2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

何で働くのに、保証人が要るんだ?

1 :桃子:2010/04/29(木) 21:26:42 ID:1B3/CD900
何で働くのに、保証人がイルンダヨ?(>_<)

2 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/29(木) 21:28:20 ID:/PRCUaFB0
ゼルビス

3 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/29(木) 21:30:23 ID:1B3/CD900
カルピス!

4 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/29(木) 21:37:46 ID:1B3/CD900
>>2おまえ、バイク好きダロ?(^o^)ノ

5 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/29(木) 21:46:29 ID:1B3/CD900
家族、親戚が他界して、一人ぼっちの天涯孤独者に、保証人を求められるのは、キツイ!
(>ω<)ノシ

6 :キモオタ毒男32歳(;;゚;ж;゚;;) ◆5ENRNdoKuo :2010/04/29(木) 21:53:20 ID:XvA5nRt4P ?2BP(5150)
おじいちゃん、他界他界してー♪

7 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/29(木) 21:59:34 ID:1B3/CD900
保証協会とか、貧困ビジネスなどの、人の弱みにつけ込んだ糞企業などは、イラン(-_-;)
別に銀行とか、金がらみに、関係無いのに!保証人制度を廃止せよ!

8 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/29(木) 22:04:02 ID:1B3/CD900
>>6 何だお前w俺のザーメン飲みたいのか?

9 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/29(木) 22:27:55 ID:DymEiP5G0
確かに保証人って下らないよね
働くだけじゃなく、家の保証人とかもおかしいよ
敷金礼金取った上に保証人まで必要とか、ふざけてる

10 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/29(木) 22:48:09 ID:1B3/CD900
>>9おぉ、同士ょ〜(;ω;)ノ

11 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/29(木) 23:35:57 ID:1B3/CD900
ルーピー鳩山シャツ、どこに、売ってるの?
(>ω<)ノ

12 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/30(金) 01:33:21 ID:9rGo+3Bz0
派遣ITのくせに連帯保証人を3人立てろ、だってさ。うち1人は血縁関係者以外から。

>>9
今のアパートは、敷金・礼金の代わりに保証金と言う名目で金を取られる。
その上さらに保険料も払わされる。その上でさらに連帯保証人が必要だとさ。

13 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/30(金) 01:38:03 ID:zf7lVyAO0
せっかく保証人になってくれる人がいても
警察官NGの企業が多くて困る。
あとは監督省庁の職員NGも多いよね。
親戚に公務員が多い事が足枷になるとは想定外だった。

14 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/30(金) 01:44:10 ID:9rGo+3Bz0
税務署員もだな。
よっぽどヤマしいことが有るんだろうけど。

15 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/30(金) 14:03:39 ID:XaQVh9ob0
雑用でも、いいから、公務員に転職したい!

16 :名無しさん@引く手あまた:2010/04/30(金) 23:39:42 ID:IxA8AotW0
警察がNGなんてあるの?
初めて知った・・・
それって、会社がやましい事してるって事?

17 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/01(土) 07:44:33 ID:31IP2gkm0
やましい国、日本w

18 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/01(土) 07:55:09 ID:HYAbLUJg0
弁護士もいやがられること多いみたいだね

19 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/10(月) 23:29:51 ID:EHN4rNGR0
保証人制度を廃止する政党が、要れば投票してやる!
(>ω<)ノシ

20 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/10(月) 23:33:28 ID:EHN4rNGR0
生活が第一なら、雇用問題を何とかしろ!糞がー!
(>ω<)ノ

21 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/10(月) 23:39:11 ID:EHN4rNGR0
何が、労働の義務だ〜糞が!もう、

生活保護でマッタリ生活するわ、ボケー
(>ω<)ノ

22 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/11(火) 00:00:31 ID:2A+uLPxi0
谷 亮子〜w









政治でも金wwwwwwww
冗談キツイ
(>ω<)ノ

23 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/11(火) 10:20:05 ID:XMiq2I+n0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 な、なんか狐につつまれたような   |
 気がする・・・。             .|
_____  _________/
        V
            ∧_∧
            /    ヽ
            | `  ´|
      <>○<>\= o/ 
      // ヽ\⊂ ̄ , ヽ         
      / ∧_∧ヽ  ̄   ヽ       
     /,( ;´∀`)ヽ ,ゝ  |___, ヘ 
     | ヽ\`yノ )(   |   <   | 
     ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ  







24 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/11(火) 21:56:53 ID:qU1l7jOX0
>>22
自分もびっくりしたよ
小沢に恩義があるみたいだけど・・・
確かに義理堅い性格に見えるからなあ

25 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/13(木) 04:29:05 ID:6s6A0iqa0
谷 亮子〜w
片手間でも金



2千万〜www
(>ω<)ノ

26 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/13(木) 04:58:41 ID:6s6A0iqa0
何をするのも、結局は金、そんなの、嫌ズラ〜
(>ω<)ノシ

27 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/13(木) 10:54:54 ID:6s6A0iqa0
モグたん、たすけてー〜w
(>ω<)ノシ

28 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/13(木) 13:07:48 ID:trYD32X00
よほどの事が無ければ他人の保証人になる奴は居ないからな。

経理職とかは横領とか有れば何千万の賠償も有りえる。
普通の従業員でも会社の車で人をひき殺したりするれば同じで
人生終わる。

 他人の為にそんな危ない橋は渡れない。

29 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/13(木) 19:50:16 ID:6s6A0iqa0
経理職なんか、やらね〜よw

30 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/14(金) 09:03:18 ID:/Kd53zzE0
自殺者、12年連続で三万人超え!
(>ω<)ノシ

31 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 03:43:50 ID:YPc3jqqd0
保証人の書類って本人に書いてもらわないと駄目なのかな
送るのめんどくさいなあ

32 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 20:34:52 ID:ARhuO2ca0
本人じゃないとやばくない?

33 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 22:54:18 ID:W6wmyCva0
家族以外の人の印鑑証明を出せ、と言う糞な会社もある!

34 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/17(月) 01:51:58 ID:zPaNxRTL0
会社からしたら>>28が言うみたいに何かやらかすやつだと困るからなあ
自分はどうか考えるとやっぱり身元はっきりしない人は警戒するし

>>13
こういう人はNGです、ってのは自分で自分のブラックぶりをバラしてるよなw

35 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 16:03:41 ID:xy+EBd6D0
求人票に保証人の有無、ぐらい、書いとけやー糞企業及び糞ハロワがー!交通費の無駄だろー!
(-_-)

36 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 16:17:12 ID:zVP1UKAl0
保証人が必要なのは会社の物や金を持ち逃げすね奴が多いからだよ
保証人が必要ない会社はほとんどブラック企業だよ、
家族ぐるもの泥棒一家も最近は多いからな当然だろう
共済型の生命保険に入れられて半年後に事故死だろうな

37 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 16:42:15 ID:xy+EBd6D0
だから、糞な国だろう、だろうwwwwwwwwwwww
だろう、てか〜wwwww
(^o^)

38 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 21:15:06 ID:NXQoAAH40
会社の金品を取るなんてめったにないだろ・・・って思ったが、前職でいたよ、レジ金に手を付けたやつ
しかし、それ以前に自社製品の購入を強制していた会社だったから、寧ろ会社が泥棒みたいなものだけどな

39 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 21:40:06 ID:4TEzUm6N0
親はともかく親戚や知人には頼みずれーわ。特に保証人2人目の人選になるともうね。
カネ借りるわけじゃないけどやっぱ「保証人」と聞くとみんな例外なく尻込みするからな、、、
人間関係壊れることもあるよ頼んだだけで。
俺このあいだ実の弟に頼んで断られた。泣いたよ。そこまで信用がないのかとね・・・
幸い親戚が渋々イヤミ言いながらも引き受けてくれたから助かったけどサ

40 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 11:23:15 ID:1Q2s1kfb0
だって自分が頼まれたら警戒・断るもんなあ
それを他人に頼むなんて虫がよすぎるんだよな
困った制度だよ

41 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/21(金) 22:50:21 ID:glH7yWeN0
本当にそうだよね
頼む側も頼まれる側も全く望んでない事なのにね

42 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 17:00:34 ID:E1gE9a4c0
ITから工場に移ったけど
ITの時はこんなのいらなかったぞw
工場はモチ 保証人同意貰って来いとか
正社なら喜んで取って来るけど、契約で・・・なにこれメンドクサイ


43 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 17:04:48 ID:rtehNFQU0
俺、大手の食品工場の子に転職したとき、保証人が二人必要だった。
誓約書にもサインさせられた

44 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 17:20:35 ID:LmiC9AcV0
保証人が必要ないのはブラック企業と言い切った奴がいたが
そんなこたぁない
法律スレスレの事をやってもらう事もあるかもしれないという
企業で内定を貰ったけど、その際に保証人2人要求された
そんな仕事で保証人なんか頼めないし、もちろん内定は取り消し
この企業とは別の企業で、計画倒産を画策していた企業があったけど
そこも保証人を2人要求された。また別の企業で社長自ら金庫の金をくすねていたところがあったけど
(オーナー企業ではない)保証人を1人だけど要求された、だから保証人を要求される企業が
必ずしもホワイトだとは限らない。

45 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 19:01:35 ID:CCRuB/aK0
>>44
>保証人が必要ないのはブラック企業
必要あるならホワイトとは限らないだろ?SPI問題集の逆裏対偶やっとけ、出るぞ。

ブッチするアフォに痛い目あわされた企業は大体必須

46 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/24(月) 23:57:37 ID:KLGpqX3w0
むしろ保証人を要求する会社にブラックが多い希ガス。

>>44 さんのパターン全てに該当するような偽装派遣ITで、
両親+親族以外の連帯保証人と、印鑑証明を要求された。
超絶ブラックだった。

47 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 10:47:23 ID:nHgguC4x0
>>46
>ブッチするアフォに痛い目あわされた企業は大体必須

ブッチされる企業は大体ブラック
こんなご時世に喜んでブッチするような人はいない。

>むしろ保証人を要求する会社にブラックが多い希ガス
そう思う。そんな仕事をさせるのに保証人なんかつけられるかボケ
こっちも1人で生きてるんじゃないんだよと言いたくなる。

48 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 11:04:48 ID:m2oFi0+K0
日本は労働者に対して、とことん優しくない国ですね。
身寄りが無くて保証人がいない人間は死ねってことか。

保証人がいないとアパートも借りれないし。

ホームレスが多いのも理解できるわ。

49 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 12:48:05 ID:vbgK+KOc0
>>48
それ本当、ホームレスになる大きな原因の一つなのは間違いない。
因みに入院や手術する時も必要なんだよね。
入院した時びっくりしたよ、こんな時にも保証人がいるのかよ〜!

50 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 20:20:57 ID:tJHXYHi30
入院に保証人が要るの?
意味がワカラネエ
あまりにもふざけすぎじゃね?

51 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:51:23 ID:68jycFQW0
>>49
病院っても企業だからなw どっかから金むしりとらんと・・・

ものまねのコロッケの子供時代のTVでやってて
方耳聞こえなくなったの 病院行くお金を母に気を使って治療しなかったというからな
昭和からなにも変わってねぇな

52 :貧乏アイルー:2010/05/26(水) 01:58:24 ID:rpl7VBhR0
この国は、超絶ブラック政剣
だニャ!
(>ω<)ノシ

53 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 08:06:23 ID:IfhGtgEZ0
>>50
総ての病院で必要なのかは知らないけど違う病院に3回入院して
3回とも必要だったよ。

54 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 08:22:03 ID:QNGZfiLS0
>>48
前にそれでホントに住所を失いそうになったことがあるよ。

大家というか間に入ってる管理会社が指定する保証人が「収入のある親族」限定で、
入居した時には兄にお願いしてたんだけど、更新時にも改めて書類作成(署名・捺印)が必要とか言ってきた。
その兄がたまたまアメリカに長期出張中で捕まらなくて、管理会社に待って欲しいと言ったら
延長契約が出来ないなら退去して欲しいときた。

たまたま近所に住んでる大家が兄の会社と取引があったから、
出入りしている兄の会社の営業さんを捕まえて社内の人事に確認してもらって、
無理矢理大家に話してもらって事なきを得たよ(それから半月後に兄帰国して、正式に書類作った)。

55 :名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 17:09:40 ID:5yftpTs70
保証人とかほざく会社に限って糞

56 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/11(金) 09:14:54 ID:EoG4GkdF0
保証人、担保、ってのが日本社会の停滞のもと。
若者は独立できないし、銀行は与信能力が上がらない。

57 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/11(金) 10:54:53 ID:tgBwSrBb0
バックレとか粋がって非常識なマネをするDQN対策だろ

58 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/11(金) 19:08:43 ID:ZQZj1QP0P
バックレ逃亡やらが居ないなら、保証人なんてイラン。
つまり、就職時点で強制的に保険に入れれば良くね。
保険料は会社と国と本人で三等分。
その代わりに身元保証人制度は禁止。
良い雇用対策に成ると思うんだが。

59 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/11(金) 20:16:20 ID:EESMTGZa0
今派遣でも保証人要るんだね
確認とか取ってるのかなぁ?

60 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/11(金) 22:09:12 ID:/CX9AVX/0
前に契約で倉庫行った時。
保証人とか賞罰は、とか聞かれて、
こりゃエライとこ来たな〜と思た。

61 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/12(土) 22:24:24 ID:cukPdroZ0
保証人サービス http://www.hoshonin-shoukai.com/index.htm

こーゆーのを利用しようと考えてるんだがどうだろう。 数年置きに金かかるみたい。

62 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/17(木) 23:21:26 ID:rZRoZmvB0
これってほんと怖いよな・・・
情報漏洩の為だけど思うけど、バックレで損害出たとか言ってきたらどうすんの?

63 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/17(木) 23:27:37 ID:tibreV3b0
逆に考えれば保証人がいないほど天涯孤独なら生活保護受けられるじゃん。

64 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/17(木) 23:31:25 ID:rZRoZmvB0
生活保護 生活保護と神システムに言われてるけど
そうそう審査通らないぞ、これからもっと通らなくなるだろうし

65 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/23(水) 22:21:15 ID:k4yEG2lG0
共産か層化に入れば(ry

66 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/27(日) 22:27:34 ID:IS4UDwEQ0
 

67 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/29(火) 22:57:58 ID:52J4AwW/0
「連帯」保証人制度撲滅を公約マニフェストに掲げている政党は無いの?

68 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/30(水) 00:49:56 ID:ozZWC40H0
そうだよね
ピンポイントで支持できる政党がないよね
政党が駄目なら、中選挙区or大選挙区制にして議員個人で選べるようにすれば良いんだけど、そうなりそうな雰囲気でもない
細かい政策について意見を吸い上げるシステムがないんだよね

69 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/01(木) 03:55:02 ID:8lBW65HM0
>>67
民主党

70 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/01(木) 04:08:57 ID:8lBW65HM0
5雇用・経済の36の7番目
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

71 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/01(木) 10:21:35 ID:Ghf+51HA0
民主党自体に保証人が要るよなあ
ちょっとでも都合が悪くなるとすぐバックレるし

72 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/02(金) 15:24:00 ID:ycUVp2+i0
>>67
銀行はどの政党も蜜月だろうからなあ

73 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 18:08:23 ID:mi4s6xYP0
この制度は本格的に廃止してほしいな。
っていうか、この制度を導入している企業には懲罰を科してほしい。

74 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 18:51:52 ID:5lA0+YOv0
あのね 今はお墓を買うにも保証人が必要なんだよ
金を払わない奴がいるからね、雇う側にもなってみろよ
どこの馬り骨かわからん奴を使えるか、よく考えろ

75 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 19:38:42 ID:mi4s6xYP0
労働者の素性がわからないのであれば、その労働者が用意した第三者に保証能力があるどうかなんて、判りようがないうでしょ。
そもそも、雇う側は人材が欲しいから雇用するわけじゃないですか。
採用選考の段階で見抜けない会社が、人なんか募集しちゃダメですよ。

身元保証人が用意出来なくて、結局、内定辞退を強要された側になって考えた事ありますか?
会社は何の為に人を雇うんですか?
保証人による責任の連帯で売上を確保するんですか?
・・・違いますよね?


>金を払わない奴がいるからね、雇う側にもなってみろよ

雇われる側はどうするんですか?
労働力と成果の対価として、給料を頂戴するのが労働者。
では、労働者は給料を貰えなかったり、権利を侵害される事を基本前提に会社の門を叩かないといけないのでしょうか?

あんまりじゃない?



76 :中町主水:2010/07/06(火) 20:36:09 ID:5lA0+YOv0
その業界で名前の知られた有能な人間になれば
保証人なんて必要ありませんよ、
使いものになるかどうかわからないから保証人という
後ろだてを要求される、それがいやなら業界で知られる人になる事

77 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 20:38:33 ID:EURjukcT0
>>74
>金を払わない奴がいるからね

ということは、雇用契約の場合、「金を払わない会社がいるからね」という理由で
雇われる側が会社に保証人を要求する必要がありますね。

78 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 23:26:08 ID:NH4guF510
>保証人による責任の連帯で売上を確保するんですか?
>・・・違いますよね?
えっ!?

>賃金を払わない奴がいるからね、雇われる側にもなってみろよ
むしろ経営者側にこそ、給料支払いの連帯保証人が必要。

79 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/07(水) 17:26:15 ID:6iK9Emar0
>賃金を払わない奴がいるからね、雇われる側にもなってみろよ
仕事を放り出すのみか損害を与えて逃げ出す奴がいるからね、雇う側にもなってみろよ

求職者の首を絞めるのは求職者ヅラしたゴロツキ(=バックラー)

80 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/08(木) 11:47:09 ID:OQDmmnSY0
江戸時代とかに大店に奉公人とか丁稚として入る際の名残だと思うよ
あの時代だと、長屋を移るのにも元いたとこの大家とか村長の紹介状が必要だったし

いずれにしろ、今ではもう必要ない制度だと思う

81 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/08(木) 23:25:08 ID:U843IWQg0
>>79
バックレが出るという事は、その会社がブラックなだけじゃん。


82 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:42:02 ID:tPT+FP3/0
>>79の反論きぼんぬ

83 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:00:03 ID:xsBjeYMB0
最近はコンビニのバイトでも保証人が必要だからな

84 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/13(火) 18:46:16 ID:O5XQgYlN0
>保証人による責任の連帯で売上を確保するんですか?

まさに今これが起きているんだな

85 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/13(火) 19:33:20 ID:kFiC/xp20
つまり役に立たない人間が多すぎる、雇ってみても何も出来ない
掃除すら満足に出来ない 数の計算も出来ない 漢字も満足に読めない
英語もまったく駄目 車の免許があっても運転の経験が無い
お店でも客への礼儀さえまったく出来ない 電話の受け答えも出来ない
これでは保証人も必要だろう。

86 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/13(火) 21:04:24 ID:mDM5wd/N0
交通誘導の警備員でも保証人を要求されるよな

87 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/13(火) 21:07:37 ID:7G0nDxsh0
>>85
そんな奴は面接の時点でアボーンだろ。
つーか、バイトで100倍も人が来るならちゃんとマトモな奴もいるしな。

88 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/16(金) 19:01:25 ID:bY/PiTep0
>>85
そこで保証人て考えがぶっとんでるだろ
そこまでして新卒がほしいのか?

89 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/16(金) 19:08:37 ID:KgrBe4dF0
そうなんですよ 皆さん 中途は更にひどい奴が多い
会社の物は勝手に持ち出してリサイクルショップに売る
履歴書などの個人情報はネットで売りさばく、
車からガソリンは抜いて他人に売る いやはやひどい中途採用も
今は多い、中途イコール泥棒という社長もいますので。


90 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/16(金) 23:32:31 ID:qpJT96p90
それ、社長や人事売り飛ばしてるんじゃねーのw
資金繰りに困ったからといって、リースやレンタル品を
勝手に売り飛ばす。

91 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/18(日) 13:59:00 ID:f2h80B490
折角、時間をかけて、経費もかけて、動いて、やっとこさ内定貰った会社で、
保証人要求されて「あてが無いんです・・・どうすればいいでしょうか」と言ったら、
即内定取消だもんな。
東京都豊島区のファミリーマートという会社の本社だけどさ。

保証人が欲しかったら、最初から採用情報とかに「保証人が用意できない人はお断り」
って書けばいい。ハロワの求人も同様。

それが出来なければ、保証人制度なんか廃止・・・いや、禁止しちまえ!!

いずれにしても、もう俺の中では 保証人を求める会社=ブラック というのが成り立って居るので、
今話題の保証人紹介会社とかも一切使わない。



92 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/18(日) 14:53:58 ID:oDbLdSD00
さっきテレビでやってたな。
どんな番組かは忘れたけど、トラブルが多いらしいね。



93 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/19(月) 06:44:27 ID:uYpSXLwr0
>>36
逆だよ!
ブラック企業のほうが保証人を要求されるよ。
”使用者責任”という言葉を知っているの?
これも絡んでいると思う。
大手なら社員の不祥事で数百万円、数千万円規模の損害が起きても対処できるだろうから
保証人を要求される確率は低いだろうけど、
中小、零細なら当然耐えられないから保証人を要求される確率も高くなると思う。
でも、中には大手でも保証人を要求してくる企業もあるけどね。
保証人を要求するぐらいだったら
社員の選考に「自信が無い」と言ってるのも同然なんだけどね・・・。

94 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/19(月) 06:46:55 ID:uYpSXLwr0
>>46
同感!
IT業界の会社に3社勤めた経験がるけど、
1社目の会社は要求されなかったけど、
2社目、3社目の会社では要求されたよ。
ちなみに、1社目の会社の規模は社員数百人、売上数十億円で、
社内に汎用機、オフコンもあったし、当然社内で開発することも多かったよ。
2社目、3社目の会社の規模はいずれも社員数十人、売上数億円で、
いずれも偽装請負という名の実質派遣ばかりの会社だったよ。

95 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/19(月) 11:46:51 ID:0T49gc1s0
現金輸送運送関係は必要だよね
そのまま現金・資材持ち逃げするのがいるから

96 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/19(月) 11:55:54 ID:cNSyAdsR0
例えば労働者の過失で会社に損害が出てしまった場合、
基本的には会社と労働者が協力して損害を取り戻すのが「責任」なんだよね。

それを無関係の第三者である人間を保証人にして、責任取らせようとする発想がおかしい。
(※故意に損害を与えた場合は、明らかに刑事罰です)

この考え方は、中小零細・大企業関係無いはず。



97 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/19(月) 16:23:42 ID:xUQGTsD80
いまどきそんな甘い会社なんてないよ、最初から高額の共済保険に入れて

ばったり そんな会社が当たり前 骨までしゃぶる会社ばかりだよ

98 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/19(月) 20:56:43 ID:uYpSXLwr0
>>94に追記。

2社目、3社目とも保証人は一人で、両社とも父に保証人になってもらったよ。

ついでだから書くけど、この3社以外にも保証人要の会社があったよ。
幸いと言っては何だけど、不合格だったけどね。
入社試験を受けた時の説明書類に記述していた保証人の条件は、
一人は親族、もう一人は親族以外で、両者とも年金生活者は不可だったかな。
ちなみに、その会社は大手運送会社の情報処理子会社で
職種は契約社員のデータ入力ということだった。
この会社の規模は、社員数千人以上、
売上高は不明、いままで勤めたどの会社よりも大きな会社だったことは確かだよ。
>>93に書いた大手でも保証人を要求してきた例になるけどね。
まずは、入社の筆記試験も国語、数学というか算数、性格の適性試験と計4時間、
この筆記試験と並行して面接だったよ。
面接で仕事の説明を聞くと、データ入力ならPCに向かうだけの仕事かと思いきや、
Accessのマクロを使ったり、顧客と仕様について打ち合わせたり、
挙句の果ては、入社して数週間後に顧客先に派遣されて仕事をするという話だった。
試験が終わってからの帰り道、
仕事の内容は正社員と変わらない、その上、どこかわけのわからない所に派遣までされるし、
これでは募集要項の話とは全然違うだろと思ったよ。
保証人のことは、特に情報処理の会社だから情報漏洩を恐れてのことなんだろうけど、
俺の両親は年金生活者だし、もう一人のあてもないしね。
それに、試験を受けてみて感じた社風もすごくガチガチに思えたし・・・、
以上、これらのことが頭をよぎったので、例え合格しても入社はすまいと思ったよ。
結局、翌日に入社試験の結果を知らされて、保証人云々以前の問題として不合格でホッとしたよ。

99 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/19(月) 23:26:15 ID:d0o09gAe0
FIT産業も両親+親族以外の連帯保証人を要求してきたよ。
もちろん年金生活者不可。

正社員のはずが、実態は偽装派遣。それも4重・5重の多重派遣専門。

100 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/19(月) 23:53:09 ID:uYpSXLwr0
>>96
>>93に書いた損害とは、開発プロジェクト失敗、売上高減少等の業務上だけの損害ではなくて、
社員が会社の内外で起こした
器物損壊、情報漏洩、業務上横領、交通事故、殺人等の刑事事件に繋がることだよ。
例えば、殺人だったら、被害者遺族から加害者である社員個人だけでなく、
”使用者”である会社にも民事裁判で損害賠償を請求されるよ。
特に、社員が起こした殺人事件だったら、
数千万円どころか、下手をすると数億円請求されるだろうね。
これが、所謂”使用者責任”というものだけどね。
この話は、>>94の3社目の社長がよく話していたよ。
飲み会で、「”使用者責任”を問われたら、どうしよう〜!」としょっちゅう言ってたよ。
それまでは、俺も正直知らなかったけどね。
だから、会社はリスクを回避するために、
あらかじめ保証人を要求するということなんだろうけどね。
でも、こうも思ったよ。
リスクを冒してもリターンを得られるから、
会社を創業して社員を雇って事業を行うわけでしょ。
”使用者責任”が怖かったら起業するなと・・・。

101 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/20(火) 23:35:53 ID:XI69tsNe0
業務命令上の結果でなければ、問われないのに。
刑事事件を起こしたのであれば、通常、就業規則に基づいて
懲戒解雇の上、刑事告発&被害者と一緒に損害賠償請求
という流れに成る。会社に請求が来ることは無い。

最近は、この「刑事事件」というのに「飲酒運転」というのも
含める所が多く成ってきて、そもそも社長自身が懲戒免職の
対象に成ってアタフタしてる馬鹿経営者が多いのだが。

102 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/23(金) 02:27:58 ID:XHJDmTc00
保証人がいない…
仕事に就けない…

死にたくない…

103 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/23(金) 03:53:10 ID:dNpFOVG40
>>102
探せば保証人がいなくても働けるとこあるよ。

104 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/25(日) 01:37:41 ID:vLz6ycxL0
そーいう話じゃなくて、折角転職先が決まったのに
保証人がいなくて、転職話が折れたって話だろ。

105 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 14:25:08 ID:YFUEol9M0
>>104
だったら保証人が不要なとこ探せばってことだろ。


106 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 14:31:10 ID:SZggZqFA0
>>105
「御社は採用に当たって保証人は必要ですか?」って聞いて回るのか?
暑さで頭おかしくなったのか、それとも生まれた時からか?

親の顔を見てみたいぜ

107 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 15:32:54 ID:+1b6AyMH0
保証人が必要だとマズイのなら最初から確認しろよ
「意識して」確認せずに要求されたからって文句垂れるな
つか就職の保証人すら用意出来ないって何?w

108 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 15:50:08 ID:sqKtgqJR0
保障人に誰もなってくれない奴とは 相当な悪だぜ、

109 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 17:13:17 ID:mqSfZhrk0
>>106
ああもっと言えば求人広告に保証人が必要かどうか書くべきどと思ってるよ。
>>107なんで保証人が用意できないってだけで悪者になるのかわからないんだよ、
世の中にはいろんな人がいるだろう、両親とも他界してしまった人や
そうでなくても仲が悪いとかさ、俺の知り合いでも親は家業を継いでほしかったのに
それがいやで就職しようとした時親に保証人になってもらえなかった人いたけど、
悪いやつなんて思わないけどな。

110 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 18:59:10 ID:sqKtgqJR0
社会的に信用のある奴なら近所や親戚でも頼めば保証人になってくれる
通い病院の先生でも頼めば保証人を引き受ける それさえ出来ない奴って
いったい何なんだ まっとうな奴ではないと思うのが常識だ そんな奴を
会社が雇うか、雇うとすれば相当なブラック会社だ、

111 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 19:09:25 ID:UP1aLYAL0
じゃあお前に保証人頼むわ


112 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 19:10:29 ID:F0+bqsEl0
保証人紹介する会社あるけどどうなんだろう。あやしくてこわい

113 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 20:57:30 ID:BDBA4a5X0
保証人が必要なら必要と求人欄に書いといてほしいわ。
履歴書の書き方も明らかに煩雑になってるし、
年齢差別は相変わらずで放置プレイだし、
(表記だけ禁止されて、かえってタチが悪くなった)
どこまで企業にばかり優しいんだこの国は。



114 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 21:00:26 ID:zQ5qyLzsP
あれは恐ろしすぎる
犯罪の香りが・・・もしくはボッタクられそう

115 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 22:09:36 ID:QkMVF5350
>>113
同意だな
そのほうが互いに無駄なことせずに済むんだから
今のやりかただと非合理極まりない


116 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 23:46:54 ID:Q6ZPjrl/0
保証人が必要、と言いつつ弁護士や警察官あるいは税務署勤め
の保証人だと断る会社って何なんだろうね?よほどヤマシいことが
有るんだろうね。

117 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/27(火) 11:32:31 ID:pjZtbHQb0
性別や年齢での制限も明記して欲しいよ
差別を無くすためとか理由をつけても結局は審査や面接で落とされるんだしさ
だったら最初から無駄な手間を省きたい

女性しか採らない会社が「女性のみ」と明示するのも
若手しか要らない会社が「30代まで」と明示するのも
別に差別でもなんでもない

118 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/27(火) 12:36:49 ID:prIom+Ok0
>>110
家族以外は何親等以内までで保証人の範囲を指定してくる場合もあるからな

俺が前にいた会社も、内定が出た時点になって「いずれかに勤務中の家族」
の指定で保証人を求めてきた
両親は退職していたし兄は長期入院の為に退職直前で、
滑り込みで兄にお願いしたけどな

結局兄はダメだったが、入った会社もダメになったよorz

119 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/27(火) 12:51:56 ID:sKAQ2IF50
>>118
普通は指定が無くても家族に頼むわな、近所や通ってる病院の医者に頼む
やつなんかいないだろ。>>110はアホ

120 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/27(火) 12:52:23 ID:sqrt/lkN0
例外もあるだろう
けれどもブラックほど厳しい条件での保証人を求める傾向があるというからね


121 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/27(火) 14:43:51 ID:7hAQZE5G0
俺も友人も親類じゃなく近所の電気やさんに保障人を頼んだ、ブラックが
保証人を要求する 冗談は顔だけにしてくれ 生命保険に入れる社員に
保障人を要求する馬鹿がどこに居る、

122 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/27(火) 14:59:24 ID:+iTnbfjE0
自称工員も高卒公務員になれずに派遣社員なのか

123 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/31(土) 15:32:17 ID:u59jhWXX0
入社時での保証人てのは法的効力はないんだよ。細かくいうと、今はね。
だから友達に代筆してもらって全然桶。

124 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/31(土) 15:43:48 ID:TVzczcNn0
ブラック企業だったけど実際に横領する奴見たから保証人はわかならないでもない

ただ保証人のいない善良な人<保証人のいる韓国人とか悪人

になる世の中なんだよね
いくら盗まないって言ってもそれを証明するすべもないし、
人は変わるから仕方がないのかな
保証会社って30万もとるんだね。生きて行く意味ないな

125 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/31(土) 15:54:32 ID:5QEQK3QO0
入社時の保証人に法的効力がないだと 過去の裁判記録をきちんと
閲覧してから言ってくれよ
2008年までに18件も入社時の保証人に損害賠償を命じる判例が
現実にでているじゃないか、もちろん却下された例もあるが
状況によは保証人に共同して損害を賠償する判例もあるんだよ。

126 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/31(土) 18:30:44 ID:u59jhWXX0
借金の連帯保証人とは全然違うんだよ。だから判決がでても
払えない人は払わなくても罰っせられいんだよ。

33 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)