嫌煙廚、タバコ増税反対の俺を論破してみろ！

1 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:13:26 ID:XJ8s0nOb

タバコ値上げして何かいいことあるの？
税収増？1000円とか700円とかになったら吸う奴減るに決まってんじゃん？？

吸う奴減ったら、医療費削減とか言うんだろ？
元喫煙者の寿命延びて高齢者増えて結局国にとっては損だろ！

2 ：ほうじさん(;´∩｀)P221119008099.ppp.prin.ne.jp：2008/08/06(水) 23:14:18 ID:???

いや別に吸わなくても死にはしないし

3 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:22:05 ID:???

臭い
邪魔

タバコ吸うやつにろくなやついない
馬鹿ばっか

4 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:24:08 ID:XJ8s0nOb

>>2
友達がいないと生きていけない人も居ます。
恋人がいないと生きていけない人も居ます。
ゲームがないと生きていけない人も居ます。
酒を飲まないと生きていけない人も居ます。
SEXをしないと生きていけない人も居ます。

タバコがないと生きていけない人も居ます。

5 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:26:55 ID:XJ8s0nOb

>>3
暑苦しいし、汗臭いし、邪魔だし。
駅伝も法規制しようぜ！

> タバコ吸うやつにろくなやついない
>馬鹿ばっか
それはあなたの主観ですか？ソースを示して下さい。

6 ：(:.´.:ж:.｀.:)：2008/08/06(水) 23:27:02 ID:VUBbxjSt

絶対吸わないと駄目な奴って人として終わってるだろう
飛行機とかどうするんだよ？
チャーター出来るなら別だけど

7 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:29:21 ID:???

聞かなくても自分を見つめなおしてみたら答えは出るんじゃない？

8 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:29:37 ID:XJ8s0nOb

>>6
これは典型的な極論ですね。
恋人がいないと駄目な人は受験のときどうするんでしょうか？

9 ：ほうじさん(;´∩｀)P221119004056.ppp.prin.ne.jp：2008/08/06(水) 23:29:41 ID:???

生きていけないなら死ねばいいからな
なんてカンタンな話

10 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:31:34 ID:XJ8s0nOb

>>7
頭がいい人、人間として優れている人は１人もタバコ吸ってないの？

>>9
そんな簡単に人を殺すなよ。
そしてそんな根拠のもと法を変えようとするな。

11 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:31:40 ID:???

ほうじも喫煙者か？

12 ：ほうじさん(;´∩｀)P221119004056.ppp.prin.ne.jp：2008/08/06(水) 23:34:12 ID:???

最近の奴等は我慢という言葉を知らないから困る

13 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:34:48 ID:???

ひとりもだって
昔流行ったテンプレに似てる
こういうヤツって稀な例外持ち出して逃げるの好きだよね

14 ：ほうじさん(;´∩｀)P221119004056.ppp.prin.ne.jp：2008/08/06(水) 23:34:53 ID:???

僕は吸いませんけどね
部屋に灰皿とタバコは置いてあるけど

15 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:35:38 ID:???

あんたは嫌われてる

ただそれだけのこと
理屈とかそんなもんは関係ない

16 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:36:16 ID:???

うざいね
さっさと肺癌で死ねばいいのに

17 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:36:25 ID:XJ8s0nOb

>>12
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

18 ：(:.´.:ж:.｀.:)：2008/08/06(水) 23:36:30 ID:VUBbxjSt

受験に恋人が同伴しないと駄目な人間なんて知障だろカス
同様に煙草のせいで飛行機乗れない奴も知障であります
実際にいるぞ？

19 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:36:35 ID:???

嫌煙派はなぜ食品添加物に対して怒らないの？

20 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:37:44 ID:XJ8s0nOb

ちょっと出かけてくるけど、後で必ず返信しますねノシ

21 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:39:23 ID:???

そんなことより魚にポニョって名付けるセンスについて語ろうぜ

22 ：ほうじさん(;´∩｀)P221119004056.ppp.prin.ne.jp：2008/08/06(水) 23:39:33 ID:???

喫煙者とデブとメンヘルは社会のゴミです
帰ってこないでいいです

23 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:40:02 ID:???

煙草だけ税金を獲り続けるけど他にも増税した方が
いいものがあったらおながい

24 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:45:35 ID:???

添加物は日常生活で目の前の赤の他人の無神経さからくるというダイレクトな苛立ちや不快感が薄いから
匂いなどのわかりやすい刺激も強いし
煙草がどれだけ非喫煙者に不快な思いをさせているかの自覚の欠如が
嫌われたり増税のターゲットにされたりする理由なのを全く理解していない
そういう無神経さが喫煙者の特徴で、だからこそ煙草なんか吸うんだろうけど
自業自得だってことすらわからないDQNばかりだよ
親の育て方とか環境とか詳しく調べて欲しい

喫煙に依存するようなヤツは他の部分でもだらしなかったりするよね
無神経さは全てに及ぶ
煙草は見た目でわかるからありがたいけどね
あ、こいつはDQNだって避けることができるし

25 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:46:18 ID:???

>>1のこの苛立ちもニコチンの影響だろうね

26 ：ほうじさん(;´∩｀)P221119004056.ppp.prin.ne.jp：2008/08/06(水) 23:46:25 ID:???

デブから重量税

27 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:47:18 ID:???

税金ってのは本来薄く広く徴収されるべきものだから、
タバコの増税は税全体としてみれば異質に感じるかもしれないよね。
しかし、嗜好品に対するいわゆる贅沢税としてみれば、
税額をいくらに設定したところで、それは国のさじ加減でかまわないんじゃないかと思うね。
要はバランスの問題で、高くなれば売れないだろうし、
安くなれば売れるという市場の理論によるから、
あまり高くなれば、税収アップはさほど見込めないだろうね。

28 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:47:51 ID:???

煙草＝DQNか・・・

29 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:48:52 ID:???

ほうじはゴミの山に埋もれてるように見えるけど大丈夫？

30 ：名無しさん？：2008/08/06(水) 23:53:18 ID:???

まあ、国にとってはタバコは税収の一点につきるだろうね。
一方個人にとって、嫌煙ってのは突き詰めて考えたらマナーの問題で、
他人に迷惑をかけなければタバコを嗜むのは自由だと思うね。
極論を言えばドライブだって人を殺す可能性があるけど、
マナーを守れば、それを否定する人は誰もいないわけだしね。

31 ：バコン：2008/08/06(水) 23:56:02 ID:QYIJTTOl

タバコがないと生きていけない人に配慮して、規制するのはやめて、増税するでは？

32 ：ﾓｺchan ◆FRbx/MOCO. ：2008/08/07(木) 00:30:34 ID:MIGQTSyV

税収増えなきゃ消費税上げりゃいいだけの話ですよね
ひとつの目論見が外れたからってそこでドボンじゃないんですよ

33 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 01:22:43 ID:???

少なくともここの>>1を見る限りじゃ
タバコ吸い＝馬鹿
ってのは当てはまってるな

34 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 01:34:43 ID:???

>>4
死ねばいいじゃん。

35 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 04:25:46 ID:???

ねぇねぇタバコ臭い？
　　　　　　　　　　　　　　　　ちゅーがくせいじだぃ不良に見下されてきたの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　女のコにも相手されなかったの？
毎日大嫌いな煙の事考えながら生きるってどんな感じ？
　　それってタバコ吸ってる人より不健康な生き方だと思うけど？
　　　　　　毎日タバコ嫌いダァーッタバコ嫌いダァーッてハァハァして苦しんでるの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　嫌煙キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

36 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 04:29:04 ID:???

そもそもタバコ１０００円を言い出したのは笹川
あのＡ級戦犯日本ボート協会の笹川良一の子孫
それを応援する自民中川、民主前原、岡田、公明太田、北側
ようーくみれば創価議員ではないか
己らの莫大なお布施には手をつけさせないまさに自分のものには
手をつけさせない、宗教課税に目を向けさせないための工作です
ガソリンも１９０円台に突入、消費税も１０％へ突入。
日本の馬鹿国民はいつまで黙っとく気なのか？
もう暴動、ストライキを起すしかないだろう・・・・

37 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 05:27:49 ID:iAvRqjWK

しかし>>1を批判している奴らは馬鹿ばっかだな
まともな批判できている奴も少ないし
お前らは結局タバコの増税が自分の利益確保の範囲外にあるから単純に批判しているんだろう
しかし1000円に値上げは明らかに異常事態
どのくらい異常かって言えば、ゲームが殺人犯を生み出してるからゲームを規制すべきって主張くらいめちゃくちゃ
そんな風に自分の守備範囲内でしか物事を捕らえられないからお前らはいつも騙されるんだよwww

38 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 11:39:14 ID:???

車だって事故起こすと危ないけど、それ以上に生活に産業に社会に貢献している。
タバコにはそういう側面が全く無い。

39 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 12:24:23 ID:???

>>38
余暇、嗜好品って言葉知ってるか？

40 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 12:33:58 ID:???

嗜好品なら別に生活必需品じゃないんだし、時代に応じた増税くらい

41 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 12:37:32 ID:???

>>40
時代に応じているって主張しているのは禁煙者側からの意見だけだろ。
お前ら一方的に2chやゲームが規制されていいのか？

42 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 12:37:37 ID:???

しかも周りに迷惑をかける、タチが悪い方の嗜好品だからな

43 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 12:39:40 ID:???

迷惑をかけているのは（多いとは思うが）一部のマナーの悪い喫煙者だ。
喫煙者全体の性質ではないよ。
そして迷惑がかかっていると感じているのも一部の被害者意識の強い禁煙者だ。

44 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 12:42:50 ID:???

一部か？
少なく見積もっても半分以上だと思うが、それを少数例外扱いは無いだろ

45 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 12:48:41 ID:???

全人口に対して「ゴミの投げ捨てをする人」ってのは、一部のマナーの悪い人と言っても差し支えはないだろう
でもタバコを吸う人のうち、吸殻を投げ捨てる人の割合ってかなり多いと思う
逆に煙の行方まで気を使ってる人なんて、ごく一部のまさに例外だろう

46 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 12:48:45 ID:???

ならばネットもアニメもゲームも社会に悪影響を与えているのだから規制すべき。

47 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 12:50:26 ID:???

率はどんくらいだよw

48 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 12:54:26 ID:???

ゲーム、ネット→ニートを産み出す→親をはじめとする知人に迷惑かける&生産性ない→社会のゴミ

49 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 13:00:27 ID:???

ちなみにネットの生活便利度は言うに及ばず、アニメだって文化的側面はある
アニメやゲームを娯楽とする人口に対して、アニメやゲームが直接の原因で社会に対して悪影響を及ぼす者が、
果たして飛びぬけて多いのかどうか


�@ニート　→　�A親をはじめとする知人に迷惑かける&生産性ない→社会のゴミ
　↓
�Bゲームやネットを好む

�@＝�A、�@＝�Bかもしれないが、だからといって�B＝�Aとはならないんだぜ？

50 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 13:04:03 ID:???

そんな理論振りかざしてるから、喫煙者は馬鹿とか言われるんだぞ
では仕事に戻るので　＾＾)ﾉｼ

51 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 13:25:31 ID:???

直接の原因じゃなくてもいいだろ。
ゲームやネットが社会に悪影響を与える（率は知らんが総和をとったらタバコに負けてないw）一方で、
文化的、余暇的な側面がある。
それはタバコも同じこと。大なり小なり二面性がある。
今、言ってるのはタバコにしろゲームにしろ、その良さを理解してない非経験者からの一方的な批判で規制しても良いのかということだ。

52 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 13:49:15 ID:???

　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　悪いけど、もう絞首台に行く時間なんだ‥
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　オレに出来る事はここまで！！
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　後は君たち次第だ。頑張れよ！
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　嫌煙家代表　加藤智大（２５）

53 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 14:15:30 ID:???

非喫煙者が煙草でどれだけ不快な思いをしているか
喫煙者は理解していないからそんな理屈言える
ポイ捨てだけでなく煙を浴びたり匂いによる迷惑は日常頻繁に被ってる
道ですれ違う時、喫煙者にとっては一瞬のことのように認識してるんだろうが
非喫煙者はすれ違った後も不快感は続く

あと喫煙者は息が臭い

54 ：名無しさん？：2008/08/07(木) 14:19:00 ID:???

一部であれ、マナーの悪い喫煙者が嫌煙者を増やした結果、
禁煙スペースの増加、たばこ税増税への世論の高まりを生み出した。
つまり喫煙者の敵はマナーの悪い喫煙者ということだ。
喫煙者は嫌煙者と対立して、余計関係を悪化させるのではなく、
愛煙家に対してさえ不利益を招く、マナーの悪い喫煙者を何とかすることを考えるべきだ。
ただし下手に何とかしようとすると、殴られたり刺されたりと前途多難だ。

55 ：＠＠＠：2008/08/07(木) 14:33:35 ID:mezUoVBM

タバコには覚醒効果があるし空腹をしのげるし痛みを緩和できるし
最高だよな、絶対吸わないけど

56 ：PURAMO ◆KYOSIROg/w ：2008/08/07(木) 21:40:52 ID:???

>>989
記憶をダウンロードするならば肉体も若かりしころの意識を思い出して・・・
自分の好きなアニメ世界に意識を飛ばせるとかになったらなんて最高なんだろう

57 ：名無しさん？：2008/08/08(金) 01:24:03 ID:???

論破してみろとか言う前に、喫煙者コテンパンじゃないですか

58 ：名無しさん？：2008/08/09(土) 22:59:13 ID:/0MA8bix

>>1です。
全レスしようかと思ったけど、まともに議論が出来る人が少なさそうなので全レスはやめますね＾＾
皆さんの意見は概して、「いかに非喫煙者が喫煙者から被害を受けているか」という感情論で、
すごく説得力のある形でそれが証明されているのはわかります。
でも今問題にしているのは、そういうことじゃないです。
「マナーの悪い喫煙者が迷惑をかけている」→「タバコの税をあげてタバコ自体を規制しよう」
という流れがナンセンスなのは皆さん分かって下さると思います。
ですので「マナーの悪い喫煙者が迷惑をかけている」の部分をいかに説得力をもって論証しようとも
今この場では何の意味もありません。
もっと>>1を読んでそれに対する批判を下さい。

59 ：(:.´.:ж:.｀.:)：2008/08/09(土) 23:11:08 ID:W3IH0JHa

値上げの結果が税収減でも値段据え置きでも税収減なのかもしれないし何とも言えん

一昔前は1000円前後が最も税金を毟り取れるラインと言われてたけど
最新の試算ではそうでもないらしいし、状況が刻一刻と変わるわけだし論破も糞もって感じ

60 ：名無しさん？：2008/08/09(土) 23:11:37 ID:UCSygcP7

反対して食い止められるのならすればいいです

変えられないのなら、無駄は無駄です

61 ：名無しさん？：2008/08/09(土) 23:14:47 ID:j1TJsuF4

党員から頼まれて我が家の塀に民主党のポスター張らしてやっていたけど、このたびの
前原の安易なタバコ増税案でポスター剥がしに来させた。そして、二度と来るなと言ってやった。

62 ：名無しさん？：2008/08/09(土) 23:18:26 ID:UCSygcP7

党員に悪態をつくべきではなかったでしょう

63 ：名無しさん？：2008/08/10(日) 00:58:37 ID:NAu6Y0TX

そもそも
タバコの税収＜タバコによる健康被害や清掃代の費用
なんだが。
税金払ってるからとかモラル守って吸ってるからとか以前の話だから。

64 ：名無しさん？：2008/08/10(日) 09:59:02 ID:1gxYDagE

↑また無知がひとり現れました

65 ：名無しさん？：2008/08/10(日) 11:50:17 ID:???

タバコをまだ嗜好品と思ってる人がいるのには驚いた。
タバコはただ喫煙という無限の連鎖を生むだけの毒物だよ。
心の支えとか集中力を高めるとか全く嘘っぱちさ。
どう考えても喫煙者の集中力＜非喫煙者の集中力。
タバコ無いと集中できない時点ですでに負けてる！
やめてやっと気づいたよ。

タバコはうまいから吸うのではなくて吸わなくてはいられない
ようにタバコに仕込まれてしまったから吸うんだ。
今すぐやめろとは言わないが、やめたほうがいいぜ！
バカな俺でもやめれたからさ！
それでも吸う人はマナーを守ってちょーだいね！

66 ：名無しさん？：2008/08/10(日) 13:47:15 ID:???

喫煙者団体を立ち上げ、マナーの悪い喫煙者を啓蒙する運動を始めて、
成果を上げれば世間の見方も変わってくるだろう。
そして自浄努力をしなかった結果がこうなったというだけ。

67 ：名無しさん？：2008/08/10(日) 16:30:17 ID:???

論破されてないと言い張るだけなら馬鹿でも出来る

68 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 04:08:33 ID:ZLuuwpj+

論破できたと言い張るのは馬鹿でも出来る

69 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 04:16:48 ID:ZLuuwpj+

あー、>>1です。
>>59でやっと議論できそうなレスがつきましたね。
できればソースを示して頂きたいです。

他の人は相変わらずですね。
とくに>>66>>67は酷い。

頭の悪い皆さんのためにもう一度>>1に書いてあることを分かりやすく言いますね。

「タバコ増税して意味あんの？>>66>>67のような頭の悪い国民が猿みたいに手を叩いて喜ぶだけじゃん
一部の国民のご機嫌をとるのに、他の一部の国民を迫害するような政策をとっていいわけ？
そして、そんな政策に単純に喜んでいいわけ？
次は君の番かもしれないのにね。馬鹿なんだね」

70 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 04:49:36 ID:LKKAFiNa

なるほど。なるほどな

71 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 05:01:39 ID:MgDTlHMY

損得で考えるのがおかしいわ
病気にならない人が増えて寿命が延びるのはいいことだろ常考
ただでさえ今病院は人手が異常に足りてないってのに
患者増やしてどうするよ
これからよりよい国にしていくには無駄なものや悪いものは排除していったほうがいいだろ

はい論破

72 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 10:04:01 ID:???

> 一部の国民のご機嫌をとるのに、他の一部の国民を迫害するような

タバコは嗜好品なんだから、吸うも吸わないも個人の裁量の問題だろ
それをこういう風に「差別じゃん」みたいな表現する事がそもそもおかしい
飛行機運賃が上がったから差別じゃんとは言わないだろう

73 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 11:52:03 ID:???

商的行為を規制する法律を作るな(悪徳商法)
宗教を規制する法律を作るな(悪徳宗教)
建築を規制する法律を作るな(手抜き工事)

＞一部の国民のご機嫌をとるのに、他の一部の国民を迫害するような政策をとっていいわけ？
全ては他の一部とやらが自浄努力を怠って、多数から嫌われた結果。
規制を受けたくない人たちは、自分たちで倫理団体を作って自己規制を行うところから始める。
迷惑をかけるだけで自浄努力しなければ、世間の目が冷たいのは当然。

状況を改善したければ、どう自浄努力を行うのか明確にして、
それを国民なり政府に訴えればいい。

74 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 12:19:21 ID:???

そうだよな
今までの税率は是で、これからの税率を非とするに十分な理論は見えてこないな
別に禁止じゃないんだし

75 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 13:23:13 ID:???

是非は高い安いでハッキリしてんじゃねえのか？ｗ

76 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 14:34:53 ID:???

高いか安いかはタバコ吸いのワガママじゃん
それなら今の社会で今の値段が適正である根拠を出さないと
「高くてもいいんじゃないの？」っていう意見はこのスレにも沢山出てるだろ

77 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 14:46:01 ID:???

ワガママ？イミフ
税率が大きく左右してる煙草の値段を、ユーザー側が根拠を出すのは不可能だろ
普通は原価＋経費＋儲けが加算されてはじき出されるもの
根拠を示すべきは税金を課している国に方だろＪＫ

78 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 14:59:58 ID:???

自浄努力をするか、制約を科され多くの税金を払うかという問題で、
喫煙者が後者を選んだというだけ。

79 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 15:11:17 ID:???

煙草よりはるかに害のある車でも減らしたほうが、はるかにキレイな社会になるんじゃねｗ

80 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 15:19:44 ID:???

両方減らせばいいんだよ。
車はガソリン高騰で販売数が伸び悩んでるし、
タバコも負けないように税率をもっと上げて販売数を減らせばいい。
お望みのキレイな社会になりつつあるよ。

81 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 15:24:27 ID:???

おまえらニートを煙草の税金で養ってやってんだから、ありがたく思えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 16:16:21 ID:???

>>1
喫煙者は減って、税金は増えるという丁度いいころあいの価格設定があるかもしれませんよ。
1個500円とか。

83 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 16:39:38 ID:???

アンケートだけじゃシミュレーションできないだろうし、
徐々に増税して、税収が頂点になりそうなところで止めればいいんでない？

素人考えとしては。

84 ：名無しさん？：2008/08/11(月) 20:28:29 ID:6n6WA6/y

１本千円で

85 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 00:02:38 ID:???

すぐに車を引き合いに出すんだな
その辺がもう馬鹿

86 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 00:33:41 ID:???

嫌煙厨は反論できないからなｗ

87 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 02:24:39 ID:???

嫌煙厨ってこんな頭悪い奴ばっかりなの？
>>71とか>>72とか>>74とか>>76とか>>78とか>>84とか>>84とか>>84とか>>84とか、あと>>84とか
>>69に対する返答とは思えんわ。お前らレス読んでそれに対する反論書いてるんじゃなくて、タバコと聞いて脊髄反射で思うこと書いてるだろwwww
自浄努力とか言ってる奴は、同一人物か別々の人か知らんが、民主主義国家から出て行け。
あと別の意味で同じ国の人と思われるのが恥ずかしいから日本から出て行け。

88 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 04:55:08 ID:???

おまえが日本から出て行ったほうが、タバコ増税問題については早いぞ

89 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 05:11:32 ID:???

嫌煙厨はアメリカの受け売りで騒いでるだけ
そのアメリカは銃で何百人死んでも放置してる支離滅裂な国
論理が破綻するのは当たり前

90 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 05:56:04 ID:???

嫌煙ムード高いのはアメリカよりむしろヨーロッパ諸国だと思うけど
で、銃とタバコと何の関係が？
君の論理は破綻する前に構築されてないんだけど

91 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 08:06:41 ID:???

タバコに対する風当たりはますます強まり、
喫煙率は低下し、たばこ税は上がり、喫煙可能な場所は狭まる。
ただ事実がそこにあるだけ。

世論を覆したいのなら社会貢献で、それ相応の行動をするしかない。

92 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 10:19:34 ID:V6VLjbBX

>>1です。
ちらほらと禁煙厨以外の方も来ているようで、感謝します。
明らかに頭が悪い禁煙厨なのですが、数の差で負けそうになっていたのでw
はい、頭の悪い>>91のためにもう一度言いますね。

「マナーの悪い喫煙者が迷惑をかけている」→「タバコの税をあげてタバコ自体を規制しよう」
という流れはナンセンス。喫煙者のマナーが悪いことは増税の理由にはなりません。

93 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 11:36:29 ID:???

花火のマナーが悪ければ海岸や公園での花火が条例で規制される
ゴミ処理のマナーが悪ければ条例で規制される
車のマナーが悪ければ法律で規制される
タバコのマナーが悪ければ条例や法律で規制される

世論の流れで政治が動くというだけ

94 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 13:59:13 ID:???

結局皆さあ、
自分が払う税金が増えないように増税をしてくれればいいと思ってんだよな。
タバコすわない奴はタバコに税金かけたがるし、
車に乗らない奴は車に税金かけたがるし・・・
自分の懐さえ痛まなければいいと思ってる守銭奴人間で出来た国、日本！

95 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 15:35:28 ID:???

タバコのマナーが良ければ、
税金を上げることに対して、例え他人事でも障害者の補助の減額のような事態と同じように、
同情的な意見が出たはずなのに、もはや身から出たさびとしかいいようがない。

96 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 15:43:51 ID:???

タバコ飲みは普段どんだけ疎まれてるか自覚したほうがいいよ

97 ：名無しさん？：2008/08/12(火) 23:10:13 ID:???

煙草とかもう一つ2500円とかでもいいよ
実際煙草飲む人もガッツリ上げてくれた方が諦めつくって言ってるし。

98 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 01:01:46 ID:d7JRWmdL

>>1です。
>>93は日本語がいまいち理解できない方のようなので、分かりやすく解説しますね^^

・花火のマナーが悪ければ海岸や公園での花火が条例で規制される
・ゴミ処理のマナーが悪ければ条例で規制される
・車のマナーが悪ければ法律で規制される

この３つはマナーの悪い行為に対して、行為自体を規制する法律が作られていますね。
例えば公園で花火をしてはいけない、ゴミを分別しなくてはいけない、車の空ぶかしはいけないなどですね。
マナー違反をなくすために、マナーの悪い行為を禁止する法律をつくるわけですね。
ではこれをタバコに対して適用してみるとどうなるでしょう？

・タバコのマナーが悪ければ条例や法律で規制される
同じように考えると、タバコのポイ捨てはいけない、歩きタバコはいけないなどですね。
マナー違反の喫煙者を取り締まるのに、マナーの悪い行為を禁止する法律を作るのが適当なわけです。

従って、タバコのマナー違反は、タバコ増税には決して結びつかないのです。

99 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 01:15:43 ID:d7JRWmdL

わかりますか？もし増税によってマナー違反を取り締まりうる社会となったら、花火も車もゲームもパソコンもインターネットも２ちゃんねるも
アニメもゲームも雑誌もおにぎりも洋服も、何でも増税されてしまうのです。
特にタバコと同じように、ゲームやアニメといった一部にしか理解されないような商品は危険です。
次はあなたの趣味が奪われるのかもしれません。そうなっても多数の国民は手を叩いて喜び、その趣味をもつあなたを嘲り笑うでしょうがね。
そうならないように今ちゃんと自浄努力をしておくべきでしょうね。ちゃんとアニメの違法配信、ゲームの割れ対策を推進する活動を皆一丸となって行っていますか？www

さて、話が少しおかしな方向になってきましたwもちろんこのような社会は訪れないでしょう。
なぜなら今の話は、最初に上げた仮定「増税がマナー違反を取り締まる方法である」が誤っているからです。

繰り返します。マナー違反と増税は結びつかない。従ってこのスレでマナーの話をするのはスレ違い。
自浄努力とかいう輩は論外。
マナー違反が増税を許容する世論を作り上げたという奴も論外。自分に火の粉のかからないところだからって手を叩いて喜び政府を支持するな。
それが政府の作戦でもあり、次はお前の番でもあるんだぞ、馬鹿国民ども。

100 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 01:40:56 ID:???

ナンセンスだろうがなんだろうが嫌われ者で取りやすいから増税するんだろ
小学生じゃあるまいしねぇなんで？ばっか言ってんなよ
ニコチン馬鹿が

101 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 02:45:12 ID:???

自分に火の粉がかからないどころか、タバコ増税は私にとって『百利あって一害なし』ですよ
非喫煙者の多くがそう思ってるんじゃないかなあ

102 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 09:53:56 ID:???

2chは規制を回避するために、運営が自主規制する努力を見せて、
公的な介入を上手く回避している。

それに対してタバコのマナーは自主規制する努力が見られない上、路上喫煙等を条例で禁止しても効果が薄い。
取り締まるための人的資源を割く余裕も予算もない。
仕方がないので最大限効果の上がる規制を考えると、増税という方法をとるしか無くなった。
全ては自分達の行いの結果。

103 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 10:26:05 ID:???

ヒント：タスポの導入、コンビニ前に灰皿の設置
どっちも効果は薄いが、２ちゃんの規制も似たようなもの。

俺は煙草は飲まないが>>98>>99を読んですごく納得できた。
>>100>>101は次は自分の番というのが理解できないわけか。
例えば音楽。違法ユーザ対策（笑）でiPod課金が始まるわけだなwww
自浄努力(笑)をしなかったお前らが悪いわけだからカスラックに二重課金されてもしょうがないなwww

104 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 10:30:50 ID:???

>>102
歩き煙草煙草禁止条例はかなり効果をあげているが？
お前の想像で語るなよ。
増税の前に全地域で歩き煙草禁止する方が先だろJK、マナー違反撲滅が目的ならな

105 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 10:37:30 ID:???

＞歩き煙草煙草禁止条例はかなり効果をあげているが？
条例の効果は最初だけでその後は元の木阿弥。

＞増税の前に全地域で歩き煙草禁止する方が先だろJK、マナー違反撲滅が目的ならな
マナー違反を減らす負担は喫煙者が行うべきで、それは増税が最も効果的。

106 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 10:48:14 ID:???

http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/walkingsmoking.htm
ここで条例をまとめているけど

＞「きちんと罰金を取っているのは、東京では千代田と品川の２区だけで、逆に、そこまで徹底しないと効果は上がらない。実際には、看板を掲げる程度で、条例が有名無実化している区がいっぱいです」
＞（総務省関係者の話：2004年7月）

とあるとおり、最初だけ取り締まって効果を強調して、その後うやむやになっている。
そこまで徹底しないと効果は上がらないマナーの悪い喫煙者、その取り締まり費用は罰金だけではまかなえない。

107 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 10:52:11 ID:???

>>103
＞タスポの導入、コンビニ前に灰皿の設置
タスポはマナー対策ではなく未成年者対策
コンビニ前はそこで吸っているだけで、余計にコンビニ利用者や通行人から嫌がられているのが実情

108 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 11:16:16 ID:???

ヨーロッパの方が嫌煙が盛んって、どんだけ世間知らずだよｗ

109 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 13:08:55 ID:???

>>98>>99>>103
酷い自作自演「www」

>>37>>81>>87

110 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 13:24:12 ID:???

ミスタースリムってまだ売ってる？

111 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 13:57:47 ID:???

ゲームが殺人犯を生み出してるならゲームは規制するべきだろ。何言ってんの？
問題なのは直接的にせよ間接的にせよゲームが殺人に関与してるという裏がとれないのに法規制する点だろ。
タバコの場合は人体に対する害が明確に裏付けられている。税がどうこうではなく第三者に対して迷惑なんだよ。
自分が吸わなかったとしてもそばでタバコ吸ってる奴がいたら副流煙で吸う奴より人体に及ぼす影響が大きい。
これは長いスパンで見れば無差別殺人と同じだよ。ゲームの例より遥かにタチが悪い。
タバコ税が値上がりするといって反発してる癖に、反論の内容が「こっちは税金払ってるんだ」なんてバカとしか言いようがない。
税金を傘にきて反論するんなら1000円あがろうが10000円あがろうが払えばいいだろ。誰も吸ってくれなんてお前らに頼んでないんだから。

112 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 14:14:34 ID:???

タバコの害なんてどうでもいい。
煙が臭い、体や服に臭いが付く、これが最大の問題だ。

113 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 14:16:06 ID:???

喫煙厨のションベンの臭さはバキュームカー１０杯分に相当する

114 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 14:40:23 ID:???

てゆうか喫煙者は体臭がクサイ

115 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 15:02:16 ID:Z6p9hrQD

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均的な嫌煙者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
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　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼　　　　　　　＜タバコ1000円賛成！！！
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116 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 15:24:53 ID:???

はやくタバコが1000円になって金のないニコ厨どもが発狂しないかなあ

117 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 15:25:22 ID:???

とうとう>>115のようなことしかできなくなった。
憐れ

118 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 15:29:02 ID:???

>>115
ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 15:31:56 ID:???

吸うより吸わないほうが絶対いいに決まってるのに
わかってて吸ってるとしたら意思の弱いバカ
わかってないとしても理解力の欠如してるバカ

つまりタバコ吸ってる奴はバアｋ

120 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 15:33:15 ID:???

喫煙厨「タバコを吸えば気分が落ち着くんだ！吸うほうがいいんだ！」

タバコを吸えば気分が落ち着くんじゃなく、タバコを吸わないと気分が落ち着かなくなるの間違いｗｗｗ

121 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 15:42:06 ID:???

>>115
いかにもって感じで笑ったｗ

122 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 15:53:34 ID:???

トゥバァーコって発音しろよ

123 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 16:11:18 ID:???

タバコが1000円になって禁煙が出来たら、中毒から解放されて逆に感謝するようになるよ。

124 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 16:26:52 ID:???

もうタバコは麻薬扱いでいいと思う

125 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 17:52:03 ID:???

>>115
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ嫌煙はキモオタ多いもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

126 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 17:54:39 ID:???

喫煙厨の自演が痛すぎる

127 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 17:56:45 ID:???

>>115 >>118 >>121 >>125

「タバコ吸ってる俺カッコイイ」と思ってるキチガイナルシスト

128 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 17:57:08 ID:???

喫煙厨「タバコを吸えば気分が落ち着くんだ！吸うほうがいいんだ！」

タバコを吸えば気分が落ち着くんじゃなく、タバコを吸わないと気分が落ち着かなくなるの間違いｗｗｗ

129 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 20:24:52 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均的な嫌煙者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
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130 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 20:32:47 ID:???

とうとう知的障害と自作自演しか出来なくなった

131 ：わんたん(@´　ｰ　｀)っ ◆3ooWantanc ：2008/08/13(水) 20:32:49 ID:Xg3g0W40

タバコより　ババァの香水何とかしろ　くせーんだよ

132 ：ﾜｲﾙﾄﾞ吉田さん ◆f.UUUUmG7U ：2008/08/13(水) 20:36:58 ID:ddhp7Ytp

禁煙補助剤扱ってる会社の株あがったりしてんのかな？

133 ：名無しさん？：2008/08/13(水) 21:00:12 ID:???

昔々ある所に嫌煙豚という、この世のものとは思えないほど醜いカスがいました。
　彼は、余程自らが童貞なのと引きこもりな事にコンプレックスを抱いているのか、毎日２ちゃんねるで荒らしていました。
　そしてある日、それだけでは欝憤を晴らせない事に気付き、勇気を出して家の外に出てとうとう非力な幼女を誘拐しました。
だけど、嫌煙豚の容姿は、幼女とは全く不釣り合いだったので、誰が見ても兄妹とは到底思えなかったからか、すぐに通報されました。
　すると、嫌煙豚は何を血迷ったか、エアガンを持って幼女を人質に民家に立てこもりました。
　だが、すぐに民家は警察によって周囲を取り囲まれました。
　警官は、嫌煙豚のあまりにも醜い容姿と、手に持っているエアガンを銃と勘違いしてこう言いました。
｢お前は完全に包囲されている。おとなしく銃と童貞を捨てて出て来なさい。｣
慌てた嫌煙豚は、エアガンを窓から捨てましたが、童貞だけは捨てられず、一か八か幼女に襲い掛かりました。
だけど、幼女にビンタを食らって怯み、メソメソ泣き出しました。
童貞を捨てないという行為が、国家権力に逆らっていると判断され、警官の一斉射撃を受け、無様に骸を晒しました。

めでたしめでたし

134 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 07:25:56 ID:???

>>129
こんな奴が顔を真っ赤にして書き込んでると思うと、かなり笑えますねｗ

135 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 07:31:33 ID:???

自分喫煙者。
嫌煙が童貞引きこもりとかどれだけ世界が狭いんだよ

お前みたいなの居るから喫煙者嫌われんだよ馬鹿
勝手に騒いでろ

136 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 07:47:42 ID:???

まちＢＢＳでも嫌煙厨ってよく暴れてるな

137 ：彩菜：2008/08/14(木) 10:24:15 ID:???

みんな仲良くせなあかんで

138 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 11:15:23 ID:???

喫煙者のこの「他人事のようにしてるけど、次はおまえらの番だぜ」みたいな意見。
えっ、何？　だから仲間意識を持って煙草増税に反対しろって？
それとも何？　理不尽な増税そのものに反対しろって？

普段好き勝手やってるくせに、こういうときだけ仲間ヅラしないでくれるかな？
それと煙草が1000円になろうが10000円になろうが、非喫煙者は全く理不尽と思ってませんよ？

どこかで増税するなら煙草でやってくれるのは大歓迎だし、それで喫煙者が減って税収が増えないなら
それはそれで喫煙者が減ることを歓迎しますが何か？

139 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 11:34:53 ID:yZifzJh6

つか煙草吸ってなんか得すんの？

140 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 12:25:49 ID:n1gQYMXN

頭がぼんやり気持ちよくなるよ
喫煙所で仲良くなる人が多いよ

141 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 12:30:13 ID:???

バカ友の輪だな

142 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 12:31:13 ID:n1gQYMXN

バカでも楽しければいいじゃない
こんなストレス満載の世界で
ずっとまともでなんかいられない（相川七瀬）

143 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 12:36:06 ID:n1gQYMXN

>>138
こういうストレス満載の人みると
タバコ吸えばいいのにとか思う

144 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 12:48:13 ID:???

おまえのしょっぼいストレス解消のために他人にストレス与えんなよ

145 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 12:52:58 ID:n1gQYMXN

2ｃｈでストレス感じるぐらいなら
見なければいいじゃない
ストレス発散にしょっぼいも糞もあるもんかね

146 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 17:30:04 ID:B1ezLcSP

何が「たばこと健康を考える議員連盟」だ。ふざけるな糞議員が！

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080814/crm0808140205004-n1.htm

147 ：名無しさん？：2008/08/14(木) 23:19:18 ID:???

>>109
俺はmac使ってるが、マックだと全角でwを連続で打つと
っっっっっっっw
ってなる。
だからマカーはwを連続で打ちたいときは半角にする人が多い。
が>>1も逃げたようだし自演でFAかwwwwwwwwww

148 ：名無しさん？：2008/08/15(金) 04:05:42 ID:???

苦しい言い訳ｗ

149 ：名無しさん？：2008/08/15(金) 05:30:52 ID:lh88b0K8

　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　悪いけど、もう絞首台に行く時間なんだ‥
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　オレに出来る事はここまで！！
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　後は君たち次第だ。頑張れよ！
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　嫌煙の星　加藤智大（２５）

150 ：名無しさん？：2008/08/15(金) 18:15:05 ID:8xHOyqP2

嫌煙だろうが愛煙だろうが議論する気がない奴はないんだな。
バカはバカという人種でタバコまったく関係ないことがよくわかった。

くだらねぇ

151 ：名無しさん？：2008/08/16(土) 00:50:54 ID:???

まあ全然関係ないけど
喫煙所でお偉いさんと仲良くなったりして
会社の裏事情とか秘書の裏話とかの話聞くのはすごく楽しい

152 ：名無しさん？：2008/08/16(土) 10:04:27 ID:???

タバコを吸いにいって会社の生産性を下げる上、
喫煙所を設置するためのコストを無駄に会社に払わせる最悪の荷物。
みんなの稼いだ金を使い込む穀潰し。

153 ：名無しさん？：2008/08/16(土) 10:16:32 ID:???

>>150
ﾜﾗﾀ

154 ：名無しさん？：2008/08/17(日) 00:55:48 ID:???

>>152
御託はいいから、まず働こうね

155 ：名無しさん？：2008/08/17(日) 09:53:24 ID:???

そうだね、タバコなんて吸って時間を潰さず、他の社員と同じように働こうね。

156 ：名無しさん？：2008/08/17(日) 23:28:07 ID:???

>>155
御託はいいから、まず就職しようね。ガキ。

157 ：名無しさん？：2008/08/18(月) 16:50:54 ID:???

テメーのオナニーなんだから他人に迷惑かけてほしくないね

あと、非喫煙者から喫煙者をみるとマナーが悪すぎだし非喫煙者の事をまるっきり考えてないしねぇ

非喫煙者がタバコの何が嫌いかって服に匂いがつくのがヤダとか
タバコを吸う自体は何にも気にしない…ただ非喫煙者に配慮しろ

158 ：名無しさん？：2008/08/18(月) 22:29:22 ID:???

配慮しろといくらいわれたって配慮出来ないから、増税しか手段が残っていないんだよ。

159 ：名無しさん？：2008/08/19(火) 01:38:56 ID:???

そこの因果関係は無いと思うけど。

喫煙者には敵が多いから法案通しやすいってのはあるかもね。
タバコ増税なら、国民投票しても賛成多数になるだろうしな。

160 ：名無しさん？：2008/08/19(火) 05:04:49 ID:???

加藤智大容疑者
「誰でもいいから構ってほしかった」
「彼女がいなくて寂しかった」
「不細工なおれは存在自体が迷惑」
「現実の世界では嫌なことがあっても人に言えず、ネットの社会にのめり込むようになった」

これ・・嫌煙者の心情そのものだな・・現実世界では負け組で馬鹿にされ続け、その怒りをネットにぶつけてたんだな。
加藤容疑者が嫌煙者の間で神扱いされてる理由が分かったよ。
今まで馬鹿にしてごめんな嫌煙者の皆さん。
反省してます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喫煙者一同 　

161 ：名無しさん？：2008/08/19(火) 05:51:34 ID:???

嫌煙厨ってメンヘルが多いよね

162 ：名無しさん？：2008/08/19(火) 14:14:44 ID:???

嫌煙厨は、自分が嫌だからって喫煙者を理屈だてて批判してるから嫌われてるんだよな。
でもその理屈も結局は「私が嫌がってるんだからやめなさい」に収束するものだし。
社会に溶け込めないわけだよな。

163 ：名無しさん？：2008/08/20(水) 12:49:39 ID:XQ9cfrRH

なんか嫌煙厨ってモンペと似たところあるよな

164 ：名無しさん？：2008/08/20(水) 14:33:16 ID:???

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165 ：名無しさん？：2008/08/20(水) 14:50:39 ID:???

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166 ：名無しさん？：2008/08/20(水) 14:54:04 ID:???

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167 ：名無しさん？：2008/08/20(水) 14:57:13 ID:???

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

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　　 　 ||真||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
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/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
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168 ：名無しさん？：2008/08/20(水) 16:27:20 ID:???

氷河の母です。毎度ながら、我が息子氷河が真剣勝負の最中に奇怪な踊りを続け
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。不快な思いをさせてしまった事を
深くお詫び申し上げます。息子は幼い時に、海難事故で目の前で私と死に別れ、
そのショックでか内気で陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、聖闘士になるべく修業時代では、先生やご一緒にお勉強している方の
言うことも聞かず、相当な精神的負担をおかけしてしまったようです。

この年になるまで、恋-人はおろか友達さえもいないようで、話す相手といえば白熊だけ。
不憫に思い、海底の私の所へ来る度に話を聞いてあげるくらいの事はしましたが、
一緒にお勉強している学友が波にさらわれて、行方不明という事故に遭っても、毎日毎日
反省の色もなく、私の所に来る有様・・・。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
この間のお参りの時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても場所をわきまえず踊ってばかりで、すべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。よろしくお願い申し上げます。

169 ：たばこ吸ってるやつは人間以下：2008/08/21(木) 09:44:57 ID:vwvs5hDi

ゲームは他人に迷惑かけないだろ？
タバコは大アリなんだよ

170 ：嫌ゲーム厨：2008/08/21(木) 13:54:06 ID:pl6mqXbs

＞ゲームは他人に迷惑かけないだろ？
私ゲームしないけど、ゲームやってる人は屑だと思います。
周りに迷惑かけてること気づいてないし。
深夜大音量でゲームして隣に迷惑かけるし、モンスターハンターだかなんだかでファミレスの席占拠するし、
体臭臭いし、きもいし、社会に溶け込めていないし、ゲームの影響で人を殺すし、日本に変なイメージもたせるし、ゲームは百害あって一利なしですよ。

171 ：名無しさん？：2008/08/21(木) 16:24:45 ID:???

タバコも吸えない童貞どもが何を言っても糞

172 ：名無しさん？：2008/08/22(金) 15:27:38 ID:byU87CBi

ニコ中の集う広場？

173 ：名無しさん？：2008/08/22(金) 15:29:21 ID:???

そんなにニコ動は見ないけど

174 ：名無しさん？：2008/08/22(金) 16:50:28 ID:???

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175 ：名無しさん？：2008/08/22(金) 22:35:46 ID:L6w7olVS

嫌煙厨は論破されていなくなったからな。
必然的に残るのは喫煙者およびマナーの良い非喫煙者だ。

176 ：現代の常識：2008/08/28(木) 22:17:39 ID:???

脱タバコ社会の実現に向けて（日本学術会議，2008）

国民皆保険制度の日本にあっては、タバコによる健康障害に要する費用は国
民全体で負担しているため、喫煙は国民全体の医療経済問題であり、これを単
に個人的嗜好の問題とみなせない背景になっている。さらに、タバコは火災の
原因となり、日本では全火災の9.6％（第３位）を占めている。また、陸起源の
海岸漂着ゴミはタバコの吸殻やフィルターが第１位で24％を占め、道路でのポ
イ捨ても含め環境汚染の原因にもなっている。（中略）

国民の健康と環境を守るとともに、日本が健康面や環境面での国際的リーダ
ーシップを発揮するためには、できるだけ速やかに脱タバコ社会を実現させる
ことが必要である。

ttp://www.jca.gr.jp/e18.html（日本癌学会）

177 ：名無しさん？：2008/08/28(木) 22:37:16 ID:JeOLvz/p

平均的な嫌煙厨の方々

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://imepita.jp/20080828/808390


「やっぱ時代は嫌煙だぜ！！！」

178 ：名無しさん？：2008/08/28(木) 22:41:03 ID:???

馬　鹿　で　も　吸　え　る　が

馬　鹿　に　は　や　め　ら　れ　な　い

そ　れ　が　タ　バ　コ

い　ま　だ　に　タ　バ　コ　吸　っ　て　る　の　は

モ　ノ　ホ　ン　の　馬　鹿

179 ：名無しさん？：2008/08/29(金) 01:11:29 ID:???

オナニー！！！！！！！！！！

180 ：名無しさん？：2008/08/29(金) 06:46:19 ID:???

脱タバコ社会の実現に向けて（日本学術会議，2008）

受動喫煙がもたらす健康障害に関しては、科学的根拠が希薄であると
指摘されていたが、世界保健機関(WHO)が2004 年に、英国タバコか健康かに関
する科学委員会が2004 年に、米国カリフォルニア州環境局が2005 年に、米国
公衆衛生局長が2006 年に発表した詳細な報告書において、受動喫煙も科学的根
拠を持って健康障害を引き起こすことが示されて論争に終止符が打たれたとい
える｡（中略）

国民の健康と環境を守るとともに、日本が健康面や環境面での国際的リーダ
ーシップを発揮するためには、できるだけ速やかに脱タバコ社会を実現させる
ことが必要である。

ttp://www.jca.gr.jp/e18.html（日本癌学会）

181 ：名無しさん？：2008/09/05(金) 20:49:59 ID:???

ちょんけちょんに論破され、自作自演までばれた>>1は、
結局、ヤニ臭い部屋で糞尿を垂らしながら引き籠もっているのか？

182 ：名無しさん？：2008/09/10(水) 16:45:50 ID:4Sjqls8Q

ねぇねぇタバコ臭い？
　　　　　　　　　　　　　　　　ちゅーがくせいじだぃ不良に見下されてきたの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　女のコにも相手されなかったの？
毎日大嫌いな煙の事考えながら生きるってどんな感じ？
　　それってタバコ吸ってる人より不健康な生き方だと思うけど？
　　　　　　毎日タバコ嫌いダァーッタバコ嫌いダァーッてハァハァして苦しんでるの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　嫌煙キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

183 ：名無しさん？：2008/09/18(木) 00:10:31 ID:???

とうとう1000円が現実味を帯びてきた

184 ：名無しさん？：2008/09/19(金) 18:23:52 ID:???

別に減収でいんじゃね？
吸う人が減るなら福祉的には成功でしょ。

185 ：名無しさん？：2008/09/21(日) 20:50:38 ID:???

喫煙者だって「落ち着く」とか自分の内面ではなくて、社会的な部分では
喫煙は百害あって一利なし、ってわかってるよな。
ポイ捨て、病気、火事、分煙、喫煙場所管理、喫煙のための仕事の中断など、
それらの対策のためにどんだけ掛かってると思ってんだよ。
煙草なんか１箱どころか１本千円でいいよ。

186 ：名無しさん？：2008/09/21(日) 22:21:41 ID:???

喫煙者にとってのタバコが、非喫煙者にとっての何であるかを考えてみた

周囲への迷惑度を省いて考えても、缶コーヒーと同じ1本120円とか妥当な線じゃないだろうか

187 ：名無しさん？：2008/09/21(日) 22:46:25 ID:???

迷惑を考えるんであれば、迷惑を被っている非喫煙者の望んでいる1000円というのが妥当だろう。

188 ：名無しさん？：2008/09/21(日) 23:12:11 ID:???

まあな。
でもいきなりそこまで追い詰める必要は無いと思うよ。
我々が窮鼠に噛まれる猫になってもどうしようもないし。

真綿で首をしめるように、少しづつ上げていけばいいんじゃない？

189 ：名無しさん？：2008/10/13(月) 00:55:09 ID:???

分煙さえ出来てればどうでもいい

190 ：公務員＝薄給というのは国民を欺くためのデマだった．．．！：2008/10/26(日) 19:59:53 ID:4EWuV7kZ

御存じですか？
公務員給与の額の算出は
日本の全企業数１６８万社のうち
１％の企業しか参考にしていないということを。

公務員給与総支給額32兆円のうち16兆円は税金の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1224837954/1-22

無駄を無くせば消費税を０％にしてお釣りがきます
医療介護年金の財源不足の問題も一挙に解決

191 ：名無しさん？：2008/11/03(月) 14:59:31 ID:1icsOca6

タバコは害があることは小学生でも知ってる

1000円まで増税したら間違えなく増収する
例え喫煙者が1／3になっても

ちなみに合法の嗜好品というが喫煙者の70％は辞めたいと思ってるのは様々なアンケート結果で明らかになってる
その全員が辞めても増収だが…

タバコ業界は大幅な打撃を受けるというやつもいるがJTの回し者だろう
タバコ農家が他の野菜に転作すれば自給率も微々足るものだがあがるだろう

192 ：名無しさん？：2008/11/06(木) 12:32:55 ID:???

>>1

吸ってもいいけど吐くな

193 ：名無しさん？：2008/11/28(金) 14:30:49 ID:mBroA1Po

東京都の石原慎太郎知事（７５）が２２日の会見で、この日発売された「ミシュランガイド東京版」で、のれん分けされた
店が星を獲得しながら、皮肉にも落選してしまった某飲食店の“本家”に対し「タバコのにおいをかぎながら食う気はしない」
と注意していたことを明かした。我が意を得たり？といった感じの知事は「それだけで（星）失格」とミシュランの評価に
太鼓判。東京がパリの２倍以上の星を獲得したことについても「五輪招致に向けてアクセルになる」と満足げだった。
　石原知事の一喝で、星をつかみ損ねた？　この日発売された「ミシュランガイド東京版」では、のれん分けされた店が
本店を差し置いて星を獲得する「下克上現象」もいくつか起きている。
　石原氏は実際に下克上の憂き目に遭った某飲食店について「（以前）本店の方に注意した」と明かした。
「タバコを吸わせるんだよ、カウンターで。隣のタバコのにおいをかぎながら食う気はしない。今はどうなったか
知らないけど、もう行かなくなっちゃった。やっぱり外国人が行って（喫煙には）『えっ』て思うでしょう」と述べ
「それだけで（星）失格だね。大変結構な結果だと思います」と評価した。

194 ：名無しさん？：2008/12/10(水) 18:54:26 ID:???

反対
http://m.tobacco-zei.com/

195 ：名無しさん？：2008/12/11(木) 10:54:11 ID:7JgUSsLS

むわぁあああんっ！！男は賎人

196 ：名無しさん？：2008/12/12(金) 12:13:38 ID:rl3Axxt3

＜ＪＲ東日本＞首都圏のホーム全面禁煙…来年４月１日から　12月11日19時50分配信 毎日新聞
　ＪＲ東日本は１１日、来年４月１日から、首都圏の全駅で、ホームの喫煙スペースを撤去し、全面禁煙にすると発表した。
首都圏の大手私鉄はすでに禁煙に踏み切っており、首都圏のほぼすべての駅で喫煙できなくなる。
これまで、ＪＲ東京駅を起点とした３０〜５０キロ圏内の在来区間の２２６駅のうち２５駅が全面禁煙となっている。
今回は山手をはじめ東海道、中央、総武、常磐など主要１７線区の残り２０１駅が対象。ホーム端に設けていた灰皿を撤去する。
ただし排煙装置を完備した東京、上野、新宿、大宮４駅構内の喫煙ルームや飲食店では喫煙できる。
ＪＲ東日本に０７年度中に寄せられた意見９６０件の８割が「洋服にたばこの煙が付着するので排除してほしい」
「禁煙・分煙を徹底すべきだ」との内容だった。
ＪＲ東日本は「禁煙志向の高まりや受動喫煙に厳しい批判が寄せられ、分煙が難しくなった。愛煙家の立場も理解できるが、
とりあえず乗降客の多い駅を対象に終日禁煙にする。将来は管内１６９８全駅の禁煙もあり得る」と説明している。
ＪＲ東日本は８７年７月、鉄道事業者として初めて東京と上野の両地下駅を終日全面禁煙にして以来、
首都圏各駅で分煙を進め、 新幹線や特急列車内を禁煙にしてきた。
首都圏の私鉄は８８年に東京メトロ、０３年５月からは
東武、西武、京成、京王、小田急、東急、京急、相鉄の大手８社が全面禁煙にしている。
ＪＲグループでは西日本が今年１０月、大阪環状線などの一部の駅で全面禁煙にしている。
東海や北海道、四国、九州では特急列車内を禁煙にしてきたが、駅構内は分煙にしており対策が分かれている。
【斎藤正利】

197 ：名無しさん？：2009/01/10(土) 18:18:37 ID:V9UrpCh6

★飲み屋も原則禁煙に＝たばこ規制を強化−台湾（1月10日14時4分配信 時事通信）【台北10日時事】
台湾は11日からたばこ規制を強化する。受動喫煙対策に主眼を置いた「煙害防止法」の新規定施行に伴い、
オフィスや飲食店は大半が禁煙となる見通しで、違反者は最高で1万台湾ドル（約2万7000円）の罰金を科される。
衛生署（衛生省）は「いずれ喫煙者をゼロにしたい」と意気込んでいる。
新規定では、禁煙が義務付けられる公共の場所は、3人以上が集まる室内としている。
分煙を取り入れていたホテルも全館禁煙となる。
居酒屋やスナック、バーでも、喫煙する場合は屋外に出る必要があり、
店が灰皿やライターを用意し、客が店内で吸えば、店は最高で5万台湾ドル（約13万6000円）の罰金を科される。

198 ：名無しさん？：2009/02/14(土) 03:33:08 ID:???

昔からコイーバ愛好してるんだが
これほど「釣られた」と思ったことはない・・・

なんだこりゃ、熱い議論が見られるかと思ったら、200レスざっと見ても
「嫌煙者はバカ」「嫌煙は昔いじめられっこ」「加藤」「童貞」
こんなんばっかじゃねえか。アホか。

こういうガキのせいでますます愛煙家の肩身が狭くなる。

199 ：名無しさん？：2009/02/14(土) 15:27:31 ID:p0S+hWAG

飲食店経営者へのメッセージ

飲食店経営者は、喫煙者に遠慮する運営から脱却すべき。
「タバコのファン」ではなくて、「お店の(お料理の)ファン」を大切にしましょう。
タバコは、あなたのお店以外でも吸えます。
でも、お料理とサービスは、あなたのお店に行かないと堪能できません。
「きれいな空気の中でお店のお料理を存分に味わいたい」と強く願う客を差し置いて、
所構わず「タバコを吸わせろ」と言う客に媚びていると、
本当に味が分かる客は離れ、お店での喫煙率は、ますます高くなります。
やがて、客層が、食事中に喫煙を続けるチェーンスモーカーだけになり、
お店の売上を、味の分からない迷惑喫煙者に頼らざるを得なくなります。
そうしたお店は、もはや「飲食店」ではなく、喫煙者の溜り場、単なる「喫煙所」です。
「食文化」の崩壊が強く危惧されます。

喫煙者(喫煙習慣のある人) ＝ 飲食店内で必ずタバコを吸う人 と決めつけてはいけません。
飲食店内では吸わない・他人のタバコの煙を吸いたくないという喫煙者もいます。
禁煙にすれば、喫煙者の全員の足が遠のくと考えるのは大間違い。
あなたの「お店の(お料理の)ファン」ならば、飲食を優先させて、タバコを吸いません。
離れるような客は、単に「タバコのファン」だったというだけのこと。
あなたのお店が、飲食店であるにも関わらず、料理やサービスがタバコに負ける。
要するに、その程度のお店(料理・サービス)だったということ。

タバコの煙を避けるため、外食を控えている客層を取り込むのが賢明です。
「タバコ(喫煙)を止める」のは実に簡単なこと。本人の努力次第ですから。
しかしながら、「受動喫煙を止める」というのは極めて困難。本人の努力では解決しません。
お店の位置付け・雰囲気は客層で決まります。
唯一、その客層をコントロールできるのは経営者です。経営者の英断が求められます。
それでも、
「あなたのお料理を最高の状態でいただきたいのです。」という客を切り捨てますか？
あなたのお店の大切な従業員が、受動喫煙被害にさらされることを放置しますか？
将来有望な、未成年者のサービススタッフに、喫煙客の接客をさせますか？

200 ：名無しさん？：2009/02/14(土) 17:06:59 ID:???

このスレまだあったのか

201 ：名無しさん？：2009/02/14(土) 17:48:11 ID:???

このスレの大半の書き込みはタバコを吸うやつにろくなのがいない
タバコを吸うやつは犯罪者、タバコを吸うやつは馬鹿となんの意味もなさないものばかり

202 ：名無しさん？：2009/02/15(日) 05:43:33 ID:???

むしろタバコ吸ってる奴らが自分からタバコ吸ってる奴らのレベル下げてるようにしか見えない
個人の気概や煙草に持つイメージは人それぞれ異なってて意見の相違が生まれるのは仕方ないけど
実際問題タバコの持つ身体への害や火種を持ち歩くという危険性を見てみぬふりしていては建設的な意見なんかでない
これは俺の体なんだからどうしようが俺の勝手だ、が通る時代じゃないことはいい大人なんだからわかるはずだろ

203 ：名無しさん？：2009/02/26(木) 07:55:24 ID:???

自分の体は自分のものじゃないのか…びつくり

204 ：名無しさん？：2009/03/01(日) 18:55:26 ID:???

タバコを吸うやつなんざどうでもいい勝手にがんにでもかかって苦しんで市ね
ただ、きたねえ煙を周りにふりかけたり歩きタバコをするな
喫煙所に行け

205 ：名無しさん？：2009/03/01(日) 19:12:03 ID:???

煙草吸いって、煙草以外のゴミの投げ捨てにも罪悪感が薄いらしいよ
普段からその辺にポイポイ捨ててるから、それが煙草だろうとゴミだろうと一緒らしい

206 ：名無しさん？：2009/03/03(火) 18:31:37 ID:???

>>205
根拠なさすぎｗｗ
俺は喫煙者だがタバコはもちろんタバコ以外のゴミもポイ捨てした事ありませんが？

207 ：名無しさん？：2009/03/04(水) 03:26:09 ID:???

一般的な見解の話を、あんた一人を根拠に全否定されても

208 ：名無しさん？：2009/04/07(火) 05:52:31 ID:???

煙草って嗜好品なわけでしょ。 吸うと気持ちよくなったり気持ちが落ち着いたりする。
そうでなくても、とにかく吸わないと落ち着かなくてイライラする。そういうものなんだろ。

という事は例えるなら、煙草＝オナニーなんだと思う。
すると気持ちいいし、しないとイライラ。 しかし人のいるところでやると迷惑かかる。と共通点が多い。
もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこんな感じ。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止
　特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる
・ファミレスに入ると、ウェイトレスに「オナニー席とオナ禁席がございますが？」と聞かれる
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止
　配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる
　ポイ捨て防止のために携帯用オナホールと携帯用ザーメンティッシュ入れを推奨
・食後のオナニーは最高。 セックスの後はとりあえずオナニー
・千代田区、路上オナニー禁止区域に
・オナニー喫茶ではオナニー愛好家らが各自オナニーしながら会話を楽しむ
・オナニー中毒患者のためにオナニー中毒離脱診療が健康保険適応に
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響
・学校でオナニーが見つかり親呼び出し
・「だが私にオナ禁しろと言うのは、死ねと言う事」オナ禁の病室で愛姫県知事がオナニー
・杉村大蔵議員が「臭い、汚い、気持ち悪い」の「オナニー３Ｋ」発言
　これに対してヘビーオナニストの小谷廼敦氏(43)が「差別だ、精神的に傷つけられた」と損害賠償請求
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」

209 ：名無しさん？：2009/05/26(火) 11:30:37 ID:???

http://www42.tok2.com/home/debufaire/index.html
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/

210 ：名無しさん？：2009/06/08(月) 16:48:35 ID:???

◆たばこが原因で死亡、年間２０万人　対策に増税必要？（2008年12月22日）
　
たばこが原因で病気になり、死亡する人は、年間２０万人近くにのぼるとみられることが、厚生労働省研究班（主任研究者＝祖父江友孝・国立がんセンター部長）の調査でわかった。
研究班は「健康対策として、増税を含めたたばこ対策がもっと必要だ」と指摘している。
　国内の四つの疫学調査データを解析した。８０〜９０年代に４０〜７９歳の男女約２９万７千人に喫煙習慣などを尋ね、約１０年間追跡。２万５７００人が死亡していた。
喫煙率は男性５４％、女性８％。
　たばこを吸っていて病気で亡くなるリスクを、吸わない人と比べると、男性では（１）消化性潰瘍（かいよう）（胃潰瘍、十二指腸潰瘍）７．１倍（２）喉頭（こうとう）がん５．５倍
（３）肺がん４．８倍（４）くも膜下出血２．３倍。女性では（１）肺がん３．９倍（２）慢性閉塞（へいそく）性肺疾患（ＣＯＰＤ）３．６倍（３）心筋梗塞（こうそく）３倍（４）子宮頸（けい）がん２．３倍などだった。
　また、過去に喫煙歴がある人も含めると、男性のうち２７．８％、女性の６．７％が、たばこに関連した病気で死亡していた。
　こうしたデータをもとに、０５年の死亡統計にあてはめて計算すると、年間死亡者１０８万４千人のうち、たばこ関連の死亡者は男性１６万３千人、女性３万３千人。
０５年時点の喫煙率は男性３９％、女性１１％のため、たばこに関連した病気になり死亡する人は今後、男性で減り、女性で増えると予想される。
　解析の中心となった同センターの片野田耕太・がん対策情報センター研究員は「増税のほか禁煙治療をもっと広めるなど、総合的な対策を進める必要がある」と話している。（田村建二）

211 ：名無しさん？：2009/06/08(月) 19:03:49 ID:???

残り88万8千人は何関連で死んでるんだろうか
判り次第そちらも増税しないといけないよ

212 ：名無しさん？：2009/06/08(月) 22:50:43 ID:???

寿命を全うする人や病気事故の人に、どうやって増税するんだ

213 ：名無しさん？：2009/06/09(火) 11:37:46 ID:???

そりゃ相続税をあげるとか
タイヤがついてれば車両税とるとか
足りないんだから取らないとだめだよ

214 ：名無しさん？：2009/06/09(火) 23:03:17 ID:???

そんな見境のない増税なら消費税があるだろ

215 ：名無しさん？：2009/06/13(土) 16:23:37 ID:???

周りの非喫煙者への健康被害。これは公害。
そりゃあ外や喫煙所で他の人が吸わない状況なら問題ないだろうが
マナーの悪いやつがいるから受動喫煙も起こる。
家族の前で吸ったりする人もいる。

他人に迷惑かけないようにしても吸いたい良識派の愛煙家は全く問題はないが
タバコの問題について無思慮なDQN等の喫煙はどうしても規制したい
↑DQNは高きゃ買わないだろうから税金で値段吊り上げるのが一番妥当だろ

タバコって言うだけで嫌悪をあらわにする厨は俺もどうかと思うけど

216 ：名無しさん？：2009/06/14(日) 02:01:17 ID:???

＞他人に迷惑かけないようにしても吸いたい良識派の愛煙家は全く問題はないが
この人たちがかわいそうじゃないか

俺は非喫煙者だからタバコは関係ないんだけど
今乗ってるステーションワゴンが事故率高いってだけで
保険料が割高でかわいそうなんだよ、そんな感じだ

217 ：名無しさん？：2009/06/24(水) 21:26:03 ID:CA3363w3

神奈川県が以下で煙草に関する意見募集（パブリックコメント）しています。

喫煙規制につながるような意見をガンガン送って、世の中の煙を無くしていきましょう！

神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例に基づく適用除外認定施設に係る審査
基準（案）に関する意見の募集について
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/tobacco/pubcom/tobacco_pubcom04.html
神奈川県では、受動喫煙による健康への悪影響を防止し、県民の健康を守ることを
目的とした「神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例（平成２１年神奈川県条
例第２７号）」を平成21年３月31日付けで公布いたしました。
これに伴い、本条例第20条に規定する適用除外認定申請については、審査基準の制定が
必要となりますが、かながわ県民意見反映手続要綱に基づき県民の皆さんのご意見を
伺うため、「神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例に基づく適用除外認定
施設に係る審査基準（案）」を作成いたしました。

一人の小さな手
何も出来ないけど
それでも みんなの手と手を合わせれば
何かできる 何か出来る

218 ：名無しさん？：2009/06/25(木) 00:32:55 ID:EJ//E2CM

論破あげ

219 ：名無しさん？：2009/07/04(土) 21:18:31 ID:muqk6ZmY

>>216
そりゃあたしかに良識ある人たちはかわいそうだ。
しかしだからといって彼らを巻き添えにしないで
DQN喫煙者達を縛る方法がある？
あったらもうやってるんじゃないかな
すみわけのために喫煙所多く設けるのは大賛成だが
やっぱり増税反対はどうかと思うわけだ

220 ：名無しさん？：2009/07/04(土) 23:37:05 ID:MibVr4/Z

http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=2453&dbname=kinki/osaka

221 ：名無しさん？：2009/07/04(土) 23:42:29 ID:???

むしろ、マナーの良い愛煙家たちが、マナーの悪い輩をどうにかしたほうがいいんじゃないだろうか
外圧で動く限りは、喫煙場所の制限や増税は避けられないと思うんだけど

222 ：高機動型メカ萌え ◆CeuyMechaY ：2009/07/04(土) 23:48:39 ID:???

紙巻タバコ吸ってる人たちはみんなキセルで刻みタバコ吸うようにしてください。
たまに「キセル、かっこいいですね〜」とか言われるけど
本当にかっこいいと思うならお前もキセル吸え。
キセルと刻みタバコ買ってきて吸え。

JTは紙巻タバコの生産を全て中止して、刻みタバコの銘柄を増やしてほしい。

223 ：名無しさん？：2009/07/04(土) 23:49:19 ID:???

タバコを免許制にして、違反したやつを取り締まってほしい。
良識ある人は困らないし、増税の代わりに違反者からお金入るし。

224 ：高機動型メカ萌え ◆CeuyMechaY ：2009/07/04(土) 23:59:39 ID:???

キセルで刻みタバコを吸うと・・・


・副流煙が圧倒的に少ない。空気清浄機に全て吸われる。
　そもそも一回の喫煙の時間が短い。だらだらと煙を垂れ流したりしない。

・安い、経済的。
　一日一箱紙巻を吸ってた私がキセルに変えたら3日で一箱で済んでます。
　刻みタバコ「小粋」は、一箱330円です。

・フィルターが無いので、火さえちゃんと気をつければポイ捨てOK
　水の入った灰皿がおすすめ。

・歩きタバコが面倒なので、基本的に座って吸うことになる。→自然にマナーが守られる。

・一説によると、発がん性物質は紙巻タバコの紙に含まれてるとか・・・・
　キセルで刻み吸ってたうちのひいひい婆ちゃんは92歳まで生きた。
　長生きの為にタバコやめる奴、いったい何歳まで生きるつもりだ？

225 ：名無しさん？：2009/07/05(日) 00:05:20 ID:???

増税に関しては消費税一本にして
酒、タバコをやる人は関連する医療費を保険適用外にすればいいと思う
他人に迷惑かける事はいろいろあるのに特定の事だけ高い税率なのは納得できない

226 ：名無しさん？：2009/07/05(日) 04:37:54 ID:???

>>223
オレと同じ考えでビックリ。

227 ：名無しさん？：2009/07/05(日) 04:39:23 ID:???

…じゃなかった、ちょっと訂正。
オレと同じこと考えてる人がいてビックリ。

228 ：名無しさん？：2009/08/24(月) 01:29:26 ID:cCetpIp8

ところでタバコ免許って、どこで取得すんの？
免停とか免許取り消しとかあるんかいな？

229 ：名無しさん？：2009/08/24(月) 11:42:17 ID:???

飲酒喫煙で一発免停とか

230 ：名無しさん？：2009/09/09(水) 13:22:09 ID:jkeuEtbv

クソ東大教授　吉川洋　死ね！
何が社会保障費のために消費税増税だ！
テメエは死ね！

消費税増税＝庶民イジメ
消費税増税せずに、テメエ達のような非庶民・大企業からちゃんと公平に税金を取れば
消費税増税の必要性は絶無なんだよ。
吉川　洋　死ね。

231 ：名無しさん？：2009/10/12(月) 18:43:49 ID:GeL5kIlX

タバコ吸ってる奴何考えてるのかわからない。
別に吸うなとは言わないけどあれ百害あって一利なしだよね。

232 ：名無しさん？：2009/10/30(金) 06:13:43 ID:a70ZZoS/

タバコ吸えば 解るぞ

233 ：名無しさん？：2009/10/30(金) 23:01:07 ID:LPLNQe3Q

暴動起こせ！暴動起こせ！世を変えるのはテロ、暗殺、権力だ！権力取り戻せ！

234 ：名無しさん？：2009/11/02(月) 05:27:08 ID:z5c1f4Qz

>>233
今の世も有る意味それが真理だな

235 ：名無しさん？：2009/11/07(土) 06:11:45 ID:2Xj8+f5f

未成年の喫煙が減れば喫煙停学者減って途中退学者も減るだろ

236 ：名無しさん？：2009/11/07(土) 07:40:00 ID:FHTo1apQ

「愛煙家のみに負担を強いる増税には絶対反対です」

237 ：名無しさん？：2009/11/07(土) 08:08:19 ID:???

血盟団事件くらいの事をやる青年達が今の世の中いるか？

238 ：ああ：2009/11/07(土) 19:50:09 ID:???

愛煙家は将来自分の身体がどうなってもいいんだな。若いときから吸い続ければ中年には慢性気管支炎になるぞ。

239 ：名無しさん？：2009/11/08(日) 19:07:21 ID:QMxtqn9C

不健康不健康って言うが
国民に栄養不足な生活を強いてて
それは不健康じゃないのか？
ノイローゼになる雇用状況はタバコより体に悪いんじゃないのか？

240 ：名無しさん？：2009/11/10(火) 00:48:17 ID:???

喫煙者の人臭いです
それ以上に言うことはありません

241 ：名無しさん？：2009/11/10(火) 11:55:03 ID:???

タバコ税の前にガソリン税上げろと

242 ：名無しさん？：2009/11/29(日) 01:29:37 ID:???

消費税25％で全てを賄えばよろしい
酒タバコ車などに関する税は廃止だ

243 ：名無しさん？：2009/11/29(日) 22:04:25 ID:WMWj+87j

いよいよ喫煙時に義務化されるみたいですね、これ。
販売価格の値上げやら喫煙者の方はなにかと大変ですね。
http://www.tssp.jp/upImages/0790_02_20071122122236.jpg

244 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 00:08:04 ID:aPjRJuLX

タバコは肺癌になりやすい・・・・
乳癌にはなりにくいという事実はあまりしられていない？
いろいろな個人の趣向があるなかで・・・なぜタバコだけ？
健康に害がある？
臭い等で周囲に不快感を与える？
犬がうるさい
子どもがうるさい
そもそも周囲に不快感を与えずに生きていく事は出来るのか？

そんでもって、今までのタバコ増税で税収は増えたのか？
目的が税収UPではなくて・・・喫煙者撲滅なのか？
何なんだ？？？

245 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 16:33:43 ID:tR5xUl27

【タバコに関する新ルール】
喫煙所以外で喫煙者の煙を顔等に浴びせられ不快を感じた非喫煙者は、
リアクションとして、その煙の害には及ばないが、タン汁、ツバキなどをその煙の主に向けて吐き付けて良い事にする。
また吐き付けられた煙の主は自業自得を理解し、共有の空気を自分勝手な趣味嗜好で汚してすみませんでしたと詫び謝罪する事。

246 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 17:48:19 ID:EsyVXlKe

喫煙者＝テロリスト

247 ：名無しさん？：2009/12/05(土) 18:50:11 ID:???

喫煙よりも酒のほうがタチが悪い。タバコ税より酒税上げとけ。

酒なんて飲めない俺にとっては最悪な飲み物。勧められて断ると嫌な顔されるしさあ…。

タバコばかり目の敵にすんなよな。

と今月忘年会ラッシュの俺がぼやいてみる。助けてくれー。

248 ：名無しさん？：2009/12/22(火) 10:47:47 ID:34KFHhxH

タバコ大好きです。タバコは嗜好品で、吸うとおいしいし、リラックスできます。
２４７さんに賛成。
お酒飲んでの交通事故、多いでしょ。酒の上の喧嘩や迷惑行為あるでしょ。
タバコ吸っての喧嘩ってありますか？
タバコ１本５円増税するなら酒１０ミリリットルにつき５円増税して欲しい。
健康に悪いって言うなら、コーヒーも悪い。コーヒーも１０ミリリットルにつき５円増税。
ふつうの食料品だって、人工添加物が入ってるから、１０ミリグラムにつき５円増税。
農薬野菜だって、１０ミリグラムにつき５円の増税。

鳩山首相は献金問題をぜ〜んぶ秘書のせいにしてますが、地検はもっと、鳩山首相やそのお母さんをもっと尋問すべきだと思う。

249 ：名無しさん？：2009/12/22(火) 11:07:37 ID:34KFHhxH

だいたいさ、タバコ増税が健康のため、って言うけど、今、政府が税金収入を大幅に必要としているのはみえみえじゃん。
たんに税金を増やしたいだけ。で、名目が必要だから「健康のため」って言ってるだけじゃん。
「健康のため」に必要な、健康保険料の自己負担額増やす政府だよ？
それをまじに「健康にわるいからタバコ増税賛成」って言ってる人の気が知れない。

250 ：名無しさん？：2009/12/22(火) 11:15:09 ID:Bp/HcFZ/

民主党は北朝鮮よりたちが悪い。
鳩山を操る実質的な首相＝小沢
こんなヤツを放置しといていいのか？
やはりあの時、外山を政界に送り込むべきだったろ？
あいつなら何かやらかしてくれた筈だ。

251 ：名無しさん？：2009/12/22(火) 11:23:37 ID:34KFHhxH

北朝鮮よりたちが悪いとは言わないけど（笑）、党を仕切っている小沢だってゼネコン疑惑、秘書の責任おっかぶせて逃げて許されているじゃん。
そんな人に、「たばこが身体に悪いから、あなたのために増税しますね。」って言われて信じられるか！！！
金権体質の民主によけいなお世話やかれたくない。

252 ：名無しさん？：2009/12/22(火) 16:53:23 ID:???

＞＞「健康のため」
もうマニフェストを裏切ってるし、呆れているけど
そう言うのなら排ガスは健康にも地球環境にも悪いからガソリン税は上げるべき
しかし、マニフェストでは暫定税率廃止と言ってたし、完全に支離滅裂
中国のオリンピックの時に散々排ガスが有害であると言われつづけていたけど
中国よりも日本は排ガスの基準がきつくても、排ガスが有害であることに変わりはない
タバコに1tとかの鉄の塊を動かせる力もなければ、車のようなCO2も出してない

嫌煙厨は何で車の規制、車の排ガスに対して何も言わないのか理解不明
車の排ガスが健康に悪いのはもうすでに証明されているのだから、何で車を批判しないのか理解不明

安易なタバコ増税を言うような奴は呆れるしかないが
それ以上に単純にタバコは有害と言ってる奴らは何で排ガスは有害と言う現実を無視してるのか理解出来ない

253 ：名無しさん？：2009/12/22(火) 19:24:09 ID:OfUL5auy

まずシンガポール並みにポイ捨てに罰則設けろよ
歩きタバコも罰金でいいんだよ
それだけで収入バカみたいに伸びるだろうが

そもそも国民の意見と取れる署名は、増税賛成の医師会が1万ちょいでJTが300万じゃないか
これ以上の増税は市場を潰すだけなんだよ

どう考えてもおかしいだろこんな増税
結局マニフェストの実現に金が足りねぇから「国民の健康」って言えば
簡単に増税できるたばこを引き上げようとしてるだけじゃねぇか

増税を止める為に俺に何かできることはないのか調べてくる
喫煙者の人たちなんかできることあったら教えて　デモとかないの？

254 ：名無しさん？：2009/12/23(水) 04:53:37 ID:???

＞まずシンガポール並みにポイ捨てに罰則設けろよ
＞歩きタバコも罰金でいいんだよ

歩きタバコが即罰金は納得出来ないが(場所によるだろ)
ポイ捨ては即罰金で取り締まっていいと思う

255 ：名無しさん？：2009/12/23(水) 07:06:56 ID:p3sVfH5l

たばこ吸う奴はマジで臭いんだよ。服も車も臭いし特に息がやばい。
本人が臭いだけならまだ良いけど、近くで吸われると相手の服、髪、体に
臭いがこびりつく。吸いたいんなら1人で外で吸うか相手のクリーニング代
も出してね。喫煙者激減させるために1000円にしても何の問題もない。

256 ：名無しさん？：2009/12/24(木) 05:31:22 ID:???

>>255
じゃあ香水も迷惑極まりないから、迷惑税の導入、香水も規制しろよ

257 ：名無しさん？：2009/12/24(木) 19:49:08 ID:Mky9B3hJ

外人みたいに臭いレベルはありえないけど、普通に香るくらいだと、あのヤニ
臭い臭いと比較すこと自体ありえない。

258 ：名無しさん？：2009/12/24(木) 20:12:54 ID:GLPv92W/

　

259 ：名無しさん？：2009/12/26(土) 09:35:32 ID:PoyTscDr

以前アメリカの小説で、アルコール中毒患者の治療法で、たばこは吸い放題、ノンカフェインのコーヒーは吸い放題、って読んだことがある。
アル中治すのにたばこ使われているらしい。

マウスにニコチンやタールを毎日たらせば、その部分癌になりそうだなあ、とは思うけど、お菓子や食品に使われている防腐剤を毎日マウスにたらせば、やっぱりそこも癌になりそうだなあ、って思う。
でも、防腐剤の入っている食品は健康に悪いから、入ってないもの食べましょうよ、って言う人って押しつけで、なにか宗教みたいに健康食品、信仰しているみたいに感じてしまうことってない？

喫煙反対もある種の宗教ではないかと思うこの頃。

ただ飲食店で、禁煙の店、吸っていい店、分煙の店、って分けてるのは賛成だけどね。

香水のかけすぎの人は大迷惑だと思う。そばにいるだけで気分が悪くなるほど香水つける人っているよ。

260 ：名無しさん？：2010/01/07(木) 20:14:49 ID:DCg/IVhJ

だいたいがやな元々日本では

国を上げて専売公社やったやないか！

261 ：名無しさん？：2010/01/07(木) 22:49:41 ID:???

たばこ増税
　　　↓
禁煙外来に駆け込む奴が増える
　　　↓
医療費が増大

以上。

262 ：名無しさん？：2010/01/07(木) 22:50:53 ID:???

あ、禁煙外来でやめれる奴なんて１０人中２人だから、
もともとの医療費は変わらないからね。

263 ：名無しさん？：2010/01/08(金) 12:19:12 ID:???

タバコのポイ捨ては
放火未遂罪(10年以下の懲役または100万円以下の罰金)
にするといい

ぶっちゃけ、タバコは大麻に分類して逮捕すりゃいいんだけど

264 ：名無しさん？：2010/01/08(金) 23:40:46 ID:???

興味すらわかなかった物なので金使って嫌われてる人間が不思議です。
子供の通る王道？通ってたらもっとフツウだったかな。