大阪大学高等司法研究科受験生　ＰＡＲＴ20

1 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:16:26 ID:???

次スレはここで

2 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:19:01 ID:???

感謝！

3 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:19:39 ID:???

【平成２２年度入学者選抜】
出願者数　５８６名
　　　　　↓
１次選抜合格者数　３９７名

4 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:20:20 ID:???

合否報告用テンプレ

【結果】　一次合格or不合格
【大学】
【学部】
【新卒】　現役or浪人or社会人
【適性】　DNC換算
【成績】　GPA、優率
【特記】　資格、旧択一、語学等
【私立確保】
【一言】

5 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:22:04 ID:???

189人も落ちたんだな

6 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:26:06 ID:???

957 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 10:09:49 ID:???
【結果】一次合格
【大学】早慶
【学部】法
【新卒】現役
【適性】72
【成績】GPA3.4 優率60
【特記】なし
【一言】過疎り過ぎワロタ


958 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/11/04(水) 10:10:50 ID:???
>>951だけど通ってた、良かったぁ

【結果】一次合格（未専願）
【大学】関関同立
【学部】法
【新卒】現役
【適性】D換算68
【成績】GPA3.2
【特記】なし
【一言】さて、小論文の勉強すっか

7 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:26:59 ID:???

963 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 10:20:03 ID:???
>>956です。興奮してテンプレ無視してしまいました、すみませんｗ

【結果】１次合格(既習)
【学部】法
【新卒】現役
【適性】Ｄ５８
【成績】ＧＰＡ約3.4
【特記】旧司択一、行政書士
【一言】５ヶ月間、胃が痛かったです

990 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 11:03:58 ID:???
【結果】１次合格(併願)
【学部】東京六大学　法
【新卒】新卒
【適性】Ｄ84
【成績】ＧＰＡ約2.7
【特記】うちの大学成績評価辛いんです

GPA悪いからちょっと心配してた

8 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:27:40 ID:???

992 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 11:07:50 ID:???
今確認したマジでうれしい！！！

【結果】　既専　合格
【大学】　地底
【学部】　他学部
【新卒】　既卒
【適性】　54
【成績】　GPA3.0


998 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 11:16:02 ID:???
【結果】　不合格
【大学】 外部私立
【学部】 法
【新卒】　現役
【適性】　63
【成績】　GPA3.1
【特記】　なし
【私立確保】同率
【一言】想定内

9 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:28:46 ID:???

【結果】一次合格(未専)
【大学】京都の某私大
【学部】他学部
【新卒】現役
【適性】約73
【成績】優率50％位かな？
【特記】なし
【私立確保】情痴
【一言】阪大行きたいけど、二次通過は無謀。(小論苦手)

10 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:33:43 ID:???

【結果】　一次合格
【大学】　マーチ
【学部】　法
【新卒】　現役
【適性】　７２
【成績】　GPA３．５
【特記】　なし
【私立確保】　中央（既習）
【一言】　よかった

11 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:40:07 ID:???

【結果】　一次合格(併願)
【大学】　内部
【学部】　法
【新卒】　現役
【適性】　換算77.1
【成績】　GPA3.2
【特記】　TOEIC670
【私立確保】 中央未、関大既
【一言】 間に合えば良いんだが……

12 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:41:46 ID:???

結果】　一次合格（併願）
【大学】　どっかの国立
【学部】　法
【新卒】　既卒
【適性】　７９
【成績】　GPA３．３
【特記】　司法書士、旧死択一
【私立確保】　慶應　
【一言】　大阪（既）＞慶應＞大阪（未）の順で進路決定予定

13 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:45:22 ID:???

やっぱり阪大受けるレベルのやつはスペック高いなー

14 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 11:55:42 ID:???

【結果】一次合格
【大学】早慶
【学部】法
【新卒】現役
【適性】８２
【成績】ＧＰＡ　３．２
【特記】ＴＯＥＩＣ　８２０
【私立確保】慶中（共に既習）
【一言】ここと京大のどちらかに受かったらそこに行く

15 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 12:07:40 ID:???

【結果】一次合格
【大学】関関同リッツ
【学部】他学部
【新卒】既卒
【適性】56
【成績】ＧＰＡ　2.7
【私立確保】リッツ
【一言】微妙かと思ってたけど良かったデス

16 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 12:15:42 ID:???

【結果】　一次合格（併願）
【大学】　内部
【学部】　法
【新卒】　現役
【適性】　69
【成績】　GPA　3.6
【特記】　何もなし
【私立確保】　受験していません
【一言】　民事系が全然詰めれてません＼(^o^)／

17 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 12:28:24 ID:???

こんなやつらと戦うのか
こえぇ

18 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 12:42:16 ID:???

なんか急にたくさん人が出てきたなｗ

19 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 13:00:35 ID:???

【結果】合格
【大学】大阪経済法科大学
【学部】法
【新卒】現役
【適性】47
【成績】3.8
【特記】無
【私立確保】無
【一言】 明日から本気出す

20 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 13:02:54 ID:???

>>19
嘘…だろ…

21 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 13:27:44 ID:???

www

22 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 14:15:53 ID:???

つか他学部には適性の足切りが非常に甘いな

23 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 14:29:14 ID:JuWUEFLs

>>15が1次通過して俺が落ちる理由がわからん。
適性・GPAなど全て勝ってるのに・・愚痴ってもしょうがないが。
>>19はさすがにネタだろうけど。

24 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 14:37:58 ID:???

前スレでひどいネタあったし、もうネタはないだろ

ステメンじゃないか？配点は適性の1/4、学部成績の1/3だけど、
やっぱり本気で書いてる奴を拾いたいと思うだろうし

25 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 14:39:23 ID:???

学部成績の1/2だったか
すまん

26 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 14:43:40 ID:???

>>23
俺は適性、15とほぼ同じなんだけど、ＧＰＡどれくらいで残念だったの？
他学部・社会人は強いんかな。。

【結果】一次合格（併願）
【大学】ＫＫＤＲ
【学部】法
【新卒】現役
【適性】57
【成績】GPA3.7、優率80%
【特記】なし
【私立確保】関学（半免）、関大（全免＋奨学金、しかし蹴り）
【一言】下３＋行政のが得意なんで、阪大二次の配点は嬉しいから頑張りたい。

27 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 16:19:51 ID:???

>>23

俺もこの成績で不合格なのだから>>15もネタだろう・・ショックだが一応晒しておく。

【結果】不合格
【大学】慶応
【学部】法
【新卒】新卒
【適性】65
【成績】3,1
【特記】
【私立確保】慶応、明治

28 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 16:29:17 ID:WFySXU2J

>>27
適性65で落ちたのか。
学部成績も特別悪いわけでもないのになぜ…？

29 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 17:01:01 ID:???

だからステメンだろ
慶応受かってるからって甘くみたんだろ

30 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 17:29:01 ID:???

慶応受かってるのに阪大受けてるやつなんなの

31 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 17:43:06 ID:???

お金

32 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 18:29:28 ID:???

つーか堕ちたやつ来いよ

33 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 18:38:07 ID:???

郵便が届かん 俺の携帯ではみれんし、ネット繋がらんから明日かな

34 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 19:03:06 ID:???

何番から〜何番って書けば、親切な人が合格番号書いてくれるよ
俺も家帰ったら書いたるし

35 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 19:41:04 ID:???

50000番台は未収洗顔？

36 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 20:14:06 ID:???

>>32
落ちてもあんまし気になってないんじゃない。
阪大あんま人気ないし…

37 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 20:17:08 ID:???

>>36
まぁな…小論文ある謎の入試形態とってるしな。
やっぱ本命は神戸とか京都なんかな？

38 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 20:18:58 ID:???

神戸工作員ｗｗｗｗｗｗ

39 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 21:17:45 ID:???

平成21年度 新司法試験
【新卒】一発合格者数・一発合格率

�@ 東京大学　１５９名　　６３．１％
�A 中央大学　１３７名　　５３．７％
�B 慶應義塾　１２０名　　５５．３％
�C 京都大学　１１１名　　６２．４％
�D 早稲田大　　８８名　　３９．８％
�E 一橋大学　　７０名　　７２．９％
�F 明治大学　　５８名　　３３．７％
�G 神戸大学　　５５名　　５５．０％
�H 北海道大　　４９名　　５４．４％
�I 立命館大　　４０名　　３４．８％
�J 大阪大学　　３４名　　３５．８％
�K 九州大学　　３４名　　３２．１％
�L 首都大学　　２７名　　５１．９％
�M 名古屋大　　２５名　　３５．７％
�N 上智大学　　２５名　　３１．３％
�O 同志社大　　２５名　　２１．４％
�P 関西学院　　２３名　　２２．５％
�Q 東北大学　　２２名　　２１．８％
�R 千葉大学　　１９名　　５１．４％
�S 大阪市立　　１８名　　２９．５％

※平成21年3月修了生の新司法試験合否結果（既未合計）
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21kekka01-7.pdf

40 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 22:23:04 ID:???

適性よりも学部成績で結果左右してないか？

俺のまわりでも適性57GPA3.8が受かって適性70前後GPA2.8が受かってる…

41 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 22:24:10 ID:???

>>37

本命は京大が多そうだけど、
神大は(ry

42 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 22:24:22 ID:???

>>40
どっちだよｗ

43 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 22:24:35 ID:???

てか適性よりも学部成績で結果左右してないか？

44 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 23:05:58 ID:???

【結果】　一次合格（未専）
【大学】　関西私立
【学部】　他学部
【新卒】　現役
【適性】　DNC７０
【成績】　GPA３.８
【特記】　特になし
【一言】 小論頑張る

45 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 23:17:27 ID:???

40
すまん、後者不合格の間違い

46 ：氏名黙秘：2009/11/04(水) 23:59:53 ID:???

【結果】　一次合格
【大学】　ＫＫＤＲ
【学部】　法
【新卒】　現役
【適性】　71
【成績】　優率9割強
【特記】　行政書士　
【私立確保】　既習早慶中，ＫＫＤＲのうち1つ
【一言】　東大が本命

47 ：氏名黙秘：2009/11/05(木) 15:01:22 ID:???

>>40
GPAは２〜４だったら１違うのはかなりの差になるだろ
実質９０点対４０点

48 ：氏名黙秘：2009/11/05(木) 15:05:42 ID:???

【結果】一次合格（併願）
【大学】地方公立
【学部】法
【新卒】現役
【適性】76
【成績】GPA3.8、優率8割強
【特記】なし
【私立確保】なし
【一言】阪大本命、がんばるよ

49 ：氏名黙秘：2009/11/05(木) 16:21:22 ID:???

いつも思うんだが、GPAってどういう算出方法で計算してるんだ？

うちの大学はGPAによる成績評価無いから

50 ：氏名黙秘：2009/11/05(木) 16:55:32 ID:???

ggrks

51 ：氏名黙秘：2009/11/05(木) 19:50:46 ID:???

>>50 ググったが、いろいろな計算方式があってこのスレに書いてる人がどう計算してるかわからん

52 ：氏名黙秘：2009/11/05(木) 20:29:00 ID:???

一般的？なのが、

優・Aの単位数×4点
良・B×3点
可・C×2点

上の3つを足して、総取得単位数で割ったもの

落第がついた単位、成績評価のない単位は除外
特優・A＋は優・Aに含める
最大4、最低2



ksってつけてすまんかった

53 ：氏名黙秘：2009/11/05(木) 20:31:19 ID:???

先月合格したとこから今日一次選抜の合格通知が来た。
すっかり忘れていたが、返金してくれたら嬉しいな･･･

54 ：氏名黙秘：2009/11/05(木) 20:56:46 ID:???

>>46
http://c.2ch.net/test/-/shihou/1252746596/1

ぜひ頑張ってくれ

55 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 10:59:39 ID:???

>>53
羨ましい限りだ

56 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 14:30:46 ID:???

横浜沖バラバラ事件 「元早大生に依頼された」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000409-yom-soci

横浜市沖の海上で６月、切断された男性２人の遺体が見つかった事件で、死体損壊・遺棄罪で
起訴された住所不定、無職池田容之被告（３１）が神奈川県警の調べに対し、「知人の元早大生
の男に殺害を依頼されてやった」と供述していることが６日、わかった。

捜査関係者によると、元早大生の男（２５）は、被害者の１人の東京都世田谷区、水本大輔さん
（２８）が経営していた東京都新宿区内のマージャン店の前経営者。
同店の経営権などをめぐり、被害者の２人とトラブルがあったという。男は、警視庁と大阪府警に
覚せい剤取締法違反の疑いで指名手配されており、現在、海外にいるとみられる。

池田被告は６月１９日夜、千葉県船橋市内のホテルで水本さんら２人の遺体を切断。翌２０日、
これまでに逮捕されている６人と共謀し、遺体を横浜市金沢区沖などに捨てたとして５日、起訴された。
11月6日11時5分配信 読売新聞

57 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 16:22:24 ID:???

適性65で落ちた オワタ＼(^o^）／

来年までなにしよ

58 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 16:52:37 ID:???

65って安全圏なの？

59 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 17:28:50 ID:???

ネットの合格発表が見れなくなってる

まさか青学みたいに掲載間違いがｗｗｗ

60 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 18:25:41 ID:???

>>57
俺は今年の受験生じゃないけど、
学部 関関同立法
へいがんで提出しようとおもってたけど、
足切りのレベルがたかすぎて諦めモード…('A`)
GPA 2、9しかﾅｶﾀ…

61 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 19:21:56 ID:???

俺は>>6の958だが、
学部成績低くても適性で平均＋20以上とって、
志望理由書しっかり書けば書類審査は余裕で通る
筆記はここは特に下法頑張れ

あとこの後期で少しでも学部成績上げろ、諦めんな

62 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 21:00:15 ID:???

ちくしょう(´;ω;`)
いいやつだな
適性やりまくるか

63 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 21:07:17 ID:???

学部成績とか後からどうやっても変えられないもので評価するのは止めていただきたい

64 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 21:08:06 ID:???

>>57>>62
既習で６５点なのに落ちたってマジ？？？

65 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 21:15:55 ID:???

何ぼなんでも今年は65じゃ落ちないだろ

66 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 21:19:12 ID:???

>>65
え？
俺65点だったけど、絶対に足きりされると思って出さなかった…　出せばよかった！
まあ、未修だがな。

67 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 22:35:36 ID:???

>>27が落ちてるってことはかなりがんばらなきゃなぁ…

早慶法でGPA3.1適性65で足切りとかきつすぎるわ…

68 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 22:43:42 ID:???

だから未収だろ？

69 ：氏名黙秘：2009/11/06(金) 23:10:27 ID:???

だから志望理由書だろ

70 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 01:07:31 ID:???

適性65だが、学部成績良くないからな… 落ちたわ…

71 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 13:15:58 ID:???

小論対策ってしてるやついる？

72 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 13:23:21 ID:???

いるよー
予備校に高い金払って教材取り寄せたのに、
ぜんぜんやってない↓

73 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 16:12:32 ID:???

とりあえず、対策は必要と感じるけど、やる気が起きないんだよな

74 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 18:39:12 ID:???

30点を大きいと見るか小さいと見るか。
油断はできないんだよな。

75 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 19:18:17 ID:???

30/100が小論文
70/100が書類…

死ぬ気でやらんと逆転は難しいか





死ぬ気でやるか！

76 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 20:27:19 ID:???

阪大の小論文って他校より難しいと聞くが
実際どうなの？
対策なし＝即死レベル？

77 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 21:19:38 ID:???

解除きたあああああ

小論は法律試験の勉強してる人らには余裕と先輩が言ってた
未修の人にとっては・・・どうなんだろね・・・

78 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 21:43:49 ID:???

>>76
適性の合格者平均、大体の学部成績とステメンから小論で要る点数は見えるよな。
学部成績・ステメンで7割（21点/30）取れてても、小論で7割要るんだぜ…。

問題の難易度以前に、求められてる出来が高いのが特徴だろうな
途中答案＝即死は間違いない

79 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 22:27:15 ID:???

奇襲洗顔だけど小論は一秒たりとも対策してない…
みんなそんなもんだよな？

80 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 22:59:06 ID:???

既習者は、いかに小論で落とさないように無難に書くかだと思う

81 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 23:27:57 ID:???

対策なしなら

既習は何とかなるかも
未収は即死ってかんじか

直近の過去問やろうと思ったら著作権の関係で本文読めんかったしなｗ
諦めるわｗ

82 ：氏名黙秘：2009/11/07(土) 23:57:37 ID:???

未修組だが助け合おう。

何より要約と反論の練習だ。
参考文献は
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
ttp://sankei.jp.msn.com/column/column.htm

哲学が出たら地頭に頼るか。

83 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 08:26:03 ID:???

俺なんて６９で落ちたってば
既習専願

京大の1次は受かったのに

84 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 09:59:21 ID:???

>>83
俺は既習６０で阪大受かったが京大は落ちた
どっちが、公平な基準なんだろうね

ロー入試はよくわからんわ

85 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 10:29:08 ID:???

>>83
オレは適性50点台で両方受かったぞｗ

86 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 13:55:54 ID:???

>>85
ネタ乙

87 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 14:09:08 ID:???

>>86
いや、ホントに。
自分でも驚いた。

88 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 14:13:05 ID:???

>>87
じゃあ勝因は何だと思う？

89 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 14:19:39 ID:???

>>88
大阪は旧司の成績とステメンかな。

京都は旧司の成績出してないから、ステメンか学部成績しか考えられない。
でも、学部成績もめっちゃいいわけじゃないし、京都は受かった理由が自分でも分からないｗ

90 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 16:19:51 ID:???

そもそもここの書類審査の配点ってどうなってるか、要綱に書いてないよな

91 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 17:20:03 ID:???

京大はざっくり書いてるけど不透明なところがある

92 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 18:01:09 ID:???

受験票きた？

93 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 19:11:56 ID:???

>>92
都内だがとっくに来てるぞ。
まだ届いてないなら確認した方がいい。
普通郵便だから不着の可能性も十分ある

94 ：氏名黙秘：2009/11/08(日) 20:47:38 ID:???

ありがとう
普通郵便ってことは郵便受けか
ここ数日、外出てないから分からなかったｗ

95 ：氏名黙秘：2009/11/09(月) 23:01:43 ID:???

民訴で複雑訴訟って出るかなあ。去年、一昨年見る限り出てないけども。

96 ：氏名黙秘：2009/11/09(月) 23:11:34 ID:???

適性70で落ちた俺が通りますよ

97 ：氏名黙秘：2009/11/10(火) 00:53:59 ID:???

何言ってんだ
通らなかったんだろ？

98 ：97：2009/11/10(火) 02:27:24 ID:???

おい誰か反応してくれよ

99 ：氏名黙秘：2009/11/10(火) 02:55:17 ID:???

え、なんて？

100 ：氏名黙秘：2009/11/10(火) 11:41:59 ID:???

100

101 ：氏名黙秘：2009/11/10(火) 14:38:51 ID:???

>>97=98はかわいそうな子。

102 ：氏名黙秘：2009/11/11(水) 21:25:12 ID:???

行政法の設問って何で「説明してみよ」とかなんだろ。
「説明せよ」より緩く感じてしまう

103 ：氏名黙秘：2009/11/11(水) 22:43:40 ID:???

どこが出るか山張ろうぜ

104 ：氏名黙秘：2009/11/11(水) 22:53:37 ID:???

民法は総則だぞ

105 ：氏名黙秘：2009/11/11(水) 23:05:18 ID:???

憲法は人権かね？

106 ：氏名黙秘：2009/11/11(水) 23:06:16 ID:???

てか思ったけど結構まんべんなく出るからヤマ張る意味あんまねえよな

107 ：肉部者：2009/11/11(水) 23:10:49 ID:???

憲法：報道の自由と取材の自由
民法：賃貸借契約
刑法：窃盗罪の占有を認定させる問題、強盗
商法：新株発行と買収防衛策
民訴：既判力
珪素：捜索差押
行政：裁量の限界

108 ：氏名黙秘：2009/11/12(木) 00:14:17 ID:???

珪素の捜索差押ってなんぞｗ

109 ：氏名黙秘：2009/11/12(木) 01:53:52 ID:???

>>107
おまえ内部者やろwww

110 ：氏名黙秘：2009/11/12(木) 23:12:37 ID:???

明日大阪へ出発だー＠東京
みんな頑張ろうぜー

111 ：氏名黙秘：2009/11/12(木) 23:16:45 ID:???

>>110
同じく明日東京から出発
新幹線で田口の珪素読んでる奴いたら俺だ

112 ：氏名黙秘：2009/11/12(木) 23:25:31 ID:???

>>110
同じく東京から‥
結構多いんだなw
ちなみに東急innだ

113 ：関大さん：2009/11/13(金) 00:42:52 ID:???

東急イン２階でカウンセリング受けてたら俺だ。
声はかけないでくれ。

114 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 01:13:27 ID:???

>>110
私も同じく東京から。
慶応・早稲田確保しているけど、阪大に行きたい。

115 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 01:27:45 ID:???

東京組多いんだな。

116 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 01:36:04 ID:???

出身地は東京じゃないんだろwww
阪大は駅弁だからなwww

117 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 01:37:07 ID:???

阪大なら地方飛んでも良いかなって思えるからね

118 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 01:40:14 ID:???

新司合格率や教育に不安はないの？

119 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 01:43:55 ID:???

>>118
別に無いなあ。
今まで合格率悪かったのは未収主体だったからだと思うし

120 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 02:04:28 ID:???

阪急で行きます！

121 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 02:23:45 ID:???

適性68、学部成績中の上で未習に特攻
小論文の勉強しまくれば受かるかもと思ってたが、
私立確保できたせいかやる気が出ず、ここ3週間まったく勉強してない

さて、私立に行くかな

122 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 10:37:50 ID:???

小論文なんて対策したところで伸びないだろ。

123 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 16:05:37 ID:???

そうであることを願うよ

あぁ、ダメもとで神戸も出しときゃ良かった
なぜ千葉に逃げた

124 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 16:16:54 ID:???

民事系試験は連続4時間か…下痢しそう

125 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 16:44:45 ID:???

496:11/13(金) 16:40 ??? [sage]


弁護士も「就職氷河期」-。兵庫県弁護士会が行った会員対象のアンケートで、２００９年度の司法修習修了者の採用予定を「なし」と答えた会員が８割に上ったことが分かった。
弁護依頼など受任件数が減少したとする回答も４割を超えており、法曹人口増に伴う就職難や競争激化が浮き彫りになった格好だ。（飯田　憲）

　アンケートは、今年５月、法曹人口増の影響を調査しようと全会員５８８人に実施。約１８％から回答を得た。

　それによると、０９年度の新人弁護士の採用予定について、８１人が「なし」と回答。うち５７人が「給与が低くていいとしても、採用できない」と答えた。
最近の相談や受任件数の分量については、４１人が「減少」と答え、「今後、需要拡大が望めない」とする会員も３割に上った。理由として「地方で潜在的な需要があっても、
採算と両立しない」「弁護士同士や、司法書士などほかの業種との過当競争になる」といった切実な意見が目立った。

　法曹人口をめぐっては、司法試験合格者を１０年までに３千人程度に増やす政府計画により、かつて５００人前後だった合格者が本年度は２０４３人に増加。
法律事務所に就職できず、経験もないまま「即独立」を強いられる新人弁護士も増えているという。

　その影響もあって、弁護士の魅力は「今後上がらない」と８７人が回答。さらに「人口増で人権活動や労働問題など無償活動が低下する」と８６人が懸念を示した。

　兵庫県弁護士会は、司法修習修了者に、法律事務所や企業への紹介など就職を支援しているが、成果は芳しくない。
１０月中旬、神戸市内の事務所に内定した司法修習生（２６）は、司法試験合格直後から約３０事務所を駆け回ったといい「同期でまだ内定をもらえない修習生がいる。複数人採用の事務所はほとんどない」。

　宇陀高（うだ・たかと）副会長は「全国的に同じ傾向で、かつてのようにあこがれを抱いて門をたたく業界とは様変わりしている。厳しい現実を覚悟しないと、若手の苦境はこれからますます強まるだろう」と話している。

(2009/11/13 11:25)
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002512260.shtml

126 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 16:46:37 ID:???

>>123
コーべなら68あれば余裕じゃないのか？

127 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 17:22:10 ID:5RDQXusa

いよいよ明日か！

128 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 17:23:10 ID:???

>>126
Dは55なんだ

129 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 17:27:23 ID:ZfncSz7K

リラックス

130 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 17:28:30 ID:???

いよいよ明日！

131 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 17:31:43 ID:???

５５だと微妙だな・・・

132 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 17:56:12 ID:???

ふーやっとついた。はらへったなぁ。なんか食べにいこうっと。

133 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 17:56:43 ID:???

ほんと微妙だったんだよ

でも今思えば足きり覚悟で出願すれば良かった
関西が好きです…

134 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 17:57:46 ID:???

串焼き
お好み焼き
たこ焼き

さぁ選べ

135 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 18:08:19 ID:???

東京から新幹線で移動中だけど大阪遠い…。
田口の珪素読み終わっちったぜ。
この距離を毎日往復してた陣内は偉いな。

136 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 18:08:32 ID:???

Ｄ55で京阪神すべて１次通過したｗ

一生分の運を使い果たした気がする。

137 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 18:09:48 ID:???

↑
間違えた、Ｄ58です。

138 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 18:23:03 ID:???

おめ！俺の分まで神戸がんばってくれ！

まぁ陣内は高い金もらってんだからなぁ
俺もやりがいのある仕事なら往復するよ

139 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 18:43:10 ID:???

とりあえず水とたこ焼き買ってきた。
こっちのはｸﾞﾆｭｸﾞﾆｭしてるんだなー。
俺的にはびみょうだな！

140 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 18:45:17 ID:???

>>133
俺はＤ65で阪大未修は脚きり食らうと思って出さなかった・・・
デモ多分通ったっぽいみたいだし、元気だせ

141 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 18:54:00 ID:???

去年と日程、定員変わって、足きりラインが読みづらいよな
お前もドンマイ

142 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 18:56:16 ID:???

もう終わっちまったことだし、悔やんだって仕方がないよなー
出願したとこを全力で頑張ろう
明日は勝つぞ！

143 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 18:57:54 ID:???

稲中の前野だったらこの雰囲気に耐えられないな

144 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 19:16:02 ID:???

神谷は俺の嫁

145 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 19:20:39 ID:???

そんなことよりサメの話しようぜ

146 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 19:25:58 ID:???

鮫はい〜ぞ〜

147 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 19:28:29 ID:???

エラがキモい


てか大阪ってエスカレーター右に立つんだな

148 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 19:30:58 ID:???

それはどうでもいいです

149 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 21:31:55 ID:???

◆最高裁判所裁判官（2009年1月26日〜）

藤田　宙靖　　東京大卒
甲斐中 辰夫　中央大卒
今井 　　功　　京都大卒
中川　了滋　　金沢大卒
堀籠　幸男　　東京大卒
古田　佑紀　　東京大卒
那須　弘平　　東京大卒
涌井　紀夫　　京都大卒
田原　睦夫　　京都大卒
近藤　崇晴　　東京大卒
宮川　光治　　名大院了
桜井　龍子　　九州大卒
竹内　行夫　　京都大卒
竹崎　博允　　東京大卒
金築　誠志　　東京大卒

150 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 21:32:49 ID:???

◆高等裁判所長官（2009年8月6日〜）

札幌高裁長官　　田中康郎　 中央大法卒
仙台高裁長官　　千葉勝美　 東京大法卒
東京高裁長官　　白木　 勇　 東京大法卒
名古屋高裁長官 門口正人　 東京大法卒
大阪高裁長官　　大谷剛彦　 東京大法卒
広島高裁長官　　相良朋紀　 東京大法卒
高松高裁長官　　林　　　醇　 京都大法卒
福岡高裁長官　　安倍嘉人　 東京大法卒

151 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 21:37:38 ID:???

◆法務･検察首脳（2009年7月14日〜）

検事総長 … 樋渡利秋　 東京大卒
次長検事 … 伊藤鉄男　 中央大卒
札幌高検検事長 … 小津博司　 東京大卒
仙台高検検事長 … 増田暢也　 中央大卒
東京高検検事長 … 大林　 宏　 一橋大卒
名古屋高検検事長…松永栄治　九州大卒
大阪高検検事長 … 中尾　 巧　 関西大卒
広島高検検事長 … 笠間治雄　 中央大卒
高松高検検事長 … 柳　 俊夫　 一橋大卒
福岡高検検事長 … 有田知徳　 中央大卒
法務事務次官 … 大野恒太郎　 東京大卒

152 ：D55：2009/11/13(金) 21:38:35 ID:???

小論文の過去問やってるけど、対策してても伸びなかった気がする
と都合のいいことを言ってみる

さてオナるか

153 ：氏名黙秘：2009/11/13(金) 21:49:15 ID:???

小論たるいー
奇襲なのにー

154 ：1回生：2009/11/14(土) 01:41:34 ID:???

みんな明日頑張れよ。最後まで諦めんなよ。
来年4月に会おうじゃないか

155 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 04:37:50 ID:???

先輩、昨日から下痢がひどいです

156 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 09:13:39 ID:???

早く着きすぎた…

157 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 09:15:06 ID:???

行列のできるラーメン屋

158 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 09:32:45 ID:kSOvXavC

試験室入室した
周り関西弁ばっかりでちょっとカルチャーショックだｗ

159 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 12:10:04 ID:???

ｻﾖﾅﾗ

160 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 12:15:45 ID:???

>>159
ちょｗはえーよｗｗｗ

161 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 12:16:02 ID:???

小論文って難しいね。
法律科目で取り返せればいいな…

162 ：D55：2009/11/14(土) 12:17:53 ID:???

みんなお疲れ！
小論は文章簡単だったけど、その分合格にはかなりのレベルが要求されるんだろうなｗ
ｵﾜﾀｗ

さて母校の学祭に行くかな

163 ：D55：2009/11/14(土) 12:19:09 ID:???

にしてもえらい晴れたなｗ

164 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 12:23:04 ID:???

阪大構内の自販機缶ジュースばっかりかよ。
法律科目試験で持ち込みたいんだけど、どっかペットボトル売ってない？

165 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 12:26:38 ID:???

構内にコンビニあったよ。

166 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 12:33:55 ID:???

未修なのでもう帰りです

外すっごい天気良いよ！
既修の人たち頑張ってね！

167 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 12:39:17 ID:kSOvXavC

結構欠席多いな
俺の周りだけか？

168 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 12:41:23 ID:epYAP4NW

がんがれ

169 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 12:42:39 ID:UGSTYkBk

カエリマス

170 ：D55：2009/11/14(土) 12:53:01 ID:???

ｲｯｼｮﾆｶｴﾛｳ

171 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 12:56:17 ID:???

なんでおまえらカタコトなんだよｗ

172 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 13:11:09 ID:???

オレ
ニンゲン
クウ

173 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 13:20:33 ID:???

阪大の受験生はさすが賢そうだなーと
思ったんだが気のせいだったか

174 ：D55：2009/11/14(土) 13:22:14 ID:???

でも阪大生は輝いて見えたね
かわいい子いなかったけど…

175 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 13:26:11 ID:???

みしゅーの部屋にはいたよ！

176 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 17:49:24 ID:???

みんそムズくてﾜﾛﾀ

177 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 18:01:52 ID:kSOvXavC

民訴なんなのあれ
終わった…

178 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 18:07:06 ID:???

しょしょーの話？

179 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 18:10:57 ID:???

もう東京帰るわ
ありがと大阪

180 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 18:19:02 ID:rVHTfg98

民祖むず過ぎクソワロタw
五行しか書いてねえや
マジオワタ

181 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 18:25:16 ID:MAvmVS4F

会社法を難しく感じた俺の方がもっとオワテル

182 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 18:37:02 ID:???

ｷｼｭｳだがﾃﾝﾊﾟりすぎて小論文第2問600字しか書けなかった。門前払いされる感じ…？
民訴、捏造しまくったわ
会社も大混乱

183 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 18:37:47 ID:???

民訴はかなり差がつくな・・
当然差をつけられたけど・・

184 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 18:49:06 ID:???

民祖は結局何書きゃよかったんだ？もうだめだ…orz

小論は思ったほど差がつかないとおもう

185 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 19:18:06 ID:???

誰か解答晒してくれ

それで明日行くかどうか決めるわ

186 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 19:22:11 ID:???

もしやみんな意外と出来てない感じ？
それとも出来てる人はこのスレ見ながらほくそ笑んでる感じ？

187 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 19:49:33 ID:???

民法が出来なかった気がする俺は問答無用でアウトか

188 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 20:03:20 ID:???

>>185
諦めたらそこで試合終了ですよ

189 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 20:15:34 ID:???

おそらく7分の2くらいの人たちは今日の時点ですでに試合終了してると思う。
俺もそのうちの一人だけどな

190 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 20:38:07 ID:???

あきらめるな

今年は併願しまくりイヤーだから、合格した優秀層が他校行って
おこぼれ追加合格できるかもよ

191 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 21:38:38 ID:???

>>190
今年は併願しまくりイヤーだから

そうなの？

192 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 21:52:17 ID:???

そうだと思う

193 ：D55：2009/11/14(土) 22:01:54 ID:???

ﾊﾝﾀﾞｲｻﾖﾅﾗｱﾙﾖ

194 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 22:10:12 ID:???

ｵｲﾗﾓﾀﾞﾒｱﾙ

会社と民法だいたい分かるけど、少し詰め切れてないせいできっちりと回答が作れないもどかしさ…
もうだめかもわからんねorz

195 ：氏名黙秘：2009/11/14(土) 22:13:40 ID:???

小論文で帰った俺がきました。ｿｼﾃｻﾖｳﾅﾗ

196 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 02:07:25 ID:???

すぐそういう流れにするｗｗｗ
もう突っ込むのも馬鹿ﾗｼｲｱﾙﾖ

197 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 05:16:58 ID:???

今日も気合いいれてがんばってくだしぃ。最後まで戦ったらなんとかなりますぅ。

198 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 12:14:37 ID:???

238:11/14(土) 01:08 ??? [age]
阪大の奴らに報告。
明日、情報公開かゴミ問題が出るらしいからみとけよ。

これ漏洩じゃね？
今日の行政法の問題とドンピシャなんだが…

199 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 12:27:55 ID:???

…もう行政法の話しはしないでくれ(ノ△Ｔ)

200 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 12:42:18 ID:???

>>198
ちょｗ

201 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 13:12:28 ID:???

たまたまだろｗ

202 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 14:09:07 ID:???

>>198は小論の話だろ

203 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 17:47:13 ID:???

>>198
ほんとならすごいけど、ゴミ問題っていわれてもね…

204 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 18:40:22 ID:???

行政法、穴埋めだけで32点とかｗ

205 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 19:01:02 ID:???

>>204
あの配点はないわ…

てか刑法で薬害かよ…
問題だけ見てたら民法か行政法に思えてくるわ

206 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 20:43:58 ID:???

>>204
確かにｗｗあれで差つくんやろか…
論述18点とか、書く気なくすよなー
まぁ、軽くでも書くか迷った処分性は書かんかったけど、
理由付記と手続の違法性はちゃんと書いたが。

>>205
問題文にもツッコミどころはあるけど、
一番は、まさかの過失犯ｗ

207 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 21:38:10 ID:???

しかも穴埋めクソ簡単ｗ

208 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 22:47:51 ID:???

来週は京大だな

209 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 07:27:50 ID:???

で、難易度はどんなもんなんすか？主観的には
憲→普通
民→普通
刑→普通
会社→普通
刑訴→普通
民訴→難
行政→苦手

といった感じなんだけど

210 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 08:14:01 ID:???

クリスマシンって書こうとして毎回間違えてクリスマスって書いてしまったわ

211 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 12:16:48 ID:???

オレ的には

憲法→易
民法→普通
刑法→普通
商法→やや難
民訴→難
刑訴→普通
行政→易

212 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 13:44:30 ID:???

どなたか問題あげてくれませんか？

213 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 13:52:42 ID:???

>>211

憲法は結構書きにくいと思ったけどなあ

214 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 13:54:40 ID:uIV5c6sa

憲法→易
刑訴→易
民法→やや易
刑法→謎
民訴→難
商法→普通
行政→苦

215 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 14:44:06 ID:???

>>213
俺も憲法は書きにくかった

216 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 15:36:06 ID:???

神大足きりや。

217 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 16:07:39 ID:???

>>216
スペックは？

既未】
【結果】　
【区分】一般or他学部社会人
【大学】
【新卒】　
【適性】D (J )　
【成績】　
【語学】　
【特記】　
【私立確保】
【一言】

218 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 22:45:23 ID:???

阪大って潮見先生が授業やっているのか
あと山本先生とかも読んで民法を強化して欲しいものだ

219 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 23:26:03 ID:???

未習のみだけどねー
既習も担当して欲しいわ

220 ：氏名黙秘：2009/11/16(月) 23:32:33 ID:???

実務講師が阪大ＯＢばかりで笑った
国粋主義ではなくもっと了見を広くして欲しいものだ

221 ：氏名黙秘：2009/11/17(火) 00:54:49 ID:???

別に

222 ：氏名黙秘：2009/11/17(火) 03:17:52 ID:???

やっぱ神戸のが教授陣は充実してるのかな
W合格したらどっち行くか本当に迷う

223 ：氏名黙秘：2009/11/17(火) 04:06:50 ID:???

大丈夫、おまえは両方落ちるよ

224 ：氏名黙秘：2009/11/17(火) 07:32:01 ID:???

そういうこと言うなよ

225 ：氏名黙秘：2009/11/17(火) 08:47:40 ID:???

呑気な奴だな。

226 ：氏名黙秘：2009/11/17(火) 18:37:46 ID:nrovd+Nq

ミンソ誰か解説頼む！！

227 ：D55：2009/11/17(火) 20:03:26 ID:???

ﾓｳﾂｶﾚﾀｯﾋﾟ

228 ：氏名黙秘：2009/11/17(火) 20:09:59 ID:???

>>226
現場思考で適当に

229 ：氏名黙秘：2009/11/17(火) 20:27:13 ID:???

>>226
自分で調べろよ

230 ：氏名黙秘：2009/11/17(火) 20:45:46 ID:???

>>226
基本的な論点しっかり書いて最低限守るって戦略のもと、
訴訟外の和解について、名文なき訴訟契約の有効性とその効力に触れた上で、
判決内容については現場思考。

てかあんまり気にしすぎずに京都・神戸がんばろうぜ。

231 ：氏名黙秘：2009/11/17(火) 20:51:24 ID:nrovd+Nq

>>228
そんなかんじでＯＫなんか
さんくす

>>229
調べたけどよくわからん
特に判決内容が。

>>230
サンクス＾＾
京神ももちろん受けるが自信ナス
まぁがんばるわ

232 ：氏名黙秘：2009/11/18(水) 15:33:21 ID:???

>>207>>211
行訴が全くできないので、穴埋め問題の解答を教えて！！

233 ：氏名黙秘：2009/11/18(水) 18:36:37 ID:???

>>232
オレの解答です。
面倒だから、条文は省略。
変なことろあったら指摘お願いしますー。

�@設置許可の差止訴訟
�A設置許可の仮の差止め
�B設置許可の取消訴訟
�C設置許可の効力の停止
�D改善命令ないし許可取消の義務付訴訟
�E改善命令ないし許可取消の仮の義務付け
�F不開示決定の取消訴訟
�G開示決定の義務付訴訟

234 ：氏名黙秘：2009/11/18(水) 21:58:49 ID:???

>>233
あーやっちゃったね。
次がんばろうか！

235 ：氏名黙秘：2009/11/18(水) 22:20:43 ID:???

>>234
ありがとう、次も頑張るわ！

236 ：氏名黙秘：2009/11/18(水) 23:04:35 ID:???

>>233
ありがとう！！勉強になりました！！

237 ：氏名黙秘：2009/11/19(木) 00:21:03 ID:hOc1QsA5

>>234
君のもぜひ

238 ：氏名黙秘：2009/11/19(木) 00:22:08 ID:???

キャンパスまで十三経由で行ったんだが、
十三って風俗街だったんだな

239 ：氏名黙秘：2009/11/19(木) 01:25:15 ID:???

梅田から阪急に乗ってすぐ見えてくる「株の学校」の看板に大阪の胡散臭さを感じた東京組は俺だけではないはずだ。

240 ：氏名黙秘：2009/11/19(木) 01:29:40 ID:???

>大阪の胡散臭さを感じた東京組俺だけではないはずだ

【みの】東京人の痛い大阪コンプ発言【ＴＢＳ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211461382/

241 ：氏名黙秘：2009/11/23(月) 01:33:56 ID:nDhUIBPH

もうどうでもいいかもしらんけど、
民訴の問題、百選（第三版）９８事件と全く同じなのな・・・
百選位は全部見とけよ、っていう阪大からのメッセージかも

242 ：氏名黙秘：2009/11/23(月) 02:01:59 ID:???

>>241

９８事件　訴え取下げの合意の効力
ttp://blog.goo.ne.jp/tobera/e/93a9fde7d52e594e4191a9f66fbef31a

243 ：氏名黙秘：2009/11/23(月) 03:05:13 ID:z+QWD2RK

百選云々以前に基本論点だろ

244 ：氏名黙秘：2009/11/23(月) 23:18:29 ID:???

結果出るの遅いな。

245 ：氏名黙秘：2009/11/24(火) 19:19:49 ID:jvk1IIim

結局奇襲の倍率ってどんくらい？
3倍くらい？