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※僕らの知らない生活をする人たち 51人目※

1 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/18(金) 19:38:02 ID:WL7MjpAM
ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな?
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう?
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな?
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか?
>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな?
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい!貪欲に知りたいっ!!

【注意】sage推奨【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。
それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします!
・もったいぶった発言 はいりません!
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)
聞かれる前に書きましょう!

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、2ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

2 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/18(金) 19:38:46 ID:WL7MjpAM
まとめサイト(更新停止中)分野別
http://www31.atwiki.jp/siranai/
まとめサイト2 更新継続中。今までの全過去ログや過去ログ横断検索があり便利
http://siranai.jiyuwiki.com/
前スレ
※僕らの知らない生活をする人たち 50人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1269868649/

3 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/18(金) 21:30:58 ID:IRqthPsV
さんげっと

4 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/20(日) 00:38:29 ID:2hEEsBF0
>>1

5 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/21(月) 03:26:51 ID:8bBDApUC
ちょっと早すぎかも

6 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/22(火) 21:25:13 ID:0v9oxLnJ
保守age

7 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/22(火) 22:52:31 ID:grLQfp2X
東南アジアで児○買○してきた話は需要ある?

8 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/22(火) 23:19:59 ID:W2QcK222
きもい・・・

9 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/22(火) 23:42:42 ID:4TaAOZu6
>>7
どぞー

10 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 18:09:19 ID:iAZu7eX4
前スレの整形美人さん、自分を冷静に見つめることが今はできるようだし、性格もよさそう。
なん面白いエピを思い出したり、美人特有の体験があればまた教えて下さい。
私の知らない生活ですので…。

11 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 18:43:49 ID:QbX3AOBx
>7
おっ、興味あるねーw
おいらも娘(嫁の連れ子)を調教してるけど
イマイチヌルくて。参考にしたいのでなるベくKWSK頼むよw

12 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 18:56:42 ID:dfynYryt
>>7
それはここでする話題じゃない、ピンク板行け

そっちいったら付いていく(爆)

13 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 19:01:41 ID:QbX3AOBx
ピンクに移動するんなら移動先を貼ってくれよ。
おれピンクなんて行った事ないわ。

14 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 19:30:11 ID:0SekFO9y
知らない生活だからここでもいいと思うお

15 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 21:55:03 ID:FYpxpCM9
前スレの変身さんいっぱい聞いたのに、丁寧にレスくれてありがとう
お幸せにと言いたいところだけど、自力で幸せをつかめそうな人なので言わないでおくw

16 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 21:56:54 ID:g3+m19Sx
>>14
性的な要素が濃厚な物は不快に感じる人が少なくないんだからピンク板で語るべき。
これまでもSMの女王様とかが話してて、ちょっと勢いが出てくるとエログロのオンパレード。
一般人としてのバランス感覚を強く持ってないとそういう要素をうまくぼかして生活を語るのは難しいと思う。

それに不道徳とされる行為に関する話題は荒れる可能性が濃厚だ。

ま、それ以前の問題として>>1
・もったいぶった発言 はいりません!
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)
聞かれる前に書きましょう!

をスレの冒頭から無視してる奴にモラルを期待しても仕方ないんだが。

17 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 23:38:42 ID:00fZqcAw
お嬢様のボディーガードはいいのかよ?w

18 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/23(水) 23:48:11 ID:hQVu1+e7
>>2
まとめサイト2を見ようと思ったら、
ウィルス検出された。
削除した方がいいかも。


19 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/24(木) 18:25:58 ID:7AA9LZiM
自分の気に入らない話を書かれたからってケチつける奴はスルーで。

20 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/24(木) 22:28:38 ID:E4IiQArV
>>19
お前はそんなに>>7の話を聞きたいの?

21 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/24(木) 23:57:49 ID:YYOk5MFL
場所は銀行の事務センター。外注だけどシステムの常駐SEやってた。
仕事の話は機密上あまり書けないので、それ以外の事をメインに書くよ。

事務センターには、紙ベースの銀行事務を集中して行う部門がある。
そこは女性行員ばかりの凄い世界。モチロン、みなさん支店窓口の女性
と同じ制服を着用してる。年齢構成は10代から中年まで幅広い。
そしてなぜか独身ばかり。

社食に行っても、大半は女性なので自然と顔見知りになって話を交わす女性
とかが出来る。んで、そのうちじゃぁいつか合コンでもやりますか!なんて話にもなり
ますよね。

続く

22 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/25(金) 00:32:30 ID:d6Ga5OgG
整形さんと比べたら全然つまんない
もういいいわ

23 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/25(金) 00:43:19 ID:JvhPqNSj
文句を言うだけならバカでも出来るってね

24 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/25(金) 07:13:48 ID:X4uAhI7v
>>21
ワッフルワッフル

25 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/25(金) 07:51:30 ID:K44RE9/G
>>22
じゃあどんな話書けばいいんだよ。

26 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/25(金) 17:07:26 ID:k+8Fhlx+
女子社員のパンチラ見えたとかブラチラ見えたとか・・・

27 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/25(金) 18:45:00 ID:67Ny/9mo
>>25 うんこに触ると手にうんこつくよ!


28 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/26(土) 09:46:35 ID:WfKcz7S4
>>17で思ったけど、ボディーガードとかSPの人はガイシュツだっけ?

29 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/26(土) 12:01:15 ID:vKLzD7v5
10年ほど前に病床数が数百、受診数が千人強/1日と、結構な規模の病院の
カルテの管理をしてました。

朝6:30位からその日の受診予約分のカルテを医師毎に用意し、
8:30まで位に全てのカルテの用意をします。
その後、医師相手に研究用のカルテを用意したり、
前日の検査結果を該当カルテに差し込んだりして午前中は終了。
午後からは、診察の終わったカルテの回収をするのが主な業務でした。

皆さんの診察券にも番号が入ってると思いますが、
あれでカルテを管理しています。が、検査結果が違う人のカルテに
入っていたり、稀にカルテの紛失もありました。(総数の1%未満ですが)

後、医師相手に色々やり取りの機会はありました。
正直二度とナースやドクター以外の道で病院で働く気は起きません。

30 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/26(土) 12:32:36 ID:HUuDq9yI
>>29
朝6:30ですか!すごいですね
その分夕方は早く終わるんでしょうか

大抵の職場は夕方残って仕事をするのは残業扱いでも
朝早く出て行くのは準備だとして残業代が付かなかったりしますがその点どうでしたか

31 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/26(土) 12:55:09 ID:J+hQM4+v
レセプトの時期は地獄だろうな。

32 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/26(土) 14:11:18 ID:mTP5iFx5
>>29
それだけ人数が多いと、カルテ管理だけでも1日仕事なんですね。

>後、医師相手に色々やり取りの機会はありました。
どんな内容?

>正直二度とナースやドクター以外の道で病院で働く気は起きません。
カルテ管理では働きたくないってこと?
今はナースかドクターなの?

33 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/26(土) 22:01:26 ID:GIM94ejj
ま、まずはワッフルしてからじゃ・・・

34 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 01:58:32 ID:Yn20b60n
>>21続き

銀行という組織は恐ろしいくらい保守的で閉鎖的。女性行員は結婚すれば寿退職
するのが慣習になっているので、つまり、彼女たちは全員独身なのである。4〜50代位
の大御所もちらほらみかける。というか、うじゃうじゃいた。

現在ではこの年代の独身女性をアラフォーとカテゴライズする言葉もあるし、なにより特
段珍しいことでも無いけど、当時はまだ高齢独身女性ってのは、タブーっぽい扱いをさ
れていた時代なのに、それがう目の前にじゃうじゃいた事に正直引いた。

そんな感じで、合コンともなればその顔ぶれはとても多彩になる。高卒新人のぴちぴち
10代から50歳!?にみえるバ○アまでなんでもアリ。怖い。
大御所たちだって、年増バ○アばかりでは戦力不足なのを解っているから若い娘を出
汁に使っているつもり、なのかもしれない。

35 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 03:37:00 ID:Qe28VsOZ
つづきよろ

36 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 11:14:21 ID:rNnhrROm
それ合コンと思ってたのは21だけなんじゃ…

37 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 12:45:14 ID:SzJ0oNsV
銀行のバックオフィスのことなんて、どうでもいいや
クソツマンネ

38 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 15:21:08 ID:+m7hhR31
日本で知らない人はあまりいないだろう百貨店で7〜8年前まで採用担当してたときの事。
単刀直入に言うと採用は公務員や医者以上に徹底的なコネ&学歴の世界。

新卒採用活動始める前に上からあらかじめ採用する学生の応募書類入った封筒渡されて、
採用枠に組み入れる、その数大体予定人数の半分〜6割くらいだから、実質の採用枠は半分以下。
その枠も2ちゃんで学歴フィルターって呼ばれてる枠に振り分けられる。
無論Fランのような大学はお呼びではなかった。

これくらいなら、他の大企業でもやってるだろうけど、うちは配送センターのバイトレベルでも
同じことをやる。もちろん、高卒やFラン卒は倉庫作業でも相手しないで面接は5分以内で終わらせる。
下請けにもそういう低学歴を取らないよう釘をさす徹底振り、学生のインターンシップも有名進学校や
マーチ以下には話を出さないし、成績も調べさせてもらう。無論基準以下だったら理屈付けて断る。
あと、本人はもとより家族親戚に前科はもとより前歴がないかも調べてた。

今は辞めて実家の家業継いでるからどうなってるか分からないけど、7〜8年くらいまでは採用はそうやってた。
他の百貨店でも似たような事やってるとは聞いたがここまで徹底してはいないはず。

39 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 15:22:05 ID:+m7hhR31
訂正
配送センターのバイト→店舗はおろか配送センターのバイト

40 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 15:29:41 ID:1yP4xI/K
はい次

41 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 15:33:22 ID:/FeqljvQ
>>38
片親や親の職業、二浪以上の浪人・留年とかも影響するの?

42 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 15:46:53 ID:Z9foIHvW
>>38

やっぱりコネって本当にあったんだ…

43 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 16:30:17 ID:DeCfq4vY
>>38
>公務員より
昔のことは良く分かりませんが、
今の公務員コネは効きません

44 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 16:45:32 ID:/FeqljvQ
公務員たって国家公務員のキャリアから田舎の現場職まで。

最近もいくつかの自治体で教師のコネ採用がばれて大騒ぎになったし
消防士のコネ採用もばれた。
中央官庁のキャリアも省庁採用時に学閥やコネが絡むし、閨閥で固めた
外務省なんてのもある。

知り合いで会社を辞めて地元の県庁に採用された人は、はっきり、コネだと
言っていた。地元の有名高校卒なのでそこの同窓会人脈を使ったそうだ。


45 :38:2010/06/27(日) 18:49:22 ID:PBVBqv4T
ちなみに>>38の封筒のくだりの学生は殆どが会社OBや現役従業員の縁、
たまに役員や大株主の縁もいた。彼らは学歴などは殆ど問題にされない。
自ずと基準の学歴に達していることが多いから。

>>41
片親は原因が借金とか犯罪を犯した類だとわかったら足切りの対象。
親の職業も子の学歴からすればそれなりなので例外もあるがあまり問題にされない。

浪人と留年は前2つよりは影響が大きい。
いわゆる旧帝や早慶と呼ばれるところだとそこまで問題にしないが、
それ未満のところは足切りの対象。

46 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 19:11:09 ID:Yn20b60n
>>21>>34続き

銀行という公共性の高い企業は、法令により身体障害者を雇用する枠を義務付けら
れているらしい。んで、そのような方々は支店に配属されることはなく、大抵は事務センター
に勤務することになる。なので、女性側のメンツの層の厚さは年齢のみではない。

隣に座ってる可愛い娘が、よく見れば四肢の一部に奇形を抱えていたりするので、最初
の頃はホント、対応に困った覚えがある。もちろん、見て見ぬ振りをするしか無いんだけど
まだ見慣れてない頃はどうしても視線がそこに向かってしまうんだよな。

そんな連中と何回か合コンというか、飲み会を重ねるうちに初参加の俺の友人K氏が
女性陣の一人A(35歳)にふざけてちょっかいを出して、Aを本気にさせてしまった事が
あった。K氏には別にちゃんと付き合っている相手がいる。うん、ふざけた野郎だ。
呼んだ俺もおれだけど、数合わせだったのでしかたない。

47 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/27(日) 19:56:02 ID:KUh/pnfg
銀行を早期退職した、55歳の女性が、
38歳の容姿まあまあで、それなりの会社&給料の男に猛アタックしていたw


48 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 00:25:42 ID:9RPeD9C8
ブックオフで働いていた女みたいに
パート社員から入って代表取締役に出世した様な話が聞いてみたい
スタートが幹部候補ではなくヒラ社員からの成り上がり
もちろん小さな会社でもいいのでお願いします

49 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 02:29:19 ID:ydEl640v
>>48「うちの母ちゃん凄いぞ」これオススメ。
http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-804.html

50 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 02:50:00 ID:lAwt2bAa
つまんない。はい、次。

51 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 08:10:10 ID:St0DFw0M
>>44
外交官は血筋が良くないと外国に舐められるんだよなぁ
気に入らないが仕方ない

52 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 09:51:14 ID:ujEotORM
>>51
万が一海外でテロや大使館占拠とかがあった時、
国を代表して人質になれるだけの家柄がないとダメなんだよね、確か。

だから旧華族の外交官が多い。

53 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 09:54:05 ID:NJHSCpcw
>>51
んなあこたあねえよ。
アメリカだと大統領の友人とか選挙で寄付した奴らが大使になるくらい
猟官の象徴で形骸化してる。

各国で貴族が政治の中枢にいた時代じゃないから、名門大学の
同窓だとか、大企業の重役や辣腕弁護士で世界中にコネがあるやつじゃ
ないと舐められるってことはあるけどね。

54 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 09:59:37 ID:ujEotORM
私が勤めていた会社は、
旧財閥系の一部上場企業だった。
女子社員の8割は縁故採用。
縁故の強弱で、
縁故枠受験しても不採用になる人もいた。

そんな会社だから、
仕事でミスした女性事務職を上司が叱責すると
「私がどんなコネで入社したか知ってますか?
あなた(上司)の首くらい簡単に飛ばせるんですよ」
と吐くようなことがよくあったらしい。

残りの2割は入社前に興信所がつけられる。

ま、私も縁故入社だったが。

55 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 14:45:35 ID:EYC8eDPa
今って表向き履歴書や面接で家族構成とか親の職業とか聞けないでしょ。
だから昔以上にコネとか紹介が安心なんだって。
 ドコの誰でどんな親族関係、あるいは地域の有力者経由だと
その人の面子を潰すようだったらそもそも紹介されないし。
 紹介時点で何処の誰だか、信用していいのか悪いのかクリアしてる。
 もちろん最低限の学歴なり、条件はクリアしてる上で。

あと体育会系のエリートは避けているとの事。
 以前のように根性や礼儀^^などの唯一のウリが無い上に
中学くらいから特待なんかで特別扱いに慣れきってその延長で
働いちゃうんだそうだ。

 信用第一の堅い業種の人事との茶飲み話でいってたよ。



56 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 16:03:55 ID:ORgtj8fQ
信用調査とはよく聞くけど、そういうことに関わってる人の話も聞きたい。

57 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 19:28:35 ID:kNmiHewM
バイトやパートですら顔見知りを優先採用するほどの
時節柄だもの コネ枠の全くない募集なんて有るの?
ブラックしかないんじゃないの?

58 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 20:05:29 ID:/QqGulFS
>>53
アメリカはいいが、
欧州なんかは未だに貴族が幅を利かせているぞ。
そして欧州にはたくさん国がある。

59 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 21:55:42 ID:Sabe7GM3
大学3年生の時にオヤジから「就職先は○○に決めたから履歴書を書け」と言われ、
有無を言わさず就職先が決定した。オヤジの取引先の関係らしい。同じように
父親が某自動車会社の重役だった友人は、損保に決められていた。
この損保に入った友人は素行調査が入って危うく就職が取り消されるところだった。


60 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 22:24:54 ID:lxYbK2Jq
なんかもう、他のスレで頼むわ。


61 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 23:01:30 ID:Te/5golv
季節労働者や渡りでも、定職でもとにかく日本中世界中移動しまくる職業の人の話が聞きたい
あとインターネットが無い電波が通じないレベルの辺境暮らしとか

62 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/28(月) 23:27:44 ID:Iw3uZ2FL
>>49
夢中で読んでいて気づいたら物凄い時間が経っている訳だが
久しぶりに寝食を忘れて読んだ

63 :29:2010/06/29(火) 07:57:01 ID:RyktJx4M
>>30
朝6:30は定時より前なので残業代は出てました。定時は8:30でしたが
診察開始に到底間に合わないので、やむなく近場の人間が出勤。
といった感じです。
>>31
レセプトは地獄です。とは言っても別部署がやっていたので私達は
関係なかったのですが。あと、たまに会計が遅い!と
文句を言う患者さんが居ますが、裏側を知ってる身としては、
辛抱してあげて下さい。としか言えない状況であるのは間違いないです。
>>32
一日がかりですね。とは言っても昼からの回収はかなりゆったり
なので、午前中で一日の業務の大半は終わる感じです。
私はドクターに診断書や、役所などへの提出書類の記入をカルテと共に
お願いに渡しに行ってました。これが毎日胃が痛むほど辛かったです…
ナースやドクターと違って難関国家試験などがあった訳ではないので、
仕方ないと言えばそうなのですが、やはりドクターからはそのような扱いを
されます。なかには優しい方も居てましたけど。

64 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/29(火) 10:21:56 ID:kN0ljdzn
結構前にヒーロー番組で戦闘員役やってた。
着ぐるみだと夏場きついってイメージあるけど、戦闘員はデザイン上まだいいほうで、
ゴテゴテしたデザインが多かった怪人役の人のほうがきつい。
あと、ヒーロー役よりは悪者役のほうが性格的にいい人多い。

65 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/29(火) 12:59:49 ID:t63C+pNP
戦闘員さんは5色の方の敵役?
ピンクとかイエローのヒロイン役の性格はどうなん?

66 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/29(火) 16:30:44 ID:XwpQ3smn
>>64
イ゙ーッ!の戦闘員が浮かんだw
5色の敵・・・最近のだとシンケンジャーのナナシが浮かぶけど結構ゴテゴテデザインだったなぁ。
昔はあっさりデザインだったのかな。

撮影も各種ショーも出るの?それともどっちかだけで班が別れてるの?

67 :30:2010/06/29(火) 19:23:47 ID:9RuBZMOL
>>63
回答ありがとうございます。

あと、横からですが32さんへの回答、何か分かるような気がします

68 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/29(火) 20:18:40 ID:N6wStP2Q
>>64じゃなくて申し訳ないんですが
各種ショーは劇団?みたいなとこがやっているのをみました。家電のファミリーイベント会場にて。

怪獣と正義の味方の両役の音声の方がスピーカーの前で観客にお尻を向けすわり、マイクを握り「ガハハハー シュワッ ガガ? トォー!」とひたすら言っている姿が印象的でした。(怪獣と正義の味方が戦うシーンもみないで)
自分はイベントで展示してある電子レンジや今思えばIHなんでしょうか?それらを使って簡単な軽食をつくって、お客様に提供するバイトをしていました。
もう20年くらい前のことなので今は、そんなアナログなことはしていないと思いますが。
横レス、長文失礼しました。

69 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/29(火) 22:30:33 ID:5lGcT3Eh
テーマパークのぬいぐるみ担当にまわされた人が、閉所恐怖症になったという話を聞いたことを思い出しました。
そういうことはありましたか?


70 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/30(水) 00:43:01 ID:YauhlRii
今度着ぐるみのバイトすることになったんでちょっと質問。
着ぐるみの仕事で困った事はどんな事ですか?
アクシデントとかありました?
あと、屋内の仕事でも着ぐるみの中ってやっぱり暑いんでしょうか。
着ぐるみのバイトなんて初めてなんで、色々聞かせてもらいたい。

71 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/30(水) 03:00:45 ID:q5uBka+W
イベントで一日だけ某ライダーの中の人になった俺が、本職さんが来るまで繋ぐよ!

装備は、全身タイツにブーツ・ベルト・チェストパーツ・グローブ・メット。
東○さんから、事前にいくつか説明があった。
・一回の時間は、キャストの体力を考えて15〜20分程度
・人によっては5分持たないので、必ず代役は手配
・チェストパーツの出っ張りはキャスト自身では把握しにくいので、姿勢を低くする際は、上半身を立ててしゃがむ
・メットの視界+チェストパーツで足元は全く見えないので、歩行には必ず補助をつける
・多少オーバーに感じるほどアクション(手を振る等)は大きく
・声は出さない
・転んでも泣かない

で、実際の感想としては、暑くて狭くて見えない。
バイクに乗っているのでメットは被り慣れているが、バイク用とはやはり構造が違って、目の周りしか開いていないので
やはり視界は悪く、更に自分の息で曇りやすい。
上記の、人によっては5分持たないというのは、純粋に体力的な問題というより、視界不良と息苦しさによる体調不良です。
その他はもう本当に○映さんの注意の通り。
まあ、普通の遊園地などの着ぐるみと違って憧れのヒーローなので、ちびっこに対戦を挑まれたり
殴る蹴るの暴行を受けたりすることがなかったのは幸いでした。
でもって、あれ、気持ちいい。
ヒーローがあんなに気持ちいいモノだって、初めて知りました。

72 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/30(水) 03:29:41 ID:f8GLl3pK
映画スターウオーズNO2だったかなの公開初日の初回に中州の映画館に、行ったら
館の入口でダースベーダーの格好をしている人が、お客様を迎えてくれていた。

この話はお笑い実話でカキコしましたが、当時は九州の真夏に、あの格好ですよ。
仮面、長靴、グローブ、マント、ヘルメット、気温5度が丁度良いくらいの重装備で
気温31度、湿度65%直射日光の当たる場所に直立していた。

映画上映1時間後にトイレに行く途中に見かけましたよ。従業員控え室で、中のバイトの兄ちゃんらしき人が
脱水状態のヘロヘロで伸びていた。もう汗まみれ!! 2度目のお迎えは有ったのかなー。命の問題だからなー。

 皆さんバイトの時は注意してねー。

73 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/30(水) 10:06:33 ID:DIgfLLEq
>>70
こないだの日曜に初めて着ぐるみバイトしたが屋内でも暑かった。
1日に3回、全部で2時間ぐらい入ってたが、
終盤は頭くらくら、息が荒くなって目もかすんでた。
こっちは客と絡んでただけだが、ステージに立ってダンスまでしてた人には尊敬したな。
入ってる時間にもよるだろうけど、長い時は自分で積極的に客と絡みに行く時と
遊んでるフリして適度にサボる時に分けろとアドバイスされた。
注意することは段差が危ないってことと、子どもによっては飛びついたり
蹴ったりスカートの中覗こうとするのもいるらしいw


74 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/30(水) 10:14:30 ID:aV7x7jPP
着ぐるみの人、もし良かったら『変わった着ぐるみ』の話聞かせて欲しい。
最寄駅に「ピカチュウ」が来た時、
子供くらいの大きさの着ぐるみだったんだけど、足を折って入ってる風でもなく、
ちょっとどんな構造になってるか気になったんだ。

75 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/30(水) 13:32:24 ID:SUKFLLB2
>70 ガキが口が覗きまどになっているの知っていて
目を狙って手を突き入れやがった。
 目を押さえてうずくまったから頭がどっかとんでいっちまった。
悪ガキには気をつけろ!
 

 一緒にバイトしたヤツはあんまり悪さして仕事の邪魔するヤツには
じゃれあっているふりして耳元で脅かしていたなぁ。

76 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/30(水) 14:34:31 ID:9o61/Pom
昔、知人の小人症の人が、着ぐるみ着る仕事してたって聞いたことあるけど。
スターウォーズのイウォークとかもそうだったよね。

以前、近所で真夏の盛りに、撮影途中の休憩なんだろうけど、
脱皮途中の蝉みたいになったブースカ&中の人が日かげでのびているのを見たことがあるw
スタッフは誰も気を使ってないみたいでちょっとかわいそうだった。


77 :おさかなくわえた名無しさん:2010/06/30(水) 23:33:26 ID:DIgfLLEq
着ぐるみ歴10年の人に聞いたことがあるんだが
ドラえもんの着ぐるみは四つん這いで入って
背中にしょった送風機で空気をふくらましているらしい。
エアー着ぐるみでググるとでてくると思う。
確かピカチュウもエアーだとその人が言っていた気がする。
実際に入ったことがないからどんな感じかわからんが。

78 :70:2010/07/01(木) 01:10:18 ID:v4QpFTec
着ぐるみの質問した>>70です。
やっぱり屋内でも暑いんですね。しかも着ぐるみ内は息苦しいのか…。
あとやっぱりアクシデント系は子供に要注意ですね。
以前見た着ぐるみさんも覗きまどに手を突っ込まれてたなぁ。
私がやる着ぐるみもキャラクター系なのでヒーローと違って子供の標的になりそうです…。
不安ですが、子供の夢を壊さない可愛い着ぐるみさんになってきますw
レスありがとうございました!

79 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/01(木) 01:51:18 ID:GfE9YZmQ
まさにこち亀61巻のスーパー仮面バイトの世界だな(笑)

80 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/01(木) 11:40:30 ID:EyGJR72j
>>70
初代ウルトラマンの中の人の本を読んだが、息苦しくなっても
自分で脱げないというのは閉所恐怖症になりそうだ
今は素材が違うから大丈夫かもしれないけど気をつけて

81 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/01(木) 14:09:22 ID:/zpmkaQS
>>70>>78
着ぐるみの形状は分からないけど
つり用のベストのようなものに小型の保冷剤を仕込んで
着込むと内部の温度上昇でボウッなるのが少なくなるそうだ
あと,暑いけど腰ベルトしてた方が良いらしい
子供がぶつかり稽古のように襲い掛かるし
朦朧とする&視野が狭い&足の形状によっては転倒しかけて腰をいわすとか

親戚の奥さんの兄弟が着ぐるみの中の人だった事があるそう
千葉ネズミではないらしいけど

82 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/01(木) 17:06:28 ID:MRwFNaS7
この流れなら言えるかな…

歴代ゴジラの中の人のお話、聞きたい!
命がけだったってなんかのインタビューで言ってたような。

83 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/01(木) 17:09:04 ID:oszd+UJY
そんなピンポイントな人はいないだろwww

84 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/01(木) 18:27:40 ID:IId+0wiy
>>82
「怪獣人生 〜元祖ゴジラ俳優・中島春雄〜
俺がゴジラだ!元祖・ゴジラ俳優・中島春雄」

中島 春雄 著

出版年月日 2010/07/17
ISBN 9784862485892
判型・ページ数 4-6
定価 本体2,900円+税

日本初のスーツアクターとして、
着ぐるみ演技の基礎を作った初代ゴジラ=中島春雄。
ラドン、バラン、バラゴン、ガイラ、ジラースにネロンガ。
数々の人気怪獣を演じた“ミスター・ゴジラ”初の自伝。


85 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/01(木) 22:38:07 ID:UXFuul4T
勤め先の小学校に、海上保安庁から児童画展の表彰に
カッコイイ制服姿のお兄さんがやってきた。
「うみまるくん」の着ぐるみをつれて。

和やかに賞状と記念品の贈呈式&写真撮影が終わり、
校長室にお茶出しに行くと…
真っ赤な顔でハアハアいってるカッコイイ制服を着た
身長160センチ未満のお兄さんが増えていた。



86 :82:2010/07/01(木) 23:15:46 ID:MRwFNaS7
>>84
あ、ありがとう…

すげぇピンポイントw

87 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 00:04:39 ID:y6VUPAyO
>>85
> 真っ赤な顔でハアハアいってるカッコイイ制服を着た
> 身長160センチ未満のお兄さんが増えていた。
萌えたw
採用の際、「着ぐるみ枠」みたいなのでもあるんだろうか。
海上保安庁とか自衛隊とかって、身長制限があるイメージなので。

88 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 04:32:29 ID:yXVi3OHf
たしか155cm以上

89 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 08:09:55 ID:OlvnvmNI
>>87
中卒枠の隊員じゃないかな?
働く高校生。

90 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 10:11:15 ID:vyEqrL4I
こないだ、防災のイベントに来てた着ぐるみが子供に蹴りを入れられて
装備の展示に来てた自衛隊に助けを求めていた。

でもあいにくシャレの判る隊員だったらしく見殺しにしてた。

91 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 10:23:21 ID:VYr7XKaG
>>90
むごいwww

92 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 20:19:42 ID:CEFmVF1m
>>77
水曜どうでしょうという番組でたまに見かけるonちゃんが多分それだわ。
電源切るとしわっしわにしぼんでた。
画像探しにググってみたらブログがあって驚いたw
ttp://www.htb.co.jp/onchan/blog/index.html

93 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/02(金) 22:56:37 ID:uOhc2nOx
墓石売ってる
意外とみんな知らないが、今全国で売ってる墓石の90%は中国で作られてる
材料の石は中国産、インド産、ヨーロッパ産、アフリカ産辺りが使われてるけど、加工はほぼ中国でやってる
墓石屋のすることは墓を売ることと、字彫り(○○家の墓とか書いてあるアレ)
それから中国から届いた製品を現場で立ち上げるくらい
墓石の図面は仕入先の商社に書かせてるところが多いし、やる気無い石屋が多いよ
ちなみに施主さん向けの売値は仕入値の3倍〜4倍取ってるとこが多いね、ボリすぎ
自分らの営業力が無いのを棚に上げて、最近の施主は金を出さないくせに口ばっかり出すとか愚痴ばっかり言ってる.
施主さんのために、努力してまともな墓を安く売ろうとしてる店もあるけど、
そういう店は周りの他の石屋から安売りしてるとか陰口叩かれるし、足引っ張り合いばっかり
ロクなもんじゃねー


94 :93:2010/07/02(金) 23:00:28 ID:uOhc2nOx
あ、一応国産の石で国内加工の墓もあることはあるよ
アホみたいな値段するけどね
大きさによるけど立派なの建てようとしたら300万〜位の値段ふかっけられると思う

95 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 00:22:35 ID:9QAiDDeV
墓石屋さんの店先に置いてある石のドラえもんって何?
新手の地蔵?
今度墓石を買うんだけど気をつけることってある?

96 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 02:13:35 ID:mokyViZC
石材屋って、よく店の前に変なのが置いてあるよな。
近所の店ではピカチュウがいたぞ。
ああいうのって看板代わりなんじゃないかな。こういうものも出来ますみたいな
感じの。

97 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 05:26:13 ID:PT+Pvy3K
ドラとピカは見たことあるね、あとアンパンとか
あれは3D技術がガレキ職人以上かとも思う

98 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 06:12:37 ID:OkBfL9Pn
手で加工するわけじゃないでしょ。コンピューター制御の研磨機でしょ。

99 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 09:13:35 ID:v0eYFwa7
とある霊園ではモアイやらストーンヘンジやらスフィンクスやらがあったw
もし今の文明が滅び、のちの世界の考古学者がそこを見たらどう思うやら。

100 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 09:55:24 ID:mdQ2N+X+
ちょうど昨日ヤフのトップで、イオンがやってる葬儀代行業で坊主にはらう
経読み代、戒名代なんかの参考価格を提示したことに対して、
ぼんさん組織が「布施は任意だ。値段を勝手に決めるな」みたいな抗議したって
ニュースが出てたね。
今まで取れるところからはボリにボッていたのを、今さら「適正価格」みたいな
ものを表示されてそれがバレたり今後檀家が出し渋るようになるのが困る、って
意味だろうけど、葬儀ビジネスとかほんと弱みに付け込んでボッてる感があるよね。
世襲制でたいした修行もせず、儲かってる大きな寺はは世間知らずの
ボンボンがついでるし、外車に乗ったりゴルフ三昧風俗三昧で遊んで
暮らしてる坊主もいるし、そんなのが葬式のときだけキンピカの法衣着て
神妙に経を読んだり偉そうに説教したりしても絶対功徳なんかないだろ、
って思うわ。
これからは若い人がそういう既成概念にこだわらなくなってるから、葬儀ビジネスの価格崩壊が
おこるのは必至だし、今まで左うちわで殿さま商売してた仏教寺院は
さぞ困るだろうね。

101 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 10:41:56 ID:J4YKmVvZ
トップバリュー葬儀とかドンキホーテ葬儀、トライアル葬儀とか出てきたら厭だな・・・

名古屋の葬儀屋の社長が葬儀は必要って本の広告をだしてたし、
知りあいの坊主は皆アンチ直葬。神学的なことはともかく気持はわかる。

102 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 12:37:39 ID:dIlRqRAd
ししし神学的?

103 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 13:22:43 ID:svOYOGhe
ネット上のお墓でいいよっていう人も出てくる?

104 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 13:48:53 ID:NVNptcqx
>>103
ネット上はさすがに・・・ドライ過ぎな気がして。
宗教のからむ面倒な墓問題が家族間にあるので、
お葬式は無宗教、景色の良い山から散骨してほしい。
夫やこどもになるべく負担(金銭的にも精神的にも)をかけたくない。
おそらく今後それほど長生きできそうに無いので、
今のうちきちんと調べて、意識のはっきりしているうちに話したいです。
暗い話でもうしわけない。


105 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 14:03:58 ID:NKZiYHa+
暗い話じゃなくて、スレ違いなチラ裏話してることについて謝罪しろ。


106 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/03(土) 22:08:04 ID:BTQOLA9R
銀行の話の続きが気になる。

107 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 05:47:12 ID:FyIrWz6d
キャラ物は小さい子供用の墓石かと思うと見るたびに心が痛むんだけど違うの?

108 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 09:06:27 ID:qCwyOi1K
石屋さんの技量展示と
庭石に「孫の好きな〜」を併用、
商業ベースの新庭石w

>>107
墓苑に行ってつらつら眺めてきたらいいよw

109 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 18:12:06 ID:ITcVL1GY
以前「ピザな服屋のモデル」が求められてた気がするので投下します。

楽天にあるネットショップのピザサイズ「も」置いてある服屋のモデルをしてました。
過去形なのは現在私の着用画像は1〜2点しか無いからです。

ピザに限らず、女性は(男性もなのかな?)
「これを着れば私もこんなステキに(はぁと)!」っていう気持ちで服を買うと思うのですが
結構ソレは残酷な錯覚だったりします。
なので、たとえ3L4Lのピザであろうとその思いは変わらず、モデルの着用画像を見て
「このパンツをはけば私の極太アンヨもマジカル美脚!」と思い込んで注文してきます。

あくまでも私個人の経験からの意見ですが、ピザは自分を客観視できない人が多いと思う。
画像修正なしで、全身のサイズ(手首、足首まで)公開して着用した商品画像だしてるのに
「大きいサイズだって書いてあるのに着られない!!!」と、返品と悪い評価の嵐。
楽天だと評価が悪いのは致命傷なので、私の着用画像は現在ほぼひっこめてます。

「大きいサイズの服屋のモデルは何故リアルサイズのピザを使わないんだ!」ってのは
多分リアルサイズのモデルを使うと「こいつが着られるなら私も着られる」と勘違いする
ピザ避けだと思います。
綺麗なモデル使えば、「この作品はフィクションです」並みのキャプションの
役割を果たすのだと思う。

一旦〆ます。
質問あればどうぞ

110 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 19:09:46 ID:Uqb9JYSk
どういういきさつでピザモデルになったんですか?
スカウトとか?それとも、自分からモデル事務所に申し込んだりとか?

111 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 19:14:30 ID:PF8BgxzU
>>109
(自分の読解力不足かとは思うけど質問)
109自身はピザ体型なの? そうでなないの?

112 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 19:49:52 ID:luD7oh/B
自分も同じ質問。109自身はピザなの?

113 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 21:04:58 ID:13Qoueh2
>>109
ところで、あなたはピザなんですか?

114 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 21:28:23 ID:8BgClpNF
最後の段落の「大きいサイズの服屋のモデルは〜
以降を読むに>>109は綺麗なモデルだけどピザ向け服のモデルやってたって事なんじゃない?


115 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 21:32:14 ID:kT4u92V8
そういえば思い出したけど、すっごく顔が綺麗で可愛いピザデブを知っている。
ちなみに肌も白くてきめ細かくて綺麗!
顔だけだとそんなに太って見えないんだなその人は

116 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 21:52:24 ID:L8Vwj3Rb
同姓の綺麗ほど信用できないものはない

117 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 21:59:33 ID:uWrtXQYf
え、ピザでピザ向けモデルやってたって話でしょ?

118 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 22:20:14 ID:M8x0p6fi
>>117
いや、そうじゃないんじゃないの?

119 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 22:29:06 ID:uOgdEacn
>>108 そういや、殉職した白バイ隊員の息子の墓石を白バイの形にしたお父さんがいたよ。

120 :109:2010/07/04(日) 22:30:32 ID:ITcVL1GY
元々ピザ体系です。
友人が立ち上げたネットショップがあり、友人から
「頼みづらい話なんだけど、大きいサイズの服のモデルをして欲しい」と
頼まれました。

ピザなのですが、何故か脚、デコルテ(胸元)は太くても形が良いらしく
「服を着ている部分以外の見えてる場所だけはピザに見えにくい」という
変わった体型らしいですがウエスト90センチとかあるんで立派なピザです。

そのピザな画像とピザな数字をきっちり表示して、クレームにならないように
(お客さんには自分でメジャーで自分のサイズを計ってもらったりして)
リアルなピザがこの服着るとどうなるか、を表示してる良心的なお店ですが
私のピザ加減をお客さんが「こいつよりは太くないだろう」と目測をあやまる事件が
勃発したので、ものすごく気まずい思いをしました。

例えばニッセンのピザ服も、細いモデルが着てますが、ピザ服会員みたいなのになると
ピザ会員が実際の服を着てるページが見られたりします。
現実が残酷すぎて私は同じ服を買わないと決めたりする位なので、ピザサイズの
服屋さんは、細くて綺麗なモデルを使うんだと思います。

121 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/04(日) 22:44:56 ID:dU9Kvl77
>>111-114
なるほど「ピザは自分を客観視できない」というのがよく分かるスレだよな。
こいつらピザだろ。

>>109を読んで「ピザである109の写真を見て『より以上のピザ』が
身の程知らずに注文した挙げ句『着られない』と文句を言う」と読解できないのだから。

122 :109:2010/07/04(日) 22:45:12 ID:ITcVL1GY
誤字訂正
体系→体型

因みにギャラwは「1時間千円」でした。
でもお付き合いでそのショップの服を社割で買ったりして、ほぼとんとん。
他のネットショップ(非ピザ)のモデルを知人がやってましたがそこは交通費のみ。

ネットショップだと自宅にちょっとした撮影スペースがあって画像処理の
ソフトの入ったPCがあればすぐに開店できるので、ちょっと気の利いた主婦が
安い服仕入れてコーディネートして売れるんだと思います。


123 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 03:31:47 ID:ffqs9fh9
ナイスな話でした!

124 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 05:52:55 ID:63d62GbN
>>121
「ピザ服のモデルはピザ体型」という先入観が強いと109の文章に疑問は湧かないだろうが、
実際のところ>>109には筆者がピザ体型か否かを判断できる材料は無い。
>>111-114を読めば多くの人はそのことに気づくが、
先入観を掃うことのできない人は>>121後半のようにしか考えられない。

きっと121はアタマの固くなったジジイだろ。
   

125 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 08:55:11 ID:dTBgrH8/
ピザ話で思い出したのですが、いいですか。
太った人が転んで、つかまるものが近くになく起きられなかったのですが、そういうレベルの人はいらっしゃいますか。
(近くにいた女性3人ではささえきれず、通りすがりの男性に助けてもらいました)
普段の生活、特に食生活が知りたいです。


126 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 10:02:46 ID:zpuUA2XV
「ピザ服のモデルはピザ体型」って、当たり前じゃないか。
ピザ服をスリムな人が着たら、ガバガバだ。

>実際のところ>>109には筆者がピザ体型か否かを判断できる材料は無い。

「ピザな服屋のモデル」で
「全身のサイズ(手首、足首まで)公開して着用した商品画像だしてる」

>>124こそ「服のモデルは体型がよい」との先入観を持っているんだろう。
自分の先入観を棚に上げて、他人の先入観に責任転嫁する。
ホント「自分を客観視できない人」だな。

127 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 10:19:20 ID:0YuTrrzr
どう考えても>>124の言ってる事には無理があるな。

128 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 11:06:25 ID:63d62GbN
>>126

自分も最初は筆者がピザだと思って>109を読んでいたのだが、
>全身のサイズ(手首、足首まで)公開して着用した商品画像だしてるのに
>「大きいサイズだって書いてあるのに着られない!!!」と、返品と悪い評価の嵐。
と書かれているところで、かえって109がピザかどうか曖昧になるんだよ。
>>111-114も同様かと思う。
109がピザじゃないと仮定して>>109の文章を読んでも矛盾点は見られない。

126がどう考えようがそれは126の自由だけど、
「ピザ服のモデルはピザ体型って、当たり前」というように自分の思い込みでしか物事が考えられない人には
「契約書等を読むときには先入観に囚われていると詐欺に遭いやすいよ」という忠告をお贈りするよ。


129 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 11:39:15 ID:zpuUA2XV
>全身のサイズ(手首、足首まで)公開して着用した商品画像だしてるのに
>「大きいサイズだって書いてあるのに着られない!!!」と、返品と悪い評価の嵐。
だから
>ピザは自分を客観視できない人が多いと思う。

と繋がるわけだ。文句を言う人間はまともに自分のサイズを測ったこともなく、
単に「大きいサイズ」だけで買ってしまう。
自分が「モデルよりさらに大きいサイズ」であることを自覚しない、
というのが>>109の論旨だ。

その読解力では、詐欺に遭いやすいのはID:63d62GbNの方だよと忠告しておく。

130 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 11:47:30 ID:BeVoJ0bd
ピザ食べたくなってきた

131 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 12:47:37 ID:opdc37v8
>>98
近所の石屋は手彫りでドラエモン彫ってたよ。
ただ微妙にデッサン狂ってる。

132 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 12:51:09 ID:Ica4Un9t
>>129
全文同意。
読解力がないのに人のせいにし過ぎ。
>>109がピザかどうかなんて読んでればわかるだろ。

133 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 12:51:28 ID:mcMLV849
>>109さんも書いてるけど、女性服の大きめサイズってピザなモデルさんがあんまりやらないよね。
だから、109さんみたいにピザがモデルやってる事もあるってきいてビックリした。
クレームやらで大変だとは思うけど、個人的にピザモデルはもっと普及してほしいwww

あと、客観視出来ないと言うか、自分に鈍感なのは有ると思うw


134 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 13:55:20 ID:63d62GbN
>>129
前後の繋がりはあなたの言うことが正しいよ。否定しない。
でもこの繋がりに109がピザであるか否かは関係無いことが理解できないの?
>>111-113だって「109がピザじゃない」と信じてるわけではなくて>>109がどちらとも読めることを指摘してるだけでしょ。
私も109がピザじゃないという解釈も成り立つことを言ってるだけで、ピザとは読めないなんて一言も書いてない。

人間60過ぎると頑固になってしまう傾向にあるけど、
自分とは異なる解釈が許容できない129はやはり精神的にジジイだな。


135 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 14:26:17 ID:zpuUA2XV
>でもこの繋がりに109がピザであるか否かは関係無いことが理解できないの?

関係ないのなら、>「ピザな服屋のモデル」が求められてた気がするので投下します。
と、わざわざ1行目に断って書きこみ始める意味がない。

>109がピザじゃないという解釈も成り立つことを言ってるだけで、

まともな読解力があれば、そのような解釈の入り込む余地がない、と言っている。
そもそも「間違った解釈」をしていた人間が、何を必死になっているのか。

>ピザとは読めないなんて一言も書いてない。

見苦しい。「ピザとは読めない」と、一言半句違わずそのままのことを書かなければ、
全体の論旨として「そう書いてない」と強弁するつもりか。
なるほど109の段階では「私はピザです」と明記はされていない。
だから「109はピザではない」という解釈が成り立つか。
絶望的な日本語読解力だ。

まさしく「自分を客観視できないピザ」だな。

136 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 14:30:44 ID:eou7b/0L
>>98
コンピュータというものが一般人の前に現れる以前の時代
昭和の40年代終わりごろには
物好きな実家近くの石屋さんの息子が彫刻は作ってた

マイコン制御の研磨機って17年前にあったのかな?
そのころにはピ○チューの像が国道脇の石屋にあったと記憶している

137 :109:2010/07/05(月) 14:33:25 ID:3snH+xHg
ごめんなさい;;
「ピザ体型でピザ服屋のモデル経験者です」って一文添えれば
何の問題も無かった話です。気が利かなくてごめんなさい。

荒れさせておしまい、も何なので、急遽別ネタ投下。
実は以前「タカラジェンヌの孫」で「リフォームトラブル経験者」等
いくつか投下させていただいた者です。後だしみたいでごめんなさい。

このスレか、他のスレで「デパートの外商さんが出入りする話」を
読んだことがあって、お金持ちのイメージが強かったのですが
(書き手の方は「メチャクチャ庶民です」と仰ってました)
先日、私の実家(元ヅカ祖母と暮らしていた家)にも私が生まれる前から
外商さんが付いていたことを知ってびっくりしました。その関連で。

長いと怒られたので一旦切ります。


138 :109:2010/07/05(月) 14:37:00 ID:3snH+xHg
20年ほど前に祖母は亡くなりましたが、祖母が元気だった30〜40年前は
近隣の商店街もにぎやかで顔見知りも多く、そんな時代だからこそ出来たこと
だとは思うのですが、祖母は買い物をするときに財布を持たず、全て
「家のものが後で払いに参ります」で済ませてました。
当時幼稚園児の私も、祖母と一緒だとお金を払わないで喫茶店でアイスを
食べさせてもらえて母と一緒だとお金を払うのがよく理解できていませんでした。
↑前回までのあらすじ

先日実家の母が病気をしたので見舞った際に、母の
「化粧品とかは○○デパートが届けてくれるから」という一言をきっかけに
我が家に外商さんが居ることが発覚。
最近はデパートも近所のお客さんに配達までしないと物が売れないんだね〜と
のんきに呟いたら、何言ってるの、外商さんよ!と教えられました。

思えば肉だのみかん一箱だの、昔から届けてもらってたけど、単なる「サービス」
だと思っていたので全然気づきませんでした。
友人との会話で
「みかん箱?重いじゃない。言えば届けてもらえるのになんで頼まないの?」と
話した時、周りと話がかみ合わなかったのでおかしいなぁ、近所だから大丈夫
なのかなぁと、ひそかに疑問では有りました。多分お得意様だから、って感じで
納得してたんだと思います。

デパートの中のテナントからも新作入りました〜の営業の電話が来て、忙しいから
いくつか持ってきて、と頼むと、父の服をごっそり持ってきて、その場で買うものを
選別。お代は後程、なんて事が確かにありました。
私はそれを「人力通販」と呼んでましたがそれも外商だったんですね。
友達に話しても「普通そんな事しないよ!」とやっぱり信じてもらえなかったです。

何が言いたかったかというと、確かに外商さんてお金持ちじゃない庶民でも担当が付く。
担当がいても私のように知らないで大人になる場合もあるじゃないか、って事です。


139 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 14:52:13 ID:WBe5aETW
>>137-138
あのお方でしたか!
色んな経験をされてますね〜

140 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 15:12:02 ID:Gy97Hbov
>>138
おお〜おもしろい

141 :109:2010/07/05(月) 17:35:35 ID:3snH+xHg
ちょっと苦しいですが「財布を持たないで生活する人を支えた家族の生活」って事で。

祖母が床に臥した頃と前後して、イトーヨーカドーが近所に出来たのですが
万が一ヨーカドーで同じように財布を持たないでうろつかれたら大変な事に
なるから、セーフだったねぇという話を実家でしていました。
ですが、この現代においても、まだ祖母と同じ事をしている方が知人の
お爺ちゃまにいらっしゃると聞いてびっくりしました。

元開業医で、80歳を過ぎた地元の名士なのですが、医者や研究者にありがちな
「身なりを気にしない」方なので、浮浪者まがいの格好で財布を持たずに
ヨーカドーに買い物に行き、買い物をしようとして騒ぎになったらしいです。
その方にとっては「地元のお店」なんでしょうが、大型店舗って必ずしも
その近隣にお住まいの方ばかりではないでしょうし、その地域の住民だって
全員その方を知ってるわけではないと思うので、そりゃ無理でしょうね。

とりあえず問題にはならなかったのですが、家族の耳には入ったらしく
注意をしたのですが、ボケてるわけじゃないけど理解できないらしく
せめて身なりだけでも身内がきちんとさせようという結論になったらしいです。

あまり同じ書き手が続くと他の方が投下しづらいと思うので一旦失礼します。
機会がありましたらまたお邪魔します。
読んでくださってありがとうございました(ピザだけどレベランスで〆)

142 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 20:17:06 ID:eKT6rs/L
墓石の話があったので石屋さんとか彫刻家さんプリーズ。
あと戦闘員さん戻ってきて!

143 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 20:34:16 ID:Qcm7ZkHD
自殺未遂で生死の境をさ迷ったけど、それから何年も生きてるよっていう人はいませんか。
事の前後で色々変化があったと思うのですが、ここで語ってみませんか。

144 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 22:38:36 ID:XfaPYRsR
警察犬の育成に関わった人の話を聞いてみたい。
訓練や移動とか世話はどのようにやっていたか。
訓練の施設はどういうものでどんな立地条件だったか。
どんな苦労があったか、笑える話はあったか、訓練終わって送り出すときの気持ちは?

警察犬学校と書かれたバンを見たのがきっかけで、子供の頃、近所に警察犬学校という看板のある建物があったのを思い出したんだが一軒家だった。その近くに大きな空き地があってハードルみたいのもあったような気がするが、訓練らしい光景を見た記憶がない。
なんかすっごく気になってきた。

145 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/05(月) 23:46:45 ID:HL+1ydvf
>>144
つ ttp://www.cinematoday.jp/movie/T0008365
結構警察犬の育成が分かる…ような気がする

146 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 13:47:55 ID:aMxI2J6r
>>138は謙遜してるんだろうけど、祖母世代でタカラジェンヌってどう考えても
上流家庭の出なのに「庶民なのに外商を利用している」というのは不正確でない?
現在は庶民だとしても「代々の中流家庭」と「没落した上流家庭」は全く別物な
わけで。


147 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 14:03:57 ID:Jo6hVDHk
昔のタカラヅカに両家の子女が行くかな?
まだまだ社会的地位が低い職業だったと思うな。

148 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 15:12:15 ID:ArY9Q8Te
元が温泉街の余興だったので
地位向上のために、積極的に旧華族や良家の娘を入団させてきた
なので、大阪辺りだと「お嬢様学校」っていうイメージを持ってる人もいる
(現在はお察し下さいw)

っていう宝塚ヲタの予備知識が必要・・・



ネイリストさんっていますか?
志望者はすごく多そうなのですが、職はあったりしますか?
美容師並みに自立や生活が厳しそうなイメージがあります

149 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 16:18:22 ID:Jo6hVDHk
>>148
そうだったのか、いい加減なこと書いちゃった。
じゃあやっぱり外商のヅカ孫さんのところはいいお家だったんだね。

150 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 20:58:59 ID:3sFTZ/iX
需要があるかはわかりませんが、全身の毛がほとんどない女の生活を書いてみます。
病名は「汎発性脱毛症」というそうです。

現在30歳。3歳の時、半年くらいかけて全身の毛がどんどん抜け落ちました。
眉毛もまつげも全部残さずです。
それから皮膚科に通いつめ色々な治療を片っぱしから試しました。
その甲斐あって10〜20歳までは頭の8割ほどに毛が生えた状態で過ごすことができました。
しかし原因もわからず再発率がとても高い病気なので私もご多分にもれず再発。
20歳頃には頭髪は全体の2割くらいまで減少、外出時にはウイッグをつけております。

発症が3歳で物心つくまえだったため、全身にほとんど毛がない状態にあまり疑問はありません。
ただ、この季節ウイッグが蒸れるのだけが悩みです。

151 :ヅカ孫:2010/07/06(火) 21:03:15 ID:/uerscuA
戦闘員さんが来るまで場つなぎします。
いいお家かどうかは微妙です。金銭的な面とは別の家格の面がありますからね。
祖母の実家はご想像の通りなんですが、祖父は武家の三男坊なので
そういう意味ではいいお家なんだと思います。

生活には困ったこと無かったですが、祖父母の実家の様な暮らしは出来ませんよ。
大学に入る位まではバブル景気で日本全体に金銭的余裕があったはずなので
その時代の中流でしょうね。
父の仕事が忙しく、例えば家族で旅行などはほぼ行った事が無かったので
食費や被服費にお金をかけていられたのはあると思います。

細かく書くと話がどんどんややこしくなるので(書こうとして挫折orz)端折りますが
私は「没落した元上流に育てられた庶民」が適切かも。
父はそれなりに「おぼっちゃん」してたみたいです。
家としては世代によって生活レベルが違うので、私の子供時代には普通だったと
言うことで納得していただければ幸いです。

因みに現在の宝塚歌劇団の前身の宝塚少女歌劇団所属でした>マメ

152 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 21:13:22 ID:kYswUjQG
>>ヅカ孫さん
御主人が漫画家で御本人は蔓の人でしたっけ?
ピザなんだ。へー。

153 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 21:25:44 ID:22tx4Qvi
>>150
日常生活で不便なことないの?
たとえば毛はいろいろな攻撃から人体を守っているというけど、
(眉毛は汗、鼻毛は塵やウィルスなど)
そのあたりの刺激には弱かったりとかある?

あと、他にどこか違うところは?
日焼けに弱いとか、すぐ怪我をするとか、血が止まりにくいとか。
そういうことはあったりするのかな。

興味本位みたいでスマン。不愉快なら流してくれ。

154 :ヅカ孫:2010/07/06(火) 21:35:46 ID:/uerscuA
>>152
よく分かりましたねw
次の方がお見えになられたので失礼します。

155 :150:2010/07/06(火) 21:38:04 ID:3sFTZ/iX
>>153
反応ありがとうございます!
むしろ興味本位で聞かれてみたくてここに書き込みましたので大丈夫です。お気遣い感謝します。

>日常生活で不便なところ
我が家には犬が1匹いるのですが、一日に3回は目に毛が入って痛い思いをします。
眉毛・まつげがないのでやはり汗も目に入りやすいですね。まつげって大事です。
そもそも髪の毛がないと汗がすぐボロボロ落ちてくるので、それも目に汗が入る原因の一つかもしれません。
そういえば鼻に関してはあまり不便を感じません。

汗によって眉毛が消えるのが面倒といえば面倒ですね。
まつげがないのはアイライナーでごまかしています。
女性のほうがこの病気を隠しやすいのではないかと思います。ウイッグもあまりバレません。

体質的には違いは特にないと思います。
性格はやはり少し歪んだんだろうとは思いますけれど(苦笑)

156 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 21:56:16 ID:XBKBFpF0
>>150
お洒落についてはどうなんだろう?
女性なら毛のケアは非常に関心の高い分野だと思うけど、幼少期にはその状態がデフォだったとなると、考え方はかなり変わってくると思う。

化粧もその体質だと皮膚の影響があってダメだったりするんだろうか。

リアルで接したとき、どんな配慮があったらありがたいと思うんだろう。
10円ハゲでからかわれた経験があるけど、大変さとかは俺の比じゃないだろうしなぁ。

157 :150:2010/07/06(火) 22:06:37 ID:3sFTZ/iX
>>156
お洒落はどうやってしていいのかわからないまま今に至ります。
思春期は「こんな自分がお洒落なんて…」と卑屈にしておりましたしw
だから今でもあまりファッションに興味がないです。ユニクロラブ。

腕や足の脱毛をしなくてもいいのは羨ましがられることもあります。
化粧に制限はないです。眉毛描きまくりでアイライナー引きまくりです。
それこそもっとお洒落に興味があれはつけまつげもするんでしょうけれど、面倒なのでやりません。

私個人の話ですが、強がりではなくこれがアイデンティティなので何の配慮もいりません。
家族は私の前で普通に「ハゲのおっさん」を笑いますしそのことを特になんとも思いません。
10円ハゲは隠せませんし、髪があるのが当たり前だった人には辛いことだと思いますよ。
幸いというかなんというか私は小さい頃からハゲなので、
思春期や大人になってからこの病気になった人ほど深刻に悩まずに済んでラッキーでした。

158 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 22:13:16 ID:22tx4Qvi
普通の人なら必死になって処理している毛も、
ないならないで大変なんだな。
むだ毛なんて呼んですまんかった。

下品な話で悪いけど、第二次性徴時って毛が生えるじゃん。
その時もまったく生えてこなかったの?
「ほとんど」ってあるけど、逆にどこに生えているの?


いろいろ悩んだと思うけど、書き込みが明るくて救われる。

159 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 22:20:35 ID://w6T9L0
なんだ、下品でガサツな俺がマム毛の有無を聞くしかないな、と思ってたのにw


160 :150:2010/07/06(火) 22:22:04 ID:3sFTZ/iX
>>158
実は脱毛症で悩んだ量よりも、自分のワガママな性格に悩むほうが多かったです。
この頭髪のことで一番悩んで泣いたのはきっと私のお母さんだったんだろうと思います。申し訳ない。

第二次性徴の時には生えませんでしたが、18歳くらいにひょっこり少しだけ生えました。
ワキ毛は高校生位からほんの少し生えてます。
現在もまだ抜け期真っ最中なのでどこまで減るかはわかりませんが、あそこもワキもまだ残ってます。
(生えるのが遅かった部分は抜けるのもあとなのかもしれません。よくわかんないけど)

現在残ってるのは後頭部に2割、ワキ、あそこ、何故か左の足の指3本ですw
後頭部に少しあっても邪魔なのでバリカンかけるか迷ってます。
そういえば前髪はまだ生えたことがないです。

161 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 22:57:32 ID:Gt0ppVuG
>>148
化粧板にプロネイリスト専用スレがある。
給料厳しそうだ。

162 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/06(火) 23:02:06 ID:DstoyGr0
>>155
>汗によって眉毛が消えるのが面倒といえば面倒ですね。

アートメイクをしたらどうでしょうか。皮膚に悪いかな?

163 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 00:05:05 ID:drQ9aBLt
>>157
返答ありがとうございます。
結構共感できる。
>思春期は「こんな自分がお洒落なんて…」と卑屈にしておりましたし
俺も色々肉体的欠陥抱えてる身なんでそうなってました。
同じく今でもファッションに興味なしw

>強がりではなくこれがアイデンティティ
コレも同じ。欠陥の一つは先天性でコレがデフォだから。
後天性で思春期や大人になってからなった人のほうが深刻に悩むってのは他の障害や病気でも同じですな。

しかし姐さん、10円ハゲはマジックで塗りつぶしゃそんなに目立たないものなんですぜw

164 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 00:11:57 ID:LmdkHzxA
>>150
泥スレかどっかでカツラ盗まれたとか言ってた人?

165 :150:2010/07/07(水) 08:31:54 ID:RxbOXb6t
>>162
無知でお恥ずかしいのですが、アートメイクの存在を最近知りました。
調べてみて「こりゃあいい!」と思ったので、今月あたりやってみようと思っています。
皮膚に悪くてもこれ以上抜けるものないからいいかなってw
今後生えるかどうかも運次第ですし。
ただ、病気で毛がない場合は「責任が持てないから」と施術を拒否するところもあるらしいですね〜。

>>163
先天性のほうが受け入れるということに悩まなくて済むものなのかもしれないですね。
特に私は鏡を見なければ自分の頭髪なんて意識しないですし
どこかが痛いわけでもないので普段あまり考えておりません。
大人になってからだとやはり相当精神的にくるらしく、自殺される方もいらっしゃるようで…

10円ハゲを塗るって初めて聞きましたwどんなになるのか想像つかないw

>>164
いえ、泥スレはまとめを斜め読みした程度で書き込み経験はありません。
カツラで紛れていますがこの病気の方はそれなりの数がいるとかいないとか。
何しろ病院に行けば治るものでもないから病院に行かない人も多く、誰も数を正確に把握できないんだそうです。

脱毛症の人は「バレにくい高いカツラ」を使う人が多いのですが
私はこんな調子なので「バレバレな安いファッションウイッグ」を2ヶ月くらいのスパンで取り替えて使ってます。
(「え?カツラなの?」って聞かれることに精神的負担がないのでバレても気にならないのです)
だから盗まれても「肌につけていたものを盗まれる」ことへの不快感はありますが、経済的にはそうでもないです。
2ヶ月経った少し傷んだウイッグは捨てるか、友達が欲しがったら洗ってからあげてます。

166 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 08:39:38 ID:hyGLLRNs
>>150さん
これも興味本位の質問で恐縮ですが、鼻毛は生えているのですか?

167 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 08:45:21 ID:q3chK1mE
この人には幸せになってもらいたい

168 :150:2010/07/07(水) 08:52:16 ID:RxbOXb6t
>>166
そういえば鼻毛の存在を忘れていましたw
細くて短いのが数本ですね。本来の役目は果たさないけどなくはないです。
あと、口の上に産毛が数本あるのも思い出しました。
ヒゲとかいいから頭に生えろよ、と少し思います。ちなみにこれは時々抜いてます。
多分、脱毛症にならなければ私は毛深い人間だったんでしょうね。

>>167
私は周囲の理解にとても恵まれていて、結婚もしているし結構幸せです。
そんな優しい>>167も幸せになってください。

169 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 08:57:25 ID:PgebBAIm
マン毛うp!!

170 :150:2010/07/07(水) 08:59:57 ID:RxbOXb6t
>>169
  _n
 ( l    ハ,,ハ
  \ \ ( ゚ω゚ )
   ヽ___ ̄ ̄  )   お断りします
     /    /

171 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 09:25:51 ID:bRBzHVT0
>>170明るすぎワロタwww


172 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 09:28:20 ID:IiX/Gv4+
150さんいいwww
アートメイクというか、セルフタンニングのような成分で、皮膚を染める眉墨があるよ。
汗かいても落ちないし、しばらく使わなきゃ消える。便利w



173 :150:2010/07/07(水) 09:44:43 ID:RxbOXb6t
>>172
こんな便利なものがあるんですねー!教えてくれてありがとうございます。
さっそく今ネットで購入してきました。到着が楽しみです。

174 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 10:54:15 ID:xvisG1y3
ああ良かった、結婚はされているんですね。
髪の毛は言わずもがなとして眉毛、睫や鼻毛がないと地味に色々と大変ですけど、
ご本人が明るい方だし、書き込みも分かりやすくて好感が持てます。

175 :150:2010/07/07(水) 11:13:26 ID:RxbOXb6t
>>174
自分の結婚式で、私側の参列客は泣いている人がすごく多くかったのですが
それを見て初めて「みんな私が脱毛症だから結婚出来ないと思っていた」ことを知りました。
私自身はそんなこと考えたこともなかったので驚くやら申し訳ないやらです。

友達に対してハゲを一切隠さずにいるので、カミングアウトの悩みも持ったことがないです。
家にいる時は友達がいてもカツラはつけていません。
もしかしたら不快にさせているのかもしれませんが、
皆「暑いだろうし取っちゃいなよー」って言ってくれます。優しい友達が多いです。
周囲の人が受け止めてくれているから明るく生きてきたんだと思います。私は恵まれてると思います。

176 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 11:26:24 ID:ICrkBztQ
>>175
150さんの書き込みを読んできました。

文字上だけでも素直で明るいお人柄が良く出ているので
実際も素晴らしい方なんだろうと。
自分はほんとうに器の小さい人間だなとあらためて思ったわけでして。

もしよろしかったら、ご主人との馴れ初め話を聞かせてもらえないでしょうか?


177 :150:2010/07/07(水) 11:36:36 ID:RxbOXb6t
>>176
いやいやいや、そんなに出来た人間ではないんですよ。
明るいですが単純なだけだし、小心者だし短気なんですよ。
ただ単に、ハゲであることにコンプレックスを感じていないので明るく話題にできるだけだと思います。
器の小ささなら、そんじょそこらの人に負けませんよー。
でも、褒めていただけるのは嬉しいです。ありがとうございます。

夫との出会いですが、趣味の社会人サークルです。
おっとりして包容力がある夫に私が惚れ込んで、押しまくって口説き落としました。
ちなみに付き合った男性は5人います。全員、私がハゲだと知った上で付き合いました。
別れた理由も全員ハゲとは関係ないものでした。
結構もの好きがいるんだなーって思ってます。まぁ、一番のもの好きは夫ですが。

178 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 11:51:26 ID:ICrkBztQ
>>177
レスありがとう。

>押しまくって口説き落としました。
すごい!w

今から仕事なんですが、このスレを見てよかったです。
150さん、元気でね。
近い将来、快復されることを願っております。

では、行ってきます!ノシ

179 :150:2010/07/07(水) 11:57:45 ID:RxbOXb6t
>>178
こちらこそ、あたたかい言葉をありがとうございます。
お仕事頑張ってください。
行ってらっしゃい ノシ

今日は夕方まで暇なので、それまで他の話題がある方がいらっしゃらなければ
もう少し詳しいことも書いてみようかと思います。ウイッグに関してとか。

180 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 12:29:32 ID:xvisG1y3
>押しまくって口説き落としました。

アクティブですねー。
きっといつも生き生きしてて魅力のある人なんだろうと思います。だから人を
引きつけてしまうのでは。
私自身、脱毛症ではないですが「極端な薄毛」タイプなので、ウイッグに興味が
あります。色々と知りたいので書き込みを楽しみにしております。

181 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 12:33:15 ID:QBvVxVgU
>>150さんの文体からお人柄がにじみ出てますね。
近くにいたらお友達になりたいタイプの人だと思うな。

もし差し支えなければ
>それから皮膚科に通いつめ色々な治療を片っぱしから試しました。
の「治療方法」についてkwskお願いしたいです。
もちろんウイッグの話も聞きたい!

182 :150:2010/07/07(水) 12:42:31 ID:RxbOXb6t
>>180-181
私は本当に我侭なので、自分が欲しいものを我慢できないんですよ。
だから何時間も「付き合ってください」って説得ができちゃうんだと思います。

リクエストありがとうございます。
結構長く居座っておりますが、もう少しお付き合いくださったら嬉しいです。
当初は「ハゲかよpgrwww」って反応がくると思って書き込んだので予想外に優しいレスばかりでドキドキしてます。

183 :150:2010/07/07(水) 12:46:17 ID:RxbOXb6t
ウイッグに関してです。
私は安物のファッションウイッグ(1000〜8000円)を2〜3ヶ月くらいのスパンで取り替えています。
結構頻繁に取り替えていますが、一般のお洒落女子の月々の美容院代よりも安上がりなんじゃないかと思ってます。
ショート→ロングのように、あまりにも不自然な変化はつけません。
バレるのは構わないのですが、自分からバラしていちいち説明するようなことは面倒なので。
部分ウイッグは使用したことがないのでわかりません。使用経験はフルウイッグのみです。

ウイッグで「髪を伸ばしたい」と思った時は段階的に長いものに移行します。
その際ポイントになるのは「カール」です。
カールが大きくついたものを選ぶと、前のより5cmくらい長くしてもバレません。
で、カールが落ちていくと自然に髪が伸びたように感じるので、次にまた少し長いカールのあるものに切り替えます。
これを繰り返して徐々に「髪を伸ばして」いきます。

前髪は眉毛が多少消えてもいいように眉が隠れるくらいの長さに切っています。
分け目も作れますが、生え際をよくよく見ると不自然なのは否めません。
(まぁ、人の頭なんてそんなに凝視しないですから指摘されることは全然ありません)
フルウイッグ自体つむじが不自然なのですが、誰も人のつむじなんて見ていないので指摘されたことは一度もありません。

安物でもアジャスターがついていてサイズを調節できるので、ちゃんと頭に固定されます。
ちなみに、風でカツラが飛んでいった経験はありませんw

これまでの人生で、会っただけでウイッグだと気づかれて指摘されたのは1回だけです。
(指摘しないけれど気づいていた人もいるかもしれませんが、わかりません)
ちなみに気づいた相手はコスプレイヤーさんでした。日常的にウイッグを見るからわかったんだそうです。

184 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 13:08:48 ID:bHIF62TY
>>183
どこのウィッグが使いやすかったですか?
髪の色は黒より茶色の方が不自然じゃなかったりします?

185 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 13:10:06 ID:ncgfjE+c
よくコントで見かけるような、風でヅラがピューってのはあんまないのかw
どうりで現実でも見たことがなかったわー。
私は脱毛ではなく抜毛症だったので、自ら招いたことなのにネガティブに生きてたな。
150さんが素敵過ぎて涙でるわー。元気いただきました、ありがとん!

186 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 13:16:02 ID:pea8YQAU
朗らかな人柄が伝わる流れだ
こんだけポジティブで明るい人なら、そりゃ友達も男も自然と寄ってくる

自分は逆に男性並みの剛毛で毛深くて
小中時代はそれで何度もからかわれて泣いたことあったんだけど
こんなにポジティブだったらよかったのかなと、自分の情けなさを反省したよ
元気を貰った、ありがとう

187 :150:2010/07/07(水) 13:23:57 ID:RxbOXb6t
>>184
安物なので残念ながらどれも使い勝手はどれも同じで微妙です。
中国製のものばかり使うので、量も品質もまちまちです。
大きく隙間があいていて地肌が見えちゃったり(これは交換してもらいます)、髪の量が多かったり色ムラがあったりします。
あくまでも「ウイッグとバレても気にしない」から安いウイッグを使えるんだと思います。
じゃあ高いものはどうなのか?と言われると小さい頃にしか高いものを使っていなかったので覚えておりません。
あまりお役に立てず申し訳ないです。

色は黒だとあからさまに目立つと思います。
茶色系だと色合が変わっても染めなおしただけだと思ってもらえるみたいです。
今の時代は髪の色が数カ月で多少変わるくらいでは誰も何とも思わないので楽です。

188 :150:2010/07/07(水) 13:36:30 ID:RxbOXb6t
>>185
カツラが飛んでいくのはないですねー、強い風が吹いてたら反射的に押さえちゃいますしねw
ちなみに頭のてっぺんから抑える人はカツラなんだそうです。
(女性はカツラの毛が長いので、顔の横あたりで抑えるとカツラがばれなくていいらしい)
抜毛症は辛そうですね…
やってしまったら自分が不利益になるってわかってるのにやめられないし、病気のせいだと理解されにくいでしょうから。
少しでもあなたが心穏やかに笑顔で過ごせるように祈ってます。

>>186
ハゲはカツラで隠せますが、ある毛を隠すのは大変でしょうね。
お互いにあってもなくても量や場所で色々悩む、毛って不思議なものですね。
抜いても抜いても生えてくる足の親指の毛3本と戦うのすらうんざりしている私からすると、
小さい頃から剛毛なのは想像つかないほどの苦行ですよ。
情けなくなんてないですよ。からかわれたりしたらなおさらです。
でも、ポジティブになれたらそのほうが人生楽できそうですよね。

189 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 13:39:42 ID:JR2s40Dw
>150
最近つけまつげ流行ってるけど、付けてみた事ある?

190 :150:2010/07/07(水) 13:39:44 ID:RxbOXb6t
治療法に関して前編(長いと言われたので二つに分けます)
私は3歳から18歳まで病院(皮膚科)に通っていました。(現在30歳です)
18歳で病院に行かなくなった理由は後述しますね。

3歳で発症して、最初の1年間はあちこちの病院をたらい回しになったんだそうです。
原因もわからないし治療法も確たるものがないものですから。
で、県で一番の脱毛症の専門医だという方を紹介されて4〜18歳まで通いました。
4〜10歳は週に2回、11〜18歳は月に1回です。

なにぶん小さい頃だったので治療内容をあまり詳しくは憶えていないのですが、
覚えているものをいくつか書きます。順不同です。行っていた期間もよく覚えていません。

・毎晩薬品を塗ってから頭に紫外線を1時間あてる
紫外線を出す蛍光灯が家にあって(買ったのか借りたのかは謎)、薬品を塗布した頭に浴びせます。
左を向いて20分、正面20分、右を向いて20分という配分だったように記憶しています。
目視すると目に悪いとのことで、アイマスクで見えないように覆っていました。
これは暇でしたねー。毎晩一時間ぼんやりするのは子供には苦痛でした。

・何種類もの漢方をすり潰して少量の水に溶かして飲む
苦かったです。とにかくまずかった。これは1日2回程度だった気がします。
口直しとしてお菓子をもらえるのが生きがいでした。

・マッサージャーのようなものを毎日頭にあてる
ゴツゴツして痛いので長続きしませんでした。

191 :150:2010/07/07(水) 13:42:12 ID:RxbOXb6t
治療法に関して後編。

・薬を塗ってサランラップを巻いて寝る
これは多分枕につかないようにという措置なのでしょうね。

・かぶれる薬(正式名称は知らない)を塗る
病院でお医者様に、ハゲ部分に透明な薬を塗ってもらう方法です。
ちなみに塗る道具は普通の絵筆だったと思います。
私にはこれが一番効果がありました。結構あちこちに毛が生えてきました。
しかしかぶれます。すごいかぶれます。
数日はかゆくて眠れないし、大きな水ぶくれがボコボコできて学校に行くのも恥ずかしかった。
大学生になっていた私にとっては「髪が生える<水ぶくれのない頭」だったのでなんとなく病院に行かなくなりました。
そしてその後悪化してハゲが増えまくっていますますが、水ぶくれを作るのも面倒なので病院に行かないまま今に至ります。

ちなみに番外編。
・神社にお参り
効かなかったです。
・ルルドの泉の水
フランスにある奇跡の泉の水らしいです。
ちょうどこの水をもらった頃は生えてきていた時期だったので因果関係は謎です。

192 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 13:44:12 ID:PgebBAIm
明るくおおらかな方で好感が持てます。
もしよろしかったら、マン毛うpしてもらえないでしょうか?

193 :150:2010/07/07(水) 13:44:53 ID:RxbOXb6t
>>189
何度もあります。100均は偉大ですね。
ただ、自まつげがないと支えが足りないらしくて、落ちちゃう確率が格段に高くなります。
だから正装するような特別な時だけしかつけません。
何より面倒なので…。
普段はアイライナーのみです。これとメガネで案外ごまかせます。

194 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 14:03:55 ID:bRBzHVT0
>>192
人に名を尋ねる時はまず自分から名乗るだろ?
つまりそういうことだ>>192

195 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 14:06:34 ID:JR2s40Dw
>193
そっかそっか。毎日付けるのはめんどくさそうだね。
知人にマユゲとアイラインタトゥー上下入れてる人がいるよ。
痛かったけど描く必要なくなったから楽だそうだ。
シャネル等のカウンターさんに上手にマユゲを描いて貰って、それに合わせて入れてもらってた。

196 :150:2010/07/07(水) 14:29:42 ID:RxbOXb6t
>>195
痛いのはイヤだなぁ…
と思うので、将来タトゥーをするにしても眉毛で精一杯です。
ポリポリ掻いても消えない眉毛は痛い思いをしてでもほしいので。
カウンターさんに描いてもらうって名案ですね!覚えておきます。ありがとう。

197 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 14:55:22 ID:GT/oa1Aj
難治性の病気って医療費の面で免除になるとか聞いたことがあるのですが
カツラ以外での医療費(今は通院されてないという事ですが)などの
金銭的負担てどうなんでしょうか?

198 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 15:05:10 ID:idnEgOd3
指定難病でないと医療費免除にはならないはず。

でも車椅子に補助金が下りるように、かつらに補助金下りてもいいような事例ではあるような気がする。
誰もが150さんのように明るく考えていけるとも限らないので。物心両面で。

199 :150:2010/07/07(水) 15:23:06 ID:RxbOXb6t
>>197
>>198さんがおっしゃるとおり、結局この病気は「脱毛症」であり、指定された難病ではないので免除などはないようです。
(生命活動に差し障りも一切ないですしね)
ただ、通院している頃は交通費も含めて相当な額だったので、高額療養費の申請をしたと聞きました。

余談ですが髪がないと時々「抗癌剤の副作用…!?」って心配されます。

>>198
歩けないと人生に支障が出るけれど、髪がなくても支障がないとみなされるんでしょうね。
もしだしてもらえたら嬉しいですが、カツラに補助金を出すと収集つかなくなりそうな気もします。
この病気は髪のことさえ気にしなければ体は全部健康です。
でも、頭髪がないという、ただこれだけのことで人間の心を蝕む悲しい病気です。
同じ病気の人に元気を出せなんていえません。落ち込むなともいえません。
一人でも多くの脱毛症の人がその苦しみを誰かに受け入れてもらえればいいと願うばかりです。

200 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 20:04:07 ID:SEcgkb3F
アイラインも眉毛も(美容)皮膚科なんかが併設してる
サロンなんかでやってもらうと麻酔クリーム塗ってくれて痛くないよ。

201 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 21:12:55 ID:qwkXl8g6
前スレで
「サマータイム」の質問した者です。
規制に巻き込まれてお礼できませんでした。
回答してくれた方ありがとうございました。

202 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/07(水) 21:50:13 ID:OMo4cX2b
>>165
>10円ハゲを塗る
普通に黒マジックです。
頭髪が生えてる中ピンポイントで露出している地肌を黒く塗りつぶすだけです。
近くでみると段差があるし不自然に黒すぎるからバレますが遠目にはわからない。

治療、大変だったですね。
酷い皮膚炎患ったことあるんで身につまされます。


ふと思ったけど体温調節はどうなんだろう。
話題にならなかったってことは何ら問題なかったんだろうか。


あと、毛が無いことが大きな壁として立ちはだかった体験はあるでしょうか。
あっても乗り越えるか自分の糧にしてこれた強い方とお見受けしますが。

毛がないことによる支障は…。
例えばヘアヌード写真集出したいと思っても無理だろうなー。

でもエイリアン3のリプリーとかGIジェーンのオニール大尉の丸刈り姿は美しいと感じたっけな。
欠点どころかチャームポイントに出来る個性なんだと思います。

>>155で性格が少し歪んだとあるが、どこも歪んでないような。
まっすぐな基質の素敵な人だと思います。

203 :150:2010/07/08(木) 09:18:18 ID:d1U1Gy8K
>>200
なるほど、どんなお店を選べばいいのか全然わからなかったので助かります。
痛くないなら俄然やる気がでてきました。ありがとうございます。

204 :150:2010/07/08(木) 09:19:36 ID:d1U1Gy8K
>>202
マッキーとかですよね。遠目にはバレないくらいになるんですか…!
自分もいつかまた髪が増えたら生えてない部分を塗ってみようと思います。

正直、治療は大変だと思わなかったです。
私にとっては当たり前で、「学校」「習い事」と同じラインにある、日常の面倒なことでした。
毎日管理する母はきっと大変だったんだろうと思いますが。

体温調節はあまり意識したことはないですが
ウイッグが化繊なので頭から熱が逃げないため暑いです。夏は熱気で顔が真っ赤になります。
頭にロシアのモコモコの帽子を夏でもかぶってるイメージでしょうか。

毛がないことによる壁…壁というかはわかりませんが、毎日が偏見との戦いで生きてるだけで大変でしたよ。
・義務教育期間中ずっといじめを受ける
・鬱病になる(現在は周囲のあたたかいサポートにより完治してます)
・知らない子供に「ハゲー」って石を投げられる などなど
そのせいで大分卑屈で鬱屈した青春時代でした。
ただ、いじめが原因でハゲである自分を呪うような流れではなく
「私の顔や性格が良ければハゲでもいじめられないだろうに」というひねくれた悩みでした。
やっぱり当時は生きてるのが辛かったです。開き直ってからは全然平気ですけれど。
その地獄のような経験があるから今の幸せがあるんだ、と今も自分に言い聞かせています。

同じ病気の方で、地肌をさらして生活している人もいるようですが世間の風当たりは並大抵ではありません。
やっぱり見た目は全てではないですが、一つの大きな判断材料です。
これが欠点じゃなくなる世の中になることはきっとないと思います。

いやー、歪んでますよ。少しじゃなくかなり歪んでます。
卑屈だし、いじめられっぱなしだったので人とうまく距離もとれません。
人付き合いはド下手です。このスレの反応が優しすぎるんだとマジで思います。

205 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/08(木) 11:46:31 ID:+axz2QIG
男性ならまだスキンヘッドってことで済むんだろうけど、
女性で丸坊主って綾戸智絵くらいしか思いつかないね
野球の森本稀哲選手も昔毛がなかったらしい(今はあえてのスキンヘッド)

206 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/08(木) 13:18:48 ID:883dPK5I
150さんの書き込みを読んでから昨日のベストハウスを見たらちょっと悲しくなったな。
やっぱりイジメや偏見はひどいんだね。
ネットだからこそこうやって語れるのかもしれないけど、いろんな話を聞かせてくれてありがとうございます。


207 :150:2010/07/08(木) 15:58:27 ID:d1U1Gy8K
>>205
でも、私は女性だったからこそこの病気でも気にせず生きてこられたと思っています。
スキンヘッドの風当たりは強そうだし、男性用のウイッグはバレやすいし、化粧するのも不自然なので…
ウイッグしても眉毛描いてもアイライナー引いても当たり前な分、自分は女性でラッキーでした。
「髪は女の命」って言われると「私はもう死んでいる(ケンシロウ風)」と苦笑いです。

>>206
私はいじめられている理由がはっきりしていたので他のいじめられっ子よりも比較的楽だったと思います。
しかもその理由は自分の責任じゃないことだから「仕方ないもん!」って反発できたし。
ただ、ハゲが原因でいじめが…と家族にはいえなかったですね。親が気にしそうで。
友達になってくれる人も中にはいたし、悪いことばかりではなかったです。

率直に言いますが私にも人を差別する気持ちがあります。
例えば目が3つある人がいたらやっぱりどう接していいかわからなくて戸惑でしょう。
だから髪が全くないことで偏見や先入観を抱かれるのは当たり前だと思っています。
私だってこの病気じゃなければ髪がない人間というものに先入観を持つでしょう。
だからこそ、それを超えて友達になってくれる人たちがいることが幸せだと感じています。

こちらこそ長々と居座って自分の話をしまくってしまい恐縮です。
せっかくの機会なので質問には出来る限り答えるつもりでおります。
他の話題のある方は気にせず他の話題をふってください。お願いします。

208 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/08(木) 21:58:47 ID:3FMDiER+
こんな話を聞く機会も少ないから、
率直にいろいろ聞かせてな。
不愉快だったらごめん。

例えば、道で同じ病気の人に出会ったら分かるものなの?
バイトや就職活動の経験はある?
あるとしたら面接はどんな感じだったんだろう。
障害者枠ではなく、あくまで特別な補助のない
一般的な病気って扱いなの?

最後に、次に生まれ変わるなら、髪の毛のある人生を選ぶ?

209 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/08(木) 22:21:05 ID:1+Zf6sBR
うちのカアチャンも髪の毛ないわ
カアチャンは30代から徐々に抜け始めて今は全身の毛が
ほとんどないんだけど、やっぱ>>150さんの言うように
汗が目に入るのは相当きついそうだ
夏場はカツラも暑いし

210 :150:2010/07/08(木) 23:29:45 ID:d1U1Gy8K
>>206
二回目のレスになります。
ベストハウスの詳しい内容をさっき知りました。いじめの原因がカツラだったんですね。
ざっと調べただけではいじめの原因がわからず、わからないまま上のレスをしました。とんちんかんですみません。

自分に関しては「まぁこの見た目だから仕方ない」とあっさり思えるんですが
他の人がカツラであることでいじめを受けたことは、うまく心が処理できないです。悲しいしやるせない。
私には信頼できる友達ができたからいじめを受け入れることができただけで、
もし誰もいなかったら何の救いもない絶望だけの人生だったと思います。
自分はただ運が良かっただけで、ああなってしまう可能性もあったのかな?って怖くなります。
このスレに書いてから初めてこんなに自分の病気と向き合いました。
あまり深く考えたことがなかったですが、他にもこの病気のせいで密かに辛い思いをしている人がいるんだと思うと
やるせない気持ちでいっぱいになります。

211 :150:2010/07/08(木) 23:40:34 ID:d1U1Gy8K
>>108
お気遣いありがとうございます。
自分の考えていることを述べるのは大好きなので質問されると喜びます。

>同じ病気の人がわかるか
それこそカツラを外した地肌をさらしている男性しかわかりません。
私はあまりこの病気にこだわってないので、他人の頭もあまり気になりません。
だからウイッグの人がいても気づかないですねー。

>バイト経験
ありますよ。就活も。
全て、カツラであることは関係なく受けましたしわざわざこちらから言いません。
サラリーマンのハゲたおっさんがカツラをカミングアウトしないのと同じでw
障害者枠もないですね。何かしらで指定された病気ではないですし障害者手帳ももらえませんし。
(生活に支障がないと手帳は支給されないですしね)
ちなみに経験したバイトは接客業が多いです。レジ打ったり。
教育実習も行ったし教員免許も持ってますよ。
脱毛症とは関係ない理由で教師にはなりませんでした。

>生まれ変わるなら
あなたは生まれ変わるなら腕があるほうがいいですか?ないほうがいいですか?
きっと、あったほうがいいですよね。そんな感じで、髪がある人生がいいです。
今と同じ人生もあまり歩みたくないです。いじめも鬱も命がけだったんで次にもう一度乗り越えられる自信はないです。
髪があるからといっていい人生が歩める保証はないし今より不幸になるかもしれないけれど
髪がないのはそれだけで大きな不幸の種ですから、リスクは少ないほうがいいです。
もしも「髪がある人生のほうが絶対不幸」ってわかってるならなくても構わないですけれど…

212 :150:2010/07/08(木) 23:44:19 ID:d1U1Gy8K
>>209
カアチャン…!!大事にしてあげてくださいね。
カツラの中に吸水性のいいタオルを入れたり、冷えピタ貼るとちょっといいカンジですよ。

あの、すみません、こちらから>>209さんに質問してもいいですか。
カアチャンが脱毛症って、子供の立場から見るとどんな感じでしょうか。
私は子供がいないのですが、「お母さんがハゲ」と「遺伝の可能性」の二点から子供をつくるのがとても怖いんです。
できたら参考までにどんな気持ちなのか教えていただけると嬉しいです。

213 :209:2010/07/09(金) 00:12:14 ID:BYUNp8oz
>>212
参考になるかわかりませんが…

カアチャンが抜け始めたのが32〜3歳くらいからで、そのとき私が中3
けっこうごっそり抜けていくので娘からしてもけっこうな恐怖でした
最初は帽子をかぶったりして隠してましたが、やっぱりフォーマルな服などは
着られず、弟の卒園式なんかには私がスーツを着て出席したりしてました

「お母さんがハゲ」で困る事というのは特にないんですが
ある程度年が行ってからの脱毛(今の私くらいの年齢)だったので
本人はきっと気にしているだろうなというのはあります

外出した時はなるべくかつらである事がばれないように気を使っています
私の息子がカアチャンと初めてお風呂に入ったときはさすがにビックリしたようですが
小さかった事もありこういうものだと思っているようですね
でも我が家でも特にハゲの話はタブーと言うこともなく、
「あの人ヅラだねw」なんてテレビを見ながら言ったりしていますよ

「遺伝の可能性」というのは正直よくわからないんですが、カアチャンの
妹である叔母も何度も脱毛を繰り返しています
私も10年ほど前に円形脱毛症になりました
これはまとまって短い毛が生えていたことで、ここが円形脱毛症だったと
あとで気づいたものですがw
なので、私にもそういう可能性もあるのかもしれないと
なるべくストレスをためないようにしています

214 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 00:38:51 ID:vkOejWqZ
>>204
10円ハゲの人です。
またまた返答ありがとうございます。
なお、髪質や生え具合、地肌の色合いなどで効果に個人差ありまくりなのでマッキー等に過度の期待は禁物であります。
考えてみると、コレもメイクで欠損を補ってることになるんだなw

治療は大変というか面倒でしたか。
俺も、改めて当時の気持ちを振り返ってみると面倒という表現のほうが適切でした。

特異な外見から来るイジメとは無縁ではなかったですか。
悲しいけどコレが現状なんですね。
自分の場合、耳の奇形によって片耳を失聴。その外見からイジメがありました。
(生活や就労に支障はあるんですが手帳は貰えない)

外見は>>199で述べられたように心に影響を及ぼしてしまうものであり、更には精神論を振りかざされ追い詰められる厄介な問題。
精神的に強くなって乗り越えられるならそれに越したことではないが誰でもできるってものじゃないし、そのための苦労もなかなか共感を得られなかったりする。
現代医学とかメイクなどの技術でそのハードルを下げられるならそれに越したことはないんだから、サポートがあっても良さそうなものなんだが。

いつだったかニュースで、看護学校に入校する女性が髪を短く切りそろえカツラの材料として寄付するというのを見ました。
抗癌剤の副作用で抜け落ちた人のためだと記憶しています。
こういった運動がもっと広がっていくといいのですが。
(抗癌剤の副作用じゃないとダメ、なんて融通の効かない制度になっては困りますが)

それにしても>>150さんはやっぱり凄い。
自分のように立ち回れない人を見下したり、症状の軽い人の苦しみを切り捨てるってことが一切ない。
俺が経験した皮膚炎にしても聴覚障害にしても、健常者が重症の人を引き合いに出したり重症の人本人が軽症の人に絡んで甘えてるだの何だのとケチつける不毛なやりとりをよく目にしてました。
しかし>>150さんの場合は傍目には贅沢な悩みに見える問題にも真摯に向き合い、苦しみに共感を示してくれています。
まさか>>150さんから10円ハゲが辛いことだと思うと言われるとは思ってもいなかった。
これってとても凄いことだとおもいます。

215 :150:2010/07/09(金) 01:15:48 ID:znUiMLJy
>>209
レスくださってありがとうございます。とても参考になります。
弟の卒園式のくだりはなんだか切なくなりました。いいお姉さんですね。

思春期の子供たちがいるのに髪が抜けてしまったカアチャンのことを考えると涙が出ます。
やはり幼い頃からハゲである自分よりも精神的にしんどかったでしょうね。
>>209さんもお子さんも、自然にカアチャンを受け入れているようで少しほっとしました。
もし自分の子供に病気が遺伝たとして「お前のせいだ!」って言われたら立ち直れないだろうなって不安なのですが、
実際生まれてみないとハゲるかどうかも受け入れられるかもわからないんですよね。

私の血縁者には普通の「おじちゃんとしてのハゲ」しか存在しなかったのですが
>>209さんのように身近なところにいらっしゃる例は多いようで…怖いです。
ストレス性の円形も癖になると辛いものらしいですし、ストレスを見た目で実感するという意味でもつらそうですね。
お互いまったりのんびりいきましょう。
(円形脱毛症ではなく汎発型である私はストレスと脱毛に相関性はないのですが)

216 :150:2010/07/09(金) 01:56:57 ID:znUiMLJy
>>214
マッキーメイクwイモトアヤコかよ!

耳の奇形なんですね。女性だと髪の毛で隠せるかもしれませんが、男性だと辛そうですね。
片耳が聴こえないと不便なこともおありでしょう。
私より余程苦労なさったことと思います。私は就労に支障はなかったですから。

本当に申し訳ないくらい私は脱毛症である自分に悩みも自覚もないのです。
だから「脱毛症を乗り越えよう」と思ったことはあまりないです。
メガネかけてるのと似たような感覚です。面倒だけど目が悪い自分というものに疑問はありません。
自覚がないから棚にあげて「10円ハゲって隠せなくて大変…」とか思うわけです。
私は弱いです。どちらかと言うと「弱いままで駄目な自分が可愛い」みたいな方向に進んでしまった気がしますw

あなたは男性とお見受けいたしますが、
男性の場合ことさら「外見の悩みは精神論で乗り切れ」という風潮が強いように感じます。
私は女でハゲだったので、セケンは同情してくれるし周囲からの風当たりは結構ゆるかったです。

すみません、長く書きすぎたので続きます。

217 :150:2010/07/09(金) 01:57:42 ID:znUiMLJy
続き。
私の病気(汎発型脱毛症)は、見た目は奇異ですし中々悲惨ですが、ただの”脱毛症”なんですよね。
円形脱毛症、壮年の脱毛症、多発型、汎発型、色々あって線引きも難しいです。
円形→多発って変化したりもします。
汎発型だけを優遇するわけにもいかないですし、例えば私は汎発型ですが毛が0ではないです。
保障するとしたって、誰にどのくらい保障をするか難しくて決められないんじゃないかな。
だから抗癌剤の副作用だけに対する保障だったとしても不思議はないなぁと思っています。

私の病気も「命に関わるわけではない」と比較的軽く扱われる側にあります。痛みもないですし。
でも、比較されて「お前のは命に関わらないんだから贅沢言うな」って言われたところで知らんがなってカンジです。
他人の苦しみと比較したところでそれは意味のあることだとは思えません。
痛みは相対的なものではなく絶対的なものだから、本人にしか理解しえないと思います。
例えば、テストで90点とってで「100点じゃない」って悩みと「あはは10点だった」って悩まないのでは
90点をとった人のほうが苦しみが大きいわけで、それは比較しても仕方がないことです。

私は脱毛症であることに一切悩みがないので、他の人のどんな悩みでも私のことに比べたら大変だと感じます。
脱毛症に関してただ無自覚で悩んでないだけなんです…お褒めいただいたのに申し訳ない。
もし私が脱毛症でとても悩んでいたとしたら、また違ったレスをしていたんだと思いますよ。
実際、自分が悩んでいる内容に関してもっと程度の軽い相手から愚痴られたらムカっとしますw

218 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 17:46:45 ID:YRVATLJi
なかなか聞けない話に感謝します。

219 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 17:50:22 ID:C/yh6hw6
アートメイクすすめてる人がいるけど、MRI検査のときにひっかかる可能性
があるし、違法なところも多いから十分考慮してね

220 :150:2010/07/09(金) 18:39:10 ID:znUiMLJy
>>218
そう言っていただけると毛がなかった自分の人生も中々いいもんだと思います。単純です。

>>219
私は幸い知っていたので言及しませんでしたが、
そういえばスレを見た人全員がそれを知っているわけではないですよね。危ないところでした。
リスクもきちんと指摘していただけてありがたいです。
MRIにかかったら眉毛焦げる可能性があるとかコントかよ!って思いますよね。

221 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 19:13:50 ID:PWkDC9hM
150さんの体験は貴重で興味深かったけど、
それ以上に150さんの前向きな考え方がいいなと思いました。
自分も病気持ちだから参考になりました。
ありがとう。

222 :150:2010/07/09(金) 19:28:13 ID:znUiMLJy
>>221
「神様は耐えられる試練しか与えない」んだそうです。
神様に見込まれて、他の心の弱い人の代わりに病気になったんだと私は思っています。
むしろ私は、他の誰かを脱毛症にしようとしている神様を見て
「あ!私、大丈夫ですハゲでも!その子イヤだって泣いてるから私ハゲます!」
っていい気になって自分から志願したんじゃないかなって思っています。
お調子者ですから…。
「自分が選んでこの病気になった」って言ったら大げさですが。
私がハゲになるのをかわってあげたおかげで世界の誰かがハゲじゃなくなって、
私よりももっと弱いであろうその人が自殺しなくて済んだんだと思ってみたりもしてます。

>>221さんもきっと「この子はきっと頑張って乗り越えてくれるだろうな。ごめんね」って
神様が泣いて謝りながら選んだんだろうな、それだけの価値のある人なんだろうなって思います。
お互い大変なこともあるでしょうけれど、のんびりやっていけたらいいですね。

223 :150:2010/07/09(金) 19:52:38 ID:znUiMLJy
このスレの人たちがみんな優しいからつい調子にのってしまうよ
       __
      |・∀・|ノ  よい
     ./|__┐
       /  調子
    """"""""""""""
         .__
       ((ヽ|・∀・|ノ  しょっと
         |__| ))
          | |
          調子
    """""""""""""""""

224 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 19:57:44 ID:nDFqdTPI
150めwww


225 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 21:01:41 ID:PiS9/QnY
あかちゃんはかわいいし素晴らしい存在だ。
何ものにも代えがたい。

150さんよ
YOU!産んじゃいな!
きっといい子に育つぜ、な。

子供は環境で育つ。
旦那、親戚、身内、みんなで育てろ。

神様の言葉を借りるなら
「この子は貴方を選んでこの世に生まれた」

無責任極まりない発言だが
俺は産んでほしい。
そして今以上の幸せをカラダで感じて欲しい、本気でそう思うんだ。

レスは要らん。
つかレスすんなw

226 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 21:39:29 ID:xY8UYoI+
神様とか…きもい

227 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 21:47:40 ID:g35fVB/n
すごく適当な、手垢のついた台詞つらつら書くのな
それ読んで傷つく人もいることを考えることもない俺女

228 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/09(金) 22:44:26 ID:fuwXlJW5
>>226-227
お前ら生きてても楽しくないだろ

229 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/10(土) 00:50:16 ID:2kqtSAuc
そういや前の職場に円形脱毛症の人がいらしたな
イケメンな上に立ち居振る舞いが堂々としているので、むしろ格好良く見えた
実際モテてた

230 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/10(土) 02:54:32 ID:qhgNcRKB
>>223
あなたのレスを読んでいて、高校時代のクラスメイトを思い出した。
彼も平たく言うとハゲ、おそらく脱毛症だったんだろう。髪の毛が均一に綺麗に薄かった。
お調子者だったw 今でも彼との本気か冗談かわからない掛け合いを思い出す。

私が知っている「見てくれに難あり」の人達は、色んな意味で努力していたから、
きっとあなたもそうなんだと思う。
まず、自分が異形だと受け入れるのにも努力が要るし。
わたしはなかなか受け入れられなかったが、発想の転換で受け入れた。

平均以上の見てくれの人って、その時点で勝者だと思う。

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:56:25 ID:FhxRBDER
【社会】犬を劣悪環境で飼育…ブリーダー登録取り消し、全国初 - 徳島
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278689677/

44人目に出てきたペットショップじゃないよね

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:17:19 ID:2+4z15IF
どんな話だったっけ…

233 :ハゲ…\10:2010/07/10(土) 15:21:30 ID:ONvkMYPs
>>216
>女性だと髪の毛で隠せるかもしれませんが、男性だと辛そうですね。
耳の奇形→髪で隠す
これまでのレス見ても思ったのですが、こういった発想がすぐにできるあたり、自分と異なる境遇にもうまく応用利かせて配慮できる柔軟な発想の持ち主だと思いました。
それにしても髪の問題で男のほうが辛いって発想はなかったw
そういえば子供の頃はそうやって隠してたけど、女の子に間違われるのが嫌で丸刈り。
イジメのリスクと男の矜持のどちらを取るかという切実な問題ではありました。

片耳で不自由なことと言ったら失聴側の音や声が聞き取りづらいことと音の方向がわからないこと。
蚊の撃墜が困難だし、交通事故の現場で渋滞捌いていたときは救急車が来た時の対応が少し遅れた。
あのときは予想外の悪条件がいくつかあったため、不備を補うため普段無意識にやっていたやり方が役にたたず非常に焦った。
後天的になった人はこういった戸惑いがたくさんあると思われる。

あと厄介なのは、両耳アウトの人を引き合いに批難されること。
就労面で影響は少なからずあります。
確かに症状だけで見れば俺は断然ラクなのですが、障害者枠での応募は出来ない一方で聴き違いや聞き漏らしによる伝達ミスや事故のリスクはあるため、就職の壁となる。
辛さを単純に比較はできません。
まさに、知らんがなの世界です。

俺と同じ耳の奇形で、ポニーテールのように耳出す髪型が出来ないって悩んでる女の子がいました。
脱毛症でしかも>>150さんのように割り切れず深刻に悩んでる人がいたとしたらコレは贅沢な悩みなんだろうけど、仮にそういう境遇の人を知ったからと言ってポニーテールへの羨望はそうそう収まらないと思います。
周囲の子は皆自由に髪のお洒落を楽しめているのだから。

でも障害者扱うドラマとかだと重症の事例見て改心しちゃうんだろうなぁ…。

234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:52:48 ID:OVVDeVa/
引き際考えて〜

235 :ハゲ…\10:2010/07/11(日) 08:42:20 ID:GbGASwva
すまん、自重する。

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:49:58 ID:GsxwrW1B
    i  ________    ゚             i
     /________ヽ           ゚    。
  ;    || i |./||。  !  ||  。i    。  i   ゜
    ;  ||// .. ||  。 / ||       i             。
 i ; ; ゚ ||/ 。  ||  // ||  。       ゜    ゜     ;
  .     || ∧,,∧ ||/ 。   ||     ゚    。
  。   . ||(´・ω・)||/   。 ||  i        ;     i  ゚
    ゜  ||/  |。.||       ||   i     。     ;
゜    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|;               ゜    。
 i ゜   ̄ ̄ ̄゜ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ;    ゜  i
       i      i      i

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:07:54 ID:a7vu+OBl
巷に雨の降るごとく…ですか

238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:45:29 ID:z6fgrC/M
晴れるや

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:52:55 ID:acXcBNFi
150さんとそれに関連する流れ、興味深かったわ。勉強になりました。
ご主人も、150さんの良さに惹かれたんだろうな。「ワガママなので欲しいものはゲットする」って
いいな。

240 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/12(月) 15:56:43 ID:bjNamUhs
「ワガママなので欲しいものはゲットする」

こんな人関わりたくないw
なんで障害があるだけである程度の事は許されるんだろう。

241 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/12(月) 16:34:35 ID:SsMc0Cnm
サワリだけ見聞きしてこういうこと言っちゃう奴
批判精神を忘れない俺、って感じ?

242 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/12(月) 17:29:36 ID:AGTgkBtr
>>241
夏だよ、夏

243 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/12(月) 18:17:04 ID:mzllhz40
ゆとりの夏

244 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/12(月) 19:59:51 ID:SN9S1cca
期末試験だろ?
勉強したんか?

245 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/12(月) 22:38:09 ID:XZGbNEb5
>>241
違うよ
俺は周りに流されない自分の意見を持っているぜ!的な自己顕示欲の発露だよ

246 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/12(月) 23:51:15 ID:CNj7jxKC
家の近所の鉄道路線が廃止になった人いませんか?
廃止前後で生活がどう変わったか知りたいです。

247 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/13(火) 00:27:34 ID:ECU7B6O0
廃止になるぐらいだからそんなには変わらない。
元々車の方に依存してるから。
ただ、かわいそうなのは学生かな。
バスか自転車通学になってしまった。

248 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/13(火) 11:50:53 ID:G5ghyyin
警備員、中でも4号の身辺警護専門の人っていますか?
どんな世界なんでしょう

249 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/14(水) 13:18:45 ID:ZBvkcYLk
廃線は避けられた路線沿いに住んでるけど、経営が変わって値段が上がって
本数が減った・・・・

こないだ東京に行ったらピカピカの電車が5分前後の間隔でくるので、正直驚いた。
首都圏近郊でも電車が1時間に1本てとこはあるんだろうけど。

250 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/14(水) 14:09:19 ID:XM7Dvom2
「ピカピカの電車」ってところに哀愁を感じるw

251 :249:2010/07/14(水) 19:12:24 ID:KHyQJDXQ
>>250 そりゃ赤茶色の何年も塗り替えてないような電車で広告のラックも
歯抜けでたまにローカル広告のみで週刊誌や新車の広告なんてお目にかかってないんだから。
駅も無人駅が基本で途中にさびれた紡績工場の貨車積み込み駅跡なんて哀愁を誘うものもあるし。

252 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 07:17:07 ID:ltSn/zVW
冷房は扇風機だな。

253 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 11:09:30 ID:9diMnq99
冬は薪のストーブだな。

254 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 16:09:38 ID:x+pWzFkr
>>251
むしろおまえさんの利用してる電車の方に興味シンシンなわけだが。
車両にだいたい何人くらい居合わせるんだい?
貸切状態になる事もあるのかね。東京から近いなら是非一度訪ねてみたいもんだ。

255 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 16:59:00 ID:t3o+bISh
>>251じゃないけど
今は廃線になってしまった電車で4年間(中+高)通学してた。
基本1両、通勤帰宅の時間帯はたまに2両編成。
車内の空調は扇風機のみ。
自分は部活があってよく始発に乗ってたんだけど、
休日始発はほぼ客ゼロ状態。
横にごろんと寝ころんでも誰にも文句言われない(っていうか文句言う人がいない)
客がいなすぎて、本来ならA駅→B駅→C駅→D駅と進む時、B・C駅に人がいないと分かると
運転手がB・C駅スルーしてそのまま停車せずにD駅までに進んだりする。
初めて駅スルーする電車に乗った時はびっくりして眠気が吹っ飛んだ覚えがある。
でも始発駅と終着駅以外を利用する人はほぼいなかったから
文句言う人はいなかった。

平日始発は何人か乗る人いるけど、でも1人1シート独占状態。
客が固定されすぎて全員顔見知り。
みんな自分のお気に入りのシートに座るから、
いつもと違うシートに座る=他人の陣地をぶんどるみたいな意識ができていて
なんとなく他のシートには座りづらかった。

256 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 17:06:00 ID:0ygMixTy
こっ恋は?恋は生まれたの?
ねぇっ!電車の中で恋は生まれなかったの?

257 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 17:15:07 ID:Eje0hlYU
恋は曲がり角でしか生まれない。

258 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 17:19:35 ID:C1W+Cl2g
>>255
やっぱ朝かるく「おはようございまーす」って挨拶するの?

259 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 17:55:34 ID:0ygMixTy
>>257を恋のブギウギトレインに乗せてやる

260 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 18:31:01 ID:Eje0hlYU
        \  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        お断りだああああああああああぁぁぁ!!
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --'''''''
          ,,,     ,r‐、λノ  ゙i、_,、ノゝ     -  ̄
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              .j´ . .ハ_, ,_ハ   (.
    ─   _  ─ {    (゚ω゚ )   /─   _     ─
               ).  c/   ,つ   ,l~
              ´y  { ,、 {    <
               ゝ   lノ ヽ,)   ,

261 :251:2010/07/15(木) 19:51:31 ID:5RpiuL7R
>>254 岐阜だよ
通学時間はそれなりに混むけど、一両に10人は乗ってないのが普通。
高校生の通学のために廃線を回避したという話。

262 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 20:46:21 ID:pFKafGEK
それくらいならコスト的にスクールバスを用意した方がいいんじゃない?

263 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 21:19:58 ID:iQbEdsN0
滋賀県の近江鉄道を使っている人はいますか?
いまどき一両編成が普通だったのでびっくりしました

264 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 21:24:00 ID:TDDTuzqa
>>261
近鉄養老線かな?

265 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 21:37:35 ID:YVez/95R
>263
関東者だけどひこにゃんに会いに行くときに乗った気がする。
ボタン式に慣れてなくて下りる時ドキドキした。
寒い地方の車両ってボタンなんだと初めて知った。
御殿場線のとは押し方が違った気がする。

266 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 22:19:34 ID:pUlNl7Lp
>>265
富山なんて冬は手動だよ。
素人は開かないドアの前でアレッて顔するから困る。

267 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 22:53:21 ID:iwCwpduu
パリの地下鉄のドアもボタン式だった

268 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/15(木) 23:51:59 ID:mozuj61a
>>261
樽見鉄道?
高校のとき、クラスメートが連結器が外れたって言って遅刻してた。
置いてかれた車両のほうに乗ってたらしい。

269 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/16(金) 06:25:56 ID:j1z6qwmT
ドアが手動だったら、通勤時間帯は大変じゃないかな
満員の状態でドアを閉めるのは難しそうだし、もしも
閉まり切らなかったら…

270 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/16(金) 06:46:29 ID:ybo5oGlM
>>269
閉めるときは自動だよ。あけるときだけ手で開ける。
つか、通勤時間帯にドアが閉めにくいほど満員になんかならないってw
自分も手動オープンの飯田線沿線だったので、
他の路線に初めて乗ったとき、癖で手であけようとしたら勝手に開いたのですごいびびった。

271 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/16(金) 06:56:37 ID:jnZx8+P4
実は電車じゃなく汽車に100ペリカ

272 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/16(金) 07:32:26 ID:if4+s7Do
>>270
> つか、通勤時間帯にドアが閉めにくいほど満員になんかならないってw

そういう路線に導入されてるよね。
東京都下でも青梅線の青梅〜奥多摩間が手動になってる

273 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/16(金) 10:32:59 ID:Pe0Z1vH3
ウチの方なんかドアが手動のみならず、ドア脇に整理券発券機までついてるんだぜ。
(無人駅が多いから)

274 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/16(金) 14:44:12 ID:PdxbYyEJ
電車のなかに、バスみたいに行き先と値段の表示板があるんだよw
ドアは大きな駅以外は開閉とも手動だし、時には先頭車両しかドアが開かない。
乗ってる人数は少ないけど、乗り方が下手なので(出入り口周辺に集まる)混雑している、
そんな山陰本線…。

275 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/16(金) 22:40:48 ID:dkZQ/3Cr
電車なのに、運転手が降りる客からいちいち集金する電車に旅行で乗って驚いた。
帰りは無人駅からの乗車で、切符が買えず、「降りた駅で自己申告しろ」と
書かれているので、その私鉄からJRに乗り換えるとき運転手に言ったら
「JRの人に聞け」と相手にしてもらえずスルー。でも何も持たずにJRに乗れて、
そのまま目的地へ戻り、改札の駅員に自己申告してやっとお金が払えた。
無賃乗車してるみたいで落ち着かなかった…

276 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 02:37:57 ID:Z1PS+mi3
広島に受験に行ったとき、
路面電車のシステムがわからず、
結果的に無賃乗車してしまった。
もちろん受験も落ちた。

277 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 02:51:20 ID:5vhRpgvp
電車の神様が見ておられたのじゃ。

罪滅ぼしに「電車の神様」というお涙頂戴の無駄に長い歌を作るのだ。

278 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 14:34:19 ID:H2OJJlNS
どーけよー どけ こ〜ろ〜すぞ〜 ってあの駅に入るときのメロディはまだあるのかな?

279 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 15:15:21 ID:lm9iPluz
こ〜ろ〜すぞ〜w

自分たちは ぶっとばすぞ〜 だった

280 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 16:45:53 ID:66p/D8wq
東北のあるところでは昔、
「降りる人が済んでからお乗りください」が
「落ちる人が死んでっからお乗りください」に聞こえたそうだw

281 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 20:39:42 ID:Zf6oEkge
電車あるある、モウ(゚听)イラネ

282 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 14:20:04 ID:iz5RS/j3
夏が来ると思い出す。
毎日が嵐でした。

学童保育指導員(都下、公立、単独学童、定員50)の夏休み一日

8:30 出勤 
入り口にたむろっている児童を中に入れ、児童の様子を見つつ準備
連絡帳を回収して、麦茶を沸かしたり、弁当の傷みやすいものを預かったり
休みの連絡の電話もかかってきたりで、この時間は結構バタバタする

9:00 朝の会
出欠を取り、一日の大まかな予定を児童に伝える
早帰りやお迎えなどの本人への確認もここで済ませる
一人の職員が話をしている間に、他の職員は連絡帳に目を通す

9:15 掃除
班ごとに別れて掃除
事務所番以外の職員は児童と一緒に掃除する

9:30 勉強
掃除の終わった班から勉強
学校の宿題でも、家から持ってきた課題でも何でもいいので、とにかく座って作業する
この間、職員は勉強を見たり、来ていない児童の出欠確認をしたり

10:15 自由時間
勉強の終わった児童から自由時間
部屋の中ではレゴや工作、おえかきやダンスにけん玉など
庭のない学童だったので、外遊びは職員が引率して近所の公園に行くことも

11:45 昼食準備
テーブルを出し、麦茶とコップを用意
暇そうな児童を捕まえて手伝ってもらうことも

283 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 14:34:40 ID:iz5RS/j3
12:00 昼食
全員揃っていただきます
職員もなるべく児童に混ざって食事
食べ終わった後に5分間静かに過ごす『食休み』があった
休んだ後は自由時間
当番班は食べ終わった後に部屋の掃除
職員はコップを洗いつつ、おやつ用の麦茶を沸かす

13:00 昼寝
全員強制で寝かしつける
ござを敷いて、部屋を暗くして、職員がお話を読んだりする
夏休み開始直後はなかなか寝付かないものの、終了間際はほとんどの児童が熟睡
その間、職員は連絡帳を書きつつ休憩

14:30 自由時間
なかなか目覚めない児童を起こしつつ、部屋を片付けて再び自由遊び

15:30 おやつ
勤務していた自治体では手作り禁止だったので、市販のお菓子を中心に出してた
だいたいボリュームのあるもの、口当たりのいいもの、せんべいやクッキーの三種が多かった
児童の様子を見て足りなさそうなら、おかわりを出してた
当番班はおやつの後に部屋の掃除

16:00 自由時間
このくらいの時間になると疲れが出てくるのか、静かに過ごす児童が多かった
コメント済みの連絡帳を連絡帳ポケット(壁掛け、ここに入れた連絡帳を児童が持って帰る)

に入れていく

16:45 帰りの会
一日の感想の発表や職員の一言の後、さようなら
集団降館の児童は各方面ごとの集団に別れて帰宅する

284 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 14:35:08 ID:cZF+FOUm
学童保育いってたわ。
友達出来て、いろんな場所つれてってもらったりして楽しかったな〜。

285 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 14:55:01 ID:iz5RS/j3
あ、間違えた

17:00 降館
集団降館の児童は各方面ごとの集団に別れて帰宅する
羽目を外す児童がいるので、職員が抜き打ちでパトロールに出ることもある
お迎えの児童は部屋の中で自由時間
保護者が来るたびに職員が児童を引き渡す

17:30 勉強、読書
お迎えまでの間、静かに過ごさせる
職員もここで一息

18:00 全員降館
18時で施設閉館なので、その時間までにお迎えに来てもらう
この時間に集団降館の児童もいるので送り出す

18:15 勤務終了
ざっと部屋を片付けて、日誌をつけ、今日の反省と明日の確認を行う
時間になったらさくっと退館して施錠


学校のプールは時間になったら点呼とって児童だけで出してた
日によって、自由時間の間に図書館に行ったり、児童館のプールに行ったり、
公園で昼食を食べたりして、変化をつけるようにしていた

とりあえずこんな感じで
何か質問があればどーぞ

286 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 16:35:12 ID:hiorvpIz
てか何の仕事してんの?

287 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 18:24:26 ID:7BZzVRiJ
>>286
> 学童保育指導員

288 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 19:35:08 ID:Br3mdxWQ
夏休み以外は?って意味では
普通の平日とか何してるのかなと自分も思ったから

そういえば低学年の平日に校内の学童に行ってたの思い出した
自分の市立小敷地内の学童では土日休日お休みだったな・・・
職員が2人いて一応せんせいって呼んでたけど
なんとなく微妙な大人たちだったイメージがある

今にして思えばパートさんとかだったのかな
現代だと時給1000円くらいの派遣なイメージ
子供達には直接見せない待遇面とかが気になります

289 :282:2010/07/18(日) 20:56:29 ID:iz5RS/j3
>>286
学童保育は保育園小学生版と思ってもらえれば。
親が働いている児童を放課後や長期休暇のときに預かる施設だよ。

>>288
>普通の平日とか何してるのかなと自分も思ったから
午前中に会議をしたり、おやつの買出しに行ったり、行事の下準備をしたり。
報告書や行事計画の作成も主に午前中に行ってた。
それなりに仕事はあったよ。
施設によっては幼児向けに施設開放してるところもあったけど、うちはしてなかった。

>なんとなく微妙な大人たちだったイメージがある
耳が痛いw
私の周囲の指導員はうまく就職できない若者や、子育てが一段落した主婦が多かった。
世界が狭くて、社会経験なくても、どんなに未熟でもとりあえず「先生」って呼ばれるから、
居心地がいいのか学童にはまってしまう若い子が結構いた。

>待遇
勤務していた自治体は非常勤(バイト)、嘱託(契約社員)、正職員(自治体職員)の
指導員がいた。
時給はバイトの資格有でだいたい時給1000円もらってた。
拘束時間は9:00(朝から子どもが来るときは8:30)〜18:15
有給はきっちり取らせてくれるし、健康診断も受けさせてくれるしで、
バイトにしては結構いい待遇だった。
ひどいところは本当に給料安くて、人もいなくてで大変みたい。
待遇は開設してる母体でかなり変わってくると思う。

290 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/19(月) 08:27:10 ID:kNGTF0Yx
うちの近所にも学童保育あるわー
うちの前の公園でいつも指導員さんが子供遊ばせているんだが、
野球やる時には、学童の子供は10人ちょっとしか遊んでいなかったはずなのに、
いつのまにか総勢20人以上になってるw
公園に遊びに来る学童以外の子供も仲間に入れてもらって、
うちの子もいつも遊んでもらってる。
頭が下がります。
いつもありがとう。

291 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/19(月) 09:04:17 ID:ipPgRSEd
座敷童子かっ

292 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/19(月) 21:54:17 ID:x2Hta6Ol
なんか、事件とかトラブルの話があったらぜひ。


293 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:19:22 ID:fWTasx+d
今更だけどこのスレって「ノブナガ」みたいだね。

294 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 10:06:26 ID:ToiymKtE
そういやノブナガの撮影に遭遇した人いないかな?

295 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 19:09:10 ID:MgPLb4rS
記憶喪失になったことある人の話が聞きたい
ドラマとかではよくあるけど実際なったことある人は少なそう

296 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 19:40:42 ID:fV6S+gm9
戦闘員さんまだかなぁ…(´・ω・`)

「すてきな奥さん」とか、女性誌に載ってる
「カリスマ主婦」や「サロネーゼ」って自薦なの?
雑誌の編集さんとかの知り合いの見栄えのいい人連れてきたりしてるの?
本当にスーパー主婦なの??


297 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 20:16:46 ID:zQCvT1io
>>295
交通事故とか落下事故で記憶無し程度ならみんな1回はあったことあるとおもうけどそういうやつでもいいの?

・階段から落下
 階段上で手を振る→落下したらしいが記憶なし→気が付くと地面に転がってる、足が痛い→病院へ 骨折してた
・交通事故
 スローモーションで車が迫る→うわぁぁぁ→衝撃→記憶なし→気が付くと路肩で運転手と話してた
 どうやって起き上がったとか最初になんて声掛けられたか一切思い出せない
どっちもドラマみたいな奴ではない

知り合いの人はバイクの大事故だったから、バイクのエンジンかけるまでの記憶しかなかったって言ってた
バイクのエンジンかける→この間の記憶無し→病院でベッドの上で包帯ぐるぐる巻き らしい

298 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 21:10:41 ID:nWZeWQfU
>>295
自分精神疾患持ちで、それに関連して多少の解離は起こしたことあるけど、
そんなんでいいのかな?
一時的な記憶がなくていつの間にか知らない場所にいたみたいな。
自分が誰だか解らないっていうのは、その解離から戻る時に少し体験しただけだ。

そんなんでもいいんですかね?

299 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 21:20:26 ID:zgozgfEU
自分もバイクで事故った時に気づいたら救急車の中。
なんでバス乗ってるんだ、ねずみ色の変な帽子かぶったオッサンが覗き込んでるなと
思ってたら救急車の中だった。
一本前の交差点で信号待ちしてたとこまでの記憶しか残ってなかった。

柔道の絞め技で落とされたときは直前までの息ができない、テレビの放送終了のような感じで
視野が暗くなるは覚えてたんだが。

300 :282:2010/07/20(火) 21:32:24 ID:MQuZsm8u
>>290
基本的に毎日学童に通っているために学童外の友人と遊ぶ機会がなかなかないので、
そういうのはこちらこそありがたいですよー。

>>293
おもちゃを取られたやら、悪口を言われたやらの小さいトラブルなら毎日w
「ただいまーあのね○○くんがね…」なんてこともざらです。
ひたすら双方の言い分を聞いて、お互いの悪かったところを考えさせて、
話し合いで解決させてました。

大きいトラブルは…やっぱりモンペ関係ですかね。
本当に1のトラブルが10にも100にもなる。
「うちの子に限って」と言う盲目的な親が多すぎて嫌になりました。
個人的には夫婦で学校の先生をしている家庭は要注意でした。
自分の子育てに自信があるからか、自分の子どもは絶対にいい子だと思い込んでる人が
多かったです。
トラブルを報告しても「うちの子はそんなこと言ってなかった」と信じてもらえなかったり。
そりゃ、子どもは自分の都合のいいことしか話さないよ、とうんざりした覚えがあります。
とにかく向こうは譲歩する気ゼロなので、どこまで行っても平行線。

あと、よそでは外部に漏れたら新聞沙汰系のトラブルで何度も保護者説明会を行った学童もありました。

詳しく書くと身バレしそうなので、抽象的な内容ですみません。


印象的だった児童。
十年近く前に見ていた三年生男子。とにかく破天荒でとり頭。
職員の車に石を投げ、マフラーに物を詰め、ガンガンに叱られていたのを覚えています。
とにかくトラブルメーカーでしたが、何故か憎めない性格をしていました。
散々叱りつけていたのに、街中で会うと未だに挨拶してくれます。
同時期に見ていた三年生女子。ネラーでしたw
1さんと八頭身について熱く語られたときは、本気で彼女の将来を心配したものです。

301 :282:2010/07/20(火) 21:33:22 ID:MQuZsm8u
リロードせずに書き込んだら割り込んでしまった。
すみません。

302 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 21:36:52 ID:v4JZUKQ4
俺も俺も大会になりそうだなw

自転車で坂道を猛スピードで降りる途中、電柱に激突。
一緒にいた友達いわく5メートルは飛んだらしい。
ぶつかった瞬間は覚えていないし、その前の一日分と後ろの数日分のことも
昔見た映画のようにあやふや。
事故直後、私冷静だよ大丈夫だよアピールのつもりで
「今日は何年何月何日?実験やったよね?」と確認した覚えがあるが
友達は何度も何度も何度も繰り返し同じことを聞かれて怖かったといっていた。

途切れ途切れの記憶はあるんだけど、夢の中みたいで
自分の中で時間軸が繋がっていない。
後になれば具体的に思い出せるかと思ったけどそんなことはなかった。
傷が付いて音飛びするCDみたいな感じ。

一ヶ月とかの長期間の記憶喪失の人、いないかなあ。

303 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 22:56:10 ID:fWTasx+d
>「今日は何年何月何日?実験やったよね?」と確認した覚えがあるが
>友達は何度も何度も何度も繰り返し同じことを聞かれて怖かったといっていた。

俺も原付で事故った時これやったw
バイトのことが頭から離れなかったみたいで、友達に今日何日?今日何日?って何度も確認したらしい。

事故の夜に眠ったら事故る前からその日一日の記憶がぽっかり抜けて、翌日事故相手が家に謝りに来ても誰か分からなかった。

304 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 23:10:16 ID:liTdltVN
小学校二年の時に友達の家で馬飛びしてて、
勢い余って窓ガラスにつっこんで、ガラスで顔面切って緊急で縫い合わされたことがあるんだが、
事故直後の記憶は結構詳細に覚えてるのに
馬飛びで飛ぶ直前辺りからガラスが降ってきただろうあたりの記憶がまったくない。

気付いたら仰向けに根っこ路がって手、友達と、友達のお母さんと、迎えに来てたうちの母親に囲まれてて、
痛くて仕方なくて「バンソーコー貼って!」って泣き喚いてた。

305 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 04:36:34 ID:jmyoOk9E
だんだん痛い話しになっていきます

306 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 04:55:55 ID:x8LoF8LI
>>298
いつの間にか知らない場所にいた、kwsk
事故に遭って一時的な記憶をなくしたっていうのと精神的なもので記憶をなくすのはどう違うのか知りたい

307 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 06:58:46 ID:KuGD8BEF
脳炎にかかって1ヶ月以上入院していましたが、その前3ヶ月の記憶が全くありません
仕事はしていたようです
「病院池」といわれるほど挙動不審でもなかったようです

さらにそれ以前の旅行の記憶(カビパラを撫でてる写真がPCに残っているのですが自分は覚えていません)、
学校の同級生やひいては何年何組だったかの記憶も消えました

308 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 07:08:41 ID:+Ht/imcj
>>300

1さんと>八頭身について熱く語られたときは、本気で彼女の将来を心配したものです。
ワラタ
そんな年齢ならばそりゃ心配だな。

309 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 09:59:36 ID:8/sX8gfY
カリスマ主婦や主婦読モ(読者モデル)って元モデルの人が多いよね
十代の頃はファッション誌でモデルやってましたっていう経歴の人
結局縁故採用もどきなのかと思ってる

310 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 14:29:47 ID:Ch7bn1fR
18時閉館でも迎えに来ない親とか居ませんでしたか?託児スレとかでよく見るんですが

311 :282:2010/07/21(水) 21:13:27 ID:yM9+t3d2
>>310
お迎えに間に合いそうにないからやむを得ず、というパターンなら何度か。
勤務先は比較的民度の高い地区だったので、託児目的で遅れることはなかったです。

学校や地区のカラーによってはありえると思いますよ。

312 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 22:27:37 ID:K9JVK4qs
この動画みたいに、自分の仕事のスキルを才能の無駄遣いと言われそうなくらい見事にネタにできる人について聞きたい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11391375
昔のドリフのコントでオーケストラコントってのがあったが、不真面目ではありながら素人目に見ても技術的には凄いことやってると思った。
あんな感じで。

どういうきっかけで始めたかとか、プロとしてはネタにすることをどう思うかとか。

313 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 10:30:54 ID:yGnDl68k
>>312
知り合いに音大のピアノの先生いるけど、
この手も含めて自分の楽器で遊びができないような奴は大成しないと言っていたよ。


314 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 21:18:57 ID:H5tUqSwN
声楽専攻だけど、みんなクラシックだけじゃなくてガチでカラオケ大会したりはする。
「千の風になって」がはやった時はみんな誰が一番声真似うまいか競ってて、ちょっと喉やられたw
テノールの友人は裏声でキャンディキャンディ歌えるように頑張ってた。
バリトンの歌う宇宙戦艦ヤマトは正直しびれた。
自分の使ってる楽器(うちらは歌だけど)で演奏することがなんだかんだ好きなので、
勉強以外のくだらないことも割と熱中して練習したりはする。

315 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 23:34:34 ID:j7e52+gT
バリトンのヤマト聴きたいわあ〜。
てか、そのカラオケ大会贅沢すぐるw

316 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 00:20:14 ID:khMkReFH
お金払って見に行きたいなw

317 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 01:52:03 ID:MpHclv49
むしろ、その企画でコンサートやったら受けると思うな

318 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 06:40:11 ID:YyevIOux
自分もオペラ系歌手。
ネタはよくコンサートで織り交ぜるけど、客によって色々変えてる。

クラシックやオペラの知識が多少ある客層:
 「高い声のたこ焼き屋のおばはん」みたいな替え歌系
 誰それのスタイルで何々、みたいなの(ベートーベン風与作とか)
 国別・時代別唱法総ざらえメドレー

クラシックに詳しくない層:
 コマーシャルソング・オペレッタ
 もしもシリーズ(「もし、ウイーン少年合唱団が浜崎あゆみを歌ったら」とか)
 再生速度変え(スロー再生や高速再生みたいに歌う)。

子供相手のコンサート:
 楽器やサイレンの声真似
 大きい声とうるさい声の違い

319 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 07:15:30 ID:AcbD21Mn
超おもしろそう!
全部聞いてみたい

320 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 08:57:19 ID:gZHFOZEF
ベートーベン風与作www
みんなすごいセンスだねwお客さん喜ぶだろうなぁ。

321 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 10:00:48 ID:gLg9Yp6x
>>318のコンサートに激しく行きたい
ウィーン少年合唱団の歌う浜崎あゆみテラ聞いてみたいw

322 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 10:04:13 ID:yNhVx+aM
もしかしてあの「コッペパン」も
そのノリでできた作品!?

323 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 12:57:29 ID:le04gAR2
女性では普通かもしれないけど変態遭遇率が高いような気がします。
場所はいずれも路上です。生きてきて5人くらいかな

チンチンをしこりながら追いかけてきた男には腹立った
ネタにするなら金払えと後から思った

変態遭遇体験は散々ガイシュツと思いますが・・・

324 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 13:15:01 ID:Eo2v82zQ
金払うのでネタにさせてください

325 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 14:00:55 ID:OCxIHaTX
と早速6人目の変態に遭遇している>>323は可哀想だが、
生きてきてって今いくつなんだよ?


326 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 18:51:00 ID:FX9ITycw
>>323
5人って、平均値じゃない?

>>318
もっと聞かせてほしい!

327 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 19:22:27 ID:YgG5Lpoz
やっと規制解除…。
>>295
なった事あり。
気付いたら病院のベッドに寝てたw
でもメンヘラ絡みなのでこの先は書いていいのかどうか…。

328 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 20:07:27 ID:le04gAR2
>>323です
>>326
やっぱり女ってだけで変態と遭遇する世の中なんだよね
性欲抑えられないバカ男は小学校上がる前にチンポ切り落として欲しい

デパートで男に追い掛け回されて飛びつかれそうになり、近くの店員さんと警備員に助けてもらったり
バスでしこってる男に精液かけられそうになったり
彼氏と歩いてるのに男が尾行してきたり

性欲で頭がいっぱいの男が気持ち悪い
ギャルとかでなく服装は綺麗目カジュアルです。

329 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 20:59:28 ID:uEXlXHJR
自意識過剰

330 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 21:11:48 ID:Z/H2q8Yt
>>323>>328
スレ違いだと思う
知らない生活であって、知らない経験じゃないから



331 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 21:16:04 ID:jttf5zL6
>>329
実際被害にあってるのに自意識過剰とはw
あなた性犯罪者ですか? それとも変態にも遭わないブサイク女?
どちらにしても変態行為は自室だけにしてね

>>330
はいよー。

332 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 21:33:14 ID:gBHKgNeN
自意識過剰だろ
大して美人でもない自分でもストーカー含め変質者には10人ぐらい遭ってる
ついでにいうと変質者遭遇自慢をする女は大抵不美人

333 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 21:33:43 ID:GuCMxkBA
自分で綺麗目カジュアルといっちゃうとこにツッコミが多数入ります

334 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 21:38:05 ID:q/RRrlGY
>それとも変態にも遭わないブサイク女?
「アタシ、美人だからよく変態男に追い掛け回されちゃって」と言いたいだけですね。

下半身出してる奴なんか女子高時代に毎日見たなぁ。
通学路を車で巡回してるし。
時間帯や服装・化粧に問題がなければ男運?が悪いんだろうね。

335 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 21:41:29 ID:OT1Zq2ju
チラっと見られただけで「今の人こっちジロジロ見てるー!」と大騒ぎするタイプと見た

336 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 21:48:52 ID:vv+7lKX9
>それとも変態にも遭わないブサイク女?
性犯罪の被害者になるのは、地味で大人しそうなブサだよ。
人目を惹く容姿の人はまず狙われない。
犯罪者にとって大事なのは騒がれないことだからね。

337 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 21:50:18 ID:iVJDXo1r
ただ、痴漢や変質者・はむしろ地味で大人しそうな、世間的に外見評価低めなのを
狙う傾向があったはず。強姦などは特に。
被害を訴えないことが多いそうだ。


338 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 21:52:23 ID:iVJDXo1r
完全にかぶった。失礼。

339 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 22:57:11 ID:FX9ITycw
>>328
平均以下ブサは置いといて・・・、男性ってチ○ポ切るだけじゃ性欲おさまらないのよ。
タマとらなきゃ。
じゃないと異物つかってでも犯そうとする。


前スレあたりで見た速読も聞きたいです。


340 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 01:29:26 ID:BE6tLNwe
>>333
> 自分で綺麗目カジュアルといっちゃうとこにツッコミが多数入ります

おまいが「綺麗目カジュアル」の意味がわかってないだけかと。

341 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 05:23:25 ID:gi9UpT97
>>334
毎日は異常だよ。どんな生活よ?

342 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 07:37:39 ID:9mTn3p36
たまには通報しろよw 

343 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 13:15:47 ID:zUE7OUTD
切り落とすんならチンポコじゃなくて睾丸だぞ。

344 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 16:45:04 ID:SP2G43BX
切れたメカジキがどうしたって?

345 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 20:21:17 ID:6Ih3j0D0
今までのあらすじ

暑いからみんなイライラ

346 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 22:07:01 ID:TZyN62Zd
なんだぁ。
ブスどもが私もそれくらい経験ある!大したことないじゃん!発狂しててワロスw
変態遭遇数なんかより一目惚れしてくださる多数の男性も相当いるんでまだマシだよね
悲惨なのは>>332系の地味子ちゃん、ストーカーだの変質者10人かぁw
>>336が当てはまる地味ブスちゃんと見た。
私は主張するし容姿は柴咲似美人と言われるので彼氏も「命知らずの変態だな」と可笑しがってるわ

347 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 22:23:00 ID:w8lR2Fw0
熱が冷めたのでもう一回燃料投下!

348 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 00:02:00 ID:6Ih3j0D0
カリスマ主婦
戦闘員さん

良かったらお話聞かせて頂きたいです。

あと、ヅカ孫さんてまだここ見てますか?
なんでそんなに色んな経験してるんですか?
どんな生活してるのか気になります。

349 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 00:14:37 ID:GVKobqup
熱狂的なディズニーファンってジャニーズファンみたいに
○○担当とかあるのかな
1年間にどれくらいお金つかってるのかとか知りたい

350 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 01:40:38 ID:aWEldFXw


351 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 09:12:31 ID:PhDKmq2I
インディーズのミュージシャンの方はいますか?

352 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 09:44:09 ID:6vq9GRQ1
富士山の山小屋に勤めてる人の話とか聞きたいなぁ

353 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 14:35:49 ID:Xq4Xyqot
富士山つながりで「富士登山駅伝」に出たことのある人いませんか?
あの急斜面を全速力で登って下るのって物凄く恐そう。

354 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 16:14:08 ID:Tq6KaLsd
変態さんは度し難いぞ。髪の毛長いと男でも痴漢されるwww

355 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 10:06:33 ID:glraNeuJ
>>354 それは髪の長い男が好きな変態さんなんじゃ?

変態さんでてきて話をして下さい。
せっかくなので出てきても他の人は叩かないであげてください。

356 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 10:19:06 ID:hIgrGvjd
>>352
南アルプスで山小屋にいたおっさんの話ならこれが面白い
ttp://www12.ocn.ne.jp/~eiger99/honpen.htm

富士山の現役の小屋の人は今が一年で一番忙しい時期でしょ
麓に居たって、夜になると富士登山をする人の懐中電灯の列が
山頂に向かってずーーと伸びていくのを富士吉田から見たときは
なんでそこまでして皆は富士山に登るのか真剣に考えたよ

某欧州の航空会社のコックピットクルーが日本滞在中に登ってたな
たいしたもんだ、仕事大丈夫だったんだろうか

357 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 19:13:08 ID:2NXR4JvL
ジェンヌのお孫さんの話が出てましたが、母親がヅカの谷町してました。
何か質問ある?

358 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 20:10:33 ID:LAviOis5
>>357
お家はお金持ちですか?
今回のいじめの事件についてどう思われますか?

359 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 20:13:01 ID:VcYi2d+W
≫357どのくらい貢いでたんですか?
他、金銭以外に何をプレゼントするんですか?

360 :357:2010/07/26(月) 20:33:40 ID:2NXR4JvL
母親自身がちょっとした事業をやってて、すごい金持ちというわけじゃないけど、
エリートサラリーマンの年収程度は母親の遊びに使っても平気というレベルでした。

いじめ事件?は自分はヅカに興味ないもんでよくわかりません。すんません。

ベタなところでは特大サイズの胡蝶蘭はイベントごとに。
あとはひとつ数十万とかする高級ブランドの服やバッグや、チケット大量購入、
”お勉強のため(見聞を広める)”の海外旅行の資金、ビジネスで(これは金銭か)
写真集を作ってあげたり、オーダーメイドのよくわからんグッズを作ってあげたり、
パソコンやら携帯(しょっちゅう)、マンションとか車はなかったです。

可愛い女の子に慕われて、親しくなって、娘のように愛でたいんでしょうね。
理想の娘を持つ疑似体験というか。だから売れっ子には興味のない派らしいです。
でも、男役の子専門(笑)

361 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 21:03:57 ID:8UVRZOnG
tes

362 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 21:07:53 ID:rIR1sclw
うちの会社の社長の奥さんが昔ヅカが好きで同じように谷町してたらしい
宝塚にマンション買って住まわせてたって聞いたことがある
ご贔屓の生徒さんが卒業して谷町も引退して今はジャニーズの追っかけ
してるらしいけど…(宝塚のマンションももう売ったからないっていってた)

363 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 01:25:29 ID:+zryG4dO
>>349
5年くらい前までの話でよければ。
熱狂的ディズニーファンの中にももちろん担当というか、誰のファンっていうのはあります。
各キャラクターをはじめ、パレードやショーに出演するダンサーやら園内で演奏してるブラスの人達まで、
私の周りにはいないからわからないけど、多分お店やレストランのキャストのファンもいるんじゃないでしょうか。
あとディープなとこだと、キャラクターの中身ファンもいました。
もちろん中身見えないけど、毎日のようにショーやパレードを見てると同じキャラクター、同じ振り付けでも癖とか違いが見えてくるもんなのです。

1年にいくら使ったかは定かではありませんが、年間パスポート代、交通費、飲食代、グッズ代、写真の現像代などなど相当使ってたと思います。
私はそこまで散財できる身分ではなかったので抑えてはいました。

364 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 01:56:24 ID:Np2EqUIk
超貧乏育ちの人の話がきいてみたい。
ジジババでなく今20代〜30代くらいのやつで
大学も国立大しか行けないくらい生活苦しい家庭の話とか

365 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 02:28:40 ID:LQaOALGf
超貧乏だったら、高校進学もしないで
中学卒業したら就職なんじゃないか?

366 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 02:39:34 ID:Q6kTC9aP
>>364
ほんとに貧乏だったら大学の学費も出せないのでは
ごく普通の家庭で国立大しか選択肢になかった人なんてそこらにゴロゴロいるよ
自分もそうw

367 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 05:08:13 ID:UAfYCx/O
>>366
奨学金や特待生という手もあるんじゃないですか?
俺は普通の家庭だったけど、成績がマシだったおかげで3年連続特待生になれたので、
学費が浮いた。

368 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 06:41:09 ID:82VGngzS
>>367
超貧乏なら「学費が出せない」じゃなく、就労年齢に達した子の「生活費が出せない」、
「子の収入を家計に繰り入れ」となるので、進学できない。
昔のどっか外国の話で、これの対策のために
「学校に来たらごはんを食べさせます」や「学校に来たらお金を渡します」をやっていた。
今もやっている国があると思う。

369 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 06:52:16 ID:S7cYEVaU
>364
今40代だが超貧乏だったよ。正直昔を思い出すとフラッシュバックで
手が震えるぐらい。すごく惨めだったよ

他の人も書いているけど、超貧乏だと 大学以前の問題として
普通の生活費が捻出できないんだ。
下着もまともに変えなくて2枚の下着を洗いながらボロボロになるまで
着るしかないとか。
高校は行けたけど、教科書は何とか買えても辞書とかまで買えないとか。

ちょうどニュー速に似たようなスレ立っているけど、生活保護もらえるって
結構いい生活できるんだね

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280157566/



370 :369:2010/07/27(火) 06:56:38 ID:S7cYEVaU
で、貧乏だったという話をして2chで話が合わないのが
バイトの問題。

そこそこ人口が多い大都市圏ではともかく、自分が育った地方の県庁所在地とか
その周辺の都市だと高校生向けのバイトはあまり無い。
公共交通が1時間に一本しかなくてしかも9時には終電になるような場所では
そもそもバイト先に行くことすら困難。
さらに超貧乏な癖に親が変な見栄で子供にバイトはさせないとかって言ってた。

収入が少ないなら何をやっても稼ぐしかないのに、それがわからないから貧乏に
なるんだけどね。


371 :369:2010/07/27(火) 07:19:17 ID:S7cYEVaU
生活板か家庭だかにも貧乏な家の特徴とかってスレがあったけど、
そこも参考になると思う。

普通に生活してても会社の倒産とか病気とかで一時的に収入が途絶えたり
落ち込むことは珍しいことじゃない。

でもそこから一気に貧乏まっしぐらとなる家って夫婦揃って金銭感覚が
どこかおかしい。金銭感覚以外にもバランスに欠けているというか狂っている
ところがある。

普通は収入のうち○万は生活費として確保して、○万は貯金……と計算するのだけど
それができない。たとえば収入が少ないなら大きな支出を減らすとか、
収入を上げるしかないのだけど、食費を削ってもゴルフには行っちゃうとか。

うちはもともと父親が大手商社に居たから子供の頃はむしろ裕福だったけど
今から考えると父親がアスペか何かでまともに他人とコミュニケーションできなくて
会社を追い立てられるようにやめた。

日本の会社は終身雇用っていうけど、どうにも使えない社員には厳しいよ。
閑職に追いやるし、給料だって据え置きで辞めるまで追い込む。

そんな父親だから再就職も難航。で、母親は文句言うだけで何もしないし。
夫婦でプライドだけは高いから変なものにはお金を使う割りに
生活費はとことんケチるというか。そんな調子だから近所の人も
昔の知人も誰も相手にしなくなるし、親戚からも距離を置かれる

どんどん貧乏のスパイラルにはまったという感じだった。


372 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 09:43:46 ID:KPByNlOa
極度に貧乏なのは家庭崩壊もセットだからな
総じて両親または片親がクズ
親父がアル中、パチカス、いらんこと思い出させんな恥ずかしい

373 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 13:13:01 ID:WbHClB8T
369じゃないけど
親父がある日突然昼間に帰ってくるなんてこともよくあったな
辞めて帰ってきちゃうんだよな
もちろん酒飲むと暴れるのもセットだ
親父がちり紙交換始めたときはクラスメイトにも言えなかった
夏休みとかの長期休みに入ると単純に昼飯1食分食事が増えるじゃん?
そうすっと米すらないから親父の実家で作ったじゃがいもだけになるんだよ
小2の弟がリアルで夏バテになるしひどいもんだった

結局生活費が捻出できなくなって母ちゃんが消費者金融に
手出しちゃって額が大きくなってから明るみに出る
それ2回やって一家離散

まったく貧乏が憎いよ

374 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 13:55:56 ID:cvlcpcxZ
なんか東野圭吾の小説に出てくる主人公みたい・・・

375 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 14:02:44 ID:gC178UOQ
暗くなってきた…


家で塾やお稽古ごとを経営してる方いますか?
日本舞踊やそろばん塾、着付けやフラメンコなどなど

376 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 17:19:02 ID:wug66n+7
俺自身じゃないけど、叔父が忍者塾を主宰してるよ

377 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 17:36:40 ID:GZ/fUXHs
>>376
詳しく聞こうか

378 :376:2010/07/27(火) 18:17:20 ID:wug66n+7
場所は伏せるが、日本ではない。
叔父はもともと公的機関の職員→自主退職→数年の間外遊(というか放浪かも)
その後帰国して実家から受け継いだ土地で農業や陶芸を始めた。
学生時代はある格闘技で結構なレベルまで上達したらしい。
しばらくして、外遊時代に知り合った外国人が遊びに来るようになった。
彼らの滞在中に一緒に農作業や山の管理をするうち、叔父の木登りの技術や害獣対策の罠仕掛け、山歩きの知識等から「ニンジャマスター」と呼ばれるようになったそうなw
叔父もその気になって、ナンバ走りや呼吸法、体技を修得。
もともと体も頑強、稽古を続けていた格闘技の素地もあって、60代の今もそれは見事な身のこなしと細マッチョボデーだw

そんな生活を数年していると、何を思ったか(多分飽きたのだろうが)突然「弟子」の一人のA君の国へ行ってしまった。
そこでは大きい農園の雇われ作業員みたいなことをしていたようだが、お金が貯まったのか、家を借りてそこを忍者塾にしてしまった。
俺には良くわからないが、修験道とか色々独学していたみたい。
今では塾の参加者が100人以上いるらしい。
5年ほど前に1度だけ訪ねて行ったことがあるが、結構ボロい道場と家だったw
でも参加者はみんなすげー礼儀正しくて熱心。
若い人なんかは「マスターの甥」ということで、俺までスゴイ奴扱いしてくれたw
まぁ30分で失望させてしまったわけだがw

叔父はいずれ日本に帰るつもりらしいが、現地での暮らしも楽しく、参加者の中の何人かが(忍者とは直接関係ないが)叔父の専門の格闘技で選手権クラスの選手に育ちつつあるらしく、そっちの指導も忙しいようだ。

長文失礼

379 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 19:16:02 ID:8USIdCVI
極端な貧乏っつーか、夜逃げしたことある。小学生のころ。
親の事業が破綻した。
原因は過剰な設備投資とオイルショック。
家は分家とはいえ旧家で貴重な古物とか先祖伝来のものがあったので、
それらだけ信用できる人の納屋に隠し、あとは着の身着のまま蒸発する、というもの。
両親はその直前、差し押さえの話をしていて、
子どもだった自分にも、家の中のものにすべて「紙」が貼られ、そしたらもう触ってはいけないのだ、という説明がされた。
古物は持ち出したが、自分のピアノは運び出せないのでこれはまっさきに紙が貼られるから覚悟せよと言われた。
ある晩、たたき起こされ、「大事なものがあれば詰めろ、なんでもいい」とボストンバッグを渡され、
おもちゃの類と、小さな電気スタンド(これは最後に親に買ってもらった自分にとっては大事な品)と、お気に入りのよそいきを詰めた。
母親がやってきて、ため息をついて紙袋に下着と普段着を突っ込んで持っていった。
荷物を持って我が家の裏道をしばらく歩いて、家がとぎれ畑になったところにトラックに乗った伯父がいて、
母と自分と祖母と弟はその幌つき荷台に乗って、隣町の伯父の家に行き、
そこに一晩泊まったあと、
自分と祖母は隣県の叔母の家に連れて行ってもらい、ほどなくその町の小学校に転校して卒業まで通った。
弟と母はその後数年連絡がとれなかった。どうやら母方の親戚の家にいたらしい。
父も行方知れずになった。


380 :つづき:2010/07/27(火) 19:16:22 ID:8USIdCVI

5年後くらいに母がもと居た町にもどり小さなアパートを借りて私を呼び寄せた。
祖母は叔母の家に残った。
母が働き自分が新聞配達などをして生活。たまにどこからか現金書留が来ていた。
さらに2年ほどして父が戻り、なにやら突然金回りがよい状態になり広い家に越したが、まもなく父が急死した。

自分はとにかく親に従うしかなかった。何も考えないように、何も感じないようにして黙っていた。
ピアノの件だけは切なかったが、切ないというのを顔に出せなかった。
電気スタンドは今でも持っている。壊れたけど。持ってること自体母にも内緒にしている。なんとなく。靴箱にしまってある。
もといた家は同じ町の反対側みたいな場所にまだ建っている。工場兼住宅で、違う誰かの工場だ。
通りかかることもあるけど、何の感慨もないな正直。感じないようにしてる自分が顔を出すのかもしれない。

381 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 22:11:20 ID:g+tw6+rk
切ない・・・

382 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 23:44:17 ID:rJGUZHJK
子供に責任はないからなぁ
自分が親になったとき、幸せにしてやりたいと思うよね・・・
みんながんがったな>貧乏生活レスくれた人たち

383 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 10:33:27 ID:jyNObmhw
家の両親が田舎暮らしの生活を自費出版してた・・・orz
こういうのって周りの人は迷惑なんだよね。一応釘刺しておいたけどさ。
ということで、自費出版関連の話キボンヌ

384 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 12:09:48 ID:bmugIZ6x
何がどう迷惑だっだの?
買い取りを強要された?友人知人から苦情があった?

385 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 12:16:42 ID:4LRI/c30
夜逃げとかって馬鹿なの?うちの親父も昔知人の保証人やってて取り立てが来てた
んだよ。親父曰く「払えないものは払えないんだからしょうがない。ほっときゃ
いい」だって。まもなく差し押えに来た。
自宅は母親名義。差し押えされたのは自家用車1台(トヨタヴィッツ)とピアノ
(ヤマハアップライト)だけだった。昔の映画のワンシーンのようになんでもかん
でも札貼られるのかと思いきや、生活保護受給世帯でももってるようなものは
生活必需品だから差し押え出来ないんだって。
親父の場合給与も安かったから差し押えされず。その後請求は一切ないので
自己破産もせずに借金が帳消しになりました。差し押え後クレカの更新が出来
なかったみたいなんでブラックリストには載ってたみたいですが、10年経った
のでカード申し込んだら普通に発行されたようです。

386 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 12:18:21 ID:jyNObmhw
いや、私は迷惑じゃないんだけどさ、興味の無いものを押し付けられたら
困る人もいるってことを釘刺しておいたのです。

無料で配ってるみたいだけど、ああいうのって読んで感想言わなきゃならんし、
今時は置き場所や捨てるのにも困るしで、止めた方がいいと思うのだけど。

200部刷ったらしいけど、いくらぐらい掛かったんだろう?

387 :379:2010/07/28(水) 12:46:09 ID:VXyzSZGJ
>>385
それは「保証人」だったせいもあるでしょうね。
「当事者」じゃないから責任とか迷惑が及ぶ範囲とか顔向けできない相手とかもろもろの規模や内容が違います。
金銭的なものよりそういう「顔向けできない相手やシチュエーション」からの離脱っていう意味合いのほうが夜逃げでは大きいと思う。
今になって思うと、ね。


「頑張ったね」とか言われると面映い。別に自分はなにもがんばっていないので。
今思うと貴重な、得がたい経験をした。その後の人生に役にたってると思う。
「感情を表に出さず、動じない態度がとれる」っていうことが社会人としてどれだけ役に立ったかはかりしれない。
いちいちぴーぎゃー騒ぐほかの子を尻目にいち早く信頼が得られたりしたのでかなりお得感すらあったw

388 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 14:06:34 ID:6JaMFRB6
>>387
私は親の離婚でしたが、後半部分に完全に同意

389 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 16:56:45 ID:eWYSV0iZ
タカラジェンヌの谷町にならないかって誘われたことならあるよ
自分はいわゆる漫画家って奴でちょっとくらいの小金は稼いでる
趣味が観劇なのでヅカも何回か通っていて、そのうちに観劇友達ができた
ある日そのうちの一人に、
「有望な新人の子がいるんだけどもし良かったら応援してくれないか」
と言われ、食事会とやらに連れて行かれた。まあ応援くらいならしてもいいなと思って。
そこで話を当人の付き人(ただのファン代表みたいな一般人)に持ちかけられた
月々のお手当とか楽屋に差し入れ(生徒本人だけでなく、組の人全員分入れてくれと言われた
そしたらその人の立場が良くなるから当然のことらしい)花も毎公演頻繁に入れてくれ、
歌やダンスのレッスン代払ってくれ(なんとそれらは個人のお宅で習うらしい。その先生にも毎月付け届けをするようにと言われた)
食事などもさせてくれ、ファングッズなども作ってほしい
時々リゾートなどにも連れて行けなどなど、たかりみたいなことばかり言われて唖然とした
付き人がしゃべってる間その生徒は終始ぼさっとしてるだけ
結局断ったんだけど
でもそのときの食事会の費用全部と、足代としてその新人生徒さんに5万包まされた
まあその程度で逃がしてもらえてよかった
私そのときまだ20代の女だったんだよ
何が楽しくてたかり丸出しのくせ本人ぼさーっとしてる顔だけはきれいなおとこおんなに貢がにゃならんのか
汗水たらして働いてもいないくせに、なんなんだあの馬鹿は
その生徒は五年くらいでやめてった
そういえば食事会のときひとがお金払ってるのに、一度も礼言わなかったな

390 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 17:11:06 ID:eWYSV0iZ
あと宝塚OGの人が公演をするので、手伝ってくれと言われたことがある
手伝いなんて何するかわからなかったから何をするのって聞いたら
東京から公演劇場大阪までの新幹線往復代(もちろんグリーン)と
ホテル代(Hインターナショナルを指定)を出してほしいとのことだった
あまり売れてない人だから、お金がないのかもしれないけど
手伝い、なんて言葉でごまかすんだなーーと思った
「困ってるんです、お願い」とその仲介者(フリーの編集さんで時々世話になってる)に
拝み倒されて私の同業の友人がネタにもなるだろうし、
それくらいなら出しちゃるかって言って出したけど、
スタアさん本人からのお礼は一切なかった
なんかね、してもらってあたりまえ、って感覚なのかもしれない

391 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 17:15:02 ID:u9P/r67+
すげえ

ヅカって挨拶とかお作法とか厳しいと聞いたが
なんつーか、浮世離れもしちゃうんだな。

金ないなら鈍行で移動するとか
素泊まりのビジホとか、そういう選択ははなからないんだね。
オソロシス

392 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 17:29:44 ID:pt25CvtE
宝ジェンヌのほとんどは「いいおうち」にお嫁さんに行きます。でも
その離婚率は非常に高い。なんでかな?と思っていたんですが
このすれを見てなんか納得しました。してもらって当たり前という
感覚ができると結婚生活はきついよね。

393 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 17:46:56 ID:XgpttU+x
コー○ン社長の娘がジェンヌだっけ?
貸切公演たまにしてない?

394 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 18:27:10 ID:jyNObmhw
確かに宝ジェンヌの人たちは一般社会の観点では問題があるんだろうけど、
彼女達にしてみれば付き合い営業みたいなもんなんじゃないかな。
愛想を振り撒くのも仕事のうちって言うか(振り撒いてもいないようだけど)
ビジホや鈍行では芸能人としてのイメージに傷がついてカッコがつかないだろうし。
いわゆる芸能人やスポーツ選手の『ごっつあん体質』を批判する声も多いけど、
彼らの立場にたってみれば当然の行動かなとも思う

395 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 18:30:46 ID:m4cWrtx1
>>393
貸切公演の謎がとけたわ
なんでコー◯ンで?って思ってた

新人のころから投資しとけばうまくいけば
トップスターの谷町になれるかも、
ってことなのか やだなぁ

396 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 18:31:50 ID:m4cWrtx1
>>395
後半はコー◯ンのことじゃないです

397 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 18:51:33 ID:JKjSnEDH
>>393
そうだよー。
娘が☆組だから、貸切公演は☆組だけね。

以前、ヅカで人気のウィーンミュージカルに出演してる外タレ大集合のコンサートで
コー○ン貸切公演があった時、その娘が最前ド真ん中に座ってたらしく、
非ヅカファンのウィーンミュージカルファンの人達からはブーイングが出てた。

398 :357:2010/07/28(水) 20:38:37 ID:wBOZrSyQ
>>389
多分その娘ハズレだったんですよ(笑)
自分の母親は389が上げてたようなことことごとくやってたけど、
それは皆好きでやってるんであってヅカファンでもない人に突然持ちかけるもんでも
ないと思うし、母親がついてた子は、気遣い半端なかった。
誕生日、クリスマスどころか母の日にまで心のこもったカードとプレゼント。
いつも笑顔で会えば(あまり会ったことないけど)俺にもすごい気を使うし。
まあ、どこでもそうだけど人によるよ

399 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 21:10:56 ID:flOfUXFK
家に帰ると妻が必ず死んだふりをしています。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1243817632

この奥さんの生活が知りてええええぇ!!

しかし主婦のありきたりな自分語りを誘発しそうだああああぁ!!

でも知りてええええええぇ!!


400 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 22:40:33 ID:MINHAGDU
ヅカファンのお話、面白いです!
人気者の中には、ファンから家までもらう人かいると聞いたけど、本当なのかな?
宝塚をやめるまで、ファンは貢ぎ続けるの?
ファンが少なかったり、貧乏人の場合は、どうするの?
いいところのお嬢さんが多いらしいけど、親は知っているの?


401 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 22:44:03 ID:4RF9yR7z
谷町の方に伺いたいです。
そこまでの応援をして、見返りは何があるんですか?
呼びつければすぐジェンヌがはせ参じて谷町の目の前で踊るとか一曲披露するとか?
それとも無償の愛なのかな?

402 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 23:03:32 ID:wM+/kLJQ
育児板かハンドクラフト板か失念したけど、ヅカの公演中に使うスリッパやガウンなどを手作りして差し入れる係に任命されて(多分タニマチのトップの指示だと思う)、
公演の内容や役柄にあうようイメージした手の込んだ逸品を作り上げてプレゼント。
その役者もほどなく引退しその人もお役御免となったのだが、しばらくして子供が入園するから入園グッズを作ってと役者本人からしつこく食い下がられて辟易したと書いていた。
態度が「あなたアテクシのファンだったんでしょ?それぐらいしてくれてもいいんじゃない?」「ちゃちゃっとテキトーに作ってくれたらいいのに」でプッチーン。
いつも考えに考えて練り上げて作ったものでちゃちゃっと適当に作ったもの等一つもない!舞台に立っていたあなたは素敵だったが引退したあなたには興味はない、むしろ幻滅した、以後連絡しないで下さいで絶縁したと。

403 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 23:16:46 ID:19sFJxoK
ttp://www.bookman.co.jp/rensai/esp.php?_page=okkake
ちょうどWEB漫画で宝塚ファンの生活描いてるの見つけた
連載の9・10回の2話のみだけど

404 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 23:37:45 ID:CozVnxRt
谷町も面白いけどファンも面白い。
ファン上層部になると谷町も探さなきゃいけないんだね。

405 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 00:46:47 ID:Kcs3MR+D
お相撲さんのタニマチはいないのかな。

406 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 01:28:22 ID:GGrVUBPU
>>405
つ あんどーなつ。

407 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 02:46:44 ID:YEczOlNs
>>398
谷町やるんだったら、愛想のいい人の谷町がいいよねえ
しかしすごい世界だ

408 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 06:20:52 ID:JIGJbCB7
タニマチに対して調子に乗って、タニマチの不興を買ったら
自分の損なんだって計算働かないのかな?

409 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 06:29:35 ID:WcEQ/f07
かなり昔の話ですが。
幼いころ、転校が多くて小学校・中学校合わせて、約15校程行きました。
いわゆる転勤族ではなくて、
父親が引っ越し好きだったため。
長くて1年、短くて3週間、っていう感じで転校の繰り返しです。
母親は、私たち兄弟を振り回す形になって申し訳ないと言ってましたが、
私は楽しかったですね。
ちょっとまとめてみます。
良い点
・長期休みに引っ越すことが多かったので、夏休みの宿題をやらなくていい
・いろんな制服着れたり、変わった家に住めたり楽しい(・∀・)
・みんなめずらしがって、優しくしてくれる。
・「転校生」っていうシチュエーションが盛り上げるのか、やたらモテた
悪い点
・その先々の雰囲気に合わせてテンション(性格)を変えて
 馴染もうとしてきたので、本当の自分?みたいなのが分からなくなったw
・荷造りめんどい
・部活に入りにくい
・上辺の付き合いっていうのを早くに覚えたためか、
 未だに人とは距離をおかないと付き合えない。

書いてみたら意外と普通でした…
なんか一般的に転校って悲しいものとか可哀想とかおもわれがちだけど、
楽しめる子も意外といると思います!


410 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 09:26:53 ID:d1qYcmDE
金に不自由していない転校なら楽しいのかもね

411 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 09:34:19 ID:V2PfbC3r
ヅカファンの男性はどれくらいいるんですか?
林真理子の小説に、「お食事おじ様」にいつも高い食事ををごちそうになって、
お土産をもらう娘役の女の子が出てきて、男役はこんなものじゃないって言っていたけど
単なるプレゼントだけでなく、ホテル代もお稽古の謝礼も海外旅行の費用も、
すべてファンが喜んで払うのが、宝塚の常識なの?

412 :379:2010/07/29(木) 10:32:56 ID:nREaLkUr
>>411
男性のヅカファンというかいわゆる「おじさま」を、伯父がやっている。
感覚的には昔で言う「芸者囲い」のようなものらしい。
ものすごーく金のかかる育成ゲームのようでもあり、一時代前の「男の甲斐性」みたいな部分もあり・・・。
芸者と違って身請けはできないけど、そのかわり奥さんが寛容になりやすい。

女性の谷町とはだいぶニュアンスが違うらしいよ。伯父から聞く範囲では。
女性の谷町は、ある意味ディープなジャニヲタの世界の「清く正しく美しく」版みたいなものかなぁと思う。
対象物よりいつのまにかヲタ間でのヒエラルキーや派閥や競争のほうが大事になってるっぽくないか?みたいなとことかw
で、ジャニ事務所が密かにうまくコントロールして利用しているように、結局は歌劇団・学校の思う壺状態で上手い具合にたかられてる。
女性心理、だなぁ、って思う。

413 :あら失礼:2010/07/29(木) 10:33:49 ID:nREaLkUr
379は別板の消し忘れ。ここの379とは関係ないよん。夜逃げしたことないしw

414 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 10:49:36 ID:YP1E6gut
>>409
15回ってすごいね

長年続いてる(た)親友や恋人や恩師っていますか?
私も普通に比べたら転々とする生活だったのですが、
>上辺の付き合い
というか何もかもが期間限定に思えて、人間関係も他のこともすぐあきらめる性格になった気がします

415 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 15:23:30 ID:Ci1Y1cd7
谷マチってのはスター個人へのお小遣いや贈り物のほかに
出演する公演のキップのまとめ買いとかイベントごとの寄付でヅカの経営にも
貢献するということでいいの?



416 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 15:39:13 ID:KxH9S4mA
>>415
合ってます

タカラジェンヌが「タカリ体質」なのは他にも

1.舞台のアクセサリー代
舞台衣装一式と基本的なアクセサリー、カツラなどは用意されてますが、
そのほかにも自前で用意する場合が多々あります
男役ならカフス・バンクル・指輪など。娘役なら髪飾り・ネックレス・イヤリングetc・・・
公演中「ティアラが豪華になった」「カツラが変わった」なんてことも珍しくありません
なかには自前でパーツ(スパンコールなど)を増やしたり、衣装そのものを作ってくる方もいます

2.舞台の化粧代
小悪魔age嬢以上のこってり濃いメイクですが、その化粧用具・化粧品は自腹
顔だけではなくて、首や手足も塗りたくってます
1公演約一ヶ月ほぼ化粧するので、それなりに消耗も早いです

3.お稽古代
個人で声楽、ダンスのレッスンを受けてる方も多いです

4.体のメンテ
エステ・マッサージなど

そんなこんなで、いくらあってもお金は全然足りない
だから、タニマチさんや自分のファンクラブにたかってるっていう

417 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 15:50:14 ID:IfOZ7DkY
結局は芸人なんだし、高級娼婦と変わらない

418 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 15:52:35 ID:GCYooPpK
アクセサリーとか化粧まで自腹なのか。
そういうのって劇団側で負担するもんだとばかり思ってた。
なんだかなあ。

419 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 16:35:08 ID:lDLG8YXN
元ヅカの人もこぼしてたね。
「アクセサリーが自腹で大変」って。
舞台栄えがして豪華に見えて、かつ本物じゃないw
そういうのはなかなか探すのも難しいらしい。

420 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 16:41:50 ID:pbWNe5Eq
1ヶ月毎日全身に使ったって、舞台化粧代なんて大した額にはならないはず
だけど・・・
まあ、もともと親の趣味で始めてるようなもんだし、十代で寄宿舎生活、
まわりや先輩が派手な生活してるのを見ながらヅカ一色で世間と隔離されて
生活しているから、徐々にそういう感覚に染まっていってしまうんだろうね

でもトップになるような役者だと実家からの出資もハンパないらしいから
かなりのクラスの金持ち子弟じゃなきゃ無理だと聞いてるよ
だったらその程度の小金を他人にタカる必要ないんじゃないかとも思うけど


421 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 17:07:30 ID:2jhj8dj+
お金がないからたかるって訳じゃなくて、女王様のようになんでもしてもらえる私、って状況が欲しいのかも?


422 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 18:05:49 ID:NymIeEFO
大昔の情報で申し訳ないが
安寿ミラがトップになるのに実家では
山林一つ売り払ったと聞いたことがある。
ところでミラって、ダイハツの令嬢かなんかだったのかな?
関係ないかな。

423 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 18:25:51 ID:pbWNe5Eq
○億かかるらしいね
そう考えるとすごい道楽だ
親のね
今は金融とかパチンコ店営業の家が多いらしいよ

424 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 18:48:33 ID:vucP4L6S
>>420
トップになるようなのはファン代表がパトロン探すなんてしみったれたことしなくても
向こうからやってくるのでは?
親親戚が大金持ちか、あふれ出るような華の持ち主か。
タカるのは10番手あたりの話だとオモワレ。

425 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 18:57:30 ID:rD9oeK5Q
>>423
偏見なんだろうけど、「いくら豪華でも、育ちが知れてる」って思っちゃいそうです。

426 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 19:03:16 ID:rD9oeK5Q
>>424
クラス全員がどんぐりのせいくらべな年もあるんじゃないかと思うんですが・・・

芸能界などに転向しても成功するほどオーラがある才能なら、
向こうからやってくるのは納得です。
たとえば天海祐希とか。

427 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 19:10:59 ID:vucP4L6S
>>426
どんぐりなら大金持ちの娘を採るから。
トップや2〜3番手なのに、
歌も踊りも顔も残念な人が少なくないのが不思議だったけどね。

428 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 21:40:29 ID:V2PfbC3r
宝塚の内幕、面白いです。
一般庶民の自分から見ると、まったく「知らない生活」。
ファンにいろいろお金を出してもらっても、税金なんか払いませんよね。
ジェンヌさん本人が来てくれるといいけど、ちょっと無理かな?
宝塚は歴史が長いのに、内部からの暴露っていうのはありませんね。

429 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 22:00:54 ID:pHh/ojG8
ついこの前宝塚学生が宝塚訴えてたじゃん。

430 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 22:20:54 ID:ybY66kzB
ホストに貢いでナンバーワンに育てるのもタニマチに似てるなぁ

431 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 22:22:37 ID:uorZHUOs
このスレってたまに宝塚の話題が出て異様なまでに盛り上がるな。
前回や前々回の祭りの時と同じ人なんだろうか。

432 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 23:48:52 ID:zwyCX+nP
ってか、宝塚あるあるは他スレでやってくれ。


433 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 23:52:32 ID:pHh/ojG8
>>432
スレタイはずれてないし、我侭言うな。

434 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 00:16:30 ID:5FtsxNM0
>>432
じゃあ僕らの知らない生活書けお

435 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 09:10:11 ID:vClgHKV0
宝塚のタニマチには興味なくても、金があったら
芸者やホステスの旦那やアイドルタレントのパトロンにはなってみたい
男性は多いかと

436 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 09:18:42 ID:PK709xzs
AKBとかモロにタニマチというか、キャバ嬢に貢ぐのに近くない?
CDをダン箱で買うとかさ

というわけで、モ娘。やAKBに月百万ぐらい使ってそうなファンの方のお話待ってます

437 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 09:30:30 ID:4BiyLuKH
不謹慎かも知れませんが、成人してから自然災害などで突然持ち物を全部失った人のお話を聞きたいです。
(原因は問いませんが、夜逃げや蒸発など自分で所有物を捨てることを選んだ人は除外で)
喪失感が半端ないだろうと思うのと
ゼロからあらゆる物を揃えなおすのが大変だろうと思ったりするのですが。

438 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 09:56:25 ID:NX1gOwOF
個人情報が漏洩してしまった人ってどのように生きているんでしょうか?
実際なんらかの被害やイヤガラセにあったり、正体を偽って生きざるを得ないの?
本人の非や漏洩の理由にもよると思いますが、実際のケースを知りたい

439 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 11:06:09 ID:uL2XWrsp
漏洩した情報の程度にもよるからなあ。顧客名簿程度だったら、せいぜい住所と電話番号、メアド
ぐらいだろうし、一昔前なら普通に電話帳に載ってたレベルの情報。
顧客名簿+購買履歴とかだったら、物にもよるが、ちょっと痛いな。

「正体を偽って生きざるを得ない」レベルとなると、それこそケツ毛バーガーとかあのくらい
じゃないとw

440 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 11:52:00 ID:6HipZ3GI
ゴッドハンド藤村新一は捏造事件後、妻の苗字に変えて今は何してるのか不明。
苗字変えるだけでも違うのかも。

441 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 17:20:42 ID:bXc2QGg6
「きみ…藤村新一くん……だよね?」
「きみはいつかの……石器のこと覚えてる…?……ずっと言うのを忘れてたけど…
あのあと少し考えてから樹の根元へ……埋めなおしたんだ」
「知ってるよ…それは新一くん……きみが新一くんだから……」

442 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 20:48:52 ID:i6iBOkvn
>>439
ちょっと前どこかのネットショップでエロゲ購入者のリストが漏れてたなw

443 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 21:27:03 ID:3A5JBADt
>>442
それも生き恥だなw

444 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 23:20:27 ID:BoNDHP49
>>353
「富士登山駅伝」じゃないけど、
富士登山競走に出場、完走した人の生活で良ければ。
しかも当事者ではなく夫から聞いた話で申し訳ない。

まずは富士登山競争について。
今年は7月23日(金)に行われた。
(土日は一般登山者が多いから金曜日に開催する)
コースは2種類。

■五合目コース
富士吉田市役所から吉田口登山道を経て五合目ゴール(15km、標高差1,480m)
制限時間は五合目に3時間半以内

■山頂コース
富士吉田市役所から吉田口登山道を経て山頂ゴール(21km、標高差3,000m)
制限時間は山頂に4時間半以内
(途中、2ヶ所の関門があり制限時間が設けられている。
五合目を2時間20分以内、八合目を4時間以内に通過しなくてはならない)
五合目から市役所までは送迎バスがある。
完走したらさっさと下山しないとバスに間に合わなくなる。

以前は、初参加でも山頂コースにエントリーだったけど、
数年前から、過去の同レースの実績がないと
山頂コースにエントリーできなくなった。
(3年以内に山頂コース、五合目コースとも
五合目を2時間30分以内で走った人)
実績がない人・初参加の人は五合目コースのみエントリー可能。
夫初挑戦の翌年にこのルールができた。
条件はクリアしていたので翌年も山頂コースにエントリーできた。


445 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 23:21:23 ID:BoNDHP49
夫…富士登山競走初挑戦時、40代半ば。
高血圧対策のため、10年前からマラソンを始めた。
学生時代は柔道をやっていたが卒業後は特に運動せず。
平日は週2〜3回夕食前に10km、週末には3〜40km走ったりしていた。

年明けあたりから、富士山レースに向けトレーニング開始。
週末は標高差800mくらいの山コースを走りこみ、
毎日腹筋背筋腕立てなどの筋トレなどをこなす。
3月頃、山岳向けシューズを購入しトレイルレースに初出場。
平地とは違う山のハードさにめげそうになるが
GWと7月上旬に泊まりがけで富士山に行き本番コースを走った。
GWは雪が残っていたため馬返しまでしか行けず、
7月の山開き直後に山頂まで練習ラン。
(本番直前にハードに走ると疲労が取れない)
一般登山者にウザがられながらも初登頂。

本番は八合目の関門に20分遅れで到着し完走できなかった。
走っている最中は、ありえないほどのしんどさで
「こんな苦しいの、もう二度と御免だ!!」と思っていたが、
帰りのバスの中では、来年の練習方法を考えていたとか。

翌年は悪天候のため、五合目までで大会中止。
3回目の今年、やっと完走。山頂の制限時間1分前にゴール。
感動を噛みしめる間もなく下山。
下山は登るときとは別ルートになっていて、転がるように下る。

参加賞に、富士山のホログラムが入ったキーホルダー、
完走記念に、Tシャツをもらってきた。
前年山頂コースを完走した人は、
翌年山頂コースにエントリーするとゼッケンが3桁になる(それ以外の人は4桁)ので
来年の3桁ゼッケンを今から心待ちにしているようだ。

446 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 23:24:03 ID:BoNDHP49
おまけ
当時買ったシューズ・ゲルフジ。
ttp://image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/because_tjr609-9023
ゲルフジ最新モデル。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/running/cabinet/00367953/img56585596.jpg

447 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 02:23:43 ID:NrxqTjbF
そういや知人がハワイのマラソンに参加してたわ

448 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 02:31:06 ID:hUFlp8WQ
マラソンと登山やる人は尊敬する
どっちも自分は無理だ・・・

449 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 04:25:52 ID:DLPYC+wX
普通の人が5,6時間かける5合目〜山頂を2時間か…すごい

富士山関連では米軍の人がチャリティで1日で5合目〜山頂4往復とかやってたけど、
富士登山競争も自衛隊が多くかなりハードって聞いた
3桁ゼッケンは達成感あるだろうなぁ

450 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 06:17:53 ID:v7rCIV5m
>>440
俺昔、その業界に居て発掘してたけど、最後に聞いたのは入院してるってことだった。

あぁ、もし発掘業界の話が聞きたければ俺でわかる事なら話すよ。
需要あれば。

一般的に「発掘の先生」って呼ばれる仕事だった。

451 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 06:19:55 ID:GsbWAnuF
>>450
詳しくお願いします!

452 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 06:54:13 ID:NnKAf7H/
>>450
聞きてぇw

453 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 08:33:18 ID:39c1McMA
>>450
ああ、ゴッドハンドて偽埋蔵物の人か
やっと分かった

454 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 08:38:16 ID:39c1McMA
ついでに、以前、発掘/遺跡一筋にやってきたが事務職に転職したいという人に
出あったんだけど(運ばれた発掘物を調査&分類?する人ぽかった、掘るんじゃなく)
そういう人のキャリアパスってどんなの?
もっとその人に話聞けばよかったと後悔してる

455 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 08:51:40 ID:v7rCIV5m
とりあえず書いてみますね。

発掘が始まるまでの順序

1、道でも作るかぁ〜
2、なら遺跡があるか調査せねば(遺跡分布図や試掘して土器でないか)
3、遺跡出たずら
4、お金を払って調査機関にお願いする
5、調査終了→道つくるべ

これが一般的な流れです。

閉鎖的な世界で、ヲタク体質の人間がゴロゴロ
そして、先生と呼ばれて勘違いする痛い人も多い。

456 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 09:04:35 ID:v7rCIV5m
発掘は「調査」「整理」の二つに分けられて
調査(掘る)って遺物(土器など)を事務所に持ち帰り
割れた土器などを貼り合せてたりします。
博物館などで見る復元された壷などがそれです。
それから一般には目にしませんが、重要なのが報告書って
本を作ることです。
この報告書を元に教科書などが作られるわけです。

>>454
基本的に発掘した人が整理するのがベストですが
整理だけ別の会社に委託されたりもします。

その人には悪いですが、
ワケありで発掘をさせて貰えなくなったのでしょう。
左遷ってやつですね。

457 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 09:12:06 ID:v7rCIV5m
発掘って、殆どの人がハケでササッとやる軽作業だと思っているみたいですが
あれは、ほんの一部でメインは重労働の土木作業です。
本職の土木作業員さんが発掘作業を見て、「俺達には絶対できない」
と言ったほどキツイ作業です。
理由は、工事なら重機で一瞬のところ半日掛けてスコップで人力でやるからです。

ハケを使うイメージがあるのは、テレビなどが一番発掘らしいシーンだから
そればかり使うのが原因です。

458 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 10:16:13 ID:VhPFU1ZW
>>457
以前、ハローワークに発掘のバイトがあったのを思い出した。
そう遠くないところに弥生時代の遺跡(登呂遺跡)があるとこなので
発掘をしまーす、と言われても「なるほどね」と思えるような場所だった。
確か日給6000円で、募集人員が20人とか30人とか。

母がやりたがりそうな仕事だったので、照会してみたら
「すっっっごく大変です!持病がある人はやめたほうがいいですよ!
お母さん、高血圧?脳梗塞やった?ダメダメ、とんでもない!絶対だめです!」と
ものすごい勢いで反対されたw
夏の戸外でひたすら掘るのは、やはり辛いんだろうと思ってはいたけど
そこまで反対されるほど重労働とは思ってなかった。でもそうなんですね、

でも、応募する人には高齢者が多いんだそうです。
ロマンがあるから、ですかね?

459 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 10:31:08 ID:KO9NeLO+
その発掘のパート、15年くらい前にうちの婆ちゃんとか近所の人が
5年くらいやってた
近所の堤防綺麗にするってんで掘ったら出てきたから
ヲバちゃんら総出で参加してたわ
今は立派なコンクリで固まった堤防になってて
遺跡あったよ的な看板が立ってる
出てきたのはよくある程度のものというか
食器の他には用水路跡みたいなんだけだったから
埋められちゃったみたい
年金よりお金もらえてたからいいパートだっただろうねw

460 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 10:31:27 ID:NDlDNiiv
>>458
遺跡の発掘で屍累々になられても困るしなw

461 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 11:16:10 ID:a48AVCHC
ミイラ取りがミイラになる

462 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 11:19:02 ID:nAN5SioD
こらこらwそのへんで

463 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 12:27:42 ID:l5bzhl8F
工事中に遺跡的なものが見付かると
調査が入って工期がガン延びするから、と嫌がられて
なかったことにして壊しちゃうのも多いらしいな。

464 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 12:37:32 ID:Heu5ZUIi
家の近所は小さい古墳が20個以上あって、掘ると結構出てくることが多いらしい
なので、殆どの人は調査せずに、家を建てるそうです
10年以上前に近くの山を崩して、住宅地を作るときにやっぱり出てきて3年くらい調査してたよ

465 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 12:48:58 ID:kkw0u38r
邪馬台国が見つからないのはそのせいかっ

466 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 12:51:14 ID:72iJ3B49
3年w
パワショベで数週間で山崩せるのに、スコップとハケで撫でながら掘るんじゃなあw

467 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 12:51:34 ID:jGYG3fE9
ジャマタイ国

…失礼しました

468 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 13:35:05 ID:EuXwCAwF
>>456
仕事を辞める人は、いろんな業種でいるだろうけど、

ワケありとか左遷とか言い切れるのは、
余程それ以外の理由で遺跡の仕事を辞める人が少ないってことなんでしょうか?

469 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 14:03:38 ID:v7rCIV5m
>>459
ロマンを求める人もいるかもしれませんが、私の知る限りでは仕事と軽い運動・同年代の人が居る
って理由が多いみたいですよ。

>>463
多いみたいですね、実際調査するとお金が必要で
凄い物が出ても自分の物にならないので。

>>468
失礼、勘違いしていました、考古業界で整理業務を専門でしてたわけですね。
他の事務職に転職すれば、その人は元工場勤務程度かもしれませんね。
しかし、「考古学に携わった」ってのは内情を知らない人なら好評かかもしれませんが。

現場で発掘ができなく、内勤だけってのは、よっぽど偉いかパートさんに近いかの
どちらかです。

470 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 14:18:14 ID:EuXwCAwF
>>469
ありがとうございます、
なんか現場至上主義ぽいですね
事件は現場で起きてるんですね
面白かったです

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