2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【小畑峰倉盗作】】牧野あおい7【りぼん公認】

1 :花と名無しさん:2010/05/27(木) 06:38:05 ID:???0
2008年りぼんスペシャル春の大増刊号 『青のツバサ』 にてデビュー
そのデビュー作で堂々と峰倉かずや「Stigma」のパクリ疑惑に始まり、
2009/10/23発売のりぼんファンタジー増刊号 『HAL ―ハル―』 にて
大場つぐみ&小畑健「DEATH NOTE」の構図やセリフパクリ疑惑浮上中!

※なお、問題作の 『HAL ―ハル―』 は、2010/5/14 コミックスとして発売済み。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4088670566/
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4088670566/

◆盗作、盗用疑惑の検証サイト◆
ttp://ameblo.jp/viareant/entry-10081551044.html

盗作検証のため、HAL全ページを公開しているサイト
ttp://halmakino.web.fc2.com/p1.html

◆どちらも閉鎖済み◆
本人ブログ→ ttp://a01-makino.jugem.jp/
旧ブログ→ ttp://yaplog.jp/jiyu_makino/ (旧PN:牧野自由)

◆前スレ◆
【小畑峰倉盗作】】牧野あおい6【りぼん公認】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1259645171/

2 :花と名無しさん:2010/05/27(木) 06:38:37 ID:???0
◆過去スレ◆
【小畑気取り】牧野あおい5【デスノ盗作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258579675/
【小畑好きすぎて】牧野あおい4【喉仏JK】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1257778336/
牧野あおい 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211717062/
【りぼんのパクリ新人】牧野あおい2【盗作デビュー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1209532881/
【りぼん】牧野あおい【新人漫画家】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1208018605/

【盗作デビュー】牧野あおい 3【だかんな!】 @ネットヲチ板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211527143/

3 :花と名無しさん:2010/05/27(木) 06:39:03 ID:???0
★どうでもいい、牧野あおいのプロフィール

誕生日:1987.10.23(現在22歳)
星座:てんびん座
血液型:O型
出身地:岡山
趣味:ノラ猫追跡
特技:上体そらし
マイブーム:酢イカを1日1袋食べる
口グセ:「トレス台壊れたら、致命傷だかんね!」
その他:岡山大学在学中デビュー(現在、休学or退学)
(ほぼ、「HAL」P16から転記)


★どうでもいい、「HAL」ができるまで

牧野:「ファンタジー増刊か」
牧野:「かわいいのが描きたいな」
牧野:「魔法使いとか」
   「おひめさまとか」
   「妖精とか」
牧野:「そうしたらできたのがHALです」
牧野:「一体どうしてこうなった!!」
牧野:「どうなったかは読んでのお楽しみ!」
(「HAL」P22から転記)

4 :電凸結果:2010/05/27(木) 06:39:33 ID:???0
26 18 sage New! 2009/11/10(火) 11:51:59 ID:???0
凸った

まずジャンプ
・知らんかった(しかし編集部全員が知らないのかは不明、自分は知らない、とのこと)
・りぼんのことはー、りぼんの編集部が担当なんでー、という返事
・喉仏の件を伝え、こういうパクがあったって伝えといてくれ、小畑の担当にも是非と頼む→おkの返答

ついでにりぼんに凸
電話繋がった
・最初に出た女性に話題を振ると、「ちょっと似ているという意見はある」と言われたんで
「それは編集部の意見か、それとも読者意見かどっちだ」と突っ込んだら、別の女性に
電話を交代された
・交代された女性は、ひたすら「ご意見として伺っておきます」「そういったご意見は頂いています」
だが、絶対に模倣・模写ではないと断言 ソース:牧野が違うって言った←失笑した
・あれだけ有名な作品だから、その女性もデスノのタイトルだけでなく内容も知ってる
・牧野の担当は、ネーム段階で「これデスノに似過ぎでヤバイでしょ」と言わなかったのかと突っ込むが、
「似ているとは編集部では受け止めていない」と躱す
・あくまで、りぼん編集部では「デスノに似ているとは思っていない」「デビュー作の時もご意見があったが、
ご意見として受け止めている」との返答オンリー
・「あれを見て「デスノ」を連想しない担当編集ってのは、クリエイトに携わる人間として問題ではないか、
牧野はオリジナルでは描けないのか」と言ったら「ご意見として(ry」
・喉仏がある、小畑の絵を横に置いて模写したんじゃねーかと突っ込むも、「ご意見として(ry」
・ネット上で話題になっていることも「ご意見として(ry」

話にならないので、「ちゃんと回答をくれる人と話したい」と言ったら名前と電話番号を言ったらかけ直すと
言われたから伝えた
なので電話待ち

その人に聞いておけ、っつーことがあるならレス入れといて下さい

5 :電凸結果 2:2010/05/27(木) 06:40:00 ID:???0
87 26 sage New! 2009/11/10(火) 16:16:17 ID:???0
で、本題

「今回の件は著作権の侵害にはあたらず、編集部として、
掲載には 何ら 問題はないと考える」だそうですよ皆さん
目玉ポーンだった
「何ら問題はないってあんた」と思った

でもまあそういう回答だろうなとは思ってたので、「じゃあそれ、
小畑先生や大場先生にもそう言えますか」と聞いたら、「著作権上の
何ら問題がなく(ry」と繰り返す。「読者の方々の受け止め方は人それぞれで(ry」と
言うので、「読者に対しては「掲載に何ら問題はない」と断言回答しておきながら、
ラレ元と言われる小畑先生にはそう言えない、というのは読者への冒涜ではないか」
と突っ込んだら、「……はい、小畑先生に対してもそう言えます、編集部としての
見解です」と回答←ここまでに5分ほどかかった

んで、特に牧野をプッシュしているわけではないと言われた(りぼん次世代のホープと
煽ってたのに、と言ったら「全ての作家さんがそうです」とのこと↑詐称・誇大広告では…

6 :電凸結果 3:2010/05/27(木) 06:40:24 ID:???0
88 26 sage New! 2009/11/10(火) 16:17:08 ID:???0
あとは質問
・単行本出す予定は?→未定。決まったら誌面で告知する
・検証サイト見てどうよ?→全ては見ていないが、ある程度は見た。受け止め方は人それぞれ(ry。
                 女性に喉仏があるのはどうなんだと指摘したら、「漫画家さんの表現を
                 最大限尊重している」との答え。「いや、じゃあ男性に胸があったり、
                 女性に男性器があっても表現の自由か」「いえそれは」「だってどっちも
                 同じ男女の身体的差異だぞ」「……漫画家さんの表現の自由を(ry」
                 結論として、検証サイトを見ていることは認めた上で、まだ「著作権侵害とは
                 なりませんので」とやっていた
・話題作りの為にやってんのか→それはない。違う。
・こんなので後進は育つのか→受け止め方、似ているかどうかの感じ方は人それぞれ(ry


とりあえず、「雑誌買ってもアンケート出さない層もいる、そしてデスノを知ってる人間がHALを見たら
9割が気分を害するってことは理解してほしい」「次は誰をパクるんだと皆呆れている」と伝えた
その上で、自分は「次にまた模倣模写やったら不買運動かますか、法的措置を取るかもしれない」と
言っておいた
話してる間中ずっと、「それにはお答えできません」「個人的な見解は申し上げられません」「あくまで
編集部としては問題ないと判断しております」の繰り返しで、聞いたことに答えてもらえなかったからだ
法的措置を取れば、答える部分もあるらしい


あんまり役立たなくてごめん
多分、最初の電話の後、法務部と協議したせいで電話が遅かったんだと思う

7 :電凸結果 4:2010/05/27(木) 06:41:03 ID:???0
101 88 sage New! 2009/11/10(火) 16:29:28 ID:???0
おっと、大事なことを書き忘れていた

>>26で言った「だが、絶対に模倣・模写ではないと断言 ソース:牧野が違うって言った」は
なかったことにしたいらしい

「トレパクじゃありません」と言うので「どうしてそう断言できるんですか」と聞いたら
「お答えしかねます」と返答が変わっていたので、「牧野さんが違うって言ったから
違うというのはおかしい」と言ったところ、「そういうわけではなく、お答えしかねます」だった
どうして「トレパクでも模倣でも模写でもない」と断言できるのかは「お答えしかねます」らしい
ここら辺、それこそこっちが法的措置を取らないと答えてくれないっぽい
法的措置を取ったら答えてくれる部分もあるのか、と確認したら「はい」と言ってたから

8 :電凸結果 5:2010/05/27(木) 06:42:36 ID:???0
84 名前: 26 [sage] 投稿日: 2009/11/10(火) 16:03:46 ID:???0
電話終わった
ちと長くなるかも

まず、「会議」は編集部と法務セクション?とで今回の件に関しての
協議だった模様
その結果を踏まえての回答だった
んで、>>73の再電凸で、あちらが「○○」さんを牧野担当とバラしたことは
不手際だったらしいw
「○○と申します」と電話かかってきたんで、「牧野の担当か?」と確認したら
「答えられません」だったが、「だってさっき○○は牧野の担当ですって
言われたんだけど」つったら「……………………はい、そうです」と苦渋に満ちた返答

それから、ここに投下する承諾は得た(担当さんの名前は伏せるのは当たり前だが)


>>4-8までが、一つ目の電凸

9 :電凸結果 その2_1:2010/05/27(木) 06:43:37 ID:???0
607 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2009/11/27(金) 11:27:53 ID:???0
>>600です。電話してみた。
女性の方が出て、娘のことや疑問を話してみた。担当ではないそう。
編集部としてはやはり「牧野さんが否定しているのだからそのようなことはない」と
お答えするしかない状態だそうだ。
ただし、この方とても真摯に自分の気持ちも話して下さった。
かなり突っ込んだとこまで(ただし個人として)
書きすぎるとこの人の立場もあるから詳しくは書かないけれど、自分もあれ?と思った、思っていると。
雑誌が出る前に「似てるんじゃ…」っていう雰囲気は編集部内にもあったけど
結果として雑誌に出てしまったと。
編集部の人間としては色々言えないこともあるけれど、申し訳ありません、と。
トレースですよね?という問いに対しても「仰る通りです」と言いながら
「でもそのようなことはない」としか言えないもどかしさがある。
作家側にペナルティはないのでしょうか、と訊ねると
「担当ではないから詳しい話は伝わらないが、牧野と編集部で話し合いはしてる模様です」
デビュー作からパクリの評判のある方だそうですよね、と言ったら「おっしゃる通りです」
漫画が好きでデスノが好きで、りぼんもお小遣いやりくりして自分で買って
毎日眺めてたのが、ファンタジーを買ってから漫画を手にすることがない娘の状態を
伝えたら、「必ず上に届けます。このようなことは繰り返しません。娘さんに
悲しい思いをさせてしまってごめんなさい、と伝えてください」と話してくれた。

上手くまとめられなくてごめん。

10 :電凸結果 その2_2:2010/05/27(木) 06:44:14 ID:???0
713 名前: 600・607・609 [sage] 投稿日: 2009/11/28(土) 14:25:54 ID:???0
>>710
度々出て申し訳ない。思い出せる限りまとめてみる

「たくさんの漫画がある中で、中には設定が似てしまったり世界が似てしまったり、
キャラがたまたま似てしまうこともあるとは思います。が、
100%線が重なったり反転させたら構図が重なったり、なんてことを
偶然でした、と片付けることは不可能なんじゃないかと思うんですが」

「本当に仰る通りです。ありえないことだと思います」
 
「トレースしないと描けませんよね?」

「仰る通りです。私も個人的にはそう感じますが、編集部としては
そのようなことはない、と申し上げることしか出来ないんです。申し訳ありません」

という流れ。
昨日書かなかったけど「私は担当が違うので」という言い方をしたから
誰か持ってんのかなあこの方、という感じを受けた
バイトがここまで答えたら問題だろうと思うんだがね

11 :電凸結果 その3:2010/05/27(木) 06:45:12 ID:???0
983 名前: 968 [sage] 投稿日: 2009/12/01(火) 15:37:19 ID:???0
凸ってみた

・編集部として、牧野への注意(デスノに似てるという苦情があった、という点)があるかどうかは、
「注意する」「注意しない」「今後の反応次第」「どうもしない」いずれにせよ答えられない
・アンケート葉書に「デスノに似ている」系統の感想を書いても、それを牧野に伝えるとは限らない
・ファンレターに「パク模写やめて」系で書いた場合も、牧野に渡すとは限らない
 ↑
 これについてはサイト等での「先生は全部読んでるよ!」は嘘なのかと訊いたが、「お答えしかねます」
・りぼん編集部にとって「トレース」はあくまで「線が完全に重なること」なので、目トレはトレースではない、
トレースという言葉を使ってはいけない
・牧野に対して注意するかどうか、読者に教える義理はない←これは自分が「全部『お答えしかねます』と
言っているが、それは読者には答える義理はないってことですか」と訊いたら「はい」と言ったw
・ネットで騒がれていることは知っている、しかし牧野に対し何らかのアクションを取るかどうかは
お答えしかねます、だってそれは編集部内のことだから
 ↑
 編集部内のことと言うが、流通に乗せて販売し、読者の目に触れたんだからそんな理屈が通るか、と
 言ってみたが、「それも含めてお答えしかねます」だった
・全部の電話への対応が統一されているわけではない

基本的に「お答えしかねます」「ご意見として受け止めておきます」だった
読者に答える義理はない、にはびびったw
そして何より、牧野に「こういう苦情が多く寄せられている」と伝えるかどうかも答えられない、という点に呆れた

12 :電凸結果 その3:2010/05/27(木) 06:45:53 ID:???0
前スレ 14 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/01(火) 16:03:39 ID:???0
箸の向きについても言及したよ

「作中で母親が左利きという描写はないし、メモ用紙なんかは普通に右手で取っている。
これはつまり資料を反転させてトレースあるいは模写したせいではないか」と訊いたら
「気づかなかった」とのこと

「次回パクるのはメジャー作品ではなくマイナー作品かと言われているが、少なくとも
一定数の人間は牧野=パク作家として見ているので、こういう(箸の向きのような)
細かい部分でも気づいて検証すると思う。次回があるなら、相当注意してパクしないよう
担当・編集が指導した方がいいんでは」とお節介焼いてみたが、「ご意見として受け止めて(ry」だった

「脅迫等の手紙は編集部で止めていいと思うが、苦情系の感想も止めるなら、読者はどうやって
牧野に「模写やめてー」と伝えるのか」と訊いても「お答えしかねます」、「編集部が読者の声を
作家に伝えず止めるのか」についても「お答えしかねます」、「いやいや編集部以外の誰が止めるのよ」にも
「お答えしかねます」
マンセー感想しか伝えない、届けないなら、「お返事を書くのは難しいけど、先生はファンレターは
全部読んでるよ!」は嘘だろ、サイトから削除しないと偽装だろ、についても「ご意見として
受け止めましたが対応はお約束しかねます」だった

13 :花と名無しさん:2010/05/27(木) 06:46:23 ID:???0
>>989
どう訊いても「お答えしかねます」「ええ、ええ」の繰り返しだったんだ…

「ええ、じゃなくて。対応します、対応しません、どちらかで答えて下さい」と
訊いたら沈黙で返された
「そんな『お答えしかねます』ばかりで、問い合わせた人間が納得すると
思いますか」と変えてみたら、「読者の方々、個人個人で受け止め方は違いますので」
と来たので「私は納得できないんですが」と返してみたら、「ご意見として
受け止めておきます」

「著作権上は問題な(ry」と言われた時は「法律の問題ではなく倫理的なものです。
あと読者の権利として訊いてます」にも「ご意見として受け止めておきます」だった

誰か誘導尋問得意な人頼む
駄目だよあの編集部…個人的に、もうりぼんは完全に見捨てた

14 :花と名無しさん:2010/05/27(木) 06:47:20 ID:???0
16 名前:前スレ968[sage] 投稿日:2009/12/01(火) 16:12:33 ID:???0
こっちで書いとくか

牧野の「デスノ酷似」に関しては「作者の表現の自由を最大限尊重するのが
りぼん編集部の姿勢です」だった
「表現の自由って、他の漫画家さんや作品を真似るということではないでしょう」と
突っ込んでみたら、「ご意見として受け止めておきます」

あくまで、「りぼん編集部は、HALはデスノに似ているとは思っていない」だった
「でもそう受け止めた人が多数いるんですが」に対しては「受け止め方は人それぞれ」
だそうです
デスノを知っている人なら、10人中9人は「似ている」と思うだろうに(控えめにして)
りぼん編集部は、何人いるか知らないが、誰ひとりとして「似ているとは思わない」そうだ
天文学的数字の確率ですね


-----
以上、たぶんここまでがテンプレだと思う。

15 :花と名無しさん:2010/05/27(木) 12:15:59 ID:???0
>>1乙!
これがきっかけで姪っ子りぼんやめたわ

16 :花と名無しさん:2010/05/27(木) 22:32:31 ID:???0
>>1
テンプレも乙!

17 :花と名無しさん:2010/05/28(金) 14:13:20 ID:???0
まだやってたのか

18 :花と名無しさん:2010/05/28(金) 17:39:10 ID:???0
パクリをね

19 :花と名無しさん:2010/05/30(日) 00:53:20 ID:???0
このパク作家と容認編集は最悪ですねw
まだ漫画描いてんの?
よく単行本出せるな

20 :花と名無しさん:2010/05/30(日) 00:55:40 ID:???0
りぼんとクッキーの単行本は買わないことにした

21 :花と名無しさん:2010/06/01(火) 15:10:16 ID:???0
レンタルってオチか

22 :花と名無しさん:2010/06/01(火) 15:18:42 ID:???0
つ漫喫

23 :花と名無しさん:2010/06/01(火) 16:07:21 ID:???0
ですよねー

24 :花と名無しさん:2010/06/02(水) 09:31:53 ID:???0
本スレでパク野援護が頑張ってるよ

25 :花と名無しさん:2010/06/03(木) 22:38:32 ID:???O
このパクリの人、まだ描くの?

26 :花と名無しさん:2010/06/03(木) 22:47:21 ID:???0
現状維持なら、漫画家続行じゃね?
>>1にある通り先月コミックスを出して貰ったばかりだし('A`)

27 :花と名無しさん:2010/06/03(木) 23:20:10 ID:???0
利用出来るだけして他の新人が売れ始めたら捨てるんじゃないかと
編集部が黒いのはよく分かったが
そこまで馬鹿じゃないと思いたいw

28 :花と名無しさん:2010/06/04(金) 21:56:27 ID:v/zg6SJI0
りぼんやめようかな

29 :花と名無しさん:2010/06/05(土) 00:28:33 ID:???O
ブッコフで読んだ。
喉仏ワロタけど、デスノ読んでなかったら「スゲー新人」って思ってしまったかも。。

30 :花と名無しさん:2010/06/05(土) 02:56:49 ID:???O
。。。の人はいつも褒めるなw

31 :花と名無しさん:2010/06/05(土) 16:37:52 ID:???O
>>30
29のことだったら褒めてないからw

32 :花と名無しさん:2010/06/05(土) 17:55:34 ID:???0
集英、コミクス出すなら「デスノも合わせてお買い求めください」て
帯に書かなきゃ。やるならトコトンやらなきゃ

33 :花と名無しさん:2010/06/05(土) 19:05:40 ID:???O
「大場、小畑もびっくり!! デスノートを超える衝撃の話題作!?」
帯の煽りならこんなのも面白いかも。

集英の人、ここ見てる〜?


34 :花と名無しさん:2010/06/07(月) 07:07:44 ID:emVon+Uv0
パクリかどうか??は別として
衝撃的話題になってるのは確かみたいね

35 :花と名無しさん:2010/06/07(月) 13:45:12 ID:???O
喉仏やデスノを堂々とパクったことが衝撃の話題なんだが…

36 :花と名無しさん:2010/06/07(月) 15:23:25 ID:???O
純粋に疑問なんだけど牧野プッシュでりぼん側にいい事ってあるの?
一瞬話題にはなるかもしれんが、それもネット上で笑われるくらいで
そこからりぼん買い始める人なんていないだろうしリアが知ればショックだろうし…
そもそもパクリの件知ってる人は金出してまでコミックス読もうとは思わんだろ普通

37 :花と名無しさん:2010/06/07(月) 22:11:11 ID:b5akXDjF0
HALのコミックスどこの書店へ寄っても売り切れてる


38 :花と名無しさん:2010/06/07(月) 22:25:08 ID:???O
元々ちょっとしか入荷してないんじゃね?
本屋でHAL見たことがない。
あっても買わないけど。

39 :花と名無しさん:2010/06/08(火) 02:26:23 ID:???O
そもそも入荷してんのかよ

40 :花と名無しさん:2010/06/08(火) 02:34:31 ID:???0
>>37
発売してから2〜3週間以内に発見できなきゃ、
少女漫画の新人のコミックスなんて、すぐに版元に返品されちゃうよ。
毎日色々なコミックスが発売してて、本屋さんのスペースなんてギリギリだから。

そこは、男向け漫画よりも相当シビア。少女漫画は初動で売れてナンボのもの。
1ヶ月超えても店頭に並べてくれてるのは、それなりに売れる中堅以上の漫画家。

41 :花と名無しさん:2010/06/08(火) 15:00:06 ID:???0
うちの近所の本屋にあったよ〜

42 :花と名無しさん:2010/06/08(火) 19:00:44 ID:I8TOWOl80
気になって読んだけど、HALの話に出てくる花や価値なんかは、最/遊/記の兵是る過去話に似てるってのは即出?だったらスマソ。

43 :花と名無しさん:2010/06/08(火) 19:03:58 ID:???0
>>42
kwsk!!

44 :花と名無しさん:2010/06/08(火) 19:04:25 ID:???0
哀川譲はちゃんと盗作認めて処分されたのに、牧野あおいはまだぁ?

45 :花と名無しさん:2010/06/08(火) 21:33:33 ID:???0
哀川譲氏のライトノベル「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」(電撃文庫)に
盗作の疑いがあることが分かり、発行元のアスキー・メディアワークスは8日、
絶版と自主回収を決めた。
アスキーによると、同作は哀川氏のデビュー作で、
文庫書き下ろし作品として5月10日に発売、
これまでに4万5000部を発行している。
読者からの指摘で井上堅二氏の「バカとテストと召喚獣」(ファミ通文庫)と
類似した部分が複数あることが分かった。
哀川氏も事実を認め、アスキーのサイトで「プロ作家としての意識の低さ、
認識の甘さを深く反省しています」と謝罪した。 


デビュー作で盗作って牧野と同じじゃんw
「プロ作家としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しています」←ここ大事!

編集部は売り上げのことより、これ牧野に教えてあげて!
そして、厳重な処分を!

人のものパクってお金稼がないで!

46 :花と名無しさん:2010/06/08(火) 23:19:56 ID:???0
HALとデスノは同じ集英社どうしだから
対応が甘いのかと思ってたけど
電撃文庫とファミ通文庫も同じ角川グループだよね?
パクリのけじめのつけ方に関しては
角川>集英社なんだね

47 :花と名無しさん:2010/06/09(水) 02:32:42 ID:Yq2w675uO
ここまで言ったらもう勘繰りすぎな粋なのかもしれないが、最遊記リロード9巻のP132の三蔵の体制とHALのP11のハルの体制が似ている…気がする。

あんなアングルのあんな体制って、そうそうないと思うんだが…気のせいと言うか、うん多分先入観…なんだろうな…。
似てないよーと思った方はすみません…。

とりあえずネタ落とし程度にどうぞ…。

http://imepita.jp/20100609/082260
三蔵


http://imepita.jp/20100609/081710
ハル

48 :花と名無しさん:2010/06/09(水) 15:51:15 ID:???0
パク野さん指尖ってるのね

49 :花と名無しさん:2010/06/09(水) 16:56:13 ID:???O
参考にしたのは間違いないかも…。

ていうか、このでんぐりがえりってどっちが先だった?

50 :花と名無しさん:2010/06/09(水) 18:58:43 ID:???0
牧野ってパっと見上手いけど
線荒いし意外と雑なんだよなぁ

51 :花と名無しさん:2010/06/09(水) 19:53:42 ID:???0
牧野上手い上手い言われてるけど、そうかあ?
よく見ると人物の身体とかおかしくない?

あとなんか絵柄が古臭く感じるのは私だけ?

52 :花と名無しさん:2010/06/09(水) 20:08:55 ID:???0
>>47
体勢自体はなくはないけど、一度でもパクると「これもパクリかな」と疑われるのはしょうがないと思う
一度失った信用を再び得るのは以前の何倍もの時間と努力が必要なんだよね
まあパク野さんの場合は最初から信用なんかないけどw

個人的には>>42のエピが気になる。

53 :花と名無しさん:2010/06/09(水) 20:24:52 ID:???O
自分はパッと見、まんまに見えたw
ハルの頭が不自然に俯きすぎ。
限りなくクロに近いなんとやら…じゃないかい?

54 :花と名無しさん:2010/06/09(水) 23:00:47 ID:???0
>>47
前科があってもグレー止まりかな
うっかり喉仏描くような牧野がこの体の線の解り難い服からここまで描けるかは怪しい
小畑と峰倉のアクションシーンを漁れば体のラインがわかりやすく出た服で
俯瞰(尻突き出したアングル)の構図のもっと似たパク元がありそう

55 :花と名無しさん:2010/06/10(木) 02:27:49 ID:cb5hg15GO
短パン

56 :花と名無しさん:2010/06/10(木) 03:52:59 ID:???O
>>51
言ってるのは同じ人が多いと思われ

57 :花と名無しさん:2010/06/10(木) 13:01:16 ID:???O
>>54
三蔵は、この時首の骨を折っちゃったって設定だから、ここまで頭が曲がってるのは不思議ではないんだけどハルは…

いくら髪が靡いてても、この位置でこの体勢なら鼻の線くらいは見えるだろう…ていうね…。

58 :花と名無しさん:2010/06/12(土) 14:31:40 ID:wYRJM9yPO
似てるけどこれはないでしょう。















て言い切れないのは、牧野さんだから?

59 :花と名無しさん:2010/06/15(火) 11:45:49 ID:???0
小学生漫画大賞に牧野の絵に感化されたような子がいた

60 :花と名無しさん:2010/06/15(火) 13:19:00 ID:???O
小畑か峰暮だろそれ

61 :花と名無しさん:2010/06/17(木) 21:59:22 ID:???0
>>59
なんとかナナってやつか?

62 :花と名無しさん:2010/06/21(月) 18:34:14 ID:???O
牧野は担当変わったのかな

63 :花と名無しさん:2010/06/25(金) 16:48:17 ID:???0
>>47
さすがにこれは…

64 :花と名無しさん:2010/06/26(土) 02:27:44 ID:f4lu5gQQO
牧野だからな…わからないよ。

ましてやデビュー作のパクられ側の代表作な上に、同作品からすでにもう検証画像が提出されてるんだから。

65 :花と名無しさん:2010/06/29(火) 20:43:41 ID:???0
お前ら喜べ
8月号にも牧野先生の読みきりが載るぞ
増刊号の巻頭もだ

この異常なプッシュをみると
ハルノートの件はなかったことになってそうだな

とりあえず死ね

66 :花と名無しさん:2010/06/29(火) 23:25:27 ID:???O
リアにはやっぱ人気あるんだね…

67 :花と名無しさん:2010/06/30(水) 00:59:45 ID:???O
人気ねえ…w
つかコネがあるって噂じゃなかったか?

68 :花と名無しさん:2010/06/30(水) 01:03:10 ID:???0
逆に考えると、何のコネもないパクラーを抱え込むとか爆弾すぎる。

69 :花と名無しさん:2010/06/30(水) 09:07:31 ID:???O
掲載を決めたのは異動後の編集部か?

70 :花と名無しさん:2010/06/30(水) 10:59:54 ID:???0
異動したのはつい最近だし前のじゃない?
6月号の本誌から夏の増刊に載るのは早すぎるから最初から決まってたと思う
9月号のはある程度アンケとれたから決まったのかな

71 :花と名無しさん:2010/06/30(水) 12:29:46 ID:???O
新しい編集長になったと聞いて対応に期待してる

72 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 11:11:27 ID:???O
盗作知ってるけど牧野先生好きです
とかほざいてるリア見かけたww軽いなw

増刊は巻頭80ページだそうな
編集何考えてんだよ

73 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 11:14:57 ID:???0
増刊の漫画のタイトルは「最終ループ」
なんかまたイジメ物そう

74 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 14:50:40 ID:BuC1haAQO
>>72
善悪の区別が付いてない奴なんだろうな。

盗作は作品を作る上で、最も恥ずかしい事と知れ

75 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 15:00:53 ID:???0
善悪関係なく好きってことあるからそこまで言わんでもいいんじゃない?




76 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 15:53:52 ID:???O
>>75
スルーしろよw

77 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 16:32:35 ID:???O
>>76
スルーしろよw

78 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 16:48:43 ID:???O
>>75は悪い事を認める輩?
パクられた側の小畑や峰倉、双方のファンの気持ち考えたら例え好きだとしても、好きだなんて口が裂けても言えねぇよ。
厚顔無恥とはよく言ったもんだ。

79 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 16:54:26 ID:fVt9uEk60
スレ違いですみません。政治の部門で規制を受けて
いるものですから(民主党の陰謀?工作員? 2chで検索お願いします)

民主党を支持している方々、
今回の参議院に無関心の方は

去年と同じ歴史を変える選挙なので
目覚を覚ましてください。
民主に過半をとらせないように、絶対、民主党に入れないでください。

民主党は韓国・中国に利権を売ってます。とても危険です。
(今年の「外国人(主に在日)への子供手当の強行採決」
「外国人参政権への国会への提出への動きなど」)

よろしければ
「民主党 在日」「民主党 中国」で検索してください。
スレ違いで、気分害してすみませんでした。

少しでも、日本のためと思い書き込みしました。
投票は必ず行きましょう。(組織票がある民主党が有利です)


80 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 17:06:51 ID:???O
峰倉さんにもファンが居るんですね

81 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 18:03:02 ID:???O
>>80
素で答えていいかわからないんだが…。
とりあえず峰倉ファンは、パク野ファンの比じゃないだろ。

82 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 18:28:39 ID:???O
パクリ疑惑あるけど峰倉先生好きです
ttp://g.pic.to/szntu

83 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 18:57:55 ID:???O
で?ていう。

84 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 18:59:54 ID:???O
何度か同じ流れになってるけどスレ違いだからな

85 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 20:40:24 ID:???O
峰倉ファンはパク野を叩く権利無しって言いたいのね

86 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 21:29:42 ID:???O
無いわけ無いだろ
全く別問題
アホか

87 :花と名無しさん:2010/07/03(土) 21:45:47 ID:???O
>>82
あまり我々を怒らせない方がいい…

88 :花と名無しさん:2010/07/04(日) 09:54:35 ID:???O
盗作家のアンチ同志仲良くしろやw

89 :花と名無しさん:2010/07/05(月) 16:23:34 ID:???0
釣り釣り

90 :花と名無しさん:2010/07/05(月) 18:08:46 ID:???O
反応しちゃう優しい住人

91 :花と名無しさん:2010/07/05(月) 22:55:32 ID:???O
構ってあげる暇な住人

92 :花と名無しさん:2010/07/05(月) 22:57:09 ID:???O
通りすがった暇な私

93 :花と名無しさん:2010/07/06(火) 00:55:35 ID:???0
パク野さんほかのりぼん作家を見習ってブログでも始めればいいのに


94 :花と名無しさん:2010/07/07(水) 09:58:19 ID:???O
いちいちここでネタにされるからやめたんだろ

95 :花と名無しさん:2010/07/08(木) 03:29:50 ID:???0
ブログの最後の記事読んだ時、この人本当はパクるつもりなんてなかったのかも?と思った
デビュー作の冒頭の場面は前に読んだスティグマの真似を無意識にしちゃって
指摘されてから気付いて反省してるけど、そんな事信じてもらえないから謝れないのかも?って想像した
だけどその後掲載された七年後の虹とかみずいろ少女とかでもパクッてて挙句HALとかもうひどい
あのしおらしい文章は何だったんだろう

96 :花と名無しさん:2010/07/08(木) 20:06:09 ID:???O
無意識だっただろうが指摘されようが反省しているのなら謝罪はするだろ普通は

しおらしい文章つーのは見てないから何とも言えんが、同情を誘う為に書いただとかなんじゃないだろうか

97 :花と名無しさん:2010/07/08(木) 20:55:23 ID:???0
よくいわれてる七年後の虹って何をパクったの?

98 :花と名無しさん:2010/07/08(木) 22:55:24 ID:???0
出版社的には無意識なら尚更謝罪はさせたくないと思う

99 :花と名無しさん:2010/07/08(木) 23:59:41 ID:???P
無意識なわけないw
あんなに服装とかもパクってんのにw

100 :花と名無しさん:2010/07/09(金) 02:34:19 ID:???0
>>97
主人公の女の子がケーキを食べられない理由が
わたしたちの教科書ってドラマに出てくる台詞の内容に似てると思うんだ
↓ 
「私の靴を捨てた須藤さんはシュークリームを見ると吐いちゃうの。
 子供の頃お母さんが家に帰って来ない日はいつも代わりにシュークリームが置いてあったの。」
「誰かをいじめないと普通じゃいられないんだね。」ってやつ

私は七年後の虹を読んでるとき途中まですごく感情移入してたんだけど
このエピソードにデジャブを感じてあのドラマの台詞に似てる…ってモヤモヤした
牧野さんじゃなかったら「これくらいならたまたま偶然被ったんだろう」ってスルーできたのかなー


101 :100:2010/07/09(金) 02:51:03 ID:???0
でも七年後の虹の主人公は相手の男子の「靴」を隠していじめてたんだよね
で「いじめずにいられない理由」が「お母さんが帰って来ないというトラウマがあるから」
で「ケーキ(シュークリーム)を見ただけで吐く」という事情がある…
偶然似ちゃったってレベルじゃないような気もしてくるんだよね
これがなければ七年後の虹は良い話だと思えたのに残念

102 :花と名無しさん:2010/07/09(金) 10:40:10 ID:???0
母親が返って来ない間、いつも○○を食べてたエピなんて
ありがちだと思うけど安易にそのまま使っちゃうのが牧野クオリティw

>>99
無意識というか、影響されたのを押さえきれない&自分の物に出来ない
これはもはや病気だな

103 :花と名無しさん:2010/07/09(金) 16:52:53 ID:???0
来月も載るらしいけど本当にやめてほしい

大反響って悪い方が8割だろ
消えてくださいおねがいします

104 :花と名無しさん:2010/07/09(金) 18:24:06 ID:???O
まあ人気無くとも大人気、反響無くとも大反響と書くのはお約束

105 :花と名無しさん:2010/07/09(金) 20:36:42 ID:???0
変なプッシュ
本当にコネでもあるんじゃないの

106 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:43:02 ID:???0
・「お父さんの可愛がっていたルミちゃんが戻ってきた」
・「みんなが見えないのなら私もルミちゃんは見えないことにした
  みんなと違うことを言い通すのはなかなか根性がいる
  たとえそれが正しいことでもだ」
・「あの・・・ね あの・・うちの学校だとそういう靴下の履き方は
  流行ってなくてそんな風に折り返さないんだよね
  あとはそのスカートの丈もあともう2cm程短めなんだ」
 「バカみたいあんたそんなに周りと合わせたいんだ」
・「ルミちゃんがいなくなった」「いるじゃん」
・「見えないフリをしてたからだから本当に見えなくなってしまったの」
・「私見えない・・・見えないよ」(ルミちゃん=インコ)  


107 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:50:45 ID:???0
↑ドラマ「セクシーボイスアンドロボ」の台詞とモノローグね
この人漫画だけじゃなくてドラマとかも参考にしてると思う
次載るやつはどんなんかな〜来月の前に今月の増刊号に載るよね?

108 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:03:40 ID:???0
セクシーボイスアンドロボ懐かしい
もうどこから泥棒してくるか分からんな

109 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:25:30 ID:???0
この人見てるとパクリデビューした松下優也思い出すな…

ニヨパクリの問い合わせが殆どだったのに
レーベルは都合のいいように『有線問い合わせ数一位獲得!!』と明記。
牧野の売り込み文句もこれに類似してるし、
業界の新手のやり方なのかね?

戦法があまりにも醜い、チョンですか?

110 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:55:56 ID:???0
最後の一行さえなければ…
賢く行こうよ

111 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:52:35 ID:???0
チョンってより厨国じゃないかw

112 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:54:05 ID:???0
>>110
頬骨ドンマイw

113 :花と名無しさん:2010/07/12(月) 07:29:01 ID:???0
>>111なら分かる>>112は少し黙ってろw馬鹿

114 :花と名無しさん:2010/07/12(月) 10:13:05 ID:???0
踊れ、チョン^^

115 :花と名無しさん:2010/07/12(月) 20:17:26 ID:???0
パク野が不甲斐ないせいでまさかの場外乱闘

116 :花と名無しさん:2010/07/16(金) 02:44:30 ID:???0
七年後の虹のエピソードはまるっとドラマ「野ブタ。をプロデュース」にあった話と同じだよ。豚のマスコットを「幸せになれる」ってジンクスを自分たち発で広めて、金儲けする話。
ちなみにそのドラマもセクロボと同じ人が脚本かいてる。

117 :花と名無しさん:2010/07/16(金) 03:09:53 ID:???0
>>116
あ、ごめん。これは、ゴルバチョフの種だったね。でも牧野はきっと木皿泉が好きだと思う。

118 :花と名無しさん:2010/07/16(金) 21:23:46 ID:???0
今回の増刊は、薔薇のない花屋に似ている

119 :花と名無しさん:2010/07/16(金) 23:45:03 ID:???0
どんだけだよ。。

120 :花と名無しさん:2010/07/17(土) 00:52:28 ID:???0
思った。薔薇のない花屋。んで、図書館て設定がなんか昔Kinkiがやってたドラマを彷彿させた。若葉の頃だったかなー?野島のドラマ

121 :花と名無しさん:2010/07/17(土) 07:33:27 ID:5/bEaQJL0
薔薇のない花屋観たことないからわからないけど
自分は湊かなえの『告白』連想させた。
中学教師同士の婚約とか、復讐ってテーマとか。
これはインスパイアの範疇だとは思うけどね、
牧野さんはちゃんとテーマを自分のものにしてるから。

122 :花と名無しさん:2010/07/17(土) 13:40:14 ID:???P
えっ!?

123 :花と名無しさん:2010/07/17(土) 14:02:33 ID:???0
?????

124 :花と名無しさん:2010/07/17(土) 21:12:56 ID:???0
人の作品を自分物にして言い訳が無いだろ。

>>121のような朴さんには
社会性やモラル、人権、著作なんて話をしても理解できないのだろうか。

125 :花と名無しさん:2010/07/18(日) 03:46:56 ID:???0
流星の絆に牧野の絵が映ってるって聞いて
みてみたら映ってるっつーレベルじゃなくてわろた
本当にTBSにコネでもあるのかな?

なんか、パクリなんかしないで頑張ってる他の漫画家や漫画家志望の人たちが可哀相だ

126 :121:2010/07/18(日) 11:27:57 ID:???0
121です
長いけど、書きたい事書くね

著作権について、こんな記述がある。

   著作権の保護範囲は、「表現」の模倣に限られ、「表現」の元になった
  「アイデア、思想」の模倣には及びません。
   したがって、例えば機械図面という一つの著作物を模倣して他の類似の機械
  図面を作成することは、著作権に含まれる複製権又は翻案権の侵害となりますが、
  その機械図面をもとに機械を「製造」することは、著作権侵害とはなりません。
  なぜなら、機械を「製造」することは、その機械図面に表現された「アイデア、
  思想」を模倣することではあっても、機械図面の「表現」を模倣することでは
  ないからです。「アイデア、思想」を保護するのは、特許権などの工業所有権や
  トレードシークレット(営業秘密)などの他の知的財産権によらなければ
  なりません。
   ただ、実際には、「アイデアと表現の境界はどこか」について困難な問題が
  あることは前述のとおりです。


つまり、思想は著作権に保護されていない。
たとえば「ナンバーワンよりオンリーワン」という思想を、表現を換えさえすれば、
いくらでも自分の作品に使っていいということになる。
世の中こういう作品ばかりだと思うんだ。
でも自分はそれをクリエイティブだとは思えないの。
作者は本気でそれを感じてるのかな?って。
たとえ著作権を侵害していなかろうがね。
漫画は、表現だけでなく思想も大事だと思うから。
もちろん、著作権法が漫画の質を守るためのものではないってことは、重々承知。

↓↓


127 :121:2010/07/18(日) 11:36:47 ID:???0
↑↑

自分は、牧野さんは思想にオリジナリティを持っている人なんだと思う。
以前牧野さんがやっていたブログを読んで、そんな風に感じた。
自分の基準で世の中を見ているというか。
編集部の期待は、そこにあるんじゃないかな…
モノローグのパクリ疑惑も出ていたし、どこまで牧野さんを信じればいいのか
自分にはわからないけど
少なくとも牧野さんの漫画はすごく…伝わる。
それってなかなかできることじゃない。
多分牧野さんは本気で世の中を憂いて、同時に、世の中の光を探している人。
それを漫画に描こうとしてる人。

もちろん、だからといって表現を真似していいわけじゃない。
残念ながら「HAL-ハル-」は、読んだ瞬間「これはアウト」と思ってしまった…
「天才は手段を選ばない」なんて言葉聞くけど、やっていいことと悪いことがある。
今回の「最終ループ」は、どうなんだろうね?
自分は「告白」を連想させたけど、パクリと言える程なのかは判断しかねる

でも自分は牧野さんに期待してる
パクリなんてしなきゃよかったのにね
いいもの持ってるのにもったいない。
つまりそういうことです。


   ≪参考≫
        http://homepage2.nifty.com/kujirada/


128 :花と名無しさん:2010/07/18(日) 12:05:40 ID:???O
ないわw

129 :花と名無しさん:2010/07/18(日) 13:02:56 ID:???0
どこを縦読み?

130 :花と名無しさん:2010/07/18(日) 19:42:17 ID:???0
真面目にやってるのかもしれんがすまん
目が勝手に縦を探した

131 :花と名無しさん:2010/07/18(日) 20:50:36 ID:???0
>思想は著作権違反にならない

いやいやw 作品として送り出してるから問題なんだろ
妄想で留めてればいいのに、自分で話描けないんなんて作家なんて言えない
しねばいいのに

132 :花と名無しさん:2010/07/18(日) 23:12:56 ID:???0
4 never Eノニ

133 :花と名無しさん:2010/07/19(月) 00:27:53 ID:???0
>>121
牧野の場合は、その思想(笑)の表現方法が稚拙すぎるんだよw
思想(笑)そのものも本人のものかどうだか…
著作権やら云々の前に、ものを作る人間としてどうなの?って事。

>少なくとも牧野さんの漫画はすごく…伝わる。
もう少し色々なものを観たり読んだりした方が良いよ?
漫画だけじゃなくてね。

134 :花と名無しさん:2010/07/19(月) 01:01:19 ID:???P
オリジナリティ(笑)とかどこを見たらw

135 :121:2010/07/19(月) 06:58:52 ID:???0
真面目に自分のレス読んで反論してくれてうれしい

でもほんとは、牧野さんの著作権侵害とかはどうでもよくて、

・なぜ編集部がプッシュするのか
・著作権侵害してるってわかっててなぜ不覚にも(失礼?)最後には
 感動してしまうのか

この二点が知りたい

スレチになるが自分はりぼんに投稿していて、プロの漫画を
正しく評価しなければいけないんだ。
自分の作品に生かすためにね。(パクリはしません!)

もう少しいろいろな漫画を見た方が…って意見くれたけど
勉強しなきゃ正しく感動できないとは、自分は思えません
自分は、投稿者でありただの一読者なんだから…
あ、でも勉強はしてるつもりなんだ…

んで、牧野さんの漫画の評価をどうつけたらいいのかと
あれこれ考えて出した結論が126-127。
自分は正しいと思ってる。
編集部のプッシュの理由がコネなんだったら泣く。

だけどいろんな人の考えも知りたいから、
自分はもう消えます
長くてごめん


136 :121:2010/07/19(月) 07:05:00 ID:???0
10行目

×漫画 ○作品

137 :花と名無しさん:2010/07/19(月) 08:26:11 ID:???O
感動まったくしないからわかりません

138 :花と名無しさん:2010/07/19(月) 11:52:25 ID:???0
>>135
自分133だけど、リアっぽいし投稿者って部分を信じて
応援の意味で1回だけマジレスさせてもらう。

>なぜ編集部がプッシュするのか
これは編集部側でないと分からない。本気で牧野を良いと思ってるのかもしれないし
(だとしたら編集として無能の極みだが)、噂されてるようなコネがあるのかもしれない。

>著作権侵害してるってわかっててなぜ不覚にも(失礼?)最後には感動してしまうのか
これは…貴方の経験値が低いからだと思うけど。
>もう少しいろいろな漫画を見た方が…って意見くれたけど
>勉強しなきゃ正しく感動できないとは、自分は思えません
色々なものを観たり読んだりってのは、漫画だけを指して言った訳じゃないよ。
映画、小説、絵画、音楽(歌詞含め)、写真、詩、舞台、絵本とかでもいい。
色々なものを見て、そこからいろんなものを吸収するんだよ。
人は、自分が今までに経験した事しか表すことが出来ないのは当たり前なんだから
(たとえば、見たことも聞いたことも無いものを描けって言われても描けないでしょ?)
色々なものを観て読んで聴いて取り入れて、自分の中で咀嚼して、再構築して、新たに表現する。
その再構築の部分にオリジナリティってのが出て来るんだと思うし、
表現すること、ものを作ることの楽しさ・醍醐味でもあるでしょう。

牧野の表現方法が稚拙だって言ったのは、見ただろうものを再構築しないで
そのまま描いちゃってるから。パクリ・盗作ってのは、表現の放棄に他ならない。
だから作品(笑)が薄っぺらいし、作家として軽蔑されてるんだよ。
作家なんて呼びたくないけどねw
で、それを読んで感動している貴方は相当経験値低いなと思う。
消えるって言ってるし読んでるか分からないけど、レスは不要だから
貴方自身の作品の幅を広げるため・他人の作品を見る目を養うために、
2ちゃん見てないで、他のいろんなものを見てみなよ。
そのための勉強はきっととても楽しいよ。頑張ってね〜

住人>長文スレチスマソ

139 :花と名無しさん:2010/07/19(月) 21:52:11 ID:???0
経験値の低い鼻たれ餓鬼が見る漫画だし、そんな高度なことどーでもいいがなw

それとパクリは別問題だが

140 :花と名無しさん:2010/07/20(火) 13:17:19 ID:???0
4 never Eノニ

141 :花と名無しさん:2010/07/20(火) 19:04:08 ID:???0
4 never Eノニ

142 :花と名無しさん:2010/07/20(火) 20:08:20 ID:???0
4 never Eノニ

143 :花と名無しさん:2010/07/21(水) 12:24:05 ID:???0
4 never Eノニ

144 :花と名無しさん:2010/07/21(水) 16:07:32 ID:???0
4 never Eノニ

145 :花と名無しさん:2010/07/21(水) 19:33:22 ID:???0
ほんとそう思うわ。

ろくな死に方しないというか、してほしくないよね

146 :花と名無しさん:2010/07/21(水) 22:53:56 ID:???O
まぁまぁ

ところで湊かなえの告白読んでたんだが

“あなたがいったい何を生み出し、あなたが馬鹿と言いながら見下す人たちに、何の恩恵を与えているというのですか?”

これ牧野たんの漫画にも似たセリフなかった?

147 :花と名無しさん:2010/07/22(木) 02:22:50 ID:???0
それこそHALじゃなかったっけ?

148 :花と名無しさん:2010/07/22(木) 16:16:18 ID:yeQ4qq4+0
       ///,i i i  l   /、ヽ  ヽ 、 i!l ;li ヾヽ i
      // / / ./ | i |!  i、 /\\\ | i ! il! ;lll  i! i n
     .// / / ! /i ゚/i、 i;;//、,-=ヾヾ\i i!  i  !i! ii | |i!
     i/ / i | ! /__!、/./ヽヽ/~;;ゞ__ヾ__ミト|  |  i |i;;| | i;;  下 ふ
    i! /i |_|_ ,iiト_ :::iノヽ i、、;'ヘ~ミ宝ツウi’ / / il| i! i リ
    |,! .! ::< |~!宝)゙;:::\|ヽi!;;\;;ヾ=='-'" .!/| /  |l;;l |iソヽ  衆  ざ
    || | i | i`--';;" ::::::\:::::::::`゙゙:::::::""::;i //  ||;il  |ト
    .| | i| iヽi  /,;;..          / / i! .||:; | |  |  が  け
     | | | |    ` ゙"          / / i/ // .i ,| i!
     .| | | !                /  / // / / /!      る
     i|、ヽ.ヘ     '´ ゙゙̄`'-     / ./i // / / / i
      |'i |、ヘ      ̄         // / /  //       な
      !ヾi ヽ|ヽ             _-/ //// // /
       レ.ヽ | | \       _,,.-''´ // // / / i /
        ヽi、 |  \_ _,,.-''´    /'/ / // ;/ /
          ∨ / |  ̄| i!        ///;i |;/イ
        _人|/  i::_ i_i,,|     _.// /' //i リ/
        人/ 人 ̄ ̄ ̄i|     |ヽ/'~//-/-i/;/リ

149 :花と名無しさん:2010/07/23(金) 01:38:30 ID:???0
出遅れたが…「オリジナリティ」…?それは無い
牧野はたぶんナチとかと同じ種類なんじゃないかな
呼吸するように人真似をしておいて、自分のオリジナルだと言い張る
(牧野は黙秘してるけど、それこそが証拠ってことで)
だから薄っぺらいというか、うわべだけなんだよね
これは個性の話であって、盗作問題とは別だけど

自分はこれから牧野がどんなに素晴らしい話を書いても
しらけた気持ちが先行して感動できないと思う
「どうせこれもパクなんでしょ」と…狼少年のごとく
せめて謝罪して反省の意を見せてくれたら見方も変わるんだけど

もう遅いがな


>>146 HALより↓
「…価値ねえ………純粋にギモンなんだが
 今までおまえは散々自分以外の人間を「価値がない」と言ってきたが
 じゃあどんな人間が価値ある奴なんだ?」
「…人の上に立つこと それがすべてだ」
「じゃあ1位だったころのおまえが今までに何を生みだし
 誰に何を与えてきたんだ?」

何故このセリフであっさり改心するのか謎…パクだったからか

150 :花と名無しさん:2010/07/23(金) 11:25:25 ID:???0
そもそもパクってる時点でオリジナリティーの欠片もないだろ

151 :花と名無しさん:2010/07/23(金) 16:12:42 ID:???0
設定が似てても面白く昇華出来れば叩かれないもんだが
劣化コピーなだけだからなあ

152 :花と名無しさん:2010/07/23(金) 18:52:58 ID:???O
女児向けファッション誌買って勉強してたのにどうしてああなった^ω^;

153 :花と名無しさん:2010/07/24(土) 12:26:12 ID:???0
この人なんで漫画家になりたいと思ったんだろう?
絵が好きだけど話を考えるのが苦手とか、その逆ならわかるけど
絵もコピー、話もコピーって…
漫画家やる意味あんのか甚だ疑問だ

ちなみにHALの主人公の改心シーン
結構好きだったけど、それもパクリだったのか…

154 :花と名無しさん:2010/07/24(土) 14:24:27 ID:???O
「バ○マン」に牧野をモデルにしたパクリ新人漫画家登場予定

155 :花と名無しさん:2010/07/24(土) 15:38:54 ID:???0
この世はすべてクズばかり!! 世界のすべてがつまらない!! 
天才であるがゆえに悟ってしまった現実―― そんな高校1年の氷山 漣が出会った“ある力”とは!?
サンデー随一の新鋭が放つ、空前絶後の超心理サスペンス、ついに解禁!!!!

156 :花と名無しさん:2010/07/24(土) 23:10:52 ID:???0
パクってる奴らは自ら「クズ」とか「下衆」とかキリッと書いてるみたいだけど
なんつーか自分を知ってたらそんなこと書けないよなw

恥ずかしくないのかな…
イタ過ぎる

157 :花と名無しさん:2010/07/25(日) 00:03:44 ID:???0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


158 :花と名無しさん:2010/07/26(月) 14:01:43 ID:???0
終わってるな

159 :花と名無しさん:2010/07/26(月) 20:41:21 ID:???0
デスノート存在してたら「牧野あおい」の本名探し出して書きます

160 :花と名無しさん:2010/07/27(火) 00:22:45 ID:???0
それほどまでにwww

161 :花と名無しさん:2010/07/27(火) 08:45:18 ID:???0
世界のすべてがつまらない

162 :黒ひつぢ大好き:2010/07/27(火) 12:25:24 ID:leWLNF4P0


163 :花と名無しさん:2010/07/27(火) 13:41:00 ID:???0
牧野の漫画がつまらない

164 :花と名無しさん:2010/07/27(火) 22:38:21 ID:???0
超尻

165 :花と名無しさん:2010/07/28(水) 01:28:03 ID:???0
       ///,i i i  l   /、ヽ  ヽ 、 i!l ;li ヾヽ i
      // / / ./ | i |!  i、 /\\\ | i ! il! ;lll  i! i n
     .// / / ! /i ゚/i、 i;;//、,-=ヾヾ\i i!  i  !i! ii | |i!
     i/ / i | ! /__!、/./ヽヽ/~;;ゞ__ヾ__ミト|  |  i |i;;| | i;;  下 ふ
    i! /i |_|_ ,iiト_ :::iノヽ i、、;'ヘ~ミ宝ツウi’ / / il| i! i リ
    |,! .! ::< |~!宝)゙;:::\|ヽi!;;\;;ヾ=='-'" .!/| /  |l;;l |iソヽ  衆  ざ
    || | i | i`--';;" ::::::\:::::::::`゙゙:::::::""::;i //  ||;il  |ト
    .| | i| iヽi  /,;;..          / / i! .||:; | |  |  が  け
     | | | |    ` ゙"          / / i/ // .i ,| i!
     .| | | !                /  / // / / /!      る
     i|、ヽ.ヘ     '´ ゙゙̄`'-     / ./i // / / / i
      |'i |、ヘ      ̄         // / /  //       な
      !ヾi ヽ|ヽ             _-/ //// // /
       レ.ヽ | | \       _,,.-''´ // // / / i /
        ヽi、 |  \_ _,,.-''´    /'/ / // ;/ /
          ∨ / |  ̄| i!        ///;i |;/イ
        _人|/  i::_ i_i,,|     _.// /' //i リ/
        人/ 人 ̄ ̄ ̄i|     |ヽ/'~//-/-i/;/リ

166 :花と名無しさん:2010/07/28(水) 19:39:33 ID:???0


清水 沙也加 <qq6e8asd@cube.ocn.ne.jp>:


思ったんだけど、「人の上に立つ事が全て」なら、
勝っている時点で何も生み出してなくても、誰にも何も与えてなくても
価値があるんじゃないの?
だからハルに何を言われようとも「そんな事無意味だ」「そんな事必要
ない」で
突っぱねられるんじゃないかな。
検証用にあがってたのを読んだけど、初読なら雰囲気だけをとらえて
それに自分の無意識での補完を加えて面白いように感じるけど、
ちょっとつっこむとどんどん噛み合なくなってくんだよね。
なんかアリナッチの漫画みたいだわ。この人もパクラーだよね。


167 :花と名無しさん:2010/07/28(水) 20:33:52 ID:???0
これ以上頭の悪い漫画家いらないんだけどなー…
編集が頭悪いんだろうな

168 :花と名無しさん:2010/07/28(水) 20:36:08 ID:???0
清水 沙也加 て、誰

169 :花と名無しさん:2010/07/29(木) 00:42:40 ID:???0
どっかの掲示板のコピペかな
内容には同意
パク抜きにしても薄っぺらい、雰囲気漫画って感じ

170 :花と名無しさん:2010/07/29(木) 13:18:26 ID:???0
みずいろ少女で「ウサギの事は見えないフリをする」って場面があったよね
笑われて恥ずかしいのならウサギに声かける癖を直せばいいだけなのに
主人公は飼育委員って設定なのに無視しちゃまずいだろって後から矛盾を感じた
セクロボでは「見えないフリする」インコが他の人には見えてないと分かってるから
不審がられることに耐えられなくてこういう行動に出るんだけど
パクリだから噛み合わなくなるのかなと思っちゃう


171 :花と名無しさん:2010/07/29(木) 13:34:33 ID:???0
元になった話はちゃんと考えられた上で成り立ってるから、それをそのままパクってると
実際は破綻してても自分の中では整合性が取れてるつもりになっちゃうんだろうな。
パクラーって大抵そうだしw
そしてメイン読者はそこまで考えない年齢だからあんまり不審がられない

53 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)