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くりっく365について15【くりっくという名の詐欺】

1 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 03:23:38 ID:njqZWsSH
◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆くりっく365 ※携帯
http://click365.mjmk.jp/index.php?PHPSESSID=18c044032115599a20ff323993e644f8&hsh=514ae12fb634e907536952239190a8eb9c922dbb&objID=17

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml
◆テレビCM
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

◆(株)東京金融先物取引所
http://www.tfx.co.jp/

2 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 03:23:49 ID:U0gwHCqh
>1


3 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 03:50:43 ID:5nB+3h1K
みなさん、わかりましたか?
クロス円ロングしか考えないとか
スワップでコツコツなんて考えちゃいけませんよ

私もあなたも「投資家」ではなく「投機家」なのですよ


4 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 04:13:02 ID:ey8WgFYm
前スレ
くりっく365について14【上場商品増えるよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220154252/


5 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 05:01:07 ID:FuDTqEIo
オジ円の出来高が過去最高っぽい

6 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 05:07:53 ID:+FB0zU/h
前スレでポン円178で売り注文出したら174で約定、そして取引所死亡したけど、寝ずに張り付いて、+12pipで離隔できた。
その後、朝方の上げで+170pip稼げたので結果オーライだが、やけになってふて寝してたらマジで死亡していたと思う。

クソ取引所とはもう取引したくないんだが、リーマンなんで分離課税20%のくりっくしか口座を開いてない・・

7 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 06:35:30 ID:w1W5zzb9
 ODLは何と昨夜も固定スプで快適約定だった !!


   なるほどODLが最高だな !!

     


     http://odls.co.jp/campaign.html

8 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 06:47:44 ID:Rz13G1w0
前スレ971は認識改めろ、両建てあるから
だいたいどうしても両建てしたきゃ、違う通貨でSすりゃいいだけ

9 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 07:11:15 ID:SI6ag10F
くりっく
スプ開きまくりワロタ
もうホントに使えないね

ちゃんと動きもしないのに、スプひろげてくるとは

10 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 07:39:45 ID:XnF9KC4o
詐欺

11 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 07:52:18 ID:GbvS5XvF
乳揉みてえ

12 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 07:55:07 ID:ftl90vn1
俺は先月から、業者に損害賠償求めてるが、
全くその気が無いらしいので、昨日弁護士に
委任した。取りあえず、弁護士会経由で取引所に
データを出すように書面を送ることになった。
協会、業者、取引所とも話したけど、詳しい話
聞きたい人いる?

13 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 07:57:20 ID:8b0ff/Tn
>>12
聞きたい。

14 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 08:05:30 ID:ftl90vn1
>>13
有り難う
午前中ばたばたしてるので午後には詳細書き込む。
同じ業者を使ってる被害者が多ければ、集団訴訟も
ありかなと思ってる。


15 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 08:13:25 ID:Rz13G1w0
>>12
訴訟にするの? そういう訴訟はもうすでにいくつもあるけど判例の研究はした?
FXの口座を開設した経緯、証拠金の入金タイミングと金額を決めた経緯は
裁判所が業者の行為の違法性を判断する上でとても重視される。

16 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 08:31:51 ID:Eaz0kS77
集団訴訟しようぜ

17 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 08:32:36 ID:XnF9KC4o
ネットで全部やって、電話や訪問の勧誘もろくに受けてないのに、
損害賠償しろとか、虫が良すぎるだろう。

まぁ、「FXは賭博だ」みたいな判決があるから、
その判例に従えば全部の損が返ってくるかも知れんけど・・・。

120%、それはない罠。

18 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 08:38:25 ID:Eaz0kS77
有利だの安心だのHPに書いてるくせに
何回トラブル起こせば気が済むんだ?

19 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 08:47:21 ID:+h/k7Mui
まあ訴訟起こすってのは、中身を聞いてみないとな

まず勝てないような気もするけどなw
俺も切れて電話したりメールしたりしたことあるから、アレだけどさ
しかしなぜか、その切れた2業者を今メイン口座にしていて、
爆益になってるw



20 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 08:55:47 ID:0lyBleTO
昨夜オジ円60円台つけてないんですか?


21 :12:2008/10/07(火) 09:07:40 ID:ca4XTh3d
会社のPCです。
訴訟の予定です。最初は協会のあっせんにしようと
思ってたけど、東京まで出向かなくてはならないのと
今混んでるから数ヶ月以上かかるwと言われたので
弁護士に委任しました。


http://www.ffaj.or.jp/complaint/index.html
協会の苦情あっせんの頁です。東京近郊の方は利用され
てもよいのでは。あっせん事例も載っています。
システムトラブルによる損害は業者側に8割の過失を
認定されています。電話窓口は多分女性一人なので
回線は混んでいます。
どうも協会自体が業者よりの気もしました。

私が直接話をした方の中では、取引所の担当者の方が
最も状況を把握されており、丁寧な対応でした。




22 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:14:20 ID:j4yu0yht
>12
もっと詳しく書けよ
何があってどういう損害が出たのか?

23 :12:2008/10/07(火) 09:15:40 ID:ca4XTh3d
>>15>>17
私は取引規制により損害を受けたのではなく、
取引規制を行わないまま市場レートと乖離した
レートにて約定して被害を被りました。
業者側は業者のシステムトラブルの場合は取引
規制をかけるが、取引所のシステムトラブルの
場合規制はかけない(責任が無いから)という
とんでも回答をしてきました。電話だったので
メールにて再回答してもらってます。

くりっく365については次のシステム導入が決まって
おり、経費対効果上現システムの改善はしないとの
回答も得ています。お金が掛かるので10月末までは
顧客の損害はやむを得ないという考えです。

24 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:21:24 ID:XnF9KC4o
相当前の話だが、
カバードワラント創成期のゴールドマンサックスの異常値問題も、
システム障害は免責で済まされたような気がするが。。。

どうせ免責だよ。(ゴネ得かもしれんが・・・まぁ、頑張ってね)
昨夜の17分近くの遅延約定の件でコスモに電話したら
やはり免責との回答をもらった。

もちろん、金融庁と国民生活センターに苦情は入れるがね。

25 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:21:45 ID:muaDKxpS
で、結局
昨晩のトラブルの前後でOCOとかIFOとかのストップは機能していたんだろうか
くりっく365の口座開設検討中なので知りたい

蓋を開けたらストップのはるか下でLCのスッカラカンとか?
まさかそんな(ry

26 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:25:12 ID:XnF9KC4o
コスモでの話。

強制ロスカットは、成行で注文は出すが、
通常の成行とは違うのは、できるまで何回も成行で出すということ。

その他は知らん。誰か補完してやれ。

27 :12:2008/10/07(火) 09:26:09 ID:ca4XTh3d
昨日被害を受けた方は、起こるべくして起こった
障害です。業者並びに取引所は問題を把握した上で
放置しています。私の場合損害がしれているので
現在、簡裁か地裁かを弁護士と一緒に検討中です。
また被害額を確定させる為に、配信トラブルの発生
時間を照会しましたが、業者も取引所も公開できない
との回答でした。それで12の弁護士会経由の照会に
繋がります。
弁護士はfxなんかした事ないし、言葉の意味が
わからないと頭をかかえていましたが、少し説明
したら、直ぐに理解されてました。トレードしたら
ガンガン勝てるのだろうな

28 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:28:18 ID:L4xdkPHZ
>>27
訴訟がんばってください。


29 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:30:57 ID:XnF9KC4o
>>27
上田ハーローあたりに、該当時間の1分足チャートを
買いたいんだがといえば、
向こうも商売だから売ってくれるんじゃない?

30 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:34:32 ID:YUWmAKuN
>25
俺も気になってる。
ocoはどうなん?
誰か答えてくれや。

31 :12:2008/10/07(火) 09:34:41 ID:ca4XTh3d
>>28
有り難う

あと、業者はよく約款上免責だと主張しますが、
免責が主張できるのは、当然業者側に過失がない
予期せぬシステム障害です。これだけ頻繁に配信
障害が繰り返されているにも関わらず、何ら対策を
取らない時点で重大な過失と言わざるを得ないでし
ょう。

32 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:36:48 ID:gSd7PDap
元々、市場集中義務はないし「一物一価」でない相対取引なんだから、市場レートとのズレは争点にならなくね

33 :12:2008/10/07(火) 09:36:51 ID:ca4XTh3d
>>29
付き合わせる作業が・・・。

すみませんが出かけます。
質問あったらまたお返事させて頂きます。

34 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:37:16 ID:XnF9KC4o
おーい、OCO仕掛けてた人いないのか?

誰もいない。

>< みんな樹海行きだってよ。。。

35 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:40:27 ID:XnF9KC4o
肉桂がリバってるので、ヤフー掲示板で売り煽ってきます。w

36 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:55:27 ID:jGf5bSvF
どこがシステムやってるのかだけ知りたいな

37 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 09:57:35 ID:lKkSRwuk
いまから樹海です

38 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 10:04:47 ID:rBB4ujI2
約款にはシステムダウンに関する項目もある
であっさり押し返されるかどうかだな

そんなシステムで何故顧客を集める?って話にもなるが
ポジ取ってた自己責任もあるとは言え
システムダウンでの損失の半分は取引所が持つぐらいの
気概を求めるのは無理なのだろうか

39 :S:2008/10/07(火) 10:32:18 ID:Z3r7HaJZ
うちも訴訟を考えて弁護士に相談したのですが、着手金30万円、訴訟費用が60万円とのことでした。(金融トラブル専門弁護士の場合)
ただし証拠金自体が返還になる可能性は少ないが、証拠金有効比率にマイナスが出て(うちの場合くりっく365ですので有効比率
30パーセントのロスカットルールがあります)ロスカットされた場合は、マイナス額は請求されない可能性は大きいそうです。ちなみに
うちはマイナス400万円を請求されました。
ちなみにうちは昨夜損切ろうとしたのですが、業者のサーバーも取引所もダウンしていて結局強制執行されてしまいました。
今朝ほど業者に電話するとやはり『免責』と言われましたが、騙されてはいけません。
『免責』は特殊な条件がないと通用しません。
業者内部の人間も9月以降通信障害等の事故が頻発していることを認識しており、取引所にクレームをつけているそうなのですが一向に改善されないとぼやいていました。
皆様の声を集めれば(集団訴訟)改革できるのではないかといわれました。
しかも仲立人協会も事故の多発を憂慮している様子です。
同じような境遇の方、お話を聞かせてください。

40 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 10:34:26 ID:SPvSx3nB
前スレで両建てが無くなった、と見たけど
新システムの仕様変更か何か有るの?

41 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 10:43:43 ID:YUWmAKuN
>25
さっき電話で確認したで。
OCOとかIFOとかのストップは機能していないとの事
取引所自体が停止してるので。

蓋を開けたらストップのはるか下でLCのスッカラカンも有り得るな。


42 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 10:46:15 ID:pNRLf5GK
しかしくりっくのヘボシステムは洒落にならないね。
昨日みたいな大荒れの相場でも耐えてもらわないと
安心して取引出来ないよ。次のシステムがカットオーバーするまで
触らないことにするは。

43 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 10:54:49 ID:3502Fy23
>41
そんなの少し前に他の業者で実際あったじゃん
2000万のマイナスになって訴訟してた

てかやはり両建てが無くなったのかよ

44 :12:2008/10/07(火) 10:54:56 ID:ca4XTh3d
戻りました。

>>32
御免なさい。市場レートとの乖離は誤りで、
提示レートと約定レートの乖離でした。

45 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 11:04:35 ID:b7Htb1Sm
取次業者も今日は修羅場だなw

46 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 11:45:11 ID:mpMkhCBV
東京金融取引所では、NY市場を始めとする株価及び為替相場の激変のため、10月6 日取引の23時22分より1時22分の間において、
断続的に全通貨または一部通貨において市場レートの提示がなされませんでした。世界的なマーケットの急変により生じたものであり、ご理解願います。

http://www.click365.jp/news/20081007_01.shtml

47 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 12:17:22 ID:uRIXKoWP
イーバンクで久しぶりに取引しようと入金したら注文停止に
なにがになやら・・・

48 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 12:24:32 ID:RJiI+/Gy
>>46
>世界的なマーケットの急変により生じた

意味不明だな。

49 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 12:25:47 ID:RJiI+/Gy
取引所の天下り組は今日もマッタリなんでしょうか
ロスカット手数料でにんまりかもよw

50 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 12:41:52 ID:rBB4ujI2
マーケットが急変したら何度でも止まりますよ、ってことか
そんなところで取引しろってか

51 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 12:47:09 ID:Eaz0kS77
単純にシステムが糞なのにマーケットのせいにするってどんだけクズなんだよ

普通に取引できた業者いっぱいあるぞ

52 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 13:04:18 ID:+h/k7Mui
はははははは
キウイ円64.62に入れていたLのストップが、
2008/10/07 12:53:18

[約定価格]
64.10

確かにくりっくのチャートだと下ひげつけてはいるが、うぜええええええええええ

53 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 13:32:36 ID:+h/k7Mui
荒れてる時は、くりっくのレートは動きすぎるよなw
今もまたキウイ円65.0ぐらいまで下ひげで下げてる
他業者より数10ぴp多いもんな

54 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 13:35:34 ID:IxYDyFAx
>>46
理解はしたが納得はしないな

55 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 16:19:32 ID:2fcrUlnQ
ストップもリミットも同じ方向に滑ると言うなら話は分かるが
ストップのみが滑ると言うのはどう考えても裏があるよなw

56 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 17:54:21 ID:WxVtROpn
昨日の暴落でLC食らって
普通なら30%の時点で自動LCされるのに
思いっきり下値で約定させられて
証拠金がマイナスになった。
証拠金がマイナスのときはお金払わないといけないの?
TT

57 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 18:03:44 ID:LTMc8cPb
ここでリスク説明してますよーってなるんじゃね?
ttp://www.click365.jp/risk/index.shtml

58 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 18:06:34 ID:ERJEVw40
約款にも記載しておりますし
>>46の通りマーケットが急変したら何度でも止まりますから

59 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 18:26:17 ID:DQtt7i8U
岡三の手数料安いな。
これなら短期でも十分行けるんじゃない?


60 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 18:39:17 ID:LTMc8cPb
くりっく365未参加ではあるが、クリック証券もどうかなと。米ドルスプレッド0だっていうし。
しかし儲かりすぎると税金がすごいことになるようだけどw

61 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 19:10:21 ID:SI6ag10F
スター証券使ってるけど、今度は応答が無くなったて繋がらなくなるようになった
昨晩は一晩中注文が通らないし
正直、使えない上に損ばかりさせられるから最悪だ

62 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 20:17:40 ID:UAtvZxNL
今日はまともに動くんだろうな。
昨晩は手を出さなくて被害は被らなかったが、昨晩の状態を目の当たりにすると
大幅急激に動きそうな時は怖くて使えん。
マジで完全復旧してるのか?

63 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 20:21:39 ID:UAtvZxNL
岡三の手数料が73円になるのか。
他の業者も追随するだろうから岡三の口座作る必要ないかな。

64 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 20:37:09 ID:hspOgZ4A
ユニマットで日計り無料のキャンペーンやってから(9/12〜)
エントリー回数が増えた。

勝率も上がった。
5万ぐらいしか儲かってないけど・・・

65 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 20:40:03 ID:s+5EcH5E
手数料結構いてーよ・・・
ドル円50〜100枚やってるけど毎月けっこー払ってる・・・

66 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 21:12:38 ID:hspOgZ4A
言ってるそばからユーロ円139Sでやられた。

67 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 21:32:47 ID:RX7Opm0S
天下り団体の怠慢
投資家舐めすぎ

68 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 21:55:28 ID:TDqCH1mK
今日も値飛びが始まりましたよ〜

69 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 21:59:03 ID:10DKV3do
外為.com 最強

70 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:06:54 ID:TzvfZpX9
レート遅延レート遅延

71 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:09:56 ID:ey8WgFYm


いい加減にしろ!!!!!!!!!!





72 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:10:29 ID:UAtvZxNL
くりっく大丈夫か?
遅延してるんじゃねえの?

73 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:12:33 ID:ey8WgFYm
利食いもできないとは・・・

74 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:16:19 ID:ftl90vn1
もう免許返せよ!
ふざけんなよ毎日

75 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:20:14 ID:rfGI7qVT
また、くりっくが死にかけている。。。

76 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:23:50 ID:mQwItY4+
今くりっく使ってる人に俺のやり方を薦めてみる。
くりっくの値動きは今ブレが酷くなってる。表示してる値は偽りなのは承知してるね。
で、これで実際の取引する方法として、他の業者(相対系)のリアルタイムチャートを使う。
俺はディスプレイ2つで片方チャートだけにして利益出してるよ。

77 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:27:20 ID:XaiErMB5
税金が安いと釣られてシステムダウンをすべて失う
これってなんていう詐欺?

78 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:32:38 ID:oMyyt7O7
今日の日経に載ってなかった。
東証の時はあんなに騒いだくせに。

79 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:34:33 ID:ey8WgFYm
表示のレートだけ違っていて中のレートはリアルなんだよね
でもパッと利食いしたい時すげー怖い

80 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:35:46 ID:UAtvZxNL
おいおい10銭もずれてるじゃん
これじゃ発注できねぇよ。
チャートずれてても実際の値で約定してくれるのか?
例えばくりっくのチャートで101.50、実際は101.60だとした場合にストリーミング注文すると
ちゃんと101.60で約定するのか?
たぶん無理な気はするが・・・

81 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:36:19 ID:/KG9UD6k
遅延詐欺

82 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:39:01 ID:UAtvZxNL
>>76
でもストリーミングはくりっくの表示値になっちゃうんでしょ?

83 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:39:59 ID:RX7Opm0S
わざとやってんのか?


84 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:42:19 ID:ftl90vn1
>>83
はい。
0時か1時に復旧します。

85 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:46:33 ID:ey8WgFYm
いや ストリーミング 押したら実際のレート(店頭に近いレート)で約定したよ
でも怖いんだよw

86 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:48:30 ID:wVF3wZZj
>>82
表示じゃない実際のレート。遅延に気付かず30ピピもずれたこと有ったよ。
幸いそれで液が出たが

87 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:51:17 ID:UAtvZxNL
>>85
>>86
そうなんだ。
でもちょっと怖くて注文できんな。
まかり間違って表示値で注文出されたらと思うと・・・

88 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:54:57 ID:wVF3wZZj
つーか、今も酷い遅延だな。ユーロなんか軽く0.3ずれてんぞ

89 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 22:57:05 ID:Qd44qHe7
またレートでたらめかよ。

90 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:04:34 ID:ftl90vn1
トリガとかも無茶苦茶になってないか?

91 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:09:25 ID:mQwItY4+
指示値でやるしかないよ。くりっくの値動きはもう当てにして無い。

92 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:14:22 ID:L5Bnt+8W
他社のレート見ながらなりで約定するしかない?

93 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:14:40 ID:Qd44qHe7
メタトレーダー見ながら成り行きで取引中。

94 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:16:14 ID:L5Bnt+8W
新通貨なんて始めたらもっとひどくなるんじゃねーのかな

95 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:25:45 ID:/KG9UD6k
まぁ何だ。内職するために、はじめにミシン買わされるみたいなもんだな。・・・え?

96 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:26:11 ID:SI6ag10F
>>86
ユーザにとって有利なポイントでの決済が可能ならその値で約定すると思われ
逆に提示値とくらべて実値がユーザにとって不利にしかならない場合はキャンセルされる

とりあえず今日も分足で3〜4分ずれてて使い物にならんわ
ノーポジにしてるから指をくわえてるだけだけど
昨日の損益160万円を取り戻すこともできん

97 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:27:32 ID:GW11U3po
>>96
損益?ばか?

98 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:34:21 ID:RQAK2iZ9
ここまだユーロ円のスワップマイナスなんだな。

99 :Trade@Live!:2008/10/07(火) 23:36:12 ID:9+HtxDDE
東京金融取引所は天下りがやっているというのは本当ですか?
もしそうならば改善は期待できないので、私はくりっく365で取引するのはやめます。

今日業者と東京金融取引所の両方に電話して苦情を言いましたが、
業者の方は「うちの店頭取引は問題なかったが、取引所取引は停止していた」
「たびたび申し入れているがなかなか改善がされない」ということでした。

たしかに昨夜のあの急落時でも、外為どっとコムとかひまわりは取引できました。
レートの遅延・実際との相違は時に相当なもので、店頭取引のチャート見て指値注文する必要があります。

>あと、業者はよく約款上免責だと主張しますが、
免責が主張できるのは、当然業者側に過失がない
予期せぬシステム障害です。これだけ頻繁に配信
障害が繰り返されているにも関わらず、何ら対策を
取らない時点で重大な過失と言わざるを得ないでし
ょう。

裁判でとことん追い詰めてマスコミも巻き込まない限り、改善は無いと思います。

まるで、東京金融取引所って倒産前のNOVAの事務局みたいですね。
被害者もまだ続出していずれ社会問題になると思いますよ。
その時になって監督官庁が重い腰を上げるのでしょうが、
そこが天下り先となるとまた厄介ですね。
マスコミが針のむしろにしない限りは何も期待できないでしょう?




100 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:41:13 ID:x34GzUtz
世界的なマーケットの急変
って障害?

マーケットの急変がある際には
注文発注・執行等ができないことを明記しなければ
説明の義務を果たしてないのでは?

マーケットの急変があった際に注文出せないなんて
想定できないし、説明された覚えもない。

>46

101 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:48:07 ID:9+HtxDDE
>とりあえず今日も分足で3〜4分ずれてて使い物にならんわ

>くりっくの値動きは今ブレが酷くなってる。表示してる値は偽りなのは承知してるね。
で、これで実際の取引する方法として、他の業者(相対系)のリアルタイムチャートを使う。

やっぱりそうか。俺もそうしよっと!!

それにしても、このひどいシステムの惨状をどこぞの週刊誌とかででっかくとりあげてくんないかな。

「くりっく365で大損害続出!! 脆弱システム放置の現状」とかの見出しで。
東京証券取引所だったら、昨夜のことと、ずさんな?システム管理の実態はとっくにTV・新聞・週刊誌で袋叩きだろう。


102 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:49:28 ID:/KG9UD6k
公的博打市場のCMばかり流すなって・・・┓(´_`)┏

103 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:51:17 ID:XaiErMB5
>>99
http://www.tfx.co.jp/about_tfx/profile.shtml
経営者の斎藤次郎は元大蔵省の天下り
細川政権時代の大蔵省事務次官
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E6%AC%A1%E9%83%8E

専務の太田省三は高額ゴルフ接待で名前の出た糞役人
http://www.rondan.co.jp/html/news/kanryo/golf.html



役員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80
2006年6月現在

* 代表取締役社長 斎藤次郎(元大蔵省事務次官)
* 代表取締役専務 太田省三(元大蔵省印刷局長)
* 常務取締役 村上堯(元日本銀行国際局長)
* 社外取締役 貝塚啓明(中央大学教授、東京大学名誉教授)
* 社外取締役 上野徹郎(みずほ銀行常務執行役員)
* 社外取締役 佐々木宗平(三菱東京UFJ銀行常務取締役)
* 社外取締役 高橋基(大和証券SMBC執行役員)
* 常勤監査役 早川淑男(元全国銀行協会事務局長)
* 社外監査役 開発光治(三菱UFJ信託銀行専務取締役)
* 社外監査役 境米夫(みずほ証券取締役副社長)


104 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:51:32 ID:2fcrUlnQ
これじゃそこら辺ののみ屋とかわらんな
ありえないわ

105 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:53:01 ID:XaiErMB5
自分の会社のシステムがボロイだけなのにマーケットに責任を押し付けてトンズラ
下種な役人根性丸出しだな

106 :Trade@Live!:2008/10/07(火) 23:54:11 ID:9+HtxDDE
だれか週刊誌でドドーンと取り上げてくれないかな。
これだけトラブルが多いとは驚きだね。

107 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:56:02 ID:FH2kFwU9
見事な仕掛け相場だったな。

売り方大勝利!!

108 :Trader@Live!:2008/10/07(火) 23:56:59 ID:RX7Opm0S
くりっくだけが税制面で
優遇されている理由も今回の事故でよく分かった気がする

くりっくの存在自体が役人のエゴ


109 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 00:05:13 ID:itU4ZxEs
これからも機会あるごとに、くりっく365の問題点をさらけださなくては。
東京金融取引所って、要するに、社保庁みたいなものかもしれないな。関東軍状態だろうな。

110 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 00:14:47 ID:brysJBI6
うわー本当にロンドンフィックスで売りが出てるな
情報は確かだ、たまたまか?

でも、注文が全く通らないので全然役に立たないけどなwww
昨日損した160万円とりかえすチャンスだったかもしれないのにな

111 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 00:17:27 ID:70SK6DH2
よし、昨日のシステム障害で損した額を自慢したいやつは晒せ

112 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 00:18:01 ID:qfTKyd2I
ここで取引するってことは腐れ役人の退職金を貢いでるってことかw

113 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 00:22:52 ID:poHiY1VC
>>111

1,200万 プラス

114 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 00:25:22 ID:70SK6DH2
すごいね。
利食いのタイミングが遅れたおかげで儲けたってことか。

115 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 00:29:41 ID:poHiY1VC
>>114

猛烈に、売り増しする勢いだった。

なので結果オーライ。

116 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 02:01:03 ID:azZ2aDXg
前スレに書き込んでたコスモ証券で約定が遅れた人は、
免責と言われたようだな。カワイソス。

http://takashi31415.blog21.fc2.com/blog-entry-271.html

追記:コスモ証券に問い合わせた所、
やはり免責事項だそうです。
取引所が無能なシステム使っているおかげで、
損失が2万5千ぐらいですむ所を、
4万4千って・・・。


117 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 03:13:10 ID:laZlDn09
>>96
数分のずれを利用して稼げばいいんじゃないの?www
どっちに動くか確実にわかるわけだから。俺天才wwwwwwww

118 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 03:29:40 ID:NdXymxjJ
>>117
俺もそう思ってやってるんだが
ストリーミングなのにボタン押しても全然約定しないぜ・・・
一応注文通ったみたいなメッセージ出るけど
建玉見ても出ないし金も減らない
すげ〜糞システムだなこれw
これで手数料高いし、マジ詐欺だろw


119 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 04:01:12 ID:w912Dxdp
くりっくじゃないと税金キビシーのでがんばって運営してください。
指値が約定すればいいさ・・・

120 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 04:09:32 ID:0ps/lgNI
しっかしくりっくで追証連発ってすげえな
去年のパンタとか外為オンラインレベルじゃん
ちなみに両社とも顧客に損失補填は基本的にしてたなw

121 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 04:18:18 ID:laZlDn09
でも、こんだけトラブってるのに
安定化のためのハード増強・ソフト改修はしないのかね?
完全にストップ!とかだとニュースになるけど、中途半端に動いていると問題に出来ないのかな?w

122 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 04:18:24 ID:fVMxk1Z3
全額出金や
超めんどくさ

123 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 04:52:43 ID:w912Dxdp
またオージー円が 10万出来高いきそうだな・・・

124 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 07:07:39 ID:2dC0zISU
ストップはおろか強制LCすら滑りまくって機能しない
今回みたいな「取引所リスク」を回避する方法はあるのだろうか

125 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 07:34:18 ID:WmoJyETq
10月8日(水) 7時8分
日次処理中にシステムに障害が発生し、只今、お取引を停止させていただいております。
取引の開始時刻につきましては、分かり次第ホームページにてお知らせいたします。
お客様にはご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。

まだ取引できない・・・orz

126 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 07:45:38 ID:bBGIlrTS
金融庁のHPに、FXの通報窓口があります。
取引所も業者も10/27までは意地でもシステム
改善しないつもりです。

127 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 07:56:08 ID:WmoJyETq
まだ取引でないヽ(´Д`;)ノ
仕事に行く時間だ・・・
くそぅ

128 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 08:06:23 ID:0ps/lgNI
>>124
まともなシステム使ってる業者に移動するのが一番ですね

まぁ入金多めにしてロスカットされなくしてかつ違う業者でカバーできる体制も築いておくべき
結局くりっくは超低レバしか使い道ないって結論だね
いくら参加業者が手数料下げてスキャルやデイトレの環境つくろうがシステムがこんなんじゃどうしようもないね

顧客側からは集団訴訟、業者は全て大証に移動
こうなれば相当くりっくも本腰入れて対応するんだろうけど現実的にはムリでしょうなぁ



129 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 08:12:11 ID:bBGIlrTS
今発生している障害は取引所?
インヴァストだけ?

130 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 08:16:22 ID:zOaPPMo5
酷いな・・・これが公設かよ・・・


131 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 08:22:12 ID:gdRxB/iL
もっとも安全だそうです

132 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 08:26:26 ID:gdRxB/iL
インヴァスト今システム障害が発生してることすらアナウンスしねえ
運用時間外エラーだとよw

133 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 08:28:47 ID:qfTKyd2I
世界で一番危険な取引所

134 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 09:26:28 ID:raWZSHTB
平常時はくりっく、変動時は相対業者というように
使い分けるように出来ればいいね。

135 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 09:45:13 ID:SxlPX9hB
>>128

システムってのが取引所のことだったら正論だね
どうせ取引所は天下りや出向してきた公務員に金がかかってるんだろう

参加業者のなかにはスキャルを推奨するような料金体系をとってるところがあるけど、
くりっくは放置できる低レバ向き。割安(相対業者に比べれば割高)だからって釣られると痛い目に。

お役所は絶対有利にも限らず訴訟リスクを嫌うもの
集団訴訟でなくて個別に同時多数訴訟起こされたら大変だ


136 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 12:51:22 ID:BzdgP1tO
ひろった

消費者契約法
第三章 消費者契約の条項の無効
(事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効)

第八条 次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。
 一 事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項
 二 事業者の債務不履行(当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。)により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免除する条項
 三 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為により消費者に生じた損害を賠償する民法の規定による責任の全部を免除する条項
 四 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為
(当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。)により消費者に生じた損害を賠償する民法の規定による責任の一部を免除する条項
 五 消費者契約が有償契約である場合において、当該消費者契約の目的物に隠れた瑕疵があるとき
(当該消費者契約が請負契約である場合には、当該消費者契約の仕事の目的物に瑕疵があるとき。次項において同じ。)に
当該瑕疵により消費者に生じた損害を賠償する事業者の責任の全部を免除する条項


137 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 15:57:54 ID:+q6gU5rx
インヴァスト使ってるけど、レート配信の遅延って結構な頻度で発生してない?
ボラが高くなると、他社のレートとかなりずれるんだけど。


138 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 16:05:31 ID:M2xILBl6
最近は遅延がやたらあるな
相対のレートもチェックして注文しないと危ないわ
スター為替なら、となりに相対のボードもあるからいいんだけどな
初めて遅延した時は、となりと比べて「おいしい」と思って注文したら、
相対のレートあたりで約定してがっかりだったがなw

139 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 16:24:30 ID:laZlDn09
訴えろ訴えろといいつつ、行動におこさないんじゃ意味がないわwwwwww

140 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 16:32:11 ID:+q6gU5rx
>>138
成行で注文したら早速30pipsぐらい損してて大ショックでしたわ。
インヴァストに問い合わせても調査しますだけ。
明らかに遅延はあるのに特に報告も何もなく。

動画にとって送りつければ何かしてくれるのだろうか。

141 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 16:42:20 ID:BzdgP1tO
>>140
最近の配信遅延は全て取引所のトラブル。
インヴァストは当然把握しているが、取引所の
責任であると逃げています。
インヴァストのシステム障害は9月23日発生。
(遅延じゃなく停止)HPに一応掲載している。
今朝のもそうかも。
自社のシステム障害の際は、取引規制をかけ
約定しないようにしている。
取引所のシステム障害は9月中旬より、継続的に
発生。10月27日に新システムに移管されるま
では、夜間は取引をしない事を勧めます。
業者も取引所もそれまではシステムを触る気はない
との事。(いらない金がかかる)




142 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 16:56:41 ID:+q6gU5rx
解説ありがとう。
システム移行までは何もしてくれそうにないのね〜。

143 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 16:58:49 ID:qHGVlhex
FTXに問い合わせたが、見えるレートはどこの業者も同じ。
レート遅延のときはレートは他社で見て成り行きで注文
する以外に確実に約定する方法はないとのこと。
もちろんその時のレートはわからない。(MM次第ということ)


144 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 16:59:48 ID:qHGVlhex
143>>TFXの間違い

145 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 17:20:07 ID:BzdgP1tO
問題はレート遅延が発生しても、取引画面やチャートでは
判らないということ。インヴァストの場合お知らせ画面に
変更してこちらから見に行くしかない。まだチャートを止
めてくれた方が親切。お知らせ画面も翌営業日になったら
消されてる。

146 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:30:32 ID:yz+lWNeX
本日の値飛びを開始いたします

147 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:33:02 ID:chnuvOWI
今夜もまたか・・・

148 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:37:32 ID:JNfQg+/T
NZだが成り入れたらイキナリ-0.7円 なにこれ・・・・・むちゃむちゃだな

底を確認するまで場を離れないと死ぬる

149 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:46:14 ID:cyg9UHxy
また遅延始まったな
この糞システム!

150 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 18:54:06 ID:NdXymxjJ
ダメだ。全然約定しない・・・
たまに約定する事もあるから困る

151 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:01:47 ID:XUD21onw
嵌め込み公設取引所はここですか?

152 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:04:09 ID:M2xILBl6
過去ログぐらい読めよw
成行なら、まず約定するから

153 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:07:06 ID:NdXymxjJ
成り行きってとんでもない値段で約定しちゃったりしないの?
それがこわいからできないわ

154 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:09:24 ID:hzNfrJtf
ロングしたらいきなり14ぴぴも利益が出た。
手抜け分だけ確保しようとして、買値プラス4ぴぴ上
のところにトリガー注文したらいきなり約定。
結果8ぴぴのマイナス(手数料除く)。
時間にして、丁度30秒。
これが噂の遅延か・・・。



最近の米国金融市場における緊張の高まり等から、
為替レートの変動等が大きくなっており、くりっく
365のレート画面(売気配、買気配)、四本値情報等
の更新が、特に海外市場での取引が活況になる深夜の
時間帯に、遅延する事象が発生しております。お取引
に際しては十分にご注意いただきますよう、宜しくお
願いいたします。



取引所は客を放置プレイか・・・。
一時期の楽天証券なんて比較にならんな・・・。


155 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:11:11 ID:NdXymxjJ
>>153だけど早速1枚だけ成り行き売買してみた
・・・たぶんもう使いません・・・

156 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:13:43 ID:M2xILBl6
そんなにずれるか?
5枚位単位でやってるけど、スターの相対ぐらいのレートで約定するけどな
今日は

157 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:27:01 ID:cyg9UHxy
今晩のNY市場タイムはまた落ちるでしょ

158 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 19:44:29 ID:+q6gU5rx
>>156
夜に相対系のレートとならべてみるとわかります。
10pipsのずれが数分継続とかざら。頻繁には出ないかもだけど、でも普通にある。

んで、配信レートはずれているけど、内部レート?は相対といっしょ。
なので>>154みたいな事が起きると。

もう評価損益とかぐちゃぐちゃ。

159 :S:2008/10/08(水) 19:55:55 ID:4TVCK971
追証は払うべきでなし!
多くの人間が訴訟の準備をしているし、これを免責というならすべてが免責になっちゃいますよね。
訴訟の結果を見て判断すべきだと思います。
その前に潰れちゃうかもしれないけどね。
くりっく365の場合、(インヴァスト)2年間金利は付かないと明言しているので
町金に借りるよりいいかも。
免責は何回も通用しないでしょ。

160 :S:2008/10/08(水) 20:07:38 ID:4TVCK971
ちなみにトラブル発生の際は、ビデオやカメラで画像の録画をお勧めします。
また取引業者をの会話は録音をお勧めします。
訴訟の場合はご一報ください。

161 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 20:14:12 ID:WmoJyETq
ポン円スプ69ある・・・;

162 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 20:15:53 ID:q9oyOsDM
こりゃ大証がFXはじめたらくりっく終わるだろう

163 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 20:17:49 ID:c6OJFqsb
ユロ円もスプすごいぜw

164 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 21:42:37 ID:FwHrd6kt
ユニマットの返済方法ってストリーミングしかないの?

165 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 21:49:29 ID:kHet7GL0
不信感増大中
毎日気配値更新が遅延してるし
今朝はシステムダウンで:売買できないし
こんなんで新システムに変わっても大丈夫?新しくなれば改善されるのか?

一番肝心なトレードに支障があるのは大いに問題あり。

166 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 21:52:17 ID:xix3T4c/
東京金融取引所では、NY市場を始めとする株価及び為替相場の激変のため、
10月6 日取引の23時22分より1時22分の間において、断続的に全通貨または
一部通貨において市場レートの提示がなされませんでした。世界的なマーケット
の急変により生じたものであり、ご理解願います。

167 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 21:53:01 ID:FwHrd6kt
ユニ丸の返済方法って買い玉もってたら
売り玉新規に建てれば返済になるの?

168 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 21:54:08 ID:8fcJF62C
>>167
そうだよ

169 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 21:55:35 ID:cyg9UHxy
15銭ずれてるなぁ
これからNY始まるというのに使うのが怖い。

170 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 21:59:01 ID:8fcJF62C
>>167は、もう返済できたかな?
売り玉新規に建てるっつーか
反対売買すれば返済になるんだよ
そのへん、現行くりっくの仕様(今月下旬まで)

しかしおまえ返済方法もチェックせずに
リアルトレード始めたのかよ

171 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:01:09 ID:FwHrd6kt
以前はストリーミングで返済できたんだけど
レートが遅延してるらしくてまったく返済できなかったもんだから
すんません

172 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:01:40 ID:cyg9UHxy
おいおい30ppもずれてる
発注できねぇだろ

173 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:08:22 ID:xix3T4c/
世界的なマーケットの急変により生じたものであり、ご理解願います。

174 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:11:50 ID:kHet7GL0
ドル円だけかな まともなの

175 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:13:08 ID:gdRxB/iL
>>173
民間の相対業者以下であることをしっかりと理解できました

176 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:22:00 ID:WmoJyETq
さっきキウイスプ50あった・・・
現在の価格を考えると
ありえないorz

177 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:22:56 ID:kBBmGkYX
>>173
「理解できますた。仕方ないですね。」
っていう奴いるのか?

178 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:24:27 ID:QBtydhEd
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います


179 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:38:28 ID:7zgsO/6W
なんで、マーケットメイカーの追加一覧に、破綻したリーマンブラザーズを載せてるのか。
少なくとも、何か説明をすべきでは?。
くりっく365のレート配信の遅延および停止について、原因と対策を載せるべきだ。
こういう理解不能な対応してると、顧客の信用を失う。
組織として機能不全に見えてくる。
くりっく365は大丈夫なのだろうかと思えてくる。

180 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:43:13 ID:kHet7GL0
今回の件で、利用者減っただろうな 退場者も含めて

181 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:48:16 ID:tkU5FdIP
豪ドルのスプ40をどうにかして。
一部損失確定したいがスプ40ってスワップ何日分になると思ってんだか。。。

182 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 22:53:43 ID:/vhQBbSI
民間と争わないから
ぬるま湯組織になって中が腐ってるのがよく分かるわ

投資家舐めてんだろ
いいかげんにしろよ!


183 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:02:12 ID:uBXVDjnY
>>153

障害が収まったってアナウンスが出た深夜に成り行き買いしたが
売り気配より高値で約定したぜ。もちろん約定してから10分程度経ってもその約定価格にはならなかったよ
MMとか取引所の不利益方向には約定しないんじゃねえの?

184 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:07:21 ID:+UYeI0by
トルコ開始ではじめてくりっくで口座開設しようと思ったのに
ここ見てドン引きwwwww

185 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:12:37 ID:poHiY1VC

おれは、ニートだーーーーーーーーーーーーーーー

186 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:17:18 ID:poHiY1VC

800万が、この1週間で 約4,000万になりました。

先ほど、確定!

税金いくら払えばいい?

おれニートね。

187 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:18:28 ID:kHet7GL0
つかえなー もう100円割ってんのにまだ100.44だって

188 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:20:58 ID:EviL4JVU
e-profitのタイムスタンプを見ると12分くらい前の値が表示されてるみたいだね

189 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:23:13 ID:TYuXyGaT
100円台の糞ショートポジションがたんまり溜まってんだよ。
ハイレバでよ。

てか、早く取引させろよ。
いらいらさせんな。

190 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:26:59 ID:xix3T4c/
正確な値段はどうしたらわかるんだ

191 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:28:45 ID:TYuXyGaT
平均約定価格は100.50
100枚ショート。
101円になったら死亡。

マジ終わってる。。
ここで決済できなかったら、退場だ。
完全にFXの神に見捨てられた。

くりっくにも見捨てられて、アワワ。

192 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:30:23 ID:8obvgumb
くりっく遅延しすぎだろwww
27日の改良でどこまでよくなることやら。
鯖増強しても取り扱い通貨増えて、相殺じゃねぇ?w

193 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:34:05 ID:TYuXyGaT
100円割ってたとき意図的に取引できないようにしてた。
ひどい。ひどい。ひどい。ひどい。

194 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:34:23 ID:zNxaxK2F
みんな、指値で約定できてる?
直近約定値で?それとも気配で?

195 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:35:43 ID:iHq8hIIn
オージーとキュウイだけ何でスプが40−50なんだ。指標前でもないのに

196 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:36:24 ID:poHiY1VC
みなめげるなよ。

今買って、
昼過ぎにどてん売りポジもてば良い。



197 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:40:18 ID:TYuXyGaT
バイバイFX。
自由に取引させないなんてあまりに不合理だ。

198 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:41:16 ID:FeIJlgBw
くりっくにしてから負け巻けまくるようになりました。\(^o^)/
約定これちゃんとされるのか?

199 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:56:16 ID:9dFCg8M3
他社のレート見て指値してる。約定するよ。

200 :Trader@Live!:2008/10/08(水) 23:57:14 ID:REyPutk+
税金の計算もできないなんて痛いやつだなw
教えて欲しかったら、所得や控除対象の経費など、
それなりの情報を晒せ

201 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:07:42 ID:ayWaqrV4
なんか、ポジに不利になるように価格操作されてるような気がしてきた・・
オージー・円は現在INV@STが66.01−66.11
外貨exが66.48−60
もちろん持ってるのはロング。
ショートのポジ分は逆

202 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:10:57 ID:ayWaqrV4
カナダはINV@STが89.47−53
外貨exのレートがが89.18−24くらい・・
ちなみにこっちがショートポジ・・・

監視してるのか・・?!

203 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:18:08 ID:0LeU5whe
リーマンだから税金のこととか考えるとくりっくがいいよなぁと考えたが
システム糞すぎて負けまくるなら意味ないなw
くりっくに乗り換えてから負けすぎw

204 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:41:20 ID:6yEfuLTn
つかえねえ
チャートもつかえねえ
システム変わってもこんなんだったら
マジでかわす!

205 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:50:09 ID:W3OOMjuA
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います
ご理解願います

ほんとむかつくな

206 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:51:49 ID:W3OOMjuA
ってか羊のポジション どんだけLCなんだよwww 現在124621

207 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:51:57 ID:6yEfuLTn
ご理解できるか
ばかやろー!!!

208 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:52:07 ID:435ztLiq
株なら確実に首飛んでるだろ

209 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:53:10 ID:W3OOMjuA
上記時間中にも相場は急変しており、多くのお客様におかれまして、ロスカットが発生しております。
ロスカット発生後、残債が発生したお客様におかれましては、不足金額のご入金をお願いいたします。

ほんとだめだ くりっくは二度と使わん ってことはつまり日本ではFXできんということに他ならない 税率がな

210 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:54:12 ID:W3OOMjuA
レートの提示がなかったことについてお知らせはしても謝罪は一言もないのが天下りの糞プライドって感じでほんとむかつく

211 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 00:55:03 ID:6QNq8h3e
離隔したくても約定できない。
損切りしたくても約定できない。
俺の注文した値を何度行ったり来たりしてるのに約定できない。
そのくせ、ロスカットの強制注文だけはしっかり約定。

暴力団ですか?

212 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:00:34 ID:KlKwkDg5
クリック365というのは、たぶん365回位クリックしないと約定しないから…。
ちなみに、今日の気配値はたぶん10分遅れくらいだから、クリックの気配値見て
やっても多分約定しない(逆に振れてる場合は多分する。というよりした。他社の
気配に比べてかなり悪いプライスの気がしたが)。


213 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:03:40 ID:6QNq8h3e
ここ数日分の売買に関わる手数料返してもらおう。
1枚分買えるぜ。

214 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:06:53 ID:6yEfuLTn
たまに他社と同じくらいになって直ったかなっと思ったら
また離れていく
しね
システム変更まで何日あると思ってるんだ!

215 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:08:54 ID:W3OOMjuA
インターバンク自体壊れてきたからもはや金融システム自体終わってる 世界の破滅だ

216 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:11:35 ID:uIvlFt5s
>>201が超大口ならありうるかもね。
でも10枚やそこらでは操作は気のせい。
ポジをもっていないときに1日中他社レート3つぐらいとニラメッコすると良いよ。



217 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:16:05 ID:ScyYpuU3
世界最悪の為替取引所


218 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:19:06 ID:W3OOMjuA
また遅延してないかい?

219 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:20:23 ID:W3OOMjuA
ってかリーマン消せよ くりっくよ 仕事しなさすぎなんだよ

220 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:30:25 ID:4tqQ7UVk
全然約定しねーーー。
再注文クリック何度もして、約定したころには
かなりの損。

なんで損が確定すると約定するんだよおお。
バカにしてんのか?

221 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:36:50 ID:ztVexBaV
羊スプレッド40ピピ・・・
バカですか???
なにかんがえてんだ?

222 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 01:50:36 ID:fjgglRli
くりっく365は、天下り役人の利権のために税率優遇したりしてんだから、
価格が乖離してようが、提示レート遅延が原因で強制LCだろうが、
今日のAUDみたいに、出来高が稼げれば何でもいいんじゃねぇの?

223 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 02:42:24 ID:NiWw4GFo
豪ドルスプ40、NZドルスプ50とか終わってるな・・・
平気で相対業者とは20pipsくらい乖離してるし

くりっく365のTVCMって明らかに誇大広告だろ
何が「公正なFX取引を誓いますか」だよw

224 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 03:24:28 ID:435ztLiq
スプを広げれば広げるほど儲けが増えるからやめられないだろうw
損失が大きい時にスプを広げて逃げられなくしてLCだもんなwww
ここまで酷いところって他に無いよ

225 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 03:24:29 ID:Wx5BYJHM
まあ、今は金融系は混乱中だし、
とりあえず10/27の新システムまで待ってみたら?

226 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 03:32:18 ID:6yEfuLTn
ここまできたら
新システム待ってやるけどさ
それがカスだったら
ほんまに替えてやる
っていうか
今のシステムにみんな大金かけてるのに
見捨てるってどうよ
人としておかしいだろ
なんで高い手数料払って
ほかの会社のレート見ながら取引しなくちゃいけないんだよ
ばかやろー

227 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 03:36:10 ID:9BGczw7m
それでも税金優遇されてるからいいんじゃないの?
使ってないからよく知らんけど

228 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 03:38:06 ID:6yEfuLTn
ここ見てたら
使う気しねえだろw

229 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 03:45:09 ID:W3OOMjuA
ってか態度がダメだ サービス業じゃねーな

230 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 04:14:15 ID:iwJmT7Bj
結局何処がいいの?

231 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 04:15:53 ID:SkHYw84+
>>230
税金が安いことだけ。それしかないんだけど、それがでかい。

232 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 04:44:18 ID:W3OOMjuA
だからFXはもうやめたほうがいいな くりっく以外じゃ税で負ける くりっく使えば天下りで負ける

233 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 05:47:06 ID:gbwsmJ2L
なんで早朝のほうがスプ狭いのよ

234 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 05:52:02 ID:Wx5BYJHM
早朝のほうが安定してるとかwww

235 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 07:20:02 ID:ozBAM1AU
他からくりっくに乗り換えようかと見に来てみたけど、
どうやらひどい有り様の様で…。
結局大証をまつしかないのか…?

236 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 07:35:28 ID:EwrvLagU
今日は朝からスプがヒドイ

237 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 07:40:10 ID:uIvlFt5s
大証大証ってそんなに大証って期待できるの?

238 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 08:08:57 ID:cfLKErkj
ユロ円の買いスワポどんどんマイナスが広がっていく・・・
朝っぱらからオセアニアはレート遅延
なんなんだよこの糞市場

239 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 08:10:43 ID:gy350lCJ
大証へ、コスモ、アイディーオーが参入するとさ

240 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 08:43:38 ID:J8Y0YEU5
大証に期待できるわけねえだろ
オークション方式とかさあw
結局インターバンクと裁定やられるだけだから
板出したりしても意味ねえし

大証と証券会社を儲けさせる必要があるんだから
コストは高くなるに決まってるし

241 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 08:43:49 ID:ScyYpuU3
くりっく365の社員が必死で応援書き込み中


242 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 09:01:22 ID:J8Y0YEU5
>>251
うんにゃ
俺はマジでそう思うよ
大証にしても金融取にしても
FXわかってねえもん

役所もわかってないからね
国内の変な制約を守ってたら
海外系のコスト低減のノウハウにはかなわないよ

243 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 11:21:26 ID:m20TP/bm
3日間でオージーとキュウイが買い建て半減してる、すごいな

244 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 12:12:13 ID:gqZfTw9K
そりゃすごいな

245 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 12:43:47 ID:LMSeAOQC
ストップ入れたのに、くりっくの板、他社の板でも何度もその値を跨いでるのに全然約定しないし、一瞬上に飛んだ時のLCだけしっかり成立。

税金払わなくても良くなりそうだよ。


246 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 13:01:10 ID:GjK2xH5t
この前も書いたが、ストップから50ぴpくらいすべって約定されたことあるぜ
ここは、下ひげ上ひげがとんでもないことあるんだよな
つーか、昔はすべってもせいぜい数ぴpだったのに、荒れ相場とはいえ、うぜえな
うかつにストップ入れられねえw

新システムとやらになって、どうなることやらな

247 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 15:14:06 ID:ozBAM1AU
>>237
大証に期待してるわけではないけど、マシな可能性が無いわけでは無い。と。
あとは多少は競争がおこるかと。

248 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 16:03:06 ID:4Oabz5mf
よく税金面とか安全性でくりっくを推奨するヤツいるけど
論外だなこりゃ。システムウンコ過ぎ。
手数料も馬鹿にならん。くりっく365はマジでオススメしない。

249 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 16:11:33 ID:GjK2xH5t
いや、税金面は勝ってる奴には大きすぎるよ。
俺は少資金から、外オンやヒロセで増やさせてもらったけど、
最終的にはくりっくと大証だけにするつもり。

250 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 18:05:19 ID:TGyb9/Dn
くりっくを使うと勝率は3割は落ちるねマジで。それぐらいシステムはひどい。
くりっくで勝ててる奴は他だと余裕で大もうけできる。

251 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 18:48:09 ID:gqZfTw9K
まぁ確かに同じように店頭でもやってるけど店頭の方が手数料無料でエントリーしやすいしこまめに回せるわな。
やっぱ利益も倍ぐらい違うわ

252 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 19:05:48 ID:0KrNLgAL
くりっくはスワップ用だろ

253 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 19:18:42 ID:uIvlFt5s
サラリーマンで年収5・600万円あるなら…
くりっくでええやん。

254 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 19:48:26 ID:uIvlFt5s
ヒストリカルデータ見たけど、建て玉がすごい勢いで減ってるね。

255 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 19:56:09 ID:GfSvp0Q8
>>1-254



阿鼻叫喚な件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 22:56:35 ID:DXLsN1Pj
http://www.click365.jp/news/20081009_01.shtml

こうした主張



257 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:10:28 ID:QGxveOyE
>>256
アホな糞客どもの大量ロスカットのおかげでボロ儲けしました。
まで読んだ。

258 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:14:19 ID:A0hwHSX1
>>256-257
おまえらさっさとくりっく365やめて相対に移ればいいのに、なんでこのスレに粘着してるの?

259 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:18:15 ID:U6VBfUgH
商品 売り建玉数量 買い建玉数量
米ドル 12,832 54,669
ユーロ 5,670 11,143
英ポンド 1,623 12,131
豪ドル 4,792 42,230
スイス 962 1,634
加ドル 720 4,353
NZドル 2,410 50,195

260 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:27:29 ID:V2ZjMBw+
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。

261 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:27:45 ID:9EID9PFF
>>258
年収がソコソコあるリーマンは、くりっくでしかFX出来ん
にしても、スプ差狭いのが特色じゃなかったのかよ!

262 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:28:29 ID:ScyYpuU3
都合の悪いことはすべてマーケットメイカーに押付けるんだなw
さすが腐れ役人はやることが汚い

263 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:31:26 ID:zstp5DdP
贅沢は言わない。同値撤退させてください…

264 :Trader@Live!:2008/10/09(木) 23:32:13 ID:zstp5DdP
スレ間違えた(´・ω・`)

265 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 00:07:26 ID:CSsPI9ut
今日は大丈夫かもと思ったが、今日もまた市場レート配信遅延はじまりました。

266 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 00:11:14 ID:yqj6+1Zs
10月6日に発生した市場レート配信停止について 2008年10月9日

10月6日に発生した市場レート配信停止については、投資家を始めとする皆様にご迷惑をおかけしました。その原因は以下の通りとなります。

10月6日の22時頃から、一部の通貨について、市場レート配信遅延状況が発生し、また、
23時20分頃から1時20分頃までの約2時間、全通貨又は一部の通貨において、
市場レートの提供がなされない事象が発生致しました。
これらは、外国為替市場における想定を超えた急激かつ大幅な相場変動に伴い、取引数量の急増とともに、
大量のロスカット注文が短時間に集中したことからマーケットメイカーのシステムの自動停止機能が作動したこと
又一部マーケットメイカーのシステム障害が発生したことに起因したものです。

今月27日に導入予定の次期システムにおいては、マーケットメイカーを現在の3社から5社ないし6社に増加する等、
今回のような相場激変時においても可能な限り安定的に市場レート提供がなされる体制を整える予定です。

なお、くりっく365の取引市場は,マーケットメイカーの提示するレートに対して投資家がヒットすることにより取引が成立する仕組みとなっており、
サブプライム問題に端を発した大恐慌に匹敵する世界経済の大混乱に起因する未曾有の為替クラッシュによる予想外の相場激変が生じるような状況下では、
マーケットメイカーによる安定的な市場レートの提示が困難となる状態が生起する(マーケットメイカーに対して多大の損失を覚悟しても常にレートを連続的に提示し続けることを要請するには限界がある)こともあることを、
何卒ご理解賜りますよう御願い致します。





267 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 00:15:34 ID:1VgXjuev

何卒ご理解賜りますよう御願い致します。

268 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 00:45:37 ID:DLpUoDpA
指値に少し余裕つければ注文通るようだから
とりあえず他の証券会社のFX口座のレート見ながら刺してるよ俺は

その方法にたどりつく前、今週頭に注文不成立が続いた結果
迂闊なポジションとったせいで160万円くらい損失をだしたけどな

269 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 00:46:56 ID:BxhbuIQ+
コスモ証券のサイトに大証FXの概要出てるじゃん
大証がWebサイトを用意して証拠金預託額を照会できるようにするから業者は不正ができない、
ってのは目新しい仕組みだな
くりっく365とはシングルサインオンになるようだし、コスモなかなか良さげだ

ttp://www.cosmo-sec.co.jp/press_release/00000092.pdf

270 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 00:52:43 ID:RxVkmqH/
>>266

MMの提示データが遅延してるんなら
投資家も画面からリアルタイムで分かるようにするのが取引所の役目だろうに
変な値で約定したんだぞ。どうしてくれんだ?

ってな。

271 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 01:14:36 ID:m+qwMOXQ
>>266 相対に出来ることを公設取引所が出来ない言い訳がこれ???

272 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 01:15:53 ID:dg8YUrqG
クリック証券みたいに、スプ0〜1せんにならないかなあ
マーケットメイカーが増えるんだから出来ないかなと。
でもスプで儲けようとしているから、だめなのかなあ。

273 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 01:30:08 ID:DLpUoDpA
ここのところは日本時間でもスプ広がりまくりなのに
日中もちょくちょく遅延があって注文不成立が出まくりです
正直つかえません

レバ1倍で適当にポジって貯金用にしてます
そのうちいくらか円安になったら引き出す予定

274 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 01:30:28 ID:1HLRIIdH
>>266
10月6日に発生した市場レート配信停止について

(本件に関するお問合わせ先)
株式会社 東京金融取引所
業務部 為替証拠金取引監視グループ
Fax:(03)3514-2425
E-mail:info@tfx.co.jp
URL:http://www.tfx.co.jp/

お問い合わせはFAXにてお願いいたします。

275 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 01:59:47 ID:4e54MHBS
>>266
役所の定型文みたいだなwww

276 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 02:13:48 ID:P+4cm3t+
こりゃあ集団訴訟は必至だな。
俺はくりっくじゃないけど。
でもまあこんな詐欺取引所、同じ個人投資家としても許せんわ。

277 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 02:18:21 ID:CTdTTyQe
イーバンクに口座持ってるんで、FXもついでに口座開いたが一度もログインしたことがない

来年から使おうと思ったが酷いね

こりゃ」、やめだな

278 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 02:19:06 ID:rkFEgAl/
税金優遇とかは本当なんだけど
システムとかがあまりに酷くてなぁ…
結局儲けるのは無理になる。上で言ってるけど
くりっくはスワップ用だと思う。

279 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 02:20:56 ID:I5QQEUvA
集団訴訟w
そんな根性ある奴はこのスレにはひとりもいないぜ

ただここで吠えてるだけの負け犬ども、新橋の飲み屋で上司の悪口言ってるリーマンと同じ

280 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 02:53:20 ID:rPYMpe55
ここのトップページにあるスワップポイントはほんとなのか
他社の5倍くらいあるじゃまいか

281 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 03:13:32 ID:+Zh0UzEh
スワップ4倍デーだからじゃないの?

282 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 07:47:41 ID:FuP3VXI2
ありえない価格でLCされ、口座がのマイナスになった。
くりっくの業者から不足金額を入金するように連絡がきた。
これは新手の振り込め詐欺ですか?

283 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 08:01:50 ID:Ffk+zxNG
後にくりっく詐欺とか語られるんかのう

しかし何もマスコミでは報道されてないねw

284 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 08:54:36 ID:4HDIRJgx
為替リスクのこともシステムリスクのことも口座開設時の書類に書いてあって、
それを読んで理解したと自署までしてるのに、負けると文句言い出す奴ばかり

285 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 09:10:21 ID:Ffk+zxNG
約款に何でも書けばOKなわけじゃないしね
許容範囲超えてるよ〜
このまま放置だと取引所が行政処分っつーのも現実味おびてきますね


286 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 09:22:53 ID:EF7dmwty
約款に書けば何してもいいんだよw

287 :12:2008/10/10(金) 09:40:57 ID:rbdM86Vl
約款の免責条項は無効になる可能性が極めて高い。
システム障害で損害が発生した人(強制ロスカットの遅延による追証や
誤レートによる決済等)はあおい法律事務所で検索して、HPをよく
読みましょう。その後最寄りの弁護士に相談。
あと、10月27日まではトレードしない。
これだけ障害起こしているのに、メール配信すらしない。
危機管理能力が全く無い業界です。訴訟では無理な要求以外全件業者側が
敗訴すると思います。
協会によるあっせん・小額訴訟・正式裁判、ご自分の被害額と相談して
ご選択下さい。

288 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 09:48:31 ID:RxVkmqH/
>>280

スワポ少ないよ
例えばAUDの場合で本日、外コム79円くりっく36円だから
ショートするならいいかもね

289 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 10:59:49 ID:lqPimgnG
>>287
事件番号教えてよ
近くで暇だったら聞きに行ってもいい


290 :12:2008/10/10(金) 11:05:11 ID:rbdM86Vl
>>289
現在、弁護士に委任していますが、また提訴していません。
被害金額の確定を行う為、弁護士会経由にて、取引所へシステム発生障害の
発生日時を照会している段階です。
場所は・・・地方とだけ言っておきます。


291 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 11:13:48 ID:pA3uu5eS
よく読んでないけどLC滑ったとかで訴えても
規約に同意しただろとか言われて結局負けるんじゃないの?
非くりっくでもそういう裁判けっこうあったよね

292 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 11:28:14 ID:tNbOZJij
取引所はシステム運用に責任を持つから
その部分での過失が認められれば
多少は棒引きになる

それにやっぱ消費者様は強いんだよ
裁判所は国に甘いが企業に厳しい
アトランティックも負けちゃったから


293 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 11:33:30 ID:pA3uu5eS
>>292
なーるほど。勉強になった。
ちなみにアトランティックは訴えた客にいくら払ったか知ってますか?

294 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 11:37:42 ID:Ffk+zxNG
アトランティック負けたんだ?
あれは原告側が負けて当然だっただけにちと衝撃だな
FX業者廃業したほうがいいんじゃねw

295 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 11:39:19 ID:RxVkmqH/
アトランティックと取引所はちがうだろ。天下りが入ってるかどうかで。

アトランティック=三菱ふそう、取引所=トヨタ
アトランティック=マンナンライフ、取引所=国分

296 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 11:42:56 ID:DLpUoDpA
さっきユーロ円ポジのヘッジのつもりで入れたポンド円を切ろうとしたら
スプが60銭もあって何コレ? ワロタw マネックスですら25銭程度の状況で
おかげ20万円近く損したが、いろいろ勉強になるなー
高い勉強代だが

ってホント使えないな

297 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 11:48:01 ID:pA3uu5eS
>>294
俺も原告が負けると思ってた
アトランスレでの原告側の自演が凄すぎてかなりウケたなw
スレ違い失礼した

298 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 11:52:34 ID:Ffk+zxNG
どこの業者もシステム異常のいい訳が蔓延してるだけに裁判していくなり金融庁に通報していくなりしないと
全然改善しないだろうね


299 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 11:55:44 ID:Ffk+zxNG
裁判する人はアトランを訴えた原告の弁護士に頼むのが最強っぽいねw

300 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 12:02:30 ID:tNbOZJij
>>293
本来ロスカットが執行できたであろう
レートで引き直し

アトランがカバー先とのシステムを維持できず
カットが遅れた分を過失認定された
システムが弱すぎなのが大きかった

301 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 12:08:29 ID:pA3uu5eS
>>300
なるほど、ご親切にどうも
度々スレ違い失礼しました

302 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 12:15:27 ID:Ffk+zxNG
どうせアトラン上告してんじゃね?
あれで原告勝てたらFX業者はやっていけなくなるよ
当時トルコ取引可能時間外の流動性が全くないときにロスカットスルーされて窓開けでロスカット注文執行だった
アトランに同情するよ

303 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 12:32:36 ID:pc66wvYY





             http://odls.co.jp/campaign.html

304 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 13:35:18 ID:SwVILhSa
アトランティックは客の強制ロスカットで逆切れされたの?

305 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 14:22:50 ID:VX//Geij


何卒ご理解(ry

で顧客の損失はなくならないだろおおおおおおお。

まったく

306 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 16:18:47 ID:+V7+HQ2P
FirefoxでホムペのぞいたらいきなりIDとPassを請求された漏れはウイルス?

307 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 16:32:10 ID:3pmGsbHN
>>306
IEだが俺もだ、何だこれ
フィッシングか?

308 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 18:54:28 ID:CgP4pV1b
>>290
裁判を色々とやってる立場からアドバイスさせてもらうと、
弁護士を選んだほうがいいよ。

先物とかFX被害弁護団とかで先物事件を担当したなんてのは論外ね。
判例をきちんと分析できる人がいいよ。
素人なんて簡単に騙されるから弁護士に同僚弁護士を紹介してもらえる
見込みが無いなら専門誌に継続的に投稿してる人とかがベスト。

309 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 19:27:54 ID:UNjcl9vp
各社10月13日の注意みたいのが出てるな

>>306
俺は(今は)ならないな
opera

310 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 21:57:09 ID:/1/sk3yw
ロスカット超えても15分延長なんて
ありえんだろ

311 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:01:58 ID:zIAQr2fr
あまりにもひどすぎる。
最近、まともに取引できないじゃん。
これで金取ってんだから、詐欺そのものだ。
どんどん訴えられて賠償して淘汰されれば良いよ。

312 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:02:20 ID:/1/sk3yw
平素はインヴァスト証券「くりっく365」をご利用いただき、誠にありがとうござ
います。

10月10日(金)11日(土)、ワシントンでG7(先進7カ国財務相・中央銀行総裁会
議)
が行われ、その内容次第では週明け13日(月)の為替市場は週末の終値からかけ
離れた
水準で始まる可能性があります。
その場合、お客様が発注される逆指値等につきましてもお客様の意図する価格と
乖離して
約定する場合やロスカット比率を大きく割り込んだ価格で強制決済される場合、
また、
お預かりしている証拠金の額を上回る損失が発生する場合もございますので、お
取引には
十分にご注意ください。

■ロスカットについての注意事項
有効比率が30%以下になるとロスカット(自動決済)が発動します。
ロスカットは15分間隔で行われること、また売気配値と買気配値の仲値により評
価損益を
計算しているため、必ずしも、50%・30%でアラート・ロスカットが執行される
とは限りません。

※相場の急激な変動により、50%未満・30%未満でアラート・ロスカットが執行
される場合があり、
お預かりした証拠金額以上の損失が発生することもございますので、十分ご注意
ください。



313 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:08:53 ID:zIAQr2fr
くりっく詐欺

今年の市況流行語対象にエントリーしなきゃな

314 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:18:44 ID:R8VZ0SOQ
ドル円1枚しか持っていなかったから、この2週間ぐらいずっと放置だったな。

なんかあったのか。

315 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:21:37 ID:I+C72l23
>>1
何が詐欺なの?

316 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:23:01 ID:QUhUYZu+
>>314
特に何もないよ
為替レートもピコピコしてるし

317 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:26:44 ID:DLpUoDpA
手数料をしっかり取るくせにちょっと動きがあっただけで恣意的にスプレッドが拡がる
しかも、それなのに注文が全く通らないシステム
一大事にレート提示が止まり全く注文を受け付けない

業者の中での使えない部類に入ります、圧倒的に

318 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:27:40 ID:Ffk+zxNG
>>312
くりっくのロスカット判定って15分ごとなのか
全FX業者の中で最低レベルだねw

319 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:56:17 ID:R8VZ0SOQ
>>316
ようなアホな取引で大損したバカが業者を訴えるって騒いでいるだけ?



320 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:56:40 ID:DLpUoDpA
>>316
今、まさにこの状況でレート更新が遅れまくりでガクガク止まりまくりですよ!
他所の業者さんはめまぐるしい値動きをちゃんと表示してますから!

321 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 22:58:51 ID:DLpUoDpA
今だと4〜5分くらい遅れてるな
注文は通るのかな?
恐くて迂闊なのは出したくないが

322 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:01:56 ID:ur6BuCXE
>>321
ストリーミングが通らないからといって値動きが荒いときに成り行きで注文を出すと
びっくりする値で約定してるかもしれないよ

323 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:05:59 ID:pc66wvYY
 http://odls.co.jp/index.html

          http://odls.co.jp/campaign.html

324 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:15:47 ID:WmlYiuOR
ここの取引は27日にサーバ増強してからだろ。

325 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:16:34 ID:b3t4KXP8
通貨増えると益々駄目になる予感

326 :薄利蕎麦 ◆//Y7s6slwY :2008/10/10(金) 23:19:19 ID:5fNzOlgH
はじまった

327 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:19:45 ID:5fNzOlgH
ごばくです・・・ orz

328 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:21:06 ID:5fNzOlgH
どんだけ遅れてるんだよっ!

329 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:21:12 ID:DLpUoDpA
今提示されてるレート、全く無意味ですから
他の証券とかでレートを見ながら刺して下さい

スプがいくつになってるのか想像できませんが

330 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:29:25 ID:djingshS
さっき、他の証券で確認した価格より下の値段で指値したのに、ぜんぜんささらなかったorz
くりっくめ・・・

331 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:33:41 ID:Ffk+zxNG
指値スルー報告キタ

332 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:34:07 ID:I+C72l23
なんで今
世界と値段こんなに違うんだ

333 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:37:11 ID:C/KVWZsw
ぜんぜん注文が入らない、、、、

334 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:39:26 ID:7rby4NYU
注文スルーされてる?
失効はされてないようだけど。

335 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:39:49 ID:EF7dmwty
もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

336 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:40:08 ID:NNFKmR4B
また止まったか・・・

337 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:40:26 ID:b3t4KXP8
ここまで酷いところ無いわ

338 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:42:22 ID:NNFKmR4B
10月10日(金)
23時23分より取引所為替証拠金取引(くりっく365 )の全通貨ペアにおいて、東京金融取引所からのレート配信が停止しております。

339 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:47:22 ID:kBjILxwD
27日までこれが続くのか
しかも、本当に直るのか

340 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:48:32 ID:XAliTdad
うぉー!!これは一体なんなんだ〜
表示レートが数分前って・・・全く使えない

341 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:51:04 ID:NNFKmR4B
10月10日(金)
23時23分より取引所為替証拠金取引(くりっく365)において、東京金融取引所からのレート配信が停止しておりましたが、23時36分に正常化いたしました。

復活したらしいが遅延は直ってないな

342 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:53:31 ID:C/KVWZsw
豪ドルに利益がでてたのに、、、、

343 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:54:30 ID:omdOtniw
>>341
この情報はどこ見てるの?

344 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:54:46 ID:da490g/8
逆に考えるんだ
たとえばMT4なんかでレートを得ておいて、
遅れている会社で自分に有利に注文すれば、
絶対勝てるじゃないか。

345 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:55:46 ID:aAqh7zOG
CMのイモねーちゃんだれなの?

346 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:55:57 ID:I+HaKs4q
世界最悪の為替取引所ですね

347 :Trader@Live!:2008/10/10(金) 23:56:57 ID:NNFKmR4B
>>343
インヴァストのHP

348 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:03:40 ID:DLpUoDpA
今だとレート6分は遅れてるな


349 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:07:15 ID:Tuy+4iWZ
10月10日(金) 23時55分現在
23時23分より取引所為替証拠金取引(くりっく365)において、東京金融取引所からのレート配信が停止しておりましたが、23時36分に正常化いたしました。
なお、気配値、相場情報(四本値、直近約定値、約定数量)の遅延は復旧いたしておりませんのでお取引の際には十分にご注意ください。

こういうのは正常化とは言わないと思うのだが・・・

350 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:09:07 ID:9TQNmUI1
>>349
何卒、ごr(

351 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:13:59 ID:APujd0qe
この遅れたレートで約定している人いる?
うまくやれば儲かるんじゃない?

352 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:21:06 ID:c62N2xWR
成りが通っても世界のレートで約定するよ

353 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:22:18 ID:Tq60vEjb
>>349
こういう遅延って一瞬で1円とか大幅上下したのもちゃんと反映するんだろうな?

354 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:33:38 ID:HwKnxTq5
あれーーーーーーーーーーーーーーー
利益でてるときの約定したのに損でてる!!!!!!!!!!!

信じられん!!!!!!!!!!!!
ウぜーーーーーーーーーーーーーーーー
詐欺だ!!!!!!!!!!!

355 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:35:47 ID:yb6H6stN
クリックってほんとあほらしいな。。手数料高いしスプだってよくないし・・
くそすぎる

356 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:39:28 ID:HwKnxTq5
許せない。
何が起きてるんだ?

357 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:42:01 ID:iSZ1FEEb
>>356
くりっく365のレートではなく世界のレートで決済?

358 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:46:59 ID:HwKnxTq5
うん。
強制決済したら50銭も違うレートで決済されてた。

写真も取ったし、正直許せない。

359 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:53:36 ID:iSZ1FEEb
>>358
俺もレートを見てたが世界のレートとの差が最大1円も遅れてる
危なくてポジ出来ない。

360 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:55:55 ID:HwKnxTq5
ホント、酷いな。
もう、めちゃくちゃだ・・

00:21:36 2008/10/11
00:21:36 ポンド/円 買 決済 169.93   169.86
00:06:32 2008/10/11
00:06:32 ポンド/円 売 新規 169.86        

明日、業者に怒鳴り込む!!

361 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 00:59:23 ID:5OSCoiLM
表示が遅れてて約定・決済は世界のレートってどう考えてもおかしいだろ
表示ない方がまだまし

362 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 01:00:44 ID:iSZ1FEEb
>>360
くりっくのレートだったら169.45くらいですね
世界のレートでは跳ね上がったところ
恐ろしいですね

363 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 01:04:04 ID:rc0QtG3i
おまえら、くりっく止めておけ。
27日にシステムが一新されても、取引そのものが止まることはかわりはない。

364 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 01:07:57 ID:HwKnxTq5
もうだめだわ・・
俺はあらゆる意味でFXでケションケションにされた・・

業者リスク、サーバーリスク、スプレッド、手数料・・

退場するか、悩む。

365 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 01:09:51 ID:iSZ1FEEb
>>361
くりっく365のチャートは優れてるのに・・・
レート配信遅れは使い物にならない。

366 :12:2008/10/11(土) 01:32:16 ID:UGRoHm8H
>>308
助言有り難うございます。
仕事の関係で今まで何度も訴訟をお願いしている先生です。
プライベートでも付き合いがあり、絶対的に信用している人間です。
あおい法律事務所のアドレスをメールしたらすぐに研究してくれました。

私は今回のトラブルの前に原資以上を出金していたので、業者側が真摯に
対応してくれていれば、訴訟を提起しようとは考えなかったと思います。
9月の中旬から、取引画面にレート遅延のアナウンスをするなり、各ユー
ザーへメール配信するように求めていますが、何ら対策を取りません。
おそらくくりっくユーザーの中には現在でも最近のトラブルを知らない
人がいると思います。10月27日までシステムが安定しない事が確定
しているのならば、全ユーザーにアナウンスした上、新規取引をそれまで
の間停止すれば良いだけです。業者の利益の為だけにユーザーが被害を
受け続けている現在の業況は異常です。また消費者保護法で無効とされて
いる約款上の免責条項を言い訳に使い続ける姿勢も許せません。
訴訟が始まったら詳細をこのスレで報告していきたいと思っています。

367 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 01:37:50 ID:XksHsDzd
金持ちは裁判にもちこめてええのう

368 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 01:40:12 ID:ZwGyngB3
>>341
こんな発言が…

リブスキーIMF筆頭専務理事
「大規模な対策を期待することは非現実的だ」0:19


369 :12:2008/10/11(土) 01:42:50 ID:UGRoHm8H
>>367
東京近郊なら協会のあっせんを利用したらどうですか?
費用は安いですよ。
被害が少なければ少額訴訟もおすすめです。

370 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 01:43:39 ID:LmyJL5pT
インターバンクが糞なんだろ リーマンはとんでるのにいまだにシステム変更で5社、もしくは6社になるとかほざいてるくりっくは死んでいい


371 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 01:47:33 ID:iSZ1FEEb
相対業者は退場者続出で倒産リスクあるし、いい業者はどこがいいのかはわからん


372 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 01:49:21 ID:iR0TFoVe
>>366
口座開設手続きをしたときには、約款上の免責条項は消費者保護法で無効とされている
という認識はあったの?

373 :12:2008/10/11(土) 01:57:32 ID:UGRoHm8H
>>372
昭和45年頃の最高裁判決で不法行為責任を前もって免責にする
契約は無効だという判例があることを知っていました。
正直消費者保護法に関しては無知でした。
仕事柄約款解釈をすることが多いし、裁判を傍聴する事も多いので
訴訟をすれば勝てると確信しています。
逆にそこまでしなくても当然に手数料返還と損害賠償に応じるものと
思っていました。


374 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 02:00:05 ID:W1VD9wAT
>>266
電話しました?何で対応しないの?と。
なんか、一方的にメール送りつけて音沙汰無しで逆切れ。
ってワケジャナイヨね。

ま、本当にすごい業者なら免責なんて関係なくフォローすると思うけど…
公的機関がそんなことはしないんだろうねぇ。

375 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 02:04:50 ID:iR0TFoVe
>>374
公的機関w バカか。ただの株式会社だ。
ttp://www.tfx.co.jp/about_tfx/index.shtml

376 :12:2008/10/11(土) 02:11:30 ID:UGRoHm8H
>>374
アンカー間違いですよね?
最初はコルセンに電話しました。何を聞いても答えれないまま、
「取引所の責任なので当社に責任は有りません」との回答でした。
協会にクレームを入れると業者の男性社員が電話をしてきて同じ回答。
法的な事は全く理解できていない様子でした。メールでの回答を
求めると業者に不利になる内容で平気で送信してきました。
担当者のレベルが金融業界としてはかなり低いと思います。



377 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 02:16:36 ID:C/rkDQs8
どこの業者もトラブル続きでまともな返答なんて返ってこない

378 :12:2008/10/11(土) 02:17:33 ID:UGRoHm8H
明日も仕事なので寝ます。
おつき合い頂き有り難うございました。
お休みなさい。

379 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 02:20:47 ID:n987KFnG
>>376
すごいねw
顧客が契約してるのは業者であって取引所じゃないよ
全責任は業者にあるってことを理解できないんかのう
こんなんで営業できてるって金融庁はどういう指導をしてるのかと

380 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 02:25:41 ID:S6nzZ9bW
>>379
レート遅延だけではなくて数時間、全ての業者で注文を全く受け付けなくなったんだよ
つまり取引所が取引を停止したんだ



381 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 07:00:25 ID:n987KFnG
>>380
だから業者は責任を持って取引所に改善なりを求める義務があるわけだね
顧客に裁判で訴えられるのは業者だし
改善ができないなら顧客にもっと注意を促す必要があるだろうし最悪その10/27にでる新システムが始まるまでは
新規のポジは建てないようにするべきかもね

382 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 07:17:30 ID:5OSCoiLM
新システムなんてさらに危険じゃね?
どんなバグがあるかわからんし。
さらに一ヶ月くらいか下手すりゃ来年まで様子みたほうがいいかもよ。

383 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 07:50:47 ID:Ela+v+d5
新システム移行で注文取消しって
窓開いた時どうすんの
みんな早起きしろってか

384 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 08:30:56 ID:eLwaZO7J
乱高下で株式市場だの商品市場だのも一時取引停止になったりしてるんでしょ?
東証なんてこんなもんなんじゃないのかな。責任感もなければ公平性もない。

385 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 09:12:29 ID:rBgg6rQp
毎日、毎日同じ障害ばっかりなにやってんだ。
なんにもやってないんじゃねーの?
せめて、対策予定とか発表しろよ。
ほんと、いい加減だな。

386 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 09:48:17 ID:xPRPohjM
税金が安いからくりっく使ってたんだけど、
いったん金を全部降ろして今は相対業者で取引してる。
とりあえず今の状況では使えたもんじゃないねw

387 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 10:34:23 ID:FwxhbnIE
今日追証きたw

月曜は銀行休みなの火曜日処理だ。

追証のまま維持かよ、G7直撃は運がいいかも
追証額がUPされるのかな

388 :12:2008/10/11(土) 10:59:24 ID:G/lzYLZz
>>381
私の考えと全く同意見です。
決済のみ指し値や成り行きで約定させるようにすれば、
354のような新たな被害者が出ないですよね。
取引が集中する事も無くなるので、鯖も安定するでしょうし。
ただ、それをすると業者の手数料収入が激減します。
自社の利益とユーザーの被害を天秤にかけて、後者を選択している
わけです。クレームは免責、免責と唱えておけば、多くのユーザーが
泣き寝入りします。訴訟で負けた事案のみ支払えば良いわけですから
取引を停止いない方が圧倒的に儲かるという計算が働いているようです。


389 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 11:13:15 ID:FwxhbnIE
>>387
ロスカットしたらおしまいだが

390 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 11:28:08 ID:s5NAUL7q
新システムで約定能力が10倍なんだろ?

現在のシステムが6件/秒と言う恐ろしい程の超低性能だから
急変相場なら60件/秒じゃ全然足りないだろ?

リソースもトラフィックスもピーク時でシステム限界の1/3くらいで済むように
運営するのが普通だろ、足りないとか以ての外だよ


391 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 11:56:32 ID:XksHsDzd
ド素人の質問で申し訳ないが12が裁判で勝ったら
金が戻ってくるのは12だけなの?
同じような被害者にも金は戻るの?

392 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 12:09:51 ID:5169+1o9
>>391
>>12だけに決まってるだろ。

393 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 12:17:12 ID:mkf+XJ5H

資本金とシステムなどの利便性など総合性を合わせれば
安全なのは楽天くらいしかないよ。

394 :12:2008/10/11(土) 12:23:26 ID:G/lzYLZz
>>391
残念だけど、業者側は今回の一連のトラブルで被害を受けた
ユーザー数や、被害額を全く把握していないと思う。
コルセンに電話した時など、こちらの名前もIDも確認しようと
しなかったくらいです。
金融庁が動かない限り業者自ら調べて損害賠償を行うような事は
考えられないと思います。
どこかの相対業者がユーザーの被害の把握すら行っていなかったと
いう理由で金融庁より行政処分を受けていたと思います。

395 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 12:34:35 ID:xX0Tf1NW
>>290
じゃあ被告の業者名と管轄裁判所だけでいいから、教えてくれよ。
どうせ、わざわざ聴きに行く暇人は、おれしかいないから。
アトラン祭のときも、実際に傍聴した人はほぼ皆無。


396 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 12:36:27 ID:6dPvlFy/
昨夜は本当にまいったよ。豪ドルをリカクだとおもったら
故障してるんだもん。直った時には反落してた。

397 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 12:41:59 ID:mkf+XJ5H

>>12
確かに相対取引とはいえクリックのやり方は異常だな。
顧客に不利すぎるというのはどうかと思う。
裁判沙汰になればくりっくもある程度は整備するだろ。
このままいいように放置しといたら顧客の損失が増えるのみだよこの企業。
ちなみに勝てるかはわからん。なにせ情報開示は絶対しないだろうしw
というか資料とか破棄しそうだしw

398 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 12:48:56 ID:dIZ4ytM/
新システムでは今週のようなことはもちろんないよな?


399 :12:2008/10/11(土) 12:53:01 ID:G/lzYLZz
>>395
どこ住んでるの?
地裁にするか簡裁にするかまだ決まってないんだけど。
業者はインヴァです。
流石に2chなんで晒されてプギャーってやられるのが
怖くて・・・。多分業者側がこのスレ見たら、特定されて
いると思うし。


400 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 12:59:13 ID:5169+1o9
>>12
くりっく側のお知らせを今読んだが、この理由が本当なら、
典型的な流動性リスクに嵌っただけで、誰にも責任は問えないと思うんだが、
どういう論点で損害賠償請求しようとしてるの?
債務不履行責任?不法行為責任?

401 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 13:05:19 ID:5169+1o9
>>398
http://www.click365.jp/system2008/popup/pop03.html
下の(注1)見てみな。これは書き足されたものではなく、以前から書いてある。

402 :12:2008/10/11(土) 13:05:43 ID:G/lzYLZz
>>397
>>394の下段に対するレスでしょうか?
処分うけたのクリックでしたか。良く覚えてなくて
済みません。
相対業者は今後特に厳しくなると思います。賭博認定判決も
でていますし、厳しい規制がかけられるのは避けられないで
しょうね。

403 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 13:09:17 ID:8WZ8/6oe
>>399
>>290に「地方」って書いてあるけど、地方で勝手に訴え起こせんの?
インヴァストの口座開設の時に承諾した
「取引所為替証拠金取引に関する約款」の第29条(合意管轄の規定)は見たかい?

404 :12:2008/10/11(土) 13:12:53 ID:G/lzYLZz
>>400
債務不履行と不法行為両方です。
あおい法律事務所で検索して見て下さい。
fxの10番目の判決文の中に、システム障害に関する業者の
責任が言及されています。根拠は消費者契約法。


405 :391:2008/10/11(土) 13:13:42 ID:XksHsDzd
>>12,392
おおサンクス
自分の金のためだけに動くならいずれ叩かれると思うけど
アトランの原告みたいに自演までして擁護とかだけはやめてね

406 :12:2008/10/11(土) 13:18:08 ID:G/lzYLZz
>>403
原告の住所地の管轄裁判所で起こせます。
そうじゃないと、保険会社や都銀、消費者金融と
裁判するのに全て東京地裁になってしまいますよ。
調停は被申立人?の住所地の管轄裁判所になると
聞きました。



407 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 13:19:12 ID:sbWpjUal
>>404
コテつけといてよ

408 :12:2008/10/11(土) 13:25:14 ID:G/lzYLZz
>>405
生活費にはそれほど困っていませんw。
勝訴したら、弁護士先生とぱーっと飲みに
行くことになっております。

>>407
済みません。付け方を・・・・。


409 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 13:26:30 ID:5169+1o9
>>404
マーケットメーカーが気配値を提示しないのは、システム障害でも
なんでもないじゃん。自分が不利になる状況もしくは提示できない状況で、
提示する義務はない。その理由がマーケットメーカーのシステム障害で
あっても、取引所や取扱業者の知ったことではない。

>>406は実質的には正解でしょう。業者側は合意管轄条項を盾に移送申立を
してくる可能性が高いけど、結果として却下されるはず。
(もちろん反論しないと駄目ですが)

410 :12:2008/10/11(土) 13:38:17 ID:G/lzYLZz
>>409
私の被害は、提示レートが約定レートと乖離していた
ことにより発生した損害です。
40〜50枚でスキャっている時に、成り行きで約定した
レートが提示レートと乖離していました。
業者の取引画面に表示されるポジ毎の損益は提示レート
により算出されていたので、利益を確定させたところ
数十万円の損失が発生しました。しかし決済すると、ポジの
損益欄は消滅してしまう為、それに気付かずにトレードを
続けてしまいました。(最初はすべったのか自分の操作ミス
と思っていました。)しばらくたって有効証拠金額が激減
している事に気付き、青ざめました。結局レート遅延に気付
いたのは、このスレッドの書き込みを見た時でした。

411 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 13:38:19 ID:5m5yMPyx
ずっとノーポジで損してないし関係ないけど
面白そうなんで進展したら教えてね

あと出来れば一回だけでいいからトリップつけておいてもらえると有難い
名前欄に「コテ名#12345678」って形で入力
12345678の部分は英数字で任意の8文字
自分が覚えられて他人に推測されないもの

412 :12 ◆JcP82GanDE :2008/10/11(土) 13:42:42 ID:G/lzYLZz
>>411
有り難う御座います。出てるかな?


413 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 13:49:31 ID:5m5yMPyx
出てるけど#monamonaだね
推測可能だよ
ぐぐってもヒットしないレベルまで難解に

414 :12 ◆JcP82GanDE :2008/10/11(土) 14:07:42 ID:G/lzYLZz
>>410の続き
恥ずかしながら、翌日にも同じ被害を受けました。
レートが停止していれば、障害発生を認知できますが、
取引画面上では、全く判りません。チャートとレートを
にらみながら必死こいてw売買しているので・・。
業者にどうして取引規制をかけないのかメールでクレームを
入れると「指し値をしているユーザーやロスカットの執行が
行えなくなるため、敢えて規制は行わない」という回答でした。
この二日間の配信遅延(正確には3日続いた)は取引所のシス
テム障害でしたが、翌週業者側のシステムトラブルにより、
レートが停止しました。e-profitは生きていました。
ポジを持っていたので決済しようとすると、規制をかけ取引
停止に・・・。結局2時間くらい全ての取引が行えません
でした。その後業者から電話があった際に上記の件を詰問
すると、「当社のシステム障害の為、損害賠償請求を受ける
可能性がある為停止した」と回答してきました。
これが9月中旬の出来事です。未だにトラブルは続いています。

>>409 法学部の学生さんでしょうか?
業者側に不法行為や債務不履行は存在しないでしょうか?



415 :12 ◆XI2J2ZksqQ :2008/10/11(土) 14:10:26 ID:G/lzYLZz
>>413   ↑
これではどうでしょうか orz


416 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 14:35:46 ID:5169+1o9
>>410
了解。理由を勘違いしてた。
それなら業者を訴える理由にはなる。
(勝つかどうかは知りません)

417 :sage:2008/10/11(土) 16:20:50 ID:v6aH0sH6
27日からリーマン・ブラザーズ証券が
マーケットメーカに入るの?

418 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:33:57 ID:JJa6b3U3
>>410
>成り行きで約定したレートが提示レートと乖離していました。

7日(6日の深夜)俺もそうなったよ。
成り行き買い入れたら売り気配値を超えて約定した
約定結果を確認してから2.3分待っててもその値を超えることは無かった。

不思議だよな。気配値だけ遅延ってのも

419 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:42:57 ID:JJa6b3U3
>>417

破綻しちゃったんだから入れないだろw
というより破綻するような証券会社がMMに入れようとしたTFXがどうかしてる
要するにMMとして入っている状態で破綻されるとどうなるかだよな

今回の騒動を見る限り、破綻ニュース後に建玉が消えたりしてw

TFXのスタンスは、
「マーケットメイカーに対して多大の損失を覚悟しても常にレートを連続的に提示し続けることを要請するには限界がある」
ということだから。

420 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:48:01 ID:Xvx7x559
>>415
ok

421 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 16:58:05 ID:v6aH0sH6
おれリーマンだから
税率20%につられそうだけど、
あきらめて相対業者のほうが安全かなあ

422 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 17:29:59 ID:lE+32zDV
ロスカットしようにも、ログインすらさせないという断固とした姿勢だったもんな。
被害を被ったことの立証ができない。

423 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 18:18:36 ID:n987KFnG
とりあえず被害にあった人は金融庁に苦情電話しときなはれ
去年の8月のナイアガラでこの板でシステム異常とかでのクレームの3大業者だった外為オンライン、パンタ、ヒロセは
全て行政処分くらったからそれなりに影響あるんじゃね
その3社ともその後それなりに改善はしたしね
まだまだ不十分ではあるがw
まぁ身内を処分するとは思えないけどとりあえず電話しといたら

424 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 18:28:56 ID:5hzhmhF2
取次業者は何もかも取引所の責任にして
取引所はマーケットメイカーに全ての責任を押しつける
遅延まで散々しておいて公設取引所がこれじゃ滅茶苦茶だな

市場が大混乱しているとは言え相対じゃ不安定ながら値は付いてるのに
スプが拡大しても安定してレートを表示出来ないのであれば
取引所の看板おろすかマーケットメイク自体止めてしまえと

425 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 19:09:15 ID:lE+32zDV
金融庁にクレームって、何のための天下り利権だと思ってんだよwww

426 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 19:22:38 ID:rc0QtG3i
大体取引所に電話をかけても、17時で終わりだよな。
ほんとに、24時間人がいるのか?

ちゃんとつながる電話番号はないのか?

427 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 19:39:10 ID:NNq3BYLg
居ない事はないが病院の夜勤レベルじゃね?

428 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:11:09 ID:/pn0ntW6

大証に任せろ!

問題をすべて解決してやるから。


429 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:24:48 ID:W1VD9wAT
どうせ大証もいっしょでしょ。
何を期待しているの?

430 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:34:10 ID:JJa6b3U3
>>425

その確認じゃね?

431 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:41:09 ID:b3UBKiOp
でも大証のほうがまだユーザーの要望を聞く姿勢があるんじゃねーの?
225先物OPに対する取組み方なんか見てると
東証や金融取ほど天下り役人の組織って感じはしないなあ

それにしてもくりっくは
今月のシステム更新が済んで落ち着くまで
とりあえずテレビCMを止めるべきだよね
事情を知らない人がどんどん入ってきちゃう

432 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:42:17 ID:C/rkDQs8
他の相対業者ですらトラブルがないとこが多かったのに
市場取引所が先にトラブル起こしてシステムダウンなんて100%くりっく365の責任だろ

433 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:44:28 ID:E2fF2h7o
レート遅延が発生するのは仕方ないとしても、
レート遅延が発生していることは把握していた訳だから、
発生中は画面に明示させとけよ。
その上で取引するかしないか判断させろよ。
「このレート表は、今は飾りです。
これ見て指値入れてもささりませんし、
成り行きはパルプンテ状態です」
って表示しとけ。
いつもの画面のままで取引させるな。

434 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:50:02 ID:jbi5tq5S
とにかく今回の件でくりっくは他所にないほど糞なのが良くわかった

去年はマネックスFXを使っていて、手数料は高いはスプは拡がるわで敬遠
今年か変えてみたが、結局レート確認するためにマネックスの口座使ってるw
拡がってるスプもくりっくより何倍もマシ

てか、くりっくさんよ
ちょっとした事でスプ50銭とか60銭にしてんのはアコギすぎるぜ
他所でとってるスプの倍ぐらいは簡単に出してくるから恐い
しかも値動きにあわせたBid Askの広げ方が露骨過ぎる
最低な取引所だって事が今回よくわかった
今週200万円損したけど、勉強になったわ
高すぎる授業料だけど

435 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:52:39 ID:/pn0ntW6

>>432
>>433
>>434

大証に任せろって!

損も取り返させてやるよ。

436 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:55:26 ID:WaNUT9LY
>>366
仕事上で何度も依頼してる弁護士ってことは商法や破産法が専門ってことだよね?
それなら他の弁護士を紹介してもらった方がいいと思うけど・・・
どうしてもその先生に頼みたいのなら専門家の弁護士にも副代理人になってもらって
やった方がいいと思いますよ。

契約は専門だから分かるにせよ、システム環境による執行能力やプライス提示の瑕疵とかは
その先生は分からないんじゃないかな。
インヴァの争い方にもよるけど、他の相対業者のプライスとかも証拠として提示する必要性も
出てくるだろうし。

他の判例も荒井先生のところで見てるって話だけどあそこにはシステムの瑕疵による
裁判の判例ってPenV1台でやってたアトランのケースだけでしょ。
どれくらいのシステム停止やスリップ、スプ拡大は許容されるかどうかってシステム的な
問題が主因の初めての裁判になるからきっちりやったほうがいいよ。


裁判できっちり争って最高裁で判例になるような裁判起こす場合、
のちのちの人たちに迷惑にならないように一番酷い事例できっちり権利を勝ち取るために
慎重に裁判をして最高の権利を勝ち取るのがこの手の消費者運動の鉄則だよ。

で、貴殿の今回の被害は、判例を消費者に有利にできるだけの価値がある。
それだけ酷い被害に遭っちゃったってことだけどw

437 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 20:59:54 ID:W1VD9wAT
クリックって手動でレートを変えられるの?
いわゆるインターバンク直結系じゃない?

438 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 21:03:56 ID:b3UBKiOp
>>434
スプ広げるのは取引所じゃないし

439 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 21:24:58 ID:W1VD9wAT
くりっく参入御者が広げたりできるって事?

440 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 21:30:23 ID:5169+1o9
>>439
>>401のリンク先を見よ。

念のために聞くが、まだくりっく利用者じゃないよね?

441 :12 ◆XI2J2ZksqQ :2008/10/11(土) 21:46:08 ID:UGRoHm8H
>>436
アドバイス有り難うございます。
最高裁とかそこまで大それた事は考えてないです・・w
ご指摘のとおり、私も弁護士の先生もシステム関連は弱いです。
おそらく訴訟の過程でその問題で行き詰まったら、最善の方法を
選択してくれると思っています。
ロスカットルールやスプの問題は私の訴訟では争点にならないので
残念ながら期待には応えられないと思います。



442 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 21:46:34 ID:G5D82+MX
業者の手数料が取引量により割安になるんだね
でも月3000枚以上とか、正気の沙汰か?tって
思ってしまう。死人が出るわけだ

443 :12 ◆XI2J2ZksqQ :2008/10/11(土) 21:48:41 ID:UGRoHm8H
>>420
有り難うございました。

444 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 21:48:48 ID:W1VD9wAT
やっぱりインターバック直結系って理解で良いんだよね。
じゃあスプレッドが広がるのは馬鹿みたいなレートを投げられている事なんですかね。

リーマンってのは何処かで聞いたことがあるような…。

445 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 22:03:58 ID:b6efk/TQ
しかしくりっくがこんなに酷いのでは
非くりっくで大きく儲けて高い税率を税金として国に払うか、
くりっくで小さく儲けて手数料やスプ分を沢山くりっく業者に払うかが変わるだけで
実質的な収益の差は無いような気さえしてこないか?w

それだったら税率20%で税金ころ減るがそのかわり糞であるくりっく業者に大金が行くより
国の為に高い税率でも税金払っちゃった方がまだマシだと思えてきたりしてなw
まあどっちにしても嫌だけど・・・


446 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 22:14:56 ID:WaNUT9LY
>>441
レート乖離の原因となったシステムトラブルを業者がどこまで予測し、
どこまで許されるかが争点になると思うよ。
で、負けても地裁で投げ出すってのなら構わん。好きにやってくれwww

447 :12 ◆XI2J2ZksqQ :2008/10/11(土) 22:25:59 ID:UGRoHm8H
>>446
負けませんよ。業者がシステムトラブルを認知していた
言質をとっています。敢えて放置した言質も。
和解する事があれば、かならず条件を付けさせます。

448 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 22:27:51 ID:BzOsShn4
レート表示が数分遅れてるんだから
>>433のいうとおり証券各社が「遅れてます」と表示することは簡単にできる(トレード時のURLのドメインを見れば明らか)
それが数日続いたんだからこれは予測の問題ではなく対処の瑕疵の問題

449 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 23:28:08 ID:dIZ4ytM/
くりっくを解散して、
非くりっくでの税金を20%にすれば
節税にもなっていいんじゃね?

今の状態が続くんなら
もう存在自体がムダだろ


450 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 23:31:10 ID:jbi5tq5S
12には頑張って欲しい、何に協力できるかわからんが

今、冷静に今週のポジや注文を見直してるが
履歴の注文不成立の数の多さに唖然とするし、やりきれないし、納得いかない
こんな糞システム使うのに手数料30万も払うのは馬鹿げてると思った

451 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 23:43:22 ID:/pn0ntW6

>>450

大証に任せろ!

損を99%回復するよ。

452 :Trader@Live!:2008/10/11(土) 23:56:56 ID:HwKnxTq5
くりっく365の糞さでようやくfxを辞める決意ができました。
約定はしない。
取引させない。
レートの遅延。

我々、顧客を舐めきってるとしか言いようがない。
fx取引所としての責任が果たされてない。

すごい、リスクを背負いながら取引して、税金で20%取られるんでしょ?

こんなのやってられねーーーーーーーーーーーーーーーー

453 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 01:11:59 ID:LeLf+lbS
ドテンしようと思って指値入れてもささらず、
成り行きで決済したら予想以上の致命傷で、
ドテンも指値で入らず成り行きでやったら
レートの範囲外で約定してて、仕方ないから
少ない離隔で我慢しようとストリーミング
で待って決済しようとしてもささらず、
あれよと言う間に再び糞ポジになり、
結局傷口拡げただけだった。

 流石はくそっく365。

454 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 01:25:24 ID:PntDGu4Z
くりっく365って手数料かかるのはわかるけど
スプレッドもあるの??

455 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 01:52:10 ID:LeLf+lbS
最近のドル円は3〜4銭のスプレッドだった。
激しい時間帯は7銭ぐらい。
もちろん指標の時とかはもっと拡がる。

キウイは昨日最高50銭ぐらいまで拡がって、暫く安定していた。
測ってないけど30分以上は50銭開いたままだったと思う。

手数料は片道2ピピ取られる。


冷静に考えると馬鹿らしいな。

そっちはどうよ?

456 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 01:55:09 ID:Xy+P4gQ9
>>453

俗に言う流動性リスクね。

大証に任せろ!
ストップ安みたいなもんだな。

457 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 01:56:05 ID:h8p9JsfW
取引所を名乗っといてシステムダウンなんて論外だよ
税金が安いとか偉そうなことばかり書いてたくせに、いざシステムが落ちたらマーケットに責任をなすり付ける
支払った手数料はシステムの増強ではなく役人の退職金に使い込まれる罠w

458 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 02:18:13 ID:LeLf+lbS
流動性リスクじゃなくてシステム障害等リスクだろ?

画面で表示しているのにささらないんだよ。
別に画面のレートが急に下げてるわけでもなく、指値のあたりを
行ったり来たりしてるのにささらないんだ。
それで成り行きで約定させるとこいつはリアルタイムで約定w
だったらレート表なんか表示するなよw
10分前のレート表なんか見せても意味ないだろw
遅延してもいいが遅延した値で指値が入るようにしてくれよw

459 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 02:22:20 ID:Zh1U3sH9
>>453
まったく同じ経験を今週した
マイナス200万円です
ありがとうございますw

460 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 04:30:35 ID:NxJm6aET
裁判する人でこの先もFXやろうって思ってる人はFX口座を何社か開いておくべき
原告の名前など公開されるし業者が裁判歴のある人は口座開設拒否するところも多いからね



461 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 06:44:30 ID:ODU8yymt
くりっく最大の魅力は分離課税よりも繰越控除
今回の損失3年で全部使えるかな・・・

462 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 08:44:10 ID:znd8yRYi
岡三の手数料73円に値下げ、他社も続いてほしい

463 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 09:52:55 ID:PdKan/Yf
>>447
>負けませんよ。業者がシステムトラブルを認知していた
>言質をとっています。敢えて放置した言質も。

システムトラブルを認知していてもそれが受忍限度の範囲内なのかも争点になるのよ。

業者だけ訴えるのなら勝てるかもしれないけどそれは金が返ってくるだけだよ。
業者はくりっくからプライス配信されてるんだから条件なんて無理。
くりっくも共同被告で訴えるのなら条件付けられるだろうけど、あちらは
カウンターのゴールドマンとかを引き入れてシステムの妥当性や
海外での判例を出してきて社会的責任は果たしていると
強調してくるだろうから、下手したら負ける可能性も出てくるし。
あそこ司法試験のトップ層の弁護士や雨とのDouble licenseなんて
掃いて捨てるほどいるし。

アトランの裁判ってストップの重要性とかもあまり争点になってない変な裁判だし。

464 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 10:24:46 ID:M+vqajde
とにかく裁判やらないと金返ってこないんだからやるしかないんだよ

泣き寝入りって選択しもあるけど

465 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 10:30:48 ID:GLGVKdst
>>464
既に議論に負けたやつが引っ込みつかなくなって
最後にレスすることで勝った気になろうとしてるだけだから
1レスだけでいいから放置してやれよ
長引くと荒らしになるから

466 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 11:19:37 ID:RUsLjFkr
くりっくは無職でも審査通る?
相対は10社ほど無職、金融資産5000万で通ったけど
くりっくは審査難しいのかな?

467 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 11:22:11 ID:SCoNrVo3
全然。

468 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 11:22:27 ID:s2r0xaaH
金融業者、天下り取引所、外資系マーケットメイカー連合VS個人の戦い!

469 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 11:24:29 ID:RUsLjFkr
イーバンク2週間かかってるんだぞ!!!

470 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 11:27:17 ID:GLGVKdst
>>466
無職でそれ以下の資産で書いたけど通ったよ
ちなみにコスモ

471 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 11:28:52 ID:PdKan/Yf
>>464
誰も裁判やるなって書いてないがな。
言質取っても負けるリスクはあるってこと。

472 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 11:36:00 ID:h8p9JsfW
国にも認定されてる正式の為替取引所がいい加減な管理体制だったと資料で明らかになれば社会的にも叩かれる
管理監督責任を問われる金融庁から厳しい処分が出ると思われる
くりっく365側は裁判で勝てばいいとかそんな甘い結果にはならないだろ

たとえ勝っても運用体制の不備が明らかになって信用を失墜させたら敗北に等しい

473 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 11:39:34 ID:RUsLjFkr
裁判裁判騒いでる奴は原資いくらやられたんだ?
おれのように原資3000万やられてから騒げよ

474 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 11:40:08 ID:RUsLjFkr
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1223777417/l50

475 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 12:14:57 ID:Xy+P4gQ9
敵は身内にいることを忘れずに。

買いポジで大損したやつが便乗してる。


476 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 12:15:25 ID:kJ/1O7K+
インターバンクの流動性が無いから各国政府が資金供給している状況で
普通に相場に入ること自体おかしいだろ
お前ら馬鹿すぎ

477 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 12:42:14 ID:NxJm6aET
>>476
プw
どんな認識なんだよ


478 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 15:30:53 ID:woG1KQh4
岡山手数料安いな、乗り換えるわ
他社もうかうかしてると客持って枯れるぜ

479 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 16:28:10 ID:ZizL2f6R
くりっく365のシステムまとめ

【シンプレクステクノロジー】
・大証FXのメインシステムも受注。
・機能性は相対並み。「くりっく365」ではまともに使える唯一のシステム。
・ユーザー:コスモ、スター為替、ユニマット山丸

【日本ユニシス/共同システムの追加版】
・機能性は共同システムとほとんど変わらない。
・共同システムが日立に変わってしまうことが致命的。
・ユーザー:インヴァスト

【日本ユニシス/共同システム】
・10月にユニシスから日立にバトンタッチ。
・相対と比べると旧々世代。一言で言うと「使えない」。
・ユーザー:イーバンク、エース交易、岡三オンライン、小林洋行、東京コムウェル、
 ハーベスト、ばんせい、ひろぎんウツミ屋、豊商事、リテラクレア

※システムはシンプレクステクノロジーが勝ち組。
※顧客数トップのインヴァストと日本ユニシスがどのぐらい頑張って
  シンプレクステクノロジーに追いつくかが今後の鍵。
※共同システムの日立は経験地低く未知数。

480 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 16:35:47 ID:Wp4CqvOO
思うのだが、くりっくの営業に電話したらどうだ?

ttp://www.tfx.co.jp/newsfile/pdf/click365_080826.pdf

481 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 16:45:28 ID:xqu8WEHM
シンプレクスの株主だが、ここはちゃんとした技術者がいるので安心できるよ。
他の大手はITドカタで見かけだおし。

482 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 17:43:58 ID:kiBFRAL1
くりっくってあまりにも酷いのでFXに移行しようと思ってます。
みなさん楽天FXってどうですか?
ご存知の方、アドバイスお願いします。m(_ _)m


483 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 17:45:51 ID:NaKeVWyG
思えば月曜の暴落のときとまってなかったら全損切りして、
水曜の暴落は逃げられたのかもしれない。
くりっくを選んでしまった自分も悪いが・・・。

484 :Trader@Live!:2008/10/12(日) 17:58:12 ID:30zRXXAE
シンプレクス・テクノロジー
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1214176512/

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