、と思うんだけどなあ。

316 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:56:57 ID:RDOeqxE/
>>315
そういうのをジブリの絵でやられると異常に違和感あることがわかったんだよw
エヴァでも見てろ、と思うんだけどなあ。

317 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 22:59:24 ID:6FVTERdL
>>314
待て待て死後の世界ってのはトンネルの向こうの話でポンポン船やラストは死後の世界じゃないぞw
5歳児二人からっていうのがそもそもの間違いで、この映画は子供は大人っぽいし大人は子供っぽい
子供の生きる力を信じてる宮崎の想いが根底にある大原則
子供を子供然として扱おうとしたフジモトは結局最後まで徒労に終わっただろう
あの赤ちゃんのくだりは、本来なら全員合流してサバイバルを計るのが定石だが、そうしないところに映画の世界観が表れてるわけ
つまり大人も子供もしっかりしてるし、災害程度でめげんなと。至極前向きなメッセージ
あの夫婦は実際に当時妊娠ラッシュだったジブリのスタッフがモデルなので、それを殺すなんて残酷なことは宮崎はしないよ
ラストが死後の世界なら「生まれてきてよかった」ってキャッチコピーも「死んでよかった」になってるはず
死後の世界が一部あるのはまず間違いないけど、そこでは終わってない
なんか全部死後の世界だって解釈は公開当時から流行ってるけどねw

318 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 23:00:04 ID:b85wHKP8
>>316
まあねw
エヴァは逆に、見え見えの仕掛けをしてるので
深読みしなくても、だらだら見れるw

ジブリの絵でやるのは、たしかに違和感あるんだが、
すでに千と千尋でやっちゃってるから、みんなもうわかってんじゃないの?

319 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 23:07:04 ID:sEkOjfEp
>>308
フツーに見て、あんまりエンターテイメント性を感じなかったり、違和感ありまくりなので
なんか裏に隠されたメッセージでもあるのかと解釈を探る人が多いんですよ

>大したメッセージ性があるわけでも、エンターテイメント性が高まるわけでもなく

メッセージ性があるかないかについては駿本人が言ってるわけじゃないから、
無いと決め付けるのもいかがなものかと

320 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 23:10:59 ID:RDOeqxE/
千と千尋はいちおう表向きのストーリーだけで成り立ってたからさ。
ポニョみたいにわざわざ深読みしなきゃわけわかめってほど酷くなかった。と思う。
あれも一回しか観てないからな〜

321 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 23:20:39 ID:wksOfmT2
Q.「崖の上のポニョ」の世界観に違和感を覚えるのはどうしてか?
A.最初から最後まで、あの世のお話だから。

322 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 23:22:26 ID:bv54iQkw
リサとグランマーレがなにやら養子縁組話?を進めているクダリと死はどうつながるの?

323 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/11(木) 23:28:55 ID:wdNzBW8g
話題の主題歌で映像技術もすばらしく、興業的にも大成功。
内容は難しいけどしっかりとしたテーマも織り込まれてて、
細かいところに色々暗示的なトリックもあって奥深い。
でも単純にアニメとしてあんまおもしろくなかったかな。
決して気持ちの良い作品ではないのでDVD買って
何度も見たいとは思わないし。例え作品としての評価が
高かったとしても、名作(笑)という感じ。

324 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 00:07:49 ID:qmSnKnHb
パヤオはろくに設定のことなんか考えてないのに、死後の世界がどうのと後付け的に解説してくれる狂信的なファンがいて良かったね。











俺はとてもじゃないけど生理的に受け付けないので無理ですw

325 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 00:10:24 ID:DDqMvaGs
2月5日の我が家。
その日は父ちゃんがいつもより早く仕事を切り上げ、今話題のプリウスで帰ってきた。
今日は、崖の上のポニョがテレビでやる日とわかっていたので、父ちゃんと母ちゃんと
わたしと、妹の4人で夕食をとりながら見ることに決めていた。さかなの映画とは
知っていたので、母ちゃんは、ご飯のおかずにさかな料理を3品もつくってふるまってくれた。
放送の時間になると、父ちゃんは「おっ、金曜ドーロショー、崖っぷちの上のプリウス、ブレーキテストはこのあとすぐ!」
と、おやじギャグを一発かますと、トイレも行かずに、ずーっとしらふで見てた。
ポンポン船で大漁旗の船と遭遇したところで、父ちゃんは母ちゃんに「日本酒が飲み
たくなった。」と言い、母ちゃんは、えんや〜ま〜る〜白鶴まるをついでた。
さすがにしらふで見てられなくなったのかもしれないが、酔っ払った父ちゃんは
映画の感想をいいえいがだったと言ってた。妹はラストは、いぬのえいがの子が歌ってると言ってた。



326 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 00:15:51 ID:VN7YSbIU
劇場まで足を運んで\1800、ないし\1000出せるかという観点で、
アバターは映画館で観て良かった。
ポニョも劇場で見たが、テレビで充分だった。
次回作はテレビで放映するまで待ちます。

327 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 00:51:19 ID:OflAwKsM
>>324
「ポニョはこうして生まれた」を見てみようか。レンタルのない9000円する12時間半の記録映像だけどw
見たうえで「ろくに設定考えてない」とか死後の世界説を否定するなら相当理解力ないんだろうけど
少なくともコンテ描きには相当頭を捻って苦労してるし死後の世界に関する言及もしてます
否定するだけなら簡単なんだよね。だからバカがよくやる

328 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 00:54:45 ID:4nQFVLN8
そう?
水の動きは映画館ならではの迫力があって
私は映画館で観てよかったと思ったけどな
深夜で見たので1200円だったけど

329 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 00:55:12 ID:VN7YSbIU
「ポニョはこうして生まれた」
で補完される映画って。

330 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 00:57:32 ID:07A7iW6a
メイキング見ないと面白さが理解できない映画w
ダメだろwww

331 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:05:06 ID:XrZwmiMK
メイキングといえば、よくDVDなんかにはそういう番外編がおまけで入ってたりするけど
ポニョにはないの?

332 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:12:44 ID:OflAwKsM
>>329-330
今の日本があまりにも現状に対して無知だから海に静められたわけで
それはジブリ側も分かってるから放送前に一時間もメイキング番組を放送した
ポニョが一般人を突き放した映画だってことは認めてるが、それを映画の出来が悪いと棚にあげてるアホは擁護する気はないw

333 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:18:45 ID:VN7YSbIU
突き放した映画ならキャラクターグッズを大量に置かないでほしい。
主題歌とか売る気満々。
映画そのものを凌駕しちゃうのが残念。


334 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:20:50 ID:qmSnKnHb
ID:6FVTERdL=OflAwKsM


335 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:23:07 ID:07A7iW6a
こうなるともう宗教だな>>332

336 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:26:49 ID:OflAwKsM
俺的には映画やアニメに対する大した造詣もなく批判しにくる度胸に宗教じみたものを感じるがなw
まあ今日は休日で暇なだけだから今後は安心して無知を晒せよ

337 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:27:59 ID:07A7iW6a
「無知には楽しめない」という発想がそもそも信者脳wwwww

338 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:28:47 ID:Qgo6eJWj
ポニョの歳くらいに戻りたい。
両親が元気だった頃…一番幸せだった日々と思う。

339 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:32:06 ID:afzeBZGw
>326
なんでネットでタダ見しないの?

>327
「ポニョはこうして生まれた」も鈴木Pのやらせだし、あとづけの芝居だから。
買ったひとには申し訳ないが。

340 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:33:15 ID:07A7iW6a
鈴木Pがいい加減ガンだよな
早く切られないかな

341 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:41:44 ID:FHu1a5Yr
>>322
空気を読まずに俺様解釈を書いてみる
”人間になるとポニョは魔法を失う””身元引受人はリサではなく宗介”
”最後のシーンで宗介とポニョだけになる””おつらいでしょうね”
を前提に使うぞ

テストに合格した場合、ポニョは人間になり宗介と暮らせるようになるが
リサは彼岸へさようなら。別れ別れ
不合格の場合ポニョは泡になりリサは宗介と一緒に彼岸へ

といったこれから何が起こりうるのかの説明をリサはグランマーレから聞いている
グランマーレは宗介がどういう子だったのかを聞いているかもしれない

342 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:53:31 ID:GnpIjfC6
ポニョは死後の世界じゃなくて、世界の融合だと感じたのは俺だけだろうか
ラスト付近では死んだ人が溢れかえってるが、あれは死後の世界ではなく融合しているからたまたまいただけ
老人や母も死んでいるのかも知れないが、それでも健在なのは死んだところで意味がないから
死んでも死なない、そもそも死が存在しない、死後も現世も一つの世界になったのだから意味がない
そういう事だと感じた
現実世界と死のモチーフが、完全に融合しきらずに共存しているのも
二つの何かが一つになったというモチーフかも知れない

343 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 01:55:46 ID:200Je9Oj
>340
鈴木Pがいなかったら、柵の壊れた養豚場の豚じゃん宮崎駿。

344 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 02:00:22 ID:9YU0HeWy
ラムはあたるでいい。

ポニョは宗助でいい。

ただ人間となったポニョは電撃で懲罰を与えるような事も不可能だろうから、父母に何らかのアイテムを授かった方がいい。

345 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 02:03:14 ID:GnpIjfC6
浮気したら津波で人類再生計画でいいよ

346 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 02:17:03 ID:w1ztHS/a
>>327
死後の世界に関する言及って何?
>>332
メイキング番組を録画してなかったんだよね。
まさか映画の説明があるのだとは思わないもの。

あまり意味を追わない映像作家の作品はそれなりに見てるけど、
ポニョもそういう映画なのかねえ。
出鱈目なまま世に出て、謎解き本まで出たエヴァンゲリオンに嫉妬したとかw

347 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 02:23:34 ID:FHu1a5Yr
>>317 おまいの前向き解釈でも良いと思うがあえて

モデルが居たって求める表現のために作品の中で死んでもらってもかまわんだろ
あとキャッチコピーは売り上げるために鈴木Pが作っているようだから
作品解釈の材料に使うのはどうだろう

俺はポニョ波襲来からが死にかけ世界で
ラストはうやむやにぶった切られているので >>342 の融合もありかなと思っていたが
今は宗介とポニョだけ戻って来るてのがしっくりする

348 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 02:31:54 ID:eDAEyjbn
なんらかの形で、死後の世界と現世が
融合なり、循環なりしてるとして、

そーゆー話として、このポニョの世界は
ふさわしいかな?
なにか、まだ違和感を感じる。

前半に出てくるモチーフの「人間の汚した海」「生きている海」
「生きている風」「台風の夜の不安と楽しさ」
みたいな、身近な世界の魅力を伝えている部分が、
後半に「生と死の融合」の話になってしまっては、ぶちこわされるというか

349 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 02:44:31 ID:w1ztHS/a
考えても無理だな。

これは宮崎アニメのさよならのあいさつだな。
多分。

350 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 02:50:17 ID:ylLeynml
生と死を語る場合、生を先にいう言い方は精虫みたいで好まん、死が先にあって生がある、養老孟司。

351 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 03:35:52 ID:GnpIjfC6
しかしいくら考えてもわからんな
とりあえず俺が言えるのは
ポニョみたいに、無邪気で強気で素直で可愛くて、なのに優しくて母性に溢れて
そんな子が幼馴染だったら俺の人生はもっと真っ当なものになっていたかも知れない
「もぅ、しょうがないな…今日は勉強しよ、あたし見ててあげるから」
って俺がダメになりそう時は支えてくれるんだよ
はぁ、なんかもう、はぁ           パーフェクトガール
死後の世界とかどうでもいい、誰か俺の 脳内彼女 を具現化してくれ

352 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 03:50:20 ID:RjU5E6gX
>>317
「本当は死んでる」ネタは流通しやすいからねー。
ドラえもんやサザエさんもそうだし、トトロにもそういうのがあったでしょ。
ポニョの水面に沈んだ街に関しても、監督本人が
「あれは魔法の海なので人も死なないし街もメチャクチャにならない、
水が引いた後は普通に生活用品もそのまま元通りの生活ができる」と発言しているのに…。
漂流中の町の人とか、あの親子などについても「大変な大災害でも、人間いざとなると肝が座ったもの」
みたいな説明があったはず。


353 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 04:16:39 ID:K3Fwt34F
テレビ放送のを録画してたからもう一回見てみたけど
かなりの数の伏線(というか謎)が張られている中で、
実はそのほんの一部だけが、本当の意味での伏線の役割を果たしてるのかなと思った

宮崎駿はあえて、たくさんの情報をあの映画に入れることで
謎解き好きの視聴者を混乱させて、実際に伝えたいことはわざと隠しているような気がする
嫌味な映画だと思ったw

354 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 05:26:34 ID:w1ztHS/a
むしろアニメ表現を生かすために、色々な説明を省いているのだと思う。
だけどその省き方が下手なんじゃないかなあ。余計な情報があるような。
例えば海のゴミについてだけど、あれだと人の愚かさとしか取れない。
しかしそんな描写があったあとで、リサが除草剤撒かないでくれます!って強い感じの注意をしてるのも混乱だし。
人類全体の罪とその町の人達の対立って話でもないし。

355 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 06:07:29 ID:FvgAdWsk
あそこはギャグシーンだと思うけど
塩水撒くのはどうかとオモタw

356 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 06:31:25 ID:6GHFqAda
つか、もうクッソみそじゃんw
賞賛したり面白かった、感動したってレスがほとんどねぇwww

357 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 08:50:00 ID:bmPBvs94
元々パヤオはアニメは子供の物、というのが持論。

ハウルだって全体的にはイマ一感はあるが、子供は「作ってくれて有り難う」と言う。

子供に礼を言われて、しかも金儲けにもなる、いい人生だが、ヘビースモーカーだし高齢だし、その内パタッと逝くだろう。一つでも多くの作品を残していって欲しい。
死ねばこんなスレ盛り上がりもなくなるだろし。

358 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 10:06:41 ID:exw6ViYP

>ハウルだって子供は「作ってくれて有り難う」と言う。

言わねぇよ。だれか>357に首の長い猫の絵をやってくれ。あんなのスタッフの子供に言わせてるだけ。



359 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 10:43:40 ID:7ScL6ulu
アニメ程度で、ここまでひねくれられる日本人キメェ

360 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 11:12:30 ID:zFdFtzNl
アニメって、日本初のアニメ番組のせいで、子ども向けの、
マンガ読むには幼い子ども向けの贅沢な紙芝居程度の物と一般人には思われてるが、
本来のアニメとは、実写では描けない、うにゃうにゃしたものを表現するとこに、存在価値がある物だから

361 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 11:17:03 ID:ay9Vqkqi
ポニョは子供向けの体裁を取っているけど、大人向けというか老人アニメだよ
オタ老人が、そうそう幼女っていいよねって楽しむアニメ

362 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 11:41:44 ID:FHu1a5Yr
>>352
何故その説明を全面採用するのか?
採用したとして鑑賞上どのような利があるのか?
別の意味を持たせたが表面的にはそう語っておく事にしたという可能性を考えたか?

考える労力がマンドクセというのなら別にいいのよ
ならこんな酔狂なスレに書く労力も惜しんでくんねえか?

363 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 11:52:20 ID:FHu1a5Yr
>>349
これまでの作品の要素がいろいろな形で再登場しているのはそのため?
分かりやすいところではルパンとリサカーとか

しかしもう最後です商法はやめてくんねぇかな

364 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 11:59:28 ID:Py2d7Xaz
本物の津波や台風語りたきゃミャンマーサイクロンやスマトラ津波関連情報にでも触れてりゃエダロ

365 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 12:14:39 ID:RXgDsZaq
「観客にクソミソ言われてもいい。やるならここまで破綻してやれ!!」
って、パヤオがゴローにささげた個人的オナニー映画
庵野や押井や観客(大人)の嫌味も、もちろんあると思うけどwww

366 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 12:16:53 ID:RXgDsZaq
の嫌味→への嫌味

367 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 12:24:18 ID:oaLpGm6H
>>347
キャッチコピーを作ってるのは糸井重里だよ

368 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 12:42:03 ID:NE+FP6yU
>365
赤塚不二夫のギャグ漫画『おそ松くん』も踏襲してんのかこれ?そうとうネットリだな。

369 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 13:06:07 ID:onD/xSsX
>>362
俺らは死後の世界で盛り上がりてーんだ
マジレスはよしてくれ

って事か?

370 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 13:41:05 ID:BR6gB2hb
>>352
>「あれは魔法の海なので人も死なないし街もメチャクチャにならない、
>水が引いた後は普通に生活用品もそのまま元通りの生活ができる」と発言しているのに…。

言わないと伝わらないようじゃダメってことだよね
漂流中の人々は、天国にいっちゃったようにしか見えなかったし


371 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 13:44:44 ID:lBC5G041
輪廻転生死後だとポニョが人間に転生したということか。

俺が飼ってた犬猫も転生して美女に変身?

372 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 14:14:08 ID:VN7YSbIU
何か説明つかなくなると、シックスセンスオチ、ドラえもんオチを持ち出して
盛り上がりたいのよね。
次回作は劇場で観ず、テレビ放映を待ちます。ポニョ、意外に早くテレビで放映して
がっかりした。

373 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 15:03:22 ID:+n39is/4
パヤオの「風の谷のナウシカ」がヒットした後は
声優事務所から「ぜひうちの女性声優をヒロインとして使ってください。」というオファーがたくさん来たり
パヤオに色仕掛けでせまってくる女性声優まで現れる始末だったので
「ぼくはロリコンで、成人女性には興味ねえんだ!」とパヤオが激怒
それで、「今の声優の声は、娼婦の声だから」発言が出た

実際、アーツビジョンのM社長なんかは、自分が手をつけたお気に入りの女性声優を重用しているし
主役をやらせて主題歌まで歌わせている
デビュー前からラジオ番組を持たせてもらえたり、たいして売れないCDも次々と出す
枕営業を拒否した女性声優は、干されてクビになる
だからパヤオは、そういう声優は使わない

いや、別に、H江由衣さんのことを言ってるんじゃありませんけどね


374 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 15:26:02 ID:0vMl40LJ
堀江 由衣(ほりえ ゆい、1976年9月20日 - )は、日本の声優
歌手(女性)VIMS所属 所属レコードレーベルはスターチャイルド
東京都出身 身長155cm B型 星座は乙女座 干支は丙辰

375 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 15:37:34 ID:JHprT40+
>372
中国のサイトで観れるのに?

376 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 15:44:45 ID:6GHFqAda
やっぱり宮崎駿の得意分野は美少女系っていうことなんじゃないかな?
美少女がすごく純真な思想・願望を持ち、その信念に基づいて一生懸命に生きる!
だから応援したくなる、守りたくなる

ルパン〜神隠しに至るまでずっとそうで観客も伸びてたのに、ハウルでババア出してポニョで幼児にしちゃったからウナギ下がりw
ハウルのババアには純真な心情みたいなのが希薄だったように思うし、ポニョに至ってはガキのわがままだわw

377 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 16:29:38 ID:RXgDsZaq
美少女だけど
http://www.youtube.com/watch?v=h7sv8YSSbqQ

378 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 17:13:40 ID:LuI4IiCd
かなりの人が死んだ事にしたいみたいね
そこまで殺したいかなぁ・・・?

379 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 17:41:36 ID:OeFJrNUv
>>377
いい曲だなあ。

380 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 18:59:56 ID:XrZwmiMK
>>352
そもそもフジモトは、人間だけ一回滅亡させた世界を作りたかったんじゃなかったっけ?
そんでそのために用意してた魔法の水がポニョのせいであふれ出て街が沈んだんだから、
そりゃ普通はこれでみんな死んだなって思うだろ。

人間を否定してるヤツの魔法で災害が起きて、町も人もそのまんまなんてアリエナスw



381 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 19:09:38 ID:d6eyjlTF
>>359
思ったwww

スレのノリが予想と違い過ぎて書く言葉がみつからない・・・。

382 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 19:21:33 ID:RXgDsZaq
映画のときより、盛りあがってるねw

383 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 19:53:42 ID:BU0LZOMv
まぁ。見たあとなんか気になってくる映画だってことは確かだ

384 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 19:56:42 ID:p5ULZKph
フジモトって世界を滅亡させようとたくらむ大悪党だったの?
ムスカすら世界の王止りの野望なのに、ジブリ史上類を見ない悪魔だったんだね

385 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 20:10:10 ID:BU0LZOMv
ってか、全部海にしたかったじゃなかったっけ?

386 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 20:46:11 ID:RXgDsZaq
ポニョがお魚の波に乗ってやって来るところと
ラーメン食べるとき「アチっ! アチっ! 」してるところと
船の上でおぱんちゅ丸出しなところが可愛すぎて
ストーリーとかメタファーとか…そんなのどうでもよくなったwww

387 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 22:06:15 ID:9OcQGUi0
>>385
悪魔に騙されちゃいかん
あいつは人類を滅亡しようとした極悪人

388 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 22:12:14 ID:VN7YSbIU
今、ルパンやってるし、来週はナウシカが放映。
早くポニョの事は忘れよう。

389 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 22:15:24 ID:K0cT2kWJ
>>386
人間の子供を素直に可愛いと思えるタイプの人ですね。
まあ、そういう人のための作品である、てのが正解なのかも。

390 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 22:58:38 ID:RjU5E6gX
>>380
あれは人間を殺すための魔法の水じゃなくて、生命の水だからねぇ。
要するにそれを海の生き物に対して使って、海の勢力を膨らまそうという話。
人間にとって毒になるような細工をしている描写はまったく無い。
ポニョや妹たちや魚が一気に成長したことでも、生を増長させる力があることが判るでしょう。
その水があふれた海なのだから、そこに浸かって死ぬって考えがおかしいわけ。


391 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 23:04:00 ID:ky89vvd4
人間にとって毒にならない水でも
水があふれりゃ人は死ぬでしょ

392 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 23:12:04 ID:XrZwmiMK
>>390
わかった、じゃあ人間も巨大化しなきゃ

393 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 23:13:46 ID:qiM599Pq
ポニョが宗介のまねしてスプーンに残ったはちみつを舐めた時の「うわぁぁあああ」の声が、

ケンタッキーフライドチキンCMの、うごくピーターラビット篇でKFCを目の前にした
石井萌々果ちゃんの声の「うわぁぁあああ」にそっくり。

394 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 00:05:22 ID:UlsEWbfr
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


395 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 00:26:03 ID:jqLyn4mp
ピーターラビットのおうちは おおきなもみの木のしたにある
http://www.youtube.com/watch?v=5UDuHUbL9Pk

396 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 00:29:34 ID:jqLyn4mp
ポニョ妹が歌ってるの見っけたw
http://www.youtube.com/watch?v=Gip-7haUt2w&feature=related

397 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 01:01:09 ID:cvsPgO0t
>>396
なんか余計なホモが混じってるぞ

398 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 02:20:12 ID:IC7D0mkC
井上あずみ/キミが大好き
ピーターラビットはー、森の中走ってくー、毎日忙しいーの、ワクワクがいっぱい !
http://www.youtube.com/watch?v=4_j2MvW2OGc&NR=1

399 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 02:42:19 ID:F6k3yIU1
なんか、ハウル見た時だけど、指輪から突然レーザー光線が出て行くべき方向を示すとかラピュタっぽいし、
ポニョが大きくなった海底の実験室も、ナウシカの植物栽培室を連想させたんだよな
なんというか、それ前に見たよ?みたいな
宮崎映画を全部見てる客としては、アチラコチラに少々ネタ切れ感が滲んでて飽きを感じてしまう

400 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 03:01:19 ID:rG4joGWk
>>377
痛々しいほどの音痴なのか? それともそういう歌?

401 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 07:30:40 ID:fA2DgMZT
過去作品とちょっとでも似たシーンがあったらネタ切れだーとか…。

402 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 09:30:24 ID:mkZ8IAYu
>>400
音痴というか、練習不足だろうな。声が安定して出てない上に緊張してる。
http://www.youtube.com/watch?v=RQlWGwcxEIY
これなんかも、歌のうまい人じゃないと難しい曲だよね。狙いなのかなあ。

403 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 09:36:59 ID:DHkaqytz
ニーベルングのブリュンヒルデがポニョの元ネタなら
宗助はジークフリート?
そうしたらリサと旦那は実は兄妹で近親婚
だから宗助とも血のつながりを想起させるお父さんお母さん呼びでなく
名前呼び?まで考えた

404 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 09:38:28 ID:VPe3eXE6
アニメーターとしてパヤオ、左派としてのパヤオにとってはあり得ない
だろうが、
鷹の爪団、まんが日本昔話のようにあえてアニメーションを作りこまなくても
いいと思う。そんなジブリ作品も見てみたい。

405 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 12:48:56 ID:cJkPnrHp
>ニーベルングのブリュンヒルデがポニョの元ネタなら
だからそんな元ネタ知らなきゃ解釈できない映画なんてゴミなんだよ

406 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 13:33:28 ID:YqJCg5B+
理解出来なかったらただの冒険活劇でいいじゃない
無理して理解する必要がないから説明がない
前作までは説明があったかも知れんが、今回はそれ自体がない
もう話を理解してもらおうとは思ってねえのさ

407 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 13:35:48 ID:x5eNvN+a
>403
>高畑勲のハイジの幼名アーデルデルドットがブリュンヒルデの元ネタなら

だ〜から新日産ノートのテレビCMで、
映画『崖の上のポニョ』を観たオンジが、
「低燃費ッピッピッー、ルールールール、ルッルルー、低燃費ッピッピー」と頭ぶっ壊れてるー。
しかも、少女のクララと幼女のアーデルに「ピッピッピッー」と言わせとるし、アウトだろ。





408 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 13:45:25 ID:X8wNXB3A
冒険活劇て
のどかにポンポン船乗っただけだろ

409 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 13:47:49 ID:zl2dnEvF
ポンポンって駿の腹上のことだからね

410 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 13:49:37 ID:eCi2EoTF
ハヤオの妊娠願望か

411 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 14:39:12 ID:mkZ8IAYu
そういえばポニョがときどき急に眠ってしまう原因説明ってなかったね。

412 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 14:54:44 ID:lRsQtrTE
死語の世界じゃなかったのかよ。
じゃあ婆さん連中が歩けるようになったのは魔法でなのか?w
魔法で片付ければどうにでもなるじゃねーかwあと月は何だったの?終盤まで仕切りに月云々言ってたが

413 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 16:13:04 ID:t6XCVI3G
>>412
魔法だからに決まってるだろ
月も魔法で急接近してきたんだよ
あまりに近づくと重力のバランスが崩れる

別に魔法で片付こうが死後の世界だから何でもアリだろうが一緒だよ
そういうもんと思うしかない

414 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 16:33:46 ID:lRsQtrTE
>>413
そっかwなんつうか裏設定が過ぎるような話しにするからこんがらがるんだよ。
初めて観た時に死語の世界過ぎるくらいだからな。他の作品じゃ裏設定見るまで気付かないが…
公式に死語の世界じゃないと発表したようだしあれだが…

415 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 16:39:46 ID:D3+/IOKC
死後の世界で納得してる奴が魔法に文句付ける意味が分からん

416 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 16:41:53 ID:9cEH2rTV
子供であるポニョが分不相応な魔力を得た為に魔力が暴走して秩序が乱れたんじゃないかな
落ちる月や夜が明けてからの描写は秩序がごちゃごちゃになった世界

417 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 16:43:15 ID:LgzDyGoV
>>390
これは多少まともな死亡説への反対意見かもしれぬ
確かにせいぜい波襲来時に船があおられているぐらいで
水に入って苦しそうとか決定的に生命の危機になっている描写は見られない

だけどな。死亡説を取る人は、魔法で生きていてハッピーエンドな物語としても
見れるようになっていることは否定していない
だから反論するには死亡説を成り立たせているモチーフを生存説の文脈で
作り手がそれを盛り込んだ意義も含め解釈を与えないと説得力無い

418 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 17:01:53 ID:6yadqTfv
実はソウスケは養子だから二人を呼び捨てにしてるのかなと思ったが…
しんのすけさえ、近年は呼び捨てにしてないというのに
モヤモヤしすぎてソウスケが好きになれない理由のひとつだ、裏設定云々?公式が死後の世界じゃないって言ったらしいじゃないか。アテになるの?あの裏設定wとやらは。
半ば強制的に許婚を押しつけてるのも不快。 リトルマーメイドの方がすんなり納得できるわ


419 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 17:15:13 ID:jA1Oi2hb
母親がDQNて描写は勿論いいと思うんだが、宮崎駿がそれをいい母親、魅力的な女性と考えてるところに反吐が出る。
内容も一人よがりで、もうこの人にはプロ意識はないんだとがっかりしたよ。

420 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 17:18:37 ID:D3+/IOKC
あれでDQNとか言ってる奴は、保育園や幼稚園に行ったら腰抜かすんじゃないかw

421 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 17:49:03 ID:9cEH2rTV
>>418
個人的な解釈なんだが
ポニョ両親にとってはポニョから強大な魔力を取り上げて狂った世界を元に戻す方が重要なんだと思う
取り上げるための極めて穏当な方法がふるーい魔法(信じられる人間との婚姻?)
でポニョをただの人にしてしまうことなんじゃないかな
言ってしまえばそうすけは生け贄みたいなものかも

422 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 18:04:17 ID:LgzDyGoV
公式が死後の世界じゃないってのはどこで?

裏設定を認めたら今後のお子様向けの販売に影響が出てしまうではないか
さすがにプロデューサーサイドはその覚悟は持てないんでは

アテになるかどうかは内容で判断すれ

423 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 19:13:21 ID:VPe3eXE6
>>418
パヤオは左派なので、父、母、お婆さんというくくりはしないで、
各個人を尊重した名前で呼び合うのです。


424 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 21:16:58 ID:m6Ag44wN
保育園のコンセプトは机上の空論を実行に移したのか?
それとも経験と観察から導き出したものか?
ゴロー一人しか育ててないくせに?

425 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 21:17:49 ID:m6Ag44wN
>>419
いい母親と魅力的な女性はイコールとは限らないだろう

426 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 21:24:27 ID:VfCyC59x
名前で呼ぶのは現代的な母親像の象徴
トキは昔気質な母親の象徴
マンマーレは母性そのものの象徴

この三つの母性に抱かれ幼女と結婚するというのがポニョのあらすじ

427 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 22:17:40 ID:DYLbd5dT
>>426
たいへんにわかりやすいです。
ありがとうございました。

428 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/13(土) 23:07:29 ID:5wKPyp+J
>>402
ひっくりかえったwww
どんな曲なのか最後までサッパリ!?だったよw

429 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 07:10:02 ID:oOhQY9k3
490 : プライヤ(福岡県):2010/02/11(木) 20:46:22.76 ID:Zs/UKcrq
    >>451
    リサはどうみたってサイボーグだろ、映画をちゃんと見てるのか?

    ・後ろ向きで状況見えてないのに崖道路から転落する5歳を瞬時に
     キャッチ、反射神経が人間じゃない
    ・スーパーで買い物の大きな重い荷物を二つとバックで三個持って
     るのに大股で悠々と闊歩する、歩き方がサイボーグ
    ・夜目が効く、部屋の窓から暗闇の海を見て何が起きてるかわかる
    ・車の運転が荒い、映画「ロボコップ、ターミネーター」と同じ運転が荒っぽい
    ・料理が出来ない、ラーメンにお湯を注ぐだけ
    ・老人など周囲も誰もリサがソウスケの母親だとは言っていない
     リサ本人も言ってない、ソウスケも言ってない
    ・しかも二の腕が逞しくてちんぽがある、トイレでちんぽ出してた
    http://fhg.extremeladyboys.com/elb/fhg/044_Candy_aqnly/006.jpg

430 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 09:54:24 ID:I2o6R2OT
>>78 >>83
1.敵とか怪獣とか、言いきかせてたんだろうなあ・・・。
2.あれだけのことができるのに「戸籍書き換える」くらいのことが
できないとは思えず。ただー「リサの実子」にすると宗助と結婚できない。
養子か特別養子か?
3.ポニョの妹は小さいからなー。
4.娘の愛に負けた。

431 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 10:09:39 ID:BAuPpUwi
ポニョは本当に恐ろしい映画だよ。
全く想定外だったよ。
一番ゾッとしたのは、女の子になったポニョとリサが初めて会ったとき。
嵐のときだから普通は「家はどこ?お父さんお母さんは?」と聞くだろ。
ところがリサは全くそういう問題意識を持っていない。
そのとき俺は思ったんだ
「ああこの世界はもう元の世界ではない異世界なんだ」と。
軽自動車とか介護施設の車とか日常的に親しいツールを使いつつ、ぶっ飛んだストーリーで、気がついたときには宮崎の表現だけの世界に巻き込まれているんだから、これはすごいんだよ。

432 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 15:17:00 ID:oOhQY9k3
リサが聞く前に抱っこしてあげようとし手を広げたら
ポニョはリサの股間を一瞬ですり抜けてワープした
それで人間じゃないとわった、部屋で飲み物飲むときに
ポニョの両親の話は出てくる、ちゃんとストーリーになってる

433 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 15:46:35 ID:oOhQY9k3
ポニョは空き瓶で死ぬ目に遭ったことを覚えているんだよね
それがわかるシーン
リサが蜂蜜湯をつくるときに同じような瓶を見てポニョは驚いた表情する
一瞬だけど不思議な間を挿入しただけで見てる人には伝わるわけで
ぶっ飛んだストーリーじゃなく、ちゃんとストーリーになってる

434 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 20:46:50 ID:I402krF8
俺だったらビンを割るときいっしょに中身も潰して映画終わってた

435 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 20:51:54 ID:ElVEzZiG
俺だったらビンを持ってポニョを引っ張るとき、加減がわからずポニョをちぎって映画終わってた

436 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 20:51:57 ID:wqIqDF9Q
あの瓶割りが魔法だと思った

437 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 21:03:30 ID:AeVOQNoX
瓶割ると同時に頭が破裂して脳みそとめんたまが飛びでるなw

438 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 21:25:06 ID:ElVEzZiG
いま、レンタルBD借りて見てるんだけど、トンネルをくぐるシーンまで来た。

テレビ放送時で、本編からカットされたシーンってある?

テレビはノーカットに近い放送だったのか、あるいは俺に判別能力が無いのか、
見てないシーンは無いように感じる

439 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 21:49:46 ID:yUomhMY2
ビンを割って助け出すところが狙いだよね
キューって引っ張ってスッポンと抜けて顔がビンの形になってるとか
そういうのをやるのがディズニー
キューと引っ張ってスッポンと抜けて勢いで転んで頭打って
「いたた・・・」と頭をさすっている少女のパンツが見えるのがキモオタアニメ

440 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 22:47:27 ID:I2o6R2OT
>>207
耳をすませばの原作で、雫が「世界全部生みに沈んだ」とかいう話を
作ってたなー。
あ、コナンも世界のほとんどが海に沈んでたなー。

>>236
救われてるじゃんじゃん。

441 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/14(日) 22:56:24 ID:2IYfcJQq
海に沈むってのはやっぱり聖書の大洪水なのかね
ナウシカの王蟲にしても洪水みたいなもんだし

442 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 00:08:56 ID:iSZNX0+0
>>298
押井さんは世界設定とかキャラクターを別の人(高橋留美子みたいに華やかさがある人)
に作ってもらった方がいいと思う。その上でやった方がみんなが楽しめるものになると思う。
まぁ個人的には押井さんだけの世界観も好きだがw御先祖様とか天玉とか実写とか

443 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 00:29:45 ID:MugnNEof
>>429
チンポは関係ないだろ
サイボーグなら尚更

444 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 00:34:08 ID:MugnNEof
>>68
サッズ「ブリュンー!ヒルデェェェェェ!」

ポニョ「ポニョー!サッズー!好きー!」
ポニョ「サッズんとこ来たー!」

ひなチョコボ「チッ。マスコットはオレの仕事だよ。お前帰れよ」


445 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 01:39:21 ID:Fgk+02Kd
>ポニョはリサの股間を一瞬ですり抜けてワープした

リサは崖道路から海に転落するソウスケを瞬時にキャッチ、
反射神経が人間じゃないのに、ポニョはキャッチできなかった
リササイボーグの限界を見た、ポニョが格上


446 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 10:23:59 ID:MIm3n2Bc
母親を名前で呼ぶのが現代的!って古い感覚だよな・・・
未だに玉子がごちそうな人だからしょうがないんだろうけど

447 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 11:14:37 ID:ld8UPbU3
>>446
顔のない”かあさん”ではなく
個人と絡まる”リサ”でなきゃなんないんだよ。
感覚の新しい古いじゃない。

448 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 11:44:09 ID:XCE8Ubxa
>>441
バルディオスだとおもう
あれを宮崎流にハッピーエンドにもっていきたかったというのが
作品の根底にあるんじゃないのかな

449 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 12:03:31 ID:hwdMYYUN
>>446
作品の表面しか解釈できない、お前みたいなやつの感想としては、それが妥当だろう

450 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 12:07:11 ID:MIm3n2Bc
>>447>>449
意図があって名前で呼ばせてるんだろうとも思うけど
現代的でかっこいいって意識もあると思うよ
「耳をすませば」とか見ても、現代物作らせるとセンスの古い人なんだってことがわかる
良くも悪くもファンタジー向きの人

451 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 14:28:28 ID:ld8UPbU3
>>450
”現代物”とか”新しいセンス”といった1年も経てば色褪せるカテゴリーは、
風刺の対象にはしても決して作品の主調に持ってくるおっさんではない。
ファンタジー向き、というより「耳をすませば」も含め、全てファンタジーだ。
かなり恥ずかしがりだから。


452 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 15:15:00 ID:MIm3n2Bc
ファンタジーって言い方が広すぎたかな
ラピュタやナウシカみたいな架空の世界とか、トトロみたいな古い日本のイメージを描くのはすごく上手い
でも現代日本が舞台になると途端にちょっとずれる
ずっとアニメや漫画の世界にいて世間慣れしてないからだと思う

453 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 17:28:44 ID:a5pvUTEx
パクリ専のロリぱやおが、この映像までパクっていたとは
http://www.youtube.com/watch?v=GAEsVzq6kOc

454 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 22:45:14 ID:+Cro5M6C
耳をすませばはパヤオじゃねえだろ

455 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/16(火) 02:57:33 ID:+TQx0Zmz
現代日本ぽいラノベワールドなので問題無い

456 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/16(火) 21:35:18 ID:2TLDR1jY
結局クレーターがはっきり目視できる巨大月はどうなったの?
あの月のシーンって手抜きだろ、紙芝居みたいなカット

457 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/16(火) 21:52:19 ID:TAXV2ev8
思うに、月があの方向に見えるときは、
海の水は月のほうに引っ張られて、物語の舞台のあたりは逆に干潟になるんじゃないか

458 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/16(火) 22:31:37 ID:2TLDR1jY
月があの大きさまで接近したならロシュ限界を突破してるだろ
潮汐力によって月の核が砕けるわけだが

シューメーカー・レヴィ第9彗星は、1994年に木星に衝突したことで
有名な彗星である 1992年7月には木星にその直径の1.2倍まで接近し
ていたらしい。この木星への接近の際にロシュ限界を突破、潮汐力に
よって核が砕け、少なくとも21個の破片が連なっている。核が棒状に
見えたのはこのためであった。
http://page.freett.com/dateiwao/Shoemaker-Levy_9_on_1994-05-17.gif

459 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/17(水) 01:31:07 ID:d00tPniU
宮崎駿の作品で、登場人物がPCや携帯を操作している場面てある?

460 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/17(水) 04:08:46 ID:hGcQqzLz
ポニョ四匹が無残な姿に!!(グロではありません)
http://www.abe-natsumi.com/blog/wp-content/uploads/mobile/t4b7a0e976ed90-20100216126uczrecqbm.jpg

461 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/17(水) 15:04:19 ID:iu36WhIC
宮崎さんは最後にポルノ撮って引退してもらいたい

462 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/17(水) 21:36:11 ID:qW5/NBYR
過去にも言われてるだろうけど、声優はやっぱりプロの、
専門の人じゃないとだめだなぁー..
ポニョに限らず過去作や他の映画なんかでもだいたいね
なんか硬いし、抑揚なんかが わざとらしいし
不思議と子役は あまり気になったことないんだけども

463 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/17(水) 22:01:39 ID:cgrDFt/F
絵にこだわっているね、絵が上手いなあとか思わせるようではダメ

464 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 09:38:29 ID:wHSI03G8
>>462
アニメ脳とか洋画吹き替え脳ってこういう奴のこと言うだろうな
アニメでも洋画の女優でもちょっと頭冷やしてセリフ聞いててみろ
現実の日常でんな喋り方してる奴いねーから

465 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 09:59:33 ID:HeYp5xie
アニメを現実だと思ってる奴いねーから

466 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 10:40:50 ID:GoxVLXPo
>>464
おまえこそ現実とフィクションの区別ついてないんじゃないか?
アニメや洋画に限らずドラマだろうが演劇だろうが芝居だろうが
現実と同じ喋り方してねーっつーの
フィクションの中ではフィクションにふさわしい「自然なやり方」があんだよ
ヴァカは黙ってろカス

467 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 11:18:44 ID:GoxVLXPo
そもそも痔ブリに出てくる素人声優どものうち何人かは
フィクション内どころか現実ですらありえない喋り方しか出来てないわけで。
棒読み・聞きづらいetc.ただのヘタクソなんだよ。
庇うアホの気がしれん

468 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 11:43:33 ID:wHSI03G8
大人しく萌えアニメ観てろよキモオタw
馬鹿はお前

469 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 11:48:31 ID:wHSI03G8
痔ブリなんて言ってる辺りただのアンチみたいだし
構うだけ無駄だったかなw
まぁキミは目のでっかい女の子の媚びたキンキン声聞いてご満悦になってればいいじゃん
ここに用は無いんじゃない?w

470 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 13:31:32 ID:GoxVLXPo
まともに反論も出来ないんですね(笑)
馬鹿は恥の上塗りしかできないんだなやっぱり

471 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 13:42:37 ID:VW70A+YG
声質については、いまのままでいいよ。プロのオタ向け声優は、ひたすら気持ち悪いだけ。

ただ、セリフの内容については、あまりにも不自然すぎるから直してほしい

船が水漏れしてないか確認するシーンで、「しめしめ」なんて普通言わないだろ

一番最後の「3形態のポニョ全部好きだよ」ってセリフも、
1人でしゃべる時間が無駄に長すぎ。

472 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 14:07:04 ID:wHSI03G8
宮さんも娼婦のような〜と言ってるしね
まさにそう、アニメ声気持ち悪い。声優オタはもっと気持ち悪いがw

>>470
あれ、まだいたの?w

473 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 14:18:03 ID:GoxVLXPo
>>472
相変わらず反論できないんだね(笑)馬鹿丸出し(笑)(笑)(笑)
悔しかったら、現実と同じ喋り方をしている映画やドラマでも教えてくれよwww

474 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 14:27:44 ID:wHSI03G8
>馬鹿丸出し(笑)(笑)(笑)
つ【鏡】

>現実と同じ喋り方をしている映画やドラマ
宮さんがそういう作品作りしてそれが受け入れられたから
国民的アニメになったんですが?
多分お前の薦めるアニメ声優(笑)使い続けてたらここまで評価されてないよw
だからお前は大人しく萌えオタアニメ見てなってw

もうウゼーから絡んでくんなよw

475 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 14:31:32 ID:wHSI03G8
ああ、言葉尻とられる前に言っとくけどw

>宮さんがそういう作品作りしてそれが受け入れられたから
勿論キャストの配置だけの話じゃないよw

476 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 15:57:51 ID:mSoE0LEm
ジョージの声も国民的アニメになった要因と考えるヤツっているの?

あれがベストなら、その辺のおっさんを捕まえてきてフジモトの役をやらせても
そこそこ良い仕事をしたと思う


477 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 17:19:04 ID:BKfpNwg3
ジブリがある時期からアニメ声優使わないのわかってて
声優!声優!って言ってる人ってなんなのかね?
観なけれ良い話なわけで 
アニメ声優が好きなら他の作品観て下さいな

478 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 17:29:11 ID:VW70A+YG
もし声優を採用したら・・・

一般人「ポニョおもしろかったわー」

オタ「でしょ!とくにあの**役の声優xxちゃんは、は、以前XXって作品でデビューして、その声が大評判なんだ。
   ポニョに担当が決まったときはオレ、マジで嬉しかったなー、あ、そうそうXXちゃんは**才で、
   子供のことから才能があって、過去にXXって作品に出てたの。
   今回の役で、はやおさんに才能を認められたってことだね。オレほんと嬉しくてさーーー
   え?もっと聞きたい?そしたら**という作品の話しをしようか、
   まずストーリーはXXで、その話の中での役割は・・・」

一般人「いや、もういいよ(ポニョも含めて、やっぱアニメって気持ち悪いわ・・・)」

479 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 17:36:58 ID:wFv8oQ5x
ヲタってなんで聞いてもないことを延々と喋りたがるんだろうなw

480 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 18:54:08 ID:id92ObTR
いやー、けど、夫役に一茂を使う必要がどこにあるかなど、
考えさせられるアニメであった事は確かだな

481 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 19:21:45 ID:6+m6Yb5d
声優選びって結局監督とか音響監督とかの好みによるところが大きいから
言えばポニョだってオーディション映像見てパッと決めたんだよ
俳優とか声優とか関係ない。選ぶ人が合ってると思えばいいんだよ
もののけ以降も特定の声優は出てるよ。それは気に入られてるから

482 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 20:05:53 ID:3UkbB1pF
グランマンマーレは池田昌子だろ

483 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 23:02:56 ID:+BxUecpW
まーた声オタが湧いてんのか

484 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 23:07:01 ID:GoxVLXPo
>>474
反論できないから話題逸らしか?
馬鹿の行動はいつもワンパターンだなw
いいからジブリ以外で現実と同じ喋り方をしている映画やドラマ挙げてみろやwww

繰り返しになるが、ジブリの糞素人声優は「現実と同じ喋り方」にすらなってない。
ただヘタクソなだけだ。
おまえみたいなメクラジブリ信者のツンボにはわからんかもしれんがなwww

485 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 23:09:52 ID:+BxUecpW
なにこの子

486 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 23:12:40 ID:VUtzzbkI
触っちゃだめ

487 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 23:15:29 ID:wpbsIKe0
現実のしゃべり方が云々とか言いだしたのは464のほうがおかしいな。
現実では概してドラマなんかよりずっと早口だし、
相手にかぶせぎみで話しだすこともしょっちゅうだし(ドラマでこれやったらめちゃくちゃ聞き辛いだろう)
現実の日常のしゃべり方そのまま持ち込んでるのなんて
アニメや洋画以外でも無いだろ

488 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 23:18:11 ID:GoxVLXPo
>>487
そうそう
ヴァカにはそんなことも理解できないw
まあパヤオのやることなすことみんなマンセーしてるただのパヤオ信者みたいだし
仕方ないかなwww

489 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 23:22:39 ID:GoxVLXPo
言っとくが、なにがなんでもアニメ声優使えなんて俺は言ってねーよw
まともなレベルなら誰でもいいよ。その辺のオッサンでもなんでも。
まあ>>476のようなこと言われてる時点で糞なんだっつーのww

490 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 23:23:46 ID:VUtzzbkI
┐(´〜`;)┌

491 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 00:46:11 ID:39JW+Yyc
>106
女性器図で解説するのが飽きたので、そろそろ男性器図で解説できる特に女性人出てきてほすい




492 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 00:55:29 ID:CzFAtFnu
老人に、ばあちゃんしか出てこない時点で、それはムリだろ。


493 :462:2010/02/19(金) 01:19:34 ID:WtcWiJGo
>>462だけども、なんか伝わってないなぁ、、
有名芸能人(俳優・女優・芸人など)を使うのは止めて欲しいという意味
で書いた。
名もない(知らない)人ならば、べつに構わない。
また、プロといっても、いかにもアニメ的な感じの声や喋り方の表現のは
望んでないよ。
有名人を使うと、どうしても声を耳にしただけで 知ってる顔がチラついて
きてしまうし、それでアフレコの様子や表情が思い浮かんできてしまったり
するんだよね。 で、なんか棒読み的な聞こえ方をすることが多い。。 この
作品に限らず、ジブリの他の作や 一般映画のアフレコなんかでもね。
その点、素人やまだ慣れてない人の方が、何かと試行錯誤したり 一生懸命
にやった感が出てきたりして 逆に良いのかも。
自分はべつにアニメファンではない。 この作は まぁまぁ面白かったと思う。

494 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 01:20:22 ID:1vGUxLO1
>492
去勢した老人という設定でどう?

495 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 01:30:53 ID:k7LaWnVw
声オタってどうしてID:GoxVLXPoみたいな気持ち悪い奴ばかりなんだろう

496 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 01:41:52 ID:tXfKEEYE
>>493
>有名人を使うと、どうしても声を耳にしただけで 知ってる顔がチラついて

こういう意見って割と多いみたいだよね。
オレなんかは有名な声優使われると他のキャラが浮かんできてダメなんだよね。

497 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 01:43:47 ID:z2DkNVaT
>>493
どっちかというと、役者が声を当てたときの「当人の顔が浮かぶ」ことよりも
声優がやったときの「同じ声優がやった他のキャラの顔」の印象の方が強いけどなぁ。
声オタが酷く騒ぐせいかもしれないけど。

ただ、演技に関しては今回のスペシャルでソウスケ役の男の子が、
「監督が納得するまで大変(意訳)」みたいなことを言っていたから
「下手な人にやらせて下手なまま放置した、妥協した」のではなく、
あれが狙った形なんだと思うよ。
>>464じゃないけど、宮崎監督の本とか読むと、
「声優の声は現実の日常の喋り方じゃないから嫌だ」というような事がくりかえし出てくる。
声優の声は「可愛い声でしょう、この声を聞いて!」という感じが嫌(これがいわゆる「娼婦のような声」発言の元ネタ)なんだって。
自分もオタクだから感覚が鈍るけど、一般の人にとって声優の喋り方も「アニメのキモさ」の何割かを担っているんじゃないかな。




498 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 01:56:29 ID:hEKxT7yb
最近の萌え声優の演技とか、本当に過剰だぞ?あんなの恥ずかしくて聞くに耐えんよ
声優オタクにはあれがいいんだろうけど。あんなの常に聴いてたら価値観がズレちゃうよ
大塚明夫とかああいう映画声優は上手いし、豚とハウルでも起用されてたけど
上手い人はちゃんと使われてるよ。声優もちゃんと演技出来る人は本当に減ってきてる

499 :493:2010/02/19(金) 02:11:47 ID:WtcWiJGo
>>496
そりゃ、一般の人でも 声を聞いたら他のアニメキャラがすぐに思い浮かんで
きてしまうような、超有名な声優さんも、当然それはそれでダメだよ。笑

>>497
後半の話の件、とても納得できるし同意!ですね。
ソウスケの声とか表現とかは別に、そう大きく問題や違和感は無かったと思う。
子供らしくもあって 充分に悪くはなかったんじゃないかなぁ。
とにかく有名人やタレントさんなんかは、逆にあまり上手いとも感じないし、
モヤモヤ感があるから嫌だな。 派手派手なアニメ感ある声優さんの形のも
また同様に困るけれども。(←ジブリ作品の場合にはおおむねネ。)

天海さんはギリでアウトであと一歩な感じで、他の2人は完全にアウトで
違和感を覚えてしまった、、。
「千と千尋の」での内藤さんのも、なんかイマイチで毎回気になってしまう。。

500 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 08:15:31 ID:SmEWhIWt
糸井重里くらいヘッタクソだと逆にアリだと思えてしまう不思議

501 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 09:24:18 ID:AqDQ3/Ih
>>500
わかるw味があるな
室井滋も違和感なかった
ワーストはキムタコのハウル………声優よくしらんが緒方恵美あたりがやってたら惚れた

502 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 13:44:55 ID:oP4dvNvP
つーかさ、糸井にしても所ジョージにしても
叩かれてるのはオッサンとか男役も相当多い気がするんだが
宮崎信者は条件反射で萌え声優がどうたらこうたらってファビョった反応示すね。
>>497が言ってるパヤオの著書の言葉かなんかをお題目みたいに囀ってるだけじゃん。
男役も娼婦のような声なのか?

単にヘタクソってだけなのを無理に擁護しようとするから論理が破綻してるんだよ。

503 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 14:18:44 ID:Bymk1JXO
ご苦労さん

504 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 14:32:33 ID:oP4dvNvP
馬鹿は言い返せないとすぐそれだなw

505 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 14:33:30 ID:US2NyFCM
>501
>室井滋

室井滋が既出なら今度子供の石井萌々果ちゃんをぜひ使ってほしい
http://www.youtube.com/watch?v=7op2bEtcz8I&feature=related



506 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 15:20:15 ID:gpVrlx9k
鞆の浦の海がゴミだらけだって(パヤオが感じた)ことだけは分かった

あんなふうに描かれて喜んでる住民って馬鹿なんじゃねえの?

507 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 16:08:58 ID:CzFAtFnu
物語の全体をリサの体の中にたとえると、あのごみの山は何になるの?

508 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 18:20:34 ID:hEKxT7yb
>>506
そもそも「エチゼンクラゲ友の会を開きたい」とか言ってるジイサンに港町が味方するほうがおかしいw

509 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 20:20:43 ID:F/Z5Wq7M
>106
この崖の上のポニョの映画の底辺にあるのは、

宮崎駿監督が聖教新聞を皮肉って性教育新聞仕立てにした映画だろう?

そうやって見ると見えないものが見えてくる。

あたしも何を言ってるか抽象的でわからんかもしれんが。


510 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 20:28:40 ID:z2DkNVaT
>>502
「娼婦」は言葉通りの意味じゃないからな。
もちろん男の声優にも「俺のカッコイイ声を聞いてくれ!」といったものを感じているんだろう。



511 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 22:45:18 ID:p7qSB5VY
>>500-501
あぁ、糸井さんねぇ。あれはあれでもう、味があるよねぇ。笑
まぁあの役のお父さんは それほど頻繁には登場しなかったことと、
特に重要な役でもなかったことも丁度良かったのだろうけども〜

512 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/19(金) 23:16:49 ID:8y5Atrlr
こんだけ押井作品並みに議論される時点で普通じゃない映画だわな。
アレコレ語ってるやつほど「不安と神経症」なんじゃないの。

俺はドラッギーでサイケな映画だなwwぐらいにしか思わんかった。
初見では。

513 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/20(土) 01:07:54 ID:dOaRQ5Ef
>>373が、「今の声優の声は、娼婦の声だから」発言の真意なの?


514 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/20(土) 01:10:13 ID:NXtrWjoS
>>513
あれは捏造

515 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/20(土) 03:26:33 ID:O/5c1blW
>>507
あれはキチガイが考えた妄想だから相手にしない方がいい

516 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/20(土) 14:32:12 ID:apIf3ifZ
あんま語られないけどポニョの妹ってやけに声がおばさん臭くないか?
気味が悪い。これも意図的にやってるんだろか。

517 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/20(土) 14:52:51 ID:TshRAno+
>516
おばさんって知っててきてんだからおまえは

518 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/20(土) 16:54:35 ID:YS4mAj+o
声オタってほんと害悪だな・・・

519 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/20(土) 16:59:42 ID:M3GzH7Ns
>>516
ゆとりすぎ
萌えアニメでも見てろ

520 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/20(土) 21:15:21 ID:9Rbt3PWt
先日の放送で観てたんだけど、ポニョの妹なんて出てたっけ??

521 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/20(土) 22:47:33 ID:NqkEUpdV
>>520
どこの上のポニョ見たの?

522 :516:2010/02/20(土) 23:40:11 ID:apIf3ifZ
いやポニョの妹の声も普通に幼児にやらせるべきだろ。
なんでよりによって矢野なんだよw
ところで映画版のスレが怖いんだが…
最後にyoutube張るやつとかキチガイみたいのが連投してたりとか。
>>106に通じる薄ら怖さがある。

523 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/20(土) 23:51:09 ID:DMLuurqG
もっと大人になればわかるよ
ところどころに製作者の安っぽい"狙いと思惑"が見え見えに見透かしてしまって
「うっせぇ小賢しいな
お前のその薄っぺらい画策なんかお見通しなんだよ」
「そんな画策でいったい誰が得するんだ?!
そんな薄っぺらでおもしろくもない意味不明な画策トリック」
って感じになる
裸の王様の馬鹿の方が楽しめちゃうんだろうね

524 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/21(日) 00:04:58 ID:fo81Qjes
>>523
"安っぽい"、"薄っぺらい"、"小賢しい"
という形容詞句でラベリングするようになったお利口さんを、
木に登らせて歓ばせてあげよう(いわゆるホイホイ)、
という製作者の術中にスッポリはまっているように思えるけど・・・


525 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/21(日) 01:18:11 ID:0bj/leia
>>522
あのキチガイは映画板のいろんなところに粘着してる
共通点ないからただ無差別にやってるだけ。無視したほうがいい

526 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/21(日) 11:28:59 ID:Yd2v7FeF
ジブリ映画で初めて途中で観るのをやめてしまった。これ本当につまらないね。
ぽにょがどうして宗助を好きになって人間にまでなって会いに行ったのかがわかんねー



527 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/21(日) 12:01:44 ID:tE6ZQlls
>>524

ぜんぜん歓ばせてもらってないんだが?

「そんな画策でいったい誰が得するんだ?!」
これがすべてなわけ


薄っぺらい

528 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/21(日) 13:57:52 ID:dOJV5eme
>>526
理由とか原因とか伏線回収とか
そんなんばっかだなキモオタの考えは

529 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/21(日) 16:12:56 ID:6MOiL6i0
>>527
神話オタ

530 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/21(日) 23:24:07 ID:a0A1XMfw
>>526
人魚姫はどうして一目あっただけの王子様に会うために、
声を失って歩く度に激痛が走ることを受け入れて足を手にいれたのか。
もちろん、世の中には「好きになった理由」に重きを置く物語もあるけど
「好きになった事実」だけで事足りる物語もたくさんあるんだ。

キモオタ的な話で言えば、
どう考えても平凡で冴えない主人公が可愛い女の子にモテモテハーレムになる、
どうして女の子が主人公を好きになったのか、それが納得できる形で書かれている作品がどれほどあるだろうか。


531 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/21(日) 23:45:16 ID:fo81Qjes
>>527
こんな場所に、こんなレスを書き込んでいる時点で、
十分にSくんに踊らされてるんじゃマいか?
しかも、しかめつらして、つまらなそうに、うほうほ踊ってるナ〜w
踊る本人が歓んでるか、なんて知らんよ。
踊ってる、踊らされてるやつは、外から見たら同じく楽しげに見えるということだ。

”・・・だが?”や”・・・なわけ”で満足の、内容のないモンキリくんは、
安置にもならんよ。


532 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/22(月) 03:28:36 ID:Gci0eMqG
最近の映画やアニメ全般に言えることだけど
終わりが書けない人増えたね。

ぼやけた表現で締めたり、続きがありますエンドだったり
物語として完結できない人は物書きとして二流だと思うわ

533 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/22(月) 04:14:33 ID:w6wDpbM3
作者の力量と言うよりスポンサーだの金絡みの話かなと思う>終わりが描けない
ちょっとでもヒットしたらそれを金づるに儲けようと躍起になるスポンサー達

作品のネームバリューがなくても良い作品をお金出して観ようとしない観客にも
問題はあるとは思うけどね

534 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/22(月) 22:09:28 ID:fKIx9l7M
正直言って子供に何を伝えたいのかさっぱり分からない
画もこれまでになく雑な感じがするし
最後まで特に盛り上がるところもないし

どれだけひねくれた解釈したら面白く観られるの?

535 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/22(月) 22:17:40 ID:n4rPuyUk
>>534
>>106とか

536 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/23(火) 21:56:44 ID:ylwjekSa
絵はとてもシンプルに描かれていたけど雑には思えなかったなー。
むしろ近作のリアルさは妙に気持ち悪かった。

537 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/24(水) 00:46:51 ID:jNJ+TrMh
>>532
物語として完結できないことなんか問題じゃない
物語なんか所詮次の「絵」を出すための指針でしかない
物語を強調すると絵は物語の論理でしか出せなくなっていって最終的に物語に従属してしまう
そんなのアニメ映画以外のジャンルでやってくれ

538 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/24(水) 10:55:13 ID:sUzl9cCs
で、ポニョの妹というのは どの場面で出てたんだ?

539 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/24(水) 17:46:06 ID:Ab0SlCeN
宗介に助けてもらったんだから好きになってもおかしくないと思うが。

540 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/24(水) 17:53:26 ID:uqZBJHKc
もし犬に助けられてたらどうなってたのか気になって眠れない・・・

541 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/25(木) 03:09:48 ID:GnxfhaP7
昨日ポニョを初めて見た。最初ものすごくわかりにくいわ、つまんないわで
見方が悪かったか?と思い、もう一度気合を入れて見たがやっぱりつまんなかった。
この作品は映画でやるより絵本にでもした方が良かったんじゃないだろうか・・・


542 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/25(木) 08:57:09 ID:1Ee8fzXf
気合い入れちゃったのか

543 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/26(金) 10:23:39 ID:vp5KikEE
>>538
ごちゃごちゃいるやつ

544 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/26(金) 19:38:01 ID:6OcjbZLZ
>>538
うじゃうじゃいるやつ

545 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/26(金) 21:46:58 ID:0wCNePW9
test


546 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/26(金) 22:00:13 ID:WnMsN7ZK
ぶりゅん〜ひーるで さかなのこ♪
よごれた海から や〜ってきた♪

547 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/27(土) 20:24:07 ID:xMtHeCeZ
>526
>どうして宗助を好きになって人間にまでなって会いに行ったのかがわかんねー

それは、あんたの脳が大人の脳に切り替わってしまってるからだ。
幼少の頃を思い出してみ、小さかったころ、お母さん好きだったろ?訪問販売のおじさん好きだったろ?
担任の先生好きだったろ?園児で好きな子いただろ?
生命体が幼い頃は初めて見る者、動くものに興味を持ち、
好意を持つよう刷り込みが本能に仕組まれてるのだ。
だから、説明はいらないわけ。



548 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/27(土) 21:23:54 ID:Bri8m6hh
訪問販売のおじさん好きになっても
人間になって親の反対押し切ってまで会いに行きたいとか思わんけどな

549 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/27(土) 23:45:37 ID:6EpeBFua
あのなクソ野郎
この映画は最初に描いたあの絵(ポニョ来るとかいうやつ)を起点にして全てを作ってるんだよ
あのシーンを出すためにポニョは海から戻ってくるんだよ
それを踏まえたうえで適当な動機を考えてみろ
一番不自然じゃないのが「会いたいから」だろ
この場合の「好き」とか「会いたい」をそのままの意味に取るなよ
「ハム食べたい」は「好き」の中に入ってるからな

550 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/28(日) 00:27:52 ID:BT8R7ikT
一目惚れしたってことなのかなー
でも、とりあえず>>547の主張はズレてると思うわw

551 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/28(日) 00:33:55 ID:+inr7tTz
>548
それだと、まだ12歳くらいの感覚だな、5歳の頃どうだったか思い出してみ。
全く記憶ないなら、3歳児の行動みてみ、疑うこと知らないのかと思う位大人と同じことするから

552 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/28(日) 00:54:55 ID:Fjvvx+5m
>549
ポニョ来るの企画よりも、幼女が未来少年コナンのような走りっぷりで波の上の走るのだという企画アイディアの方が先だと思う。




553 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/28(日) 00:57:32 ID:Fjvvx+5m
ポニョ来るの企画よりも、幼女が未来少年コナンのような走りっぷりで波の上の走るのだ
という企画アイディアの方が先だと思う。で、そこから建て増し建て増しを繰り返していった。





554 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/28(日) 13:06:53 ID:ZveNa+oy
津波最新情報


津波第一波はアリエッティの身長と同じ



555 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/28(日) 15:51:22 ID:p0sMKeUG
ぽにょって見た目幼児だけど実際生きてる年齢って何十年何百年でしょ?

556 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/28(日) 17:50:32 ID:QR+xY2hE
ポニョで明るく描かれてる津波が現実にはチリ地震や今来てる津波みたいに恐ろしいんだよ
よく津波を笑って描けるよな

557 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/04(木) 15:25:08 ID:aCBkl6e5
>>556
まぁ腐海との共存なんて不可能
即刻焼き払うべしだよなw

558 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/04(木) 19:25:16 ID:Xvc4Ba1u
なんでリサカーは、アーデルハイドロプレーニング現象でも走れるのか?





559 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/04(木) 20:00:51 ID:nAKSirZi
>>558
まあ、魔法ですよ魔法。

560 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/04(木) 20:35:23 ID:gaAjKb+Q
333のナンバーついてるしな

561 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/04(木) 22:15:53 ID:N0IXv1i1
はっきりいって非常に気持ち悪い映画
子供向けと自ら豪語するならいやらしく裏設定匂わす様な作り方するなよ・・・
まるで自分等にしか分からない表現で日本人馬鹿にしてる(気になってる)
朝鮮、韓国人みたいだ
パヤオのこういうとこほんとキモイ

562 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/05(金) 00:17:34 ID:qgBx1FRD
>561
ポニョは例えると直木賞じゃなく芥川賞の作品だもん

563 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/05(金) 00:23:58 ID:Jkswn2Gt
芸術っていうのはその物にどれだけの意図と意味を込めるかで決まるものだから
ストレートに裏のない物を作るとただのアニメなっちまうんだよ

駿は一応巨匠扱いされてるからそのしがらみから開放された作品は作れないんだよ

564 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/06(土) 11:35:27 ID:1PBMfh6z
もののけまでは良かったが、千尋から何かが崩れいった。

565 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/06(土) 23:10:47 ID:/9JqFf7u
ポニョは20年早く生まれてきた作品だと思う、20年後に外国人から高く評価されそう。

その頃監督は何処にいるか知らんが。

566 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/07(日) 10:35:00 ID:8YhQAlzy
100年古いよ


567 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/07(日) 13:16:34 ID:mLymV8P6
千と千尋のよさがわからないとか
よく見てないだろ?
もののけより意味不明(笑)な部分はないし
よく見てから評価しろやカス

568 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/07(日) 14:31:20 ID:yvTckpLZ
もののけが一番つまらなかった。
特に理由はない。

569 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/07(日) 19:20:04 ID:nEbVcaE1
>>567
お前が千と千尋を死ぬほど愛するカスだということは分かった

570 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/08(月) 11:27:56 ID:pQjAR0lw
観おわった後、はじめて
「時間返せ!」と思ったアニメ。

興行成績も知名度も低いのに、地味に面白い他のアニメ映画達がかわいそう。


571 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/08(月) 15:11:29 ID:/hBoHXnX
サマーウォーズがレンタル開始されたから見てみたよ。
深読みする必要もなく純粋に楽しめた
娯楽はやっぱこうじゃないとね
深読みばかりさせられるのはやっぱ疲れちゃうしね

572 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/08(月) 15:16:05 ID:oXWirF4Y
>>565
ポニョは気に入っているが、俺は二十年遅い作品だと思ってるな
駿は二十年前のまだ精力のある時点で、妄想丸出しのこういうものを作るべきだった

573 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/08(月) 15:33:40 ID:BQgS5QEA
>>571
俺もポニョみてからサマー見たけど、逆に余りにもわかりやすすぎる展開に

「それでこの映画の本当に言いたいことは何?子供だましもいいかげんにしろよ」

と不満になった。
やべえポニョみる前ならこんな感想抱かなかったのに

574 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/09(火) 06:12:42 ID:o1YeK/ef
それはそれで阿呆っぽい

575 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/09(火) 14:32:12 ID:eLLXH49r
細田って人はアニメ記号(ファンタジー)を信じてる。
宮崎は現実を信じてる。
出発点が逆。

576 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/09(火) 17:56:52 ID:kDftfh9z
時かけや夏戦は見た後に現実の自分を少しリンクさせたくなる甘酸っぱいアニメ
ジブリはアニメの中で完結していて第三者視点でしか見れない完璧な商品アニメ

577 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/09(火) 18:19:51 ID:GpQXlHUP
お前が甘酸っぱいとか言ってんのも立派な商品だっつーの
商品じゃないのはお前がノートに書いたラクガキぐれーだ

578 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/09(火) 18:31:29 ID:kDftfh9z
何当たり前のこといってんの?

579 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/09(火) 21:36:13 ID:NzRpXAyJ
ブーメラン乙

580 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/10(水) 00:43:15 ID:WdkPEt83
>>576
甘酸っぱいwww
きめえwww脇の臭いかよwww

581 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/10(水) 08:33:20 ID:2R0ZbVop
そもそもナウシカは過大評価

582 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/10(水) 17:51:04 ID:pza/Hyh6
↑ナウシカスレ行け

583 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/12(金) 01:07:45 ID:ruj5lkhA
劇場で観た以来だったが、とても良かった。
普段、フジモトのように理屈でガチガチになってる頭が溶かされていく感覚が最高に気持ちよい。
プロローグからOP終わるまでの中毒性がたまらん。

・・・と、非情に浮き浮きした気分だったが、スレを読んで吹き飛んだわw
1年半前よりさらに神経症の時代になってるんじゃないか。

584 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/12(金) 01:25:16 ID:RbxOKwsz
単純な脳ミソで羨ましいです

585 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/12(金) 18:06:26 ID:NQhKcY4T
監督に、妹がいたら、
監督に、娘がいたら、
監督に、孫娘がいたら、
この作品は生まれなかったんじゃないか。

これしか感想の無い映画。

586 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/13(土) 16:42:11 ID:H/njwqSJ
人面魚とかデブとか言われてるけどブリュンヒルデがかっこいいです。
完全変形のパーフェクトグレード出ないかな?
LEDで目が光ったり、内部フレームが再現されてるとうれしいです。
出来れば量産型ブリュンヒルデもほしいです。
泳がせて遊べるラジコンブリュンヒルデなんかもあったらいいですね。

587 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/13(土) 16:47:35 ID:AZaPkOiV
ぼくはオナホ型ブリュンヒルデがほしいです。

588 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/13(土) 17:35:07 ID:HLHx9oKT
きも

589 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/13(土) 23:27:12 ID:5XNZzKf2
106さん教えてくれてありがとう
映画を観て全く意味が分からず感動もなかったけど
この解説が合っているように思う

590 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/14(日) 00:01:49 ID:5XNZzKf2
追加だけど、解説なしで楽しめる映画にしてほしい
これには真の意味がとか謎かけられてもね

591 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/14(日) 01:02:38 ID:6z1Az7p7
なんか、ダビンチの絵みたいに、一見シンプルに見えるけれども、その裏側には真理が膨大に詰まっており、宇宙のごとくに深淵・雄大な世界的広がりを持つ、
そういう絵画みたいなアニメ映画を作りたかったのかな?

なんか、そういう芸術品みたいなのに憧れて、そういうものを作ろうとしたような気がするなぁ
でも、まあ、どうだろ、そういうのはまぁ、ちょっとアレだなぁ

592 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/14(日) 01:11:44 ID:6z1Az7p7
ダビンチの絵は、そのすごい画力で、子どもは素直に感動出来るし、大人はその深淵な意味を汲んで眺めて陶酔出来るし、
その真意・暗号みたいなものが学者には研究対象にされたりしている
まさに、子どもから大人までもが夢中になれる作品

宮崎駿はアニメ映画でそういうものを作りたかった
その映像力で子どもは楽しめるし、大人はその真意を知って陶酔できる(というより、いびつな優越感?w)、学者の研究対象にもされたい
(ついでに映画評論家も巻き込めるだろ)みたいな

それは試みとしては多少の成功は収めているような気がする

まぁ、勝手な決め付けですよ(笑)

593 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/16(火) 00:04:52 ID:Hi5FKNbO
ブリュンヒルデにターボ付けたら最強じゃね?
グランマンマーレなんてバックミラーから消えるね。

594 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/17(水) 00:17:07 ID:rzt1uXG0
ポニョはセックスした後雄を食べるよ

595 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/17(水) 03:49:08 ID:FsOBgtPW
ポニョには何も期待してなかったので、地上波を録画した。
他に見るものが無くなったので流し見をしようと思って最近やっと見た。
だけど見たら意味も分からないのにあまりに凄くて、鳥肌が立ちまくって
夜中なのに彼氏に、分からないけどこれは凄いよ!とメールしてしまった。
話は滅茶苦茶なのに、リサひどい母親なのに
それを超える何かもう圧倒的なものを感じた。
千と千尋の時も同じような圧倒的な凄さを感じた。
けど、千と千尋の時はラストで凄く寂しくなった。
ポニョは最後までずっと凄かった。予定調和なのに爽快なまでに凄かった。
ジブリは常にラストでしょんぼりするのに何でだ。
ともかく、ポニョ凄い。
で、ここのログもこれレスしてからちゃんと読む。

596 :595:2010/03/17(水) 04:15:00 ID:FsOBgtPW
連レス失礼。
まだログ読んでる途中だけどお前ら・・・。
急に怖くなっちゃったよ。
ばか。
寝る。

597 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/17(水) 04:17:51 ID:YP6abVPw
>595-596
なんかワロタ

598 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/17(水) 10:52:15 ID:KeL9et5d
やっぱりラストでしょんぼりしちゃいましたー

599 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/17(水) 12:21:47 ID:VGuVnNNf
絵のタッチはナウシカの頃までがよかった。
もののけはまだ感じいい絵だったが、おおかみがうなる顔のしわの描き方が
もう少し何とかならないかと思った。
千と千尋、ハウルにおばあさんが出てきてからは好きじゃなくなった。
顔が大きくて描き方がおおざっぱで品がない感じがする。
ポニョでおばあさんが何人も出てきて、
全員魅力的じゃなかった。
べつに老人差別するわけじゃないけど、
もっと気持ちいいタッチがあるだろう。
アルプスの少女ハイジのおじいさんみたいに。

600 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/17(水) 12:39:19 ID:7ehVPxzg
萌えオタアニメ見てなよ

601 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/17(水) 12:42:39 ID:DSEmGIzL
子供から見れば老人は醜悪な容姿でうんこ臭い奇形生物でしかない。

602 :595:2010/03/17(水) 13:17:47 ID:FsOBgtPW
>>597
だって死後の世界って、ブリュンヒルデの意味って。
トトロのサツキとメイが死んじゃったという都市伝説より
説得力ある気がした。
でも、よく考えるとそういう解釈も面白いからいいか。
しかし夜中4時に読んで背筋がゾゾーっとしたわw

603 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/17(水) 13:48:57 ID:qphncQ3Q
話はメチャクチャを目指してて実際そうなってるけど
ほんの少し理性がつながってしまってる感じがする
メチャクチャになりきれてないような
キャラクターが壊れてないからかな

604 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/17(水) 14:17:02 ID:PDDdabK+
最近のぱやおは不細工な女の子と老婆に夢中すぎて困る^^;
昔のように健康的で若さを感じさせる元気なキャラクターを描いてほしい^^

605 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/17(水) 19:17:11 ID:DOfxfuMK
>>595
一ヶ月前の俺がいた

606 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/19(金) 09:38:25 ID:XF0eSLIK
映像がすごいとかいうけど、
アニオタじゃないから全然すごさがわからなかった
むしろ落書きというか下手に見えた
素人目にはナウシカのほうが凄かった

607 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/23(火) 21:56:10 ID:GFHQnUwC
うちの近所のコンビニに崖の上のポニョDVDがもう、
ず、ず、ずーーーっと売れ残ってて、
テレビでもやちゃったので
もう買う人もいないだろうなーと思ってたら・・・
あれっ?
無くなってた。
やっと売れたんだね。
すごいや。
コンビニだから
特別に値引きしたわけでもないのに。
この不景気に
いまどき買える人も買える人だよね。
もしかしたら
欲しかったけど
おこづかい貯めてて
ようやく買えたのかな?
だとしたらすごくイイ話



608 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/24(水) 00:40:17 ID:7A6IcYTo
^^

609 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/25(木) 03:26:17 ID:cJtrKg4W
予告見たとき北斎を連想したけど、地上波で本編見てもやっぱり北斎だった
こんな印象もったの俺だけなのかとおもったが、さんりようこも同じ印象もったらしい
他にも結構いるんだろうか?
まあストーリーを真剣に見る映画じゃないが、
絵に関して言えば晩年の北斎の域に近づいているとオモタ


610 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/25(木) 03:51:52 ID:cJtrKg4W
今調べたら、ジブリのサイトで、
"宮崎駿は葛飾北斎以来の波の表現を打ち立てたと言えるのかもしれません"
とか言ってるな
まあ自称するのはどうかと思うけど、やっぱり意識してたのか
ttp://www.ghibli.jp/ponyo/press/keyword/005003.html

611 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/27(土) 22:44:02 ID:01QHd6Kp
ポニョは史上初めて介護とかやってる母ちゃんかっけーと思わせたアニメ

612 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/27(土) 23:17:25 ID:wx177kZ5
無知って可哀相だな

613 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/28(日) 00:05:14 ID:ibQgY65O
何かを知ることで色々なものを楽しめなくなるのなら無知のほうがよっぽど良い

614 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/28(日) 01:30:46 ID:cKlclnWb
劣化版人魚姫と呼ぶのがふさわしい
人魚姫は人間になるのに声を引き換えにしたり、王子様との仲を魔女に妨害されたりするが
ポニョは特に何のペナルティもなし。盛り上がりもなし
親父に反抗して、好き放題やってめでたしめでたし、だもんな。マジ糞すぎる
映画館で見た時、「え?こんな終わりでいいの?」とポカーンとなった

615 :宇宙汽車男 ◆j.Ypl7DW.o :2010/03/28(日) 10:55:31 ID:w2gyjgIx
崖の上のポニョ=カルト作品。

616 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/28(日) 18:01:57 ID:FfOX5oAz
これはもうジブリとか言ってほしくなかったわ

617 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/29(月) 14:14:45 ID:/XZfI733
ポニョの最後で、宗助にキスしたポニョが人間になるシーンあるよね。
あれ、いきなり周囲にいた全ての登場人物が消えてるんだけど・・・!
隣のリサも、船も、空を飛んでたヘリコプターとかも一切無くなってる。
ものすごく、不自然。

あれは、他の全ての死んだ人を残して
ポニョと宗助だけ、現実の世界に戻ってきたとかじゃね・・・?

618 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/29(月) 14:15:59 ID:/XZfI733
確かめてみて。
本当に全員全部が消えているの。

619 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/29(月) 15:13:07 ID:MLa2wo21
確かめる手段がないから無理
次回のテレビ放送をお待ちください

620 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/29(月) 23:36:49 ID:lGyrSkdX
絵面的な問題じゃないの。
最後の演出を見ても、とにかく二人がキスをするところを強調する意図があるわけだし
後ろでゴチャゴチャ動かさないのは、視線をソウスケとポニョだけに集中して欲しいからでしょう。

621 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/30(火) 01:08:17 ID:/TeIAzEM
>>617
これかい?
http://uproda.2ch-library.com/230889v8z/lib230889.jpg
そうとは思わないなあ。

622 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/30(火) 17:55:24 ID:wmw+wUMr
そういう裏設定があったとしたら恐ろしいなあ・・・
トトロ以上に
どうでもいいけど駿の作品って基本的にどんどん病んできてるよね
余計な解釈をしてしまう原因にもなってる

623 :617:2010/03/30(火) 22:15:26 ID:X6NHI9r7
>>621
ありがとう。
まさにそのシーンだけど
直前のシーンまでは、狭い空間をひしめく虫のように
常に3機ぐらい飛行機やヘリが飛んでる。
>>621のシーンで、こんな広い空間があるにも拘らず
いきなり空にも周囲にも一切の物が無くなってる。
改めて見ると不自然・・・。
寸前のひしめきを考えるとちょっと怖い。

まあ余計な解釈なのかな。でも怖いw

624 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/30(火) 22:58:35 ID:X5olYlEb
>>621
船が男性器を表し、バケツが女性器を表している
後ろの雲が精子をあらわしこれから2人の間に子供が生まれることを予兆している

625 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/30(火) 23:06:28 ID:NxlCSLNA
両脇の雑草も象徴的だな
宗助の爪先立ちも屹立する様を思わせる

626 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/30(火) 23:18:45 ID:vFhSEXDC
>>623
あらためて>>621の絵を見ても、周囲がゴチャゴチャいたら主題(ソウスケとポニョ)がぼやけると思う。
もとから「5歳児の見た世界」を絵にしていると公言されている作品なのだし、
つまり5歳児=ポニョやソウスケであって
その直前までのシーンでは船やヘリや人々で大騒ぎになっているところに興味を引かれていても
ラストのあの瞬間では、周囲が目に入らない状況=周囲を描かなかった」ってことじゃないかな


627 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/30(火) 23:24:37 ID:vFhSEXDC
つーかお前ら裏設定好きだなぁwwwしかも「実は死んでる」ばっかり。
サザエさんでもドラえもんでもトトロでも。
確か、そういう(死にまつわる)設定を作る児童心理みたいなのが発表されてたな。

628 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/30(火) 23:38:36 ID:X6NHI9r7
>>627
だって面白いじゃん。
ポニョは意外と裏設定とつじつま合うから真実味あるし。
ナンバープレート333とか明治時代の夫婦と会うとか。

629 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/31(水) 00:55:12 ID:RgXaS36R
俺達は妄想族だwww


630 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/31(水) 01:31:45 ID:v3j0P/VD
もう、そういうことでいいよ

631 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/31(水) 01:45:49 ID:9fy+2Qys
ひょっこりひょうたん島なんかは本当に「実は死んでる」だったからなぁ

632 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/31(水) 08:03:14 ID:A3F6k1u+
「こうして生まれた」DVDの「字幕あり」ってなんの字幕が出るんだ?
試してみてもわからなかったよ……
3時間全部見て確認するのもあれだし。

結局わからんまま返却した。

633 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/31(水) 08:53:43 ID:+v8gscfr
>>630
【審議中】
      _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
   _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
  ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
 |   /   ・ヽ /・   ヽ    l
  `'ー--l      ll      l---‐´
     `'ー---‐´`'ー---‐´

634 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/31(水) 13:49:42 ID:pi1w2YIz
字幕は駿監督が言ってる事とかが下に出てきてたよ
監督、時々ぼそぼそと喋って聞き取りにくかったりするから、助かった

635 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/31(水) 14:35:36 ID:USbYso7I
そうなん? ちょっと試しても出なかった気が……
3巻から字幕ありで見てみよう。

636 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/01(木) 21:12:03 ID:70aKRpVy
>>628
バカの一つ覚えのように「実は死んでる」って言うのが?

637 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/01(木) 21:36:23 ID:/0kHJ8Zl
死んでるって言う人と死んでないって言う人は違う映画を見てるのになんで同一視したがるの?馬鹿じゃないの?
前提条件が違うんだからお互いの話が交じり合うわけないだろ、平行線なんだよ。関わりあおうと思うなよ

638 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/04(日) 20:16:47 ID:IP7MeOfX
http://rule34-images.paheal.net/0df9e2d9878e4f537f5c719c7a047222/274628%20-%20Ghibli%20Kasuga%20Lisa%20Sousuke%20ponyo%20ponyo_on_a_cliff_by_the_sea.png

639 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/04(日) 20:24:29 ID:1uHkSI3Q
http://lh5.ggpht.com/_u27Gk0Do3d0/Sp3bPMrviVI/AAAAAAAALmk/012ZOEDy5_c/s800/ss3.jpg

640 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/05(月) 15:30:07 ID:tyRR//jR
お暇なら来てよね

ぽにょで801
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1217213004/l50

641 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/08(木) 03:02:06 ID:pXLK9Vp0
>>638
古代魚が生き返る魔法だから、明治時代の人間が生き返っても不思議はないわな

642 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/10(土) 20:29:01 ID:WYK+dFCx
宗助のおもちゃボートがどういう仕組みで動いてるのか良くわからないのと、
ポニョはボートの屋根に裸足で乗ってて熱くないとのかと。

その二つが気になって仕方なかった。

643 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/10(土) 21:03:00 ID:WZowBYK5
>>642
ポンポン船でぐぐれ

644 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/13(火) 03:43:26 ID:jhIHIzZE
ポンポン船を知らない奴がいるとはのう。

645 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/19(月) 23:34:59 ID:Wcz5Rf+c
なんでポニョ、すぐ眠くなるの?
魔法使えなくなって人間になって幼女で、
映画終了後、どうやって生きてくの?

646 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/20(火) 22:38:22 ID:vwiEqULe
普通にリサが引き取る流れとしか見えなかったが

647 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/21(水) 04:47:55 ID:+BY/yev1
それほど金持ちの家に見えなかった。
無償の善意の描写なんて、子供たちに悪い影響を与えるよ。

648 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/21(水) 05:12:34 ID:sE/3Tsbc
たまに海からサンゴや真珠でも差し入れりゃ良いんじゃね

649 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/21(水) 14:37:28 ID:CkHUwNT6
海の支配者の娘をホームステイさせるんだから莫大な援助がもらえるだろ

650 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/22(木) 04:18:23 ID:Sj87LHJI
それに加えて、ソウスケの父親の「航海の絶対安全」も保証してるんじゃないか?


651 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/22(木) 18:32:52 ID:PCSdfF16
漁獲量が常に船満杯くらいにはなるだろうな

652 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/22(木) 20:16:34 ID:4KWOoqp8
無能になったポニョなんて存在価値ないだろ?
女は、可愛いのも、年齢1桁までだ。

653 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/23(金) 00:20:35 ID:GyjwmtM0
小鳥遊乙

654 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/23(金) 20:03:57 ID:z26fLd/l
自分の娘をあっさり人間に引き渡すなんて愛情少な過ぎ

655 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/23(金) 20:26:29 ID:GyjwmtM0
×人間に引き渡した
○ポニョにおもちゃを与えた

656 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/24(土) 23:00:13 ID:hXXCi4Qe
>>654
世界を救うためだからしょうがない

657 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/25(日) 00:37:56 ID:cubSm8MB
>>639
えっろぉ

658 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/25(日) 09:51:16 ID:wmgoMP1f
>>652
将来的に絶世の美女になると思う。

659 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/25(日) 12:04:33 ID:FuOQolGK
肉便器どまり

660 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/04/26(月) 12:21:29 ID:cRb4rYkd
>>654
お前の言ってるのは
「地球は僕らの母星なのに、何で自然現象による僕らの死を容認してるの?
僕らを愛してるなら、死なない用に配慮すべきだ!」みたいな感じやね。

考え方のスケールが違うんだよ。

661 :光デジモン ◆j.Ypl7DW.o :2010/04/29(木) 03:47:20 ID:cqDrvD9O
崖の上のポニョの手書きの津波も良いけど仏陀再誕のフル3DCGの津波も忘れ難いよなー。

662 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/19(水) 15:03:26 ID:8EtUntL4
メイキング全部見た人、見どころ教えて。
さすがに全部みるのはつらい。

663 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/19(水) 23:30:44 ID:OxZ43EjO
特になかった

664 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/20(木) 09:49:34 ID:duy1yazR
宇宙ショーの宣伝工作をジブリのせいにするアニプレ工作員
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1273841601/41-45


41 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/16(日) 12:13:55 ID:fRrJAHmW
関係者が誰も2chを見てないなんて有り得ないよな
見てるんなら工作員を止めろよ
マイナスにしかなってない

これがアンチの褒め殺し作戦だったら凄いけどな

43 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/16(日) 12:43:31 ID:RyNO4IWP
>>41
まさに最後の行の通りのような気がする
いくらなんでも、宣伝にしてはこの煽り方おかしい

10館ちゃんが貶すより褒め称えた方が効果あると気付いたとか

44 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/16(日) 12:50:41 ID:KrimOTbS
空気読めない宣伝工作員のふりをしたアンチなのか

45 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/16(日) 12:58:39 ID:rt+QCoRa
2chっていう場がどういうところなのか全く理解してないなあ
mixiにはmixiの、ツイッターにはツイッターの、2chには2chのやり方ってのがあるのに・・・
実に2流大学の学生らしい安易で安直なやり方だと言わざるをえない

まあ実はアンチってことだったらわかるけどね
ジブリ関係者辺りが、時かけに潰されたゲド戦記の二の舞にならないようにってんでやりかねないし

665 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/20(木) 11:52:10 ID:s8I+QBXz
死後の世界という解釈は安易すぎるわな
そもそも、破綻が始った箇所から先は全て死後の世界という事にすれば、どんな話であろうとその解釈でOKだもんな
しかも死後の世界じゃなくて、キツネに化かされたとか、天狗の仕業だとかに置き換えても可能だし

正解は「作りたいシーンだけを作って、それらのつじつまを合わせるのが面倒なので放棄した」だろ

666 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/20(木) 11:58:27 ID:brA/I9bS
難易だろうと安易な解釈だろうと矛盾が生じないのであれば、それは正解といっても過言ではない
byトマス・ベンハー

667 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/20(木) 16:17:04 ID:zImTC6er
大沢たかおポニョ歌う
http://www.rodoku.jp/index.html?id=c6dcda7a161f5fe0b5fbf33b341e871c

668 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/28(金) 19:53:35 ID:HxUrNVuP
>>662
宮崎駿のツンツン具合とポニョの形成過程
特に山場らしいところは無いので、見どころは人それぞれ
逆に言えば全部自分の目で見た方がいいと思うよ

俺は荒川くんの最後のセリフが良かったけど

669 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/28(金) 19:55:38 ID:HxUrNVuP
あとワンタンスープ

670 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/29(土) 09:47:45 ID:SGoMjITr
>>665
俺もそう思う
死後の世界って解釈は、あくまで常識的思考の産物

ポニョの作品世界は違う法則が支配する、自律した別の次元
作者(パヤオとスタッフ)による、新しい生命概念の創造と捉えた方がいいと思う

そこに死後の世界だとか、こっちの世界で流通してる既成概念を当てはめるのは、
つじつまを合わせて安心したい大人の保身だな

671 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/29(土) 10:03:01 ID:IQce1gOo
いやいや大人の優しさというものだよ

672 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/29(土) 11:13:33 ID:DVyNBynC
>>670
ID:s8I+QBXz、賛同得られなくて自演ですかw
滑稽ですねwww

673 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/29(土) 12:10:55 ID:SGoMjITr
>>672
滑稽なのはお前
俺は別人です

674 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/01(火) 10:11:11 ID:mocD2mJy
ポンポン船以降の展開がやや冗長なのが残念
最初の予定通り、90分でスカッとまとめて欲しかったな

675 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/02(水) 11:57:10 ID:OQQ/DFbB
物語は「人魚姫」なのに「裸の王様」を見た気分になった不思議

676 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/03(木) 11:32:45 ID:73ulsqay
メイキングはカメラマンのひねりの無いオウム返し、
低レベルな質問、「はぁー」みたいな嘆息ばかりでイライラした

すごく大変な仕事だったと思うし、映像的価値も高いけど、
人選ミスだったんじゃないかな

677 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/04(金) 10:42:13 ID:U9rhFllS
脇で声優の緒方さんをだしたのはもっと評価されていいよね
ここにきてなぜ緒方さんを脇でいきなり使用?と感じたけど
やっぱ緒方さんのとこはぴったりとアニメの雰囲気とあってたなぁ
アニメに合う声優使えば無理ある雰囲気を説得する力も生まれるのに
声優を避け始めた今までの作品もったいねーかもと感じた



678 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/15(火) 00:02:53 ID:b6KFRg/6
借りぐらしのアリエッティ


声優・・・(´・ω・`)

679 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/16(水) 03:21:21 ID:DRHTZgm2
ポニョのメイキングで面白かった(?)のは、作画監督の近藤さんと美術監督の吉田さんが
準備編では髪が黒かったのに、絵コンテ編になると急に白髪が目立つようになってたこと

昔のパヤオもそうで映画完成後には黒髪に戻ってたらしいけど、やはり大変な仕事なんだなと思った

680 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/16(水) 10:53:39 ID:mHGfinBY
うん、細かい仕事で神経を使いっぱなしだしね
その分ポニョは録画を何度も何度もみるくらい好きな作品になったけど
こういう事でも製作の人達は製作した甲斐があったと
おもってくれるかね

681 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/17(木) 17:13:58 ID:hg2xQWHm
この映画って完全な女性讃歌だよね
ポニョ、グランマンマーレ、リサ、トキさん…

女性陣はみんな個性的で、能動的で(時には暴力的に見えるほど)、未来を感じるけど、
男性陣はみんな典型的で、受動的で、宗助にはどこか悲壮感さえある

パヤオが思い切りそんな心境だったんだろうけど、
これは男性から観たら色々考えさせられる映画だったな

682 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/17(木) 20:24:34 ID:kWKwP0dA
>宗助にはどこか悲壮感さえある

そうだっけ?

683 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/17(木) 20:36:21 ID:TLmM6gZW
全然ないんだけど
海スレスレにきてもものすごい前向きだったし
むしろギャグに悲壮感に溢れていたのはフジモトw
人間に失望した俺sugeeeしてたな


684 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/18(金) 02:14:32 ID:bEF6QFu+
受け取り方は人それぞれだけど、俺は悲壮感を感じたよ
正確には宗助個人というより、男の宿命みたいなところにだけど

フジモトには、不思議と悲壮感は感じなかったな
疲労感は感じたけど…
笑えるぶんだけ救いがあるというか

宗助に対しては、どこか笑っちゃいけない雰囲気があって
それが悲壮感の正体なんだけど…

685 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/18(金) 02:49:53 ID:bEF6QFu+
たぶん、ポニョ(=女性)には許されている何かが、
宗助(=男性)には許されていない、そんな描かれ方をされてるからだと思う

女性は本能によって、男性は理性(=約束)によって、
世界を支えていきなさい、というメッセージだと感じた

一方でこのジェンダー観が、全くのステレオタイプに感じるのも確か
原初的と言えば美しいけど…

686 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/18(金) 10:47:34 ID:DKYpOLUz
アリエッティの声が糞過ぎで観ててあくびが出るほどつまらなかった

687 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/18(金) 19:31:40 ID:0/R6MJD7
5歳くらいの子であれだけしっかりしていると
この先大丈夫かという憂いはあるな

688 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/23(水) 13:39:20 ID:70H+RQD4
パヤオの願望投影だからね

しかしここまで「性」をあからさまに描くとは
アニムスとアニマの話だろこれ

689 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/23(水) 18:51:17 ID:nMKcbpq4
性があからさまとは全然感じないんだけど
いちいち性に持ち込む哲学気取り深読み変態が
棲み着くジブリ作品大変だな…

690 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/23(水) 19:05:18 ID:70H+RQD4
>>689
感じ方は人それぞれ違うけど、メイキングでパヤオが
「性の問題は外せない。そこにすべて行き着く」
みたいなことを言ってたから、あながち的外れではないと思うんだ…

性といっても、エロティックな狭い意味だけじゃなくて
母性と父性のお話というか

691 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/23(水) 19:24:20 ID:nMKcbpq4
でも千尋の時もあれは所長をあらわしてる云々の性説明で
引かれてた人いたし、そりゃ男女がでる作品なんだし
性はあるだろうけど自分はそういう視点はなく楽しめてるよ

692 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/23(水) 22:04:20 ID:uabTBBtl
うん。それならそれでいいだろう
んでもあの初潮を合図にして千尋が宮崎ヒロインに変身するというね。
観る人が観りゃ「なんぞこれ」ともなるだろうし、議論の余地もあるだろう。
性の問題に触れたくないのも分かるけど、より多くの人がより作品を楽しめる様に、
お互いを尊重しあえればいいね

693 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/24(木) 00:56:18 ID:AYtIIruM
>>692
人間を突き動かしてる根源的なエネルギーを描こうとすると、
「性」や「食」を避けて通れない面は確かにあるね

でもそれは、観る人の年齢・性別等によって、感じ方も当然違うよね
また、>>691さんのようにあえて重視しない自由もある
何より、美しいと同時に醜いものでもあるから…

千尋やハウルは、その辺の自由度もかなり高い変化球だと思うんだけど、
ポニョは自分的に、直球を投げられた感じがした

694 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/24(木) 19:49:23 ID:EzL3wU9s
あえて重視しないんじゃなくてそういう視点を考えてない端から
ややこしく解釈しないでください


695 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/25(金) 23:47:39 ID:dhVKpJah
それはすまん

まぁ誰でも年をとれば、性の恐ろしさをつくづく感じるんだよ

696 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/26(土) 03:38:01 ID:+s6e9GNE
ばかじゃねえの

697 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/26(土) 05:03:54 ID:BD0pCUQu
自分がどう観たいのかっていう視点じゃなく
パヤオが何を表現したかったのかっていう視点に立てば
母性やら父性の話題が出ても別におかしくないんじゃね

698 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/26(土) 08:41:49 ID:p4oOBAsl
まあいいじゃないの
自分がこう観たいっていう視点だけでも十分楽しめるようにできてる・・・んだからさw

699 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/28(月) 17:46:12 ID:auC7AFqK
なんかキチガイが湧いてるね
>>691-693とか

意味不明の解釈しかできないなら一切見るなよ

700 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/28(月) 18:44:56 ID:sqrfyiAx
ポーニョポーニョポニョ

701 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/28(月) 22:17:28 ID:sKLXtwxJ
パヤオはもののけ姫から狂ってきたけど
ハウル後半でついにタガが外れて、ポニョ後半ではキチガイの世界を描いている

褒め言葉だけど

702 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/06/28(月) 23:17:04 ID:T3BKdF+e
類型的な老人作家の衰え方だね

703 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 02:08:55 ID:KwdZBinE
【関連スレ】

コロボックルとか小人の話をするスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1278684546/

704 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 11:28:30 ID:YIhisJeM
>>702
嫉妬は見苦しい

705 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 00:17:22 ID:qwkbL29+
いわゆる大家って結局最後は宗教や精神世界にかぶれて
自己満作品つくるだけの装置になるよなー
どんな凡作でも無理やりイイトコ探しされて持ち上げられるんだから
真面目に作る気なくなるのかな

706 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 09:07:28 ID:XMal/V2Q
トトロに漂うかすかな死の雰囲気で、これ見たときの強烈なトラウマが蘇ってきた

707 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 12:56:14 ID:oWLms4lE
トトロで死がどうのとか言ってる人は流石に頭がおかしい

708 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 14:05:49 ID:JmtiHVR7
だけどポニョができて、ポニョで街が沈んだ後に命のロウソクを手渡してきた夫婦と
病院のほうからきたカップルと同じ構図で驚いたよね

そう考えるとあのカップルは死んでる(特に女のほう)のかもね
じゃないとあのバックミラー越しの怖いカットの意味がわからないし

メイは六地蔵のところでトウモロコシかかえたまま死んでたんだろうねやはり



709 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 03:49:39 ID:GE9S7b7m
つか、糞つまらんだの何だの言われてる理由って、ジブリが王道のブランド扱いされる理由故だろ

過去の名作とされてるものは、裏に込められたテーマは大凡は極めて分かり易く示してる上で
「単純にエンターテイメントとして楽しめる」んだよ
結構分かり辛く(少なくとも初見では)死後の世界だ何だと示して何がしかメッセージ遺してるにしても、
ジブリがジブリブランドと呼ばれる所以であるその直球エンターテイメントらしい要素が欠片も無ければ
純粋に何がしたいのか謎杉る作品と化す

710 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 07:21:52 ID:ijD1vFZv
純粋にパヤ王が老害になってるだけ
声優は娼婦の声とかipadは自慰行為とか自分が嫌いなものは大層な理由をつけて全否定しかしないし
もう新しい知識や考えを取り込めなくなってる終わってるメーター

711 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/27(火) 09:58:36 ID:991DhT8f
全然大層な理由じゃないじゃん

712 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/29(木) 15:38:34 ID:wPWOnxxa
変質者が森の精で、生死の境界にいるロリっ子を助けるのがトトロ
助け終わったら異世界からの干渉も終了するから話の破たんがあまりない

逆に、女性側が海の生き物で幼い男の子の人生のはじまりに干渉するのがポニョ
ポニョが強引に干渉する話になってるから、ポニョ自体が生死の境界を連れてくるし、
最終的に男の子の人生を変えてしまって日常に戻れない感が出て破綻しちゃってる

要約すれば、
「人生の始まりから女性にすっぽり包まれたい、そうすれば神経症なんてなくなる」
キモ…

713 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/29(木) 15:58:07 ID:wPWOnxxa
ポニョと宗助がキスしてハッピーエンドになれるのは、
(つまり人生のはじめから女性性に包まれて神経症が全然ないような世界に行くのは)

生死がひっくり返って老人が走り出すような不自然極まりないことだと
自ら結論してそれでOK!にしてるんだから、老人のたわごとといわれても仕方がない

早く天国にいって、幼女やママやおばあちゃん達と楽しく過ごしたいっていうことだと思われても仕方ないね

714 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/29(木) 16:02:46 ID:wPWOnxxa
監督が、ロリペド病から解放されるには死ぬしかないと思ってるってことかもしれないけど。

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