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【AMG】見手郎スレ【声優アワード】

1 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:46:13 ID:KoALYo5r0
かなり痛い現役AMG本科生の見手郎くんについて多いに語り合いましょう。

以下、見手郎語録をAMG本スレより抜粋。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1223639355/

2 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:46:52 ID:KoALYo5r0
>>636 :見手郎 :2008/11/23(日) 20:58:46 ID:h95TzJDy0
> @養成所の現行の制度を改正し、回数制限を新設したい
> A回数制限でプロダクションに預かりになれなかった人でも、
>  正社員で社会に戻れるように国に保障してもらいたい
> B小中学生の頃から役者の勉強をしてる子役上がりの参入を制限したい
> C高校時代の同級生で大学へ進学した奴らに会うたびに叱られてるので、
>  いつの日にか立場を逆転させたい
>
> 全部は無理だから@かAの片方だけでいい。ほら、養成所に5年も7年も
> 通ってた人がプロデビューしちゃってるから、他の人までみんな同じようなケースを
> 目指してるじゃないですか。それが良くないと言ってるんです。

3 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:47:18 ID:KoALYo5r0
>>655 :見手郎 :2008/11/24(月) 11:30:24 ID:D7LjIbcj0
> たぶん、自分の発声や滑舌の練習の映像を撮影して、ハローワークに
> 持っていって「保障下さい」と言っても、職員にぶん殴られる。
> やれというならやるけれど、僕は殴られたら殴り返す人間だから、
> その時に事件が起こっても我慢して下さいね。
>
> >>653
> じゃあ、特定して殴りに来いよ。楽しみに待っている。
> 学院内で暴力事件を起こしたいんだろ?大歓迎だぜ。

4 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:47:51 ID:KoALYo5r0
>>665 :見手郎 :2008/11/24(月) 15:50:41 ID:D7LjIbcj0
> よく攻撃的な性格だと言われる。
> 僕はプライド関わることについては譲歩しないからね。
> 高校の時もたまに大声で怒鳴り散らしたりしたことがある。

5 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:48:21 ID:KoALYo5r0
>>670 :見手郎 :2008/11/24(月) 17:39:50 ID:D7LjIbcj0
> >喧嘩っ早い人間
> 違いますよ。不良や族とは関係ない。
> 不良や族は松田咲實のような犯罪者と同じです。
> 僕はそんな人間にだけはなりたくない。

6 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:48:45 ID:KoALYo5r0
>>672 :見手郎 :2008/11/24(月) 18:04:53 ID:D7LjIbcj0
> 本物の覚悟というのは、たとえ自分が次点でも、
> 選ばれた人の前に行き、面と向かって
> 「お願いですから、私のために1回だけ譲ってください」
> と言えるのが本物の覚悟。僕だったら言いに行く。

7 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:49:19 ID:KoALYo5r0
>>673 :見手郎 :2008/11/24(月) 18:12:46 ID:D7LjIbcj0
> >>671
> 僕だったらインターン3回目以降なら、監督に
> 「1回も経験していない人に差し上げて下さい、辞退します」と言う。
>
> それで監督が「失礼だ」などと言い始めたら、
> 「お前はそれでも人間か!利益や礼儀しか考えていないのか?!」
> と大声で怒鳴り散らし、1回蹴りを入れて来ます。

8 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:49:38 ID:KoALYo5r0
>>675 :見手郎 :2008/11/24(月) 18:18:28 ID:D7LjIbcj0
> >>674
> 国家を動かす高級官僚ではないから、命まで奪うつもりはない。
> 命を奪っても許されるのは、政治家と事務次官だけだ。

9 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:50:00 ID:KoALYo5r0
>>680 :見手郎 :2008/11/24(月) 18:32:21 ID:D7LjIbcj0
> 元事務次官が殺害されたので、金曜日は一人で祝杯を挙げた。
> 国民の恨みも多かったからなあ。

10 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:50:36 ID:KoALYo5r0
>>687 :見手郎 :2008/11/24(月) 20:06:07 ID:D7LjIbcj0
> >>685
> あのねえ。正社員でなければボーナス(賞与)やその他の手当は支給されないの。
> 毎年の昇給もない。会社というのはそういうところなんだよ!
>
> 高校卒では、正社員の就職先が無かった。昇給なしの時間給しかなかったんだよ!
> しかも交通費は全額は支給されない。大学受験でも、どこにも受からなかった。
>
> 雇用期間の決まってる非正規での会社しかなかったんだよ、ふざけんな!
> そうすると、高校の進路ではアルバイトという扱いなのよ。
> 正社員として就職、とは評価されないの。わかってる?
>
> フリーターしか行き先はなかった。だから、とても納得いかなくて役者を考えた。
> だから、少なくとも君よりかは僕は理解してるんだよ、
> 「安定した正社員や大学捨ててまで役者になるのはどうかな」とね。

11 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:51:10 ID:KoALYo5r0
>>719 :見手郎 :2008/11/26(水) 00:23:21 ID:Uuds2Pdy0
> 高3の質問は痛い質問が多い。そのあたり、しっかり考えようぜw

12 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 00:52:13 ID:KoALYo5r0
他にも痛い発言が盛り沢山^^
みんなで探してみてね♪

13 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 16:46:48 ID:omWHJi95O
これマジ? もしマジなら引くわ。俺も本科にいるけど、絶対に関わりたくないね。
いやマジで鳥肌立った

14 :見手郎:2008/11/26(水) 18:06:32 ID:q0DGiLj30
>>13
上げないように。隔離スレなんだから。
ただし、8と9は勢いで言ってしまったので、取り消します。

現状、インターンが一つも取れないので、微妙なところです。
そんな中、一人の人が、5回連続でインターンシップを奪ってゆくという
現実を見せつけられてしまうと、もう訳がわからないのです。

でも、養成所の回数制限だけは社会にとって悪くないと思います。
何年も養成所で滞留するのはデメリットだらけ。信じて疑わない。

15 :声の出演:名無しさん:2008/11/26(水) 20:02:44 ID:jhPeS+WW0
本物の基地害だな

16 :見手郎:2008/11/26(水) 20:47:46 ID:DKT2HNeQ0
>>15
その昔、声優を目指すことを自慢にしてる一人の勇者がいてな。
その人、もう養成所3回目なんだよ。年齢はそろそろ25歳かな。
そういう人たちがたくさんいて、溢れてるの。

17 :声の出演:名無しさん:2008/11/27(木) 02:11:57 ID:gn8qIFLBO
http://c.2ch.net/test/-/voice/1226795773/i


見手郎が誰だかわかった…

ホント構ってちゃんだな

18 :声の出演:名無しさん:2008/11/27(木) 05:06:25 ID:TLiGh55/0
>>17
ぽいね

>>16の戯言が、一個前の雑談スレに>>17関連で書いてあったやつと似てる。

牙ッチはmixiで童貞卒業を自慢だけしてろよw

19 :見手郎:2008/11/27(木) 05:29:55 ID:9AzJC27n0
ええ、誤解なきように申し上げますが、僕は牙っちとは別人ですからね。

彼のmixiを閲覧したことがあるけれど、彼の性格は柿原タイプに
近い感性がある。牙っちだけでなく柿原もそうだけど、
見た目だけで判断した場合は今一歩、軽いキャラクターな部分も多い。

それに、彼らは回数制限には反対だろう。
僕は、AMG出て2年以内に預かりになれなければ(合計4年以内)、
社会へ戻ると決めている。しかし彼らにそれだけの覚悟があるとは思えない。
卒後2年以内と決めてはいるが、個人的にはそれでさえ、まだ甘いと思う事すらある。

20 :声の出演:名無しさん:2008/11/27(木) 10:40:12 ID:8yNaGIuvO
この見手郎って人なんかサンプルボイスとかある?
僕ペーペーのジュニアだけどさ、どんな演技するか聞いてみたいw

21 :声の出演:名無しさん:2008/11/27(木) 11:29:25 ID:AuW67Zco0
>>17-18
見手郎は現役
牙っちは卒業生だから違うよ

22 :声の出演:名無しさん:2008/11/27(木) 18:05:55 ID:bYbhIbPqO
それと、見手郎の宣材写真もきぼんぬ^^
きっと痛いポーズ決めてんだろうから、それ見てニヤニヤしたい。

23 :見手郎:2008/11/27(木) 19:40:22 ID:9AzJC27n0
ところで、教えて君をしてしまい申し訳ないけど、
牙っちのmixiを以前のアドレスでアクセスしても、跳ね返ってきてしまう。
できればもう一度、教えて頂けると助かります。PC版ルートね。

>>22
それなりのインターンシップを奪取してからならいいよ。
そういうのは奪取した以降でなければ痛くて明かせない。
おおかた、「これじゃインターン取れそうもないね」になってしまう。

24 :声の出演:名無しさん:2008/11/27(木) 21:27:23 ID:wf8UdPd50
見手郎さまがご所望とあらば喜んで^^
mixi にログインしてから御アクセス下さい。

牙っち mixi(PC):
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4242424



25 :見手郎:2008/11/27(木) 22:12:42 ID:9AzJC27n0
>>24
ログインしてるのに、「URLが閲覧できない」のメッセージが
出てしまう。まだ廃止してないと思うけど・・・。

あと何回か、アクセスしてみます。
ところで、本スレの方に書き込みはやっぱり不可?
クオリティあんま変わらないね。

26 :見手郎:2008/11/27(木) 22:17:20 ID:9AzJC27n0
URLを直接入力したら入れました。
それにしても痛々しいな。じっくり観察してきます。
正直アワードの痛さ系の賞ができたら、彼に勝てる気はしない。

27 :声の出演:名無しさん:2008/11/27(木) 23:32:09 ID:wf8UdPd50
>>26
> 正直アワードの痛さ系の賞ができたら、彼に勝てる気はしない。

安心しろ、お前ならやれる。

28 :声の出演:名無しさん:2008/11/28(金) 01:50:42 ID:Loh2FPS00
マジでなんかサンプルうpってみてよ。

上手い下手じゃなくて、信念をみたい!

29 :見手郎:2008/11/28(金) 02:38:31 ID:aF8DWkot0
>>28
サンプルは教務が管理してるから、すぐ特定されちゃうの。

仮に自分オリジナルでサンプルを作ったとしても、声質や間の置き方で
すぐにバレてしまう。たとえ30分しかUPしていなくとも、
教務にはバレないかも知れないが、クラスには完全にバレてしまう。

「あいつが見手郎だったのか・・・」ってね。
そうすると、講師や教務と親密なインターンシップ経験組は、
逐一、学院に報告にするだろう。どう考えても危険すぎる。

30 :声の出演:名無しさん:2008/11/28(金) 07:50:49 ID:1MaBFxQA0
では、間をあけない一言のみのサンプルはいかがでしょうか?

31 :声の出演:名無しさん:2008/11/28(金) 09:19:38 ID:TRMswC810
別に特定しなくてもいいじゃん。
みんなのプラスになる情報を提供してくれているんだし。

32 :声の出演:名無しさん:2008/11/28(金) 09:39:38 ID:Q7t6qM2XO
結局そうなんだよな。

自分とばれないから好き勝手な事が言える。

がっかりだよ。

だったら初めから見手郎って主張すんなよ!

こんなとこで主張してる場合じゃないだろ!?時間の制限が決まってるなら尚更!

(´Д`)

33 :声の出演:名無しさん:2008/11/28(金) 10:56:31 ID:TRMswC810
何をすればいいかわかってる。
どんな成果をあげればいいのかもわかってる。

でもね、
こうやってなんとなく「努力している自分」が好きだから、
このままでもいいんだよ〜ん。

イヤなことから逃げてるんじゃないよ。
逃げてないからね。

34 :見手郎:2008/11/28(金) 12:10:32 ID:aF8DWkot0
>>32
気持ちはわかるが、考え方が甘い。
僕だって1回でいいから、インターンシップを奪取したい。

そして、叶うならばプロダクション合格も果たしたい。
プロダクションと契約できるのと、養成所合格ではその後の人生が完全に違ってくる。

でも特定されて、教務に情報が伝われば、そのチャンスは潰えてしまう。
それに、AMGは誰もが好きなプロダクションを自由に受けられる仕組みにはなってない。
教務の推薦が必要だったりするところもある。

学院の実情としては養成所に近く、多少の実力あっても、講師や教務に切られたらおしまいなの。
学院や養成所には、そういう裏表やえこ贔屓があることも理解しないとだめ。

裏表・差別・特別扱いだらけで、高校や大学とは完全に違う。

35 :声の出演:名無しさん:2008/11/28(金) 17:17:47 ID:V2pl99eqO
今の声優志望にはこんな子がいるのか……。もし事務所の後輩にこんな子が来たら……嫌だな。


君の考えを否定はしないけど、少し自分と周りを見つめ直した方が良いよ。

36 :声の出演:名無しさん:2008/11/28(金) 21:40:30 ID:W7OBcxSZ0
自分にインターンシップをくれた(仮)監督は蹴るつもりのくせに教務にはヘコヘコすんだな 変な奴

37 :声の出演:名無しさん:2008/11/28(金) 21:42:40 ID:jEwH3R2K0
>>32の何に対して甘いと言ってるのかさっぱりわからない……
悪いこと言わないからさ、まともな日本人になってからおいでよ

38 :声の出演:名無しさん:2008/11/28(金) 22:10:56 ID:Q7t6qM2XO
>>37
俺も何が甘いかさっぱりわからん。

見手郎の方がよっぽど甘いというか、自分の都合の良い方×2にやってる。

ここだけじゃなくて、普段も口先で物事を進めようとしてんじゃないの?

甘いというか、プロで生き抜いてる人と接したら一発で見抜かれるぞ。

39 :声の出演:名無しさん:2008/11/29(土) 01:27:15 ID:O40QJKc/0
話に筋が通ってない。すぐ言い訳をする。言い訳のために二転三転する。

40 :見手郎:2008/11/29(土) 02:38:21 ID:t5MOjsSxO
声優の世界は都合の良い立ち回りをしないと、上がって来れなくなっている。

例えば、養成所でも俳協なんかは足切りあるもんね。
人数が増え過ぎて、滞留してしまった関係で、
生徒が使い捨ての消耗品みたいな立場になっている。

中学や高校なら、アウトローであっても、
成績が良かったり、何か光るものがあれば、まだ一目置かれる。

でも、プロダクションは都合の悪い人間だと思われたら、もうおしまい。
あっという間に干されてしまう。

換言すれば、仕事をもらうことすら、
媚びへつらいをしなければならない談合社会。

牙っちも、エロゲー売るバイトしてるし。あの日記は、誠に痛々しい。

41 :声の出演:名無しさん:2008/11/29(土) 02:48:14 ID:z+ZHpffW0
見手郎>牙っちにして目線を外そうとしているのが、真に痛々しいんだが。

絶対自分の非を認めないのはよくわかった。

42 :見手郎:2008/11/29(土) 04:15:44 ID:t5MOjsSxO
非はね、僕も認めてるところはあるんだよ。
なぜ隔離スレなのに、自ら人気もない、特別でもない人間として甘受しているか?

それは、僕がインターンシップをまだ1回も取れないから。
インターン経験組ならともかく、1回も取れてない以上、
自分の立場に非があるのを認めるしかない。
その辺りは、自分なりに厳しい評価を受け止めなければならない。

43 :声の出演:名無しさん:2008/11/29(土) 04:24:53 ID:MNc8VfmXO
意外な反応にビツクリだ。

まーとりあえず、インターン・インターンって目先ばかりなのが気掛かりだな。

気持ちに余裕がないやつがいい芝居できるわけがない。

自分の出せる力を出して結果インターンを得られると考え無いと、どんどん追い込まれるぞ。

プロでも運先行なんだから、もちつけ。

44 :声の出演:名無しさん:2008/11/29(土) 06:16:28 ID:z+ZHpffW0
同じくびっくりだ。

しかし、尚更サンプルというかどういうタイプの声なのか聞いてみたい(文に書かれても困るので書かなくていい)。

45 :声の出演:名無しさん:2008/11/29(土) 16:14:19 ID:1dQjUQ9n0
まず目の前のしなくてはいけないことからやっていこう、
というのにびっくりしなくていいと思うぞ。

声を聴いて「やっぱりな。」「絶対ムリ」「知障そのもの」
とか叩いて遊びたいんだな。

そんなのほっとけよ。

46 :見手郎:2008/11/29(土) 21:55:16 ID:t5MOjsSxO
意識は目先になりがちですね、視野狭窄というか。

45さんの指摘のとおりで、サンプルをUPしても、
インターン経験者からは「その程度か、楽勝w」と思われてしまうレベル。

具体的には、中学や高校の演劇部レベルのような内容。
中学生が一発ギャグを言ってるようなレベルにも近い。
演出家の人が聴いたら失笑以下の内容。

UPしても監督から、「あのサンプルの子は最初から外しといて、時間の無駄」
と言われてしまう。

47 :声の出演:名無しさん:2008/11/30(日) 05:10:52 ID:6Yw0mUhl0
>>46
そのレベルならもうこんなとこでグダグダやってる暇ホント無いんじゃないか?

俺今年AMGの学祭に知り合い出るから見に行ったが、レベルの低さに愕然としたよ。

特に男はどいつもこいつも小手先で勝負しようとしてるのが痛すぎた。

48 :見手郎:2008/11/30(日) 22:57:33 ID:4FroXN/o0
うん、土日と夜間を除いてはほとんど来れないかもね。

もちろん、現状では46にある状態よりかは回復したけれど、
それを判定するのは教務や監督である以上、自己採点は自重したい。

付け焼刃で公演やっても本当の実力とは言えないし、そんなの一発で
見抜かれる。自分でも、高校のテストの一夜漬けのような感覚では
話にならないし、本当の実力も付かないと自覚している。

>>本スレ769
>元を取ろうとして深みにはまってしまうんだよね。ギャンブルと似てるのかもね。
>後悔しない方法がちゃんとあるよね。それは死ぬまで諦めないことだね。
我慢できないから言うけれど、途中の段階で辞めるのを蔑むのはどうかと思うぞ。
養成所を延々と回る人生に比べたら、勇気ある撤退とも言える。

宗教で言えば、創価学会もなかなか辞められないらしいぞ。
なぜなら、今までの自分の努力(お布施・布教活動)がすべて
無駄になってしまうのを受け入れられないからだ。あちらのほうが事態は深刻らしいし。
本スレ769はカルト宗教を研究してはどうか。案外才能が化けるかも知れないな。

49 :声の出演:名無しさん:2008/12/01(月) 01:53:14 ID:Dw3XxAHT0
初めに長文失礼します。

宗教は自由だから、押し付けをしなければ問題ないと思うぞ
確か押し付けの面では、一部の学会員の人の押し付けがあるし、俺の家にもよく来るけど
普通に押し付けしない人は沢山いるからね?
それにだ、表の上での奉仕活動である宗教と、ある意味趣味の延長である役者を天秤にかけて比べるのはいかがなものかと思うよ
だいたい向こうの話題をこっちに持って来るなよ
見手郎は、インターネット、いやパソコンから離れてみてはどうか?
前々から思ってだが、あなたはパソコンの世界に洗脳されているように見える
声優学校や養成所、他人批判、政治批判などなどの嘘や隠し事を研究するのも悪くないけど
そういうソースはほとんどインターネットから得たものだろ?
インターネットにも間違いは物凄く多いんだぞ
あなたみたいに正しい物と正しくない物を、理解したつもりになって、自分の解釈で決める人がいるから
インターネットの印象が悪くなるんだ

50 :見手郎:2008/12/03(水) 04:23:30 ID:bEa4opwTO
49さん、レスします。

僕は他人批判と政治批判の部分はネットからソースを得たものも多い。
しかし、声優学校や養成所はなるべく実体を見て判断している。

例えば、事務所付属の養成所からジュニアに上がる人数。
公式に発表する場合は実測と言える。

また、声優学校に通う人の当面の目標は、声優と役者の世界たけで、
生計を立てることにある。バイト兼業なしでね。

しかし終点から見ると、わずかな人数しか到達しない。
この段階で、実測でも限り無く低い可能性であることが証明できる。
書いていて、寂しくなるが。

51 :声の出演:名無しさん:2008/12/03(水) 07:27:49 ID:75+eOFno0
それがわかっているのなら、これからは声優学校や養成所と関係のない世界のことを比べて批判しないことだよ
見手郎さんの意見にも頷けるところは何度かあった
しかし、比べるものが間違いすぎてて、全く正当性がなくも見えてしまうんです。
もうわかっていると思いますが、声優の世界は声優の世界です。
政治の世界は政治の世界です。政治は芸能界とは違う世界なんです。
もちろん政治だけの話じゃないですからね?
これからも続けて声優の世界を批判するのなら、俳優の事務所や音楽学校などと比べるべきです。
あなたの悪い癖か知りませんが、あなたは小さく済むことを大きく、そしてわかりづらく表現してると思います。
だから余計なことを言ってしまい、いらぬイザコザを起こしてしまうと思います。



52 :声の出演:名無しさん:2008/12/03(水) 07:43:58 ID:+t3V9KCeO
それは芝居にも使う側の評価にも影響してると思う。

「素直じゃない」 とか「難しく考え過ぎ」とか言われてない?

53 :声の出演:名無しさん:2008/12/03(水) 09:42:10 ID:ggYU+nFw0
見手郎の欠点を指摘するのは簡単だろう。
奴はそれなりに正直に自分の状態を説明しようとしている。

欠点を指摘してる側の生ぬるい環境やだらしない生活は見えないから
言いたい放題でいいよな、もっと言えよ。

妥協できない思い込みの強さが人間関係を難しくしているのか、
夢の実現に向けての意志の強さになっているのか、

結果が出るまで見手郎本人にだって判んないだろう。

54 :声の出演:名無しさん:2008/12/03(水) 15:47:40 ID:75+eOFno0
正直ね、ネットの世界では自分の環境や生活を見せない方がいいと思うんだ。


55 :声の出演:名無しさん:2008/12/04(木) 11:28:12 ID:WoUQB8w80
それはそうだな。

見せた結果攻撃された、
ひどいこと言われた、としても
「それがどうした。」
としかならないものな。

56 :見手郎:2008/12/04(木) 17:49:10 ID:dbHEtzVt0
レス、ありがとうございます。

>>51
その通りだと思います。政治と官僚は芸能界とは違う世界です。
もちろんです。でも、一点だけ譲れない部分もあります。それは何か?

芸能界は、一般社会とは違う世界になっているということです。
これだけは譲ることはできません。プロの声優さんは、
いかにも社会と関わっているように振る舞ってはいますが、
社会で認められてると思ったら、そんなことはないのです。

>>52
よく、台本の解釈で指摘を受けることがある。
読解力だけではないけれど、勉強しないでも役者が務まるという発想は
とんでもない間違い。そう思ってる高3の人々へ警鐘を鳴らしたい。

57 :声の出演:名無しさん:2008/12/04(木) 18:02:43 ID:4jIGcQNA0
見手郎さん、あなたは根本的な間違いをしていますよ
社会に認められる人間なんて、まず存在しません
どんな人間も、そして社会に貢献した人でも社会に認められるなんてことは皆無です。
何故だかわかりますか?
社会というものは、日々人を裏切っているからです。
社会が成り立つには、人が必要です。
しかし、その人というものが、沢山の尊敬の裏に嫉妬を持つんです。
つまり僕が言いたいことは
役者だろうと、政治家だろうと、低所得者だろうと
認める人はいるし、認めない人もいるということです。
いいですか、十人十色なんです。みんな別々の気持ち・心を持っているんです。
あなたの言う、社会に認められるという行動
もし、全人類が認めるようなことが起きるとしたら
それは、人類ではなく、機械が起こす行動のことでしょうね

58 :見手郎:2008/12/04(木) 18:07:38 ID:dbHEtzVt0
>>54.55
基本的に、ネットでの世界の発言は減点されることはあっても、
良くて現状のままだからね。評価が下がるか現状維持で止められるかの
どちらかしかない。

だから、32さんへの正確な返答としては、
「評価が下がらないという確実な保障があれば、公開できる」
なんだよね。でも公開したら最後、あっという間に干されてしまう。

普通に考えて、こんなに痛い自己主張してる生徒にインターンを
分け与える監督なんて、ありえない。

むしろ「最初から、あの子は選考に入れないで」になってしまう。

それにたとえ実力があろうとも、講師や監督に切られた人は落としていい、
っていうのが声優の世界や芸能界なんです。35さんの意見もわかりますが、
自分を押し通して周りに嫌われ、それで落とされちゃう人もいるんです。

59 :見手郎:2008/12/04(木) 18:22:00 ID:dbHEtzVt0
>>57
もちろん、社会全員の賛成票を得ることなど、誰にもできません。
もしできるとしたら、それは宗教くらいでしょう。

僕が言ってるのは、多数票を得ることができるか、そうでないか、
という意味です。世間では、四大へ進学する人や、正社員で勤務する人が
社会の評価の多数票を獲得しています。

大学へ進学する人は努力した人であり、自分のやりたいことをする人は
努力しない人間である、僕の高校もそんな感じでした。
会社にも、新卒では四大卒しか正社員としては安心して採用できない、
などと面と向かって言われました。

機械が起こす行動・・・・宗教もそういう部分がありますよね。
教義を疑ってはならない宗教も珍しくはありません。

60 :声の出演:名無しさん:2008/12/04(木) 19:28:38 ID:4jIGcQNA0
わかってないですね、公開をさせようとしている人は
あなたの声を聞きたいのではなくて
あなたを落とそうとする人間ってことですよ

61 :声の出演:名無しさん:2008/12/04(木) 19:34:32 ID:4jIGcQNA0
>>59
なら、悩むことないでしょう?
高卒で正社員になれないなら、今からでも四大を目指すべきです。
あなたの言い分で言うと、声優を目指している限り、あなたが社会的評価を得られることはありません。
結局あなたはどうしたいんですか?
社会的評価が欲しい→声優を目指している→役者では社会的評価は得られない
まったくもって意味がわかりません
あなたの考え方では、社会的評価と声優の二つを得ることは出来ませんよ
答えは一つです。
・社会的評価を得るために、四大に入りなおす(難関国立や難関私立ぐらいじゃないとNGです)
・声優を目指して、社会的評価を得るのではなく、他人の評価よりも自分が納得できるようになる
あなたの考えではどちらかしか選べないんです。

62 :見手郎:2008/12/04(木) 20:17:50 ID:4iOibWcvO
携帯からレスします。

61さん、僕は社会的評価は要りません。
それに、僕の学力では専修や駒澤すら受かりません。

僕が言いたいのは、高校生は社会的評価を捨てて、
役者を目指さなければだめだ、ということなのです。

教務は高3には適当なことを言います。
でも社会の風当たりはもっと厳しいので、そこを高校生には理解して頂きたいのです。

それに、今さら上智や首都大や一橋なんて僕には無理です。

63 :声の出演:名無しさん:2008/12/04(木) 22:03:24 ID:4jIGcQNA0
あなた前に社会的評価が欲しいと言っていたじゃないですか
前のスレでROMしていましたが、どなたかと話しながら熱心に言っていましたよ?
高校生は社会的評価を捨てて、役者を目指さなければだめだ?
あなたの言っていることも、あなたの否定している教務と同じことなんですがどういうことですか?
役者を目指す子に注意を示す前に、あなたが役者として立派になりましょうよ
結局どうなんですか?あなたは役者になりたいんですか?
だったらこんなところでらちの明かないことを言っていないで
役者になって、役者だけで食べていけるようになりましょうよ
いいですか?今すぐ声優界を良くすることなんて、あなただけの力では無理なんです。
文句だけなら誰にでも出来ることですよ、行動で示しましょう
役者になれた後なら、また状況が違って見えますし、もう少し大人になっているでしょう



64 :声の出演:名無しさん:2008/12/06(土) 10:34:07 ID:7UpbAjS40
宮野の出来婚について見手郎の公式コメント求む。

65 :声の出演:名無しさん:2008/12/06(土) 11:00:19 ID:PRo51DzL0
見手郎って自己愛性人格障害みたいなところあるよね。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

66 :声の出演:名無しさん:2008/12/08(月) 00:22:31 ID:mWju/AxO0
見手朗出て来い

67 :見手郎:2008/12/08(月) 01:38:44 ID:av0QSF2O0
ここ数日、忙しかった。PCが重くて、来週まではレスも遅れる。

>>65.66
人格障害で有名なのは、オウムの教祖などが代表例として該当するよね。
一般的に、独裁者に多いと言われている。

僕が人格障害なら、回数制限を推したりはしないよ。

もっとも、デビューできる実力はあるのに、発見してくれるマネージャーが
いなかったり、或いは需要が乏しかったりして、
養成所で5〜7年以上経過してしまうというケースもあるんだけどね。

回数制限を導入すると、そういった本来ならデビューできる状態の人でも
退場しなければならなくなってしまう。それでも、やっぱり賛成かな。

68 :見手郎:2008/12/08(月) 02:01:41 ID:av0QSF2O0
64に返答、公式コメントをします。(長文なので2回に分けます)
僕は出来婚という生き方自体が誤ってるという立場です。

別に建前を述べる訳ではないですが、結婚や出産をするならば、
一定の預貯金は絶対条件として求められてくる。
譲歩して、結婚の時点では預貯金が足りなくてもまだ時間的な猶予はあるが、
妊娠・出産以降の時点ではもはや時間切れです。

出産費用は健康保険の対象にはならず、自費だからね。
それに子育ての費用も、国家の支援だけではとても追いつかない。

69 :見手郎:2008/12/08(月) 02:21:35 ID:av0QSF2O0
それだけでは留まらない。出来婚というのは、出産や子育ての
準備資金が欠落しているのです。声優や俳優なら社会的な仕事の安定すらない。

ですから、宮野さんはお子さんにいずれ言うことになるでしょうね、
「役者が仕事なので、学校は公立しか無理。それも高校まで」って。
とても理由になってない。

声優や俳優が安定した職業として、仕事が供給されるならばともかく、
現状ではそれと正反対。そんな職業を選んだにも関わらず、
子育てをしようなど、とんでもない。

何といっても、声優業界やプロダクションが損失するのではなく、
生まれてくる子どもの不幸が確定しているのだから、これは悲惨ですよ。

不幸の度合いで言えば、養成所の何ヶ所もの堂々巡りの比ではない。

70 :声の出演:名無しさん:2008/12/08(月) 22:52:54 ID:RTqvP3PR0
見手郎は毎日何時間くらい自主練習をしてるんだ?
勿論、本科の授業時間は抜いてね

71 :見手郎:2008/12/09(火) 04:22:58 ID:gm1ZhI1Z0
毎日、基本的に1〜2時間以上することを心がけている。
しかし時間数だけにこだわって、内容はとっつき易いものに偏ってしまう。

つまり、得意分野の自習時間(自主練習)は長いが、苦手分野の
自習時間(自主練習)は妥協して早々に切り上げてしまうことが多い。

何とか意識を改めなければ。苦手分野を妥協していては、まるで勝負にならない。
ただ、土日祝などによって1時間を6回できる時も(6時間)あるので、
非常に大きなムラがあるが、それもまずい。役者に土日祝なんてものは無いからだ。

ただ授業を受けた日は、その授業の感覚を忘れないためにも、
最低でも1時間以上の復習(自主練習)はやっている。

72 :声の出演:名無しさん:2008/12/09(火) 04:54:39 ID:0kQUc89U0
一日に6時間も練習したら喉壊すんじゃないか?
プロの声優だって、ずーっと声を出しっぱなしにしてるわけじゃないんだし
休憩もしっかりとりなよ


73 :見手郎:2008/12/09(火) 07:55:54 ID:gm1ZhI1Z0
いやいや、1時間の練習を6回分ね。喉の状態を把握しながら。

体調によって、その1時間にも幅をもたせるし、45分〜60分が1回分かな。
それに、その6回分は授業のない土日祝しかやらないし。
体調によっては、4回分しかやらなかったり、休憩時間を多く摂ったりする土日祝もある。

入学したばっかりの頃は、土日祝は自主練習はしないで遊んでた。
だけど、役者の世界に土日祝なんてない。更に言えば、お盆も年末年始も無い。
だから「このままではまずい」と思った。

授業のある日はこんなに自主練習しないよ、復習がてらに45〜60分がようやく。
課題の吸収が違うから、授業のある当日のうちに自主練習をしないと効率が上がらない。
それでも、体力の無い時は20〜30分で終わらせる日もある。

体調が良い日は45分〜60分で休憩入れて、さらに45分〜60分
やる日もある。体調に波があるけど、慣れるしかないな。

74 :声の出演:名無しさん:2008/12/09(火) 15:52:09 ID:y/U+HFEr0
63に対するコメントに期待していたのだが、完全スルーですか見手郎様よ

75 :見手郎:2008/12/10(水) 08:18:47 ID:2GWtLTfM0
>>74
63への返答は非常に難しい問題なので、何回かに分けてコメントします。

>あなた前に社会的評価が欲しいと言っていたじゃないですか
>前のスレでROMしていましたが、どなたかと話しながら熱心に言っていましたよ?

その通りです。僕は、声優や俳優を職業として固定化するのが、
最終の理想だと思っています。もちろん、何十年と時間はかかるかも知れませんが。
具体的には、税理士や弁護士と同様に、俳優を資格制度にしてしまえば良いのです。

言い換えれば、役者稼業を半国営化にしてしまえばいいのです。
無資格のニセ税理士・ニセ弁護士、みんな捕まります。役者もそうするのです。

僕が試案してる役者の資格条件とは、成人する年齢までにプロダクションに
預かりでも準所属でも良いから、契約すること。条件に達しない場合は生涯、受験資格が消滅します。
(但し、養成所・学院に在籍してる時点で満20歳を迎えた場合は、卒業まで受験資格を延長します)

確かにその制度にした場合、極端に子役上がりの連中どもに有利な制度になります。
でも、養成所を転々とするフリーター人生を何年も送るより、
未来ある若者の人生にとってはよっぽど良く、国家や社会も安定するのです。

ここまで非正規の雇用やフリーターが増加してしまったことは、国家に責任があります。

76 :声の出演:名無しさん:2008/12/10(水) 10:02:52 ID:X/pZnpvnO
ビョーキなんだね、かわいそ。

77 :見手郎:2008/12/10(水) 21:13:58 ID:KVdOp24X0
>>76
ビョーキなのかね、僕はガチで言ってるんだけど。
年齢制限を経過したら、次々に退場させればいいんです。

そもそも、現行では何年も養成所に居られるから、
こんなことになったんですよ?自覚してくださいね。

しっかし、いすゞの非正規の問題はマジひどいな。
いきなり住所を奪うとか、さすがに引いたわ。リアリティありすぎ。
人間を部品としてしか思ってないんでしょうね。

78 :声の出演:名無しさん:2008/12/10(水) 23:01:03 ID:loArYZf40
本気で役者を目指したい人がいることは無視ですかそうですか

口癖のように、未来ある若者とか言ってるけど
お前と違って、たった一度の人生を役者を目指すことに懸けたい人間だっているんだよ
結婚とか考えずにいる人だっているんだよ
食べられない生活でも、周りの意見なんか相手にしない人間だっているんだよ

だって役者ってのは、沢山の犠牲を払っても、役者にしかわからない情熱というお釣りが山ほど帰ってくるんだから

見手郎よ、君にはわからないだろう


79 :声の出演:名無しさん:2008/12/11(木) 00:24:11 ID:FeIjn/rA0
今までの発言をみて。実力はないけど仕事欲しい口先だけの人って事はわかりました。

あなたも牙っちと全く同じの道を歩んでますよ

80 :見手郎:2008/12/11(木) 01:37:17 ID:lVNpY1VN0
>>78
それなら周りを落ち着いてよ〜く見てみ?

本気で役者を目指したい人で、なおかつプロになってる人って
いつから始めてる?高校時点や18歳の段階からも居ることは居るけれど、
大抵は子役上がりか小中学生の時点から俳優の勉強を始めてる人のほうが
多数派になってしまってる。

それからあんまり知られてないけど、役者やってる人って、
40歳過ぎても独身でフラフラしてる人がかなり多いのよ。
これはバンドとかのミュージシャンも共通してるんだけどね。

そういうことやってるからねえ君、社会に貢献してないって言われるんだよ。

81 :見手郎:2008/12/11(木) 02:18:20 ID:lVNpY1VN0
>>79
牙っちと同じ道か・・・。22歳でエロゲー売ってるのかよw

それはそうと、パソコンショップでバイトすると、
バイト割引でエロゲーが買えるんですかね?
そうだとしたら、結構魅力的な特典だなあ。やってもいいかも。

仕事欲しいとは言ってるけど、みんな利権闘争みたいなものだからなあ。
社会の繁栄や国家の明日を考えるとか、そんな立派な業界じゃないぜw

82 :声の出演:名無しさん:2008/12/11(木) 03:03:02 ID:ApyIqelz0
>>80
では、役者は幼いときから目指していないといけないと?
今の声優業界では、子役上がりが多くてズルい!とか言ってたのはあなたじゃなかったかな?
>>80の文を読む限り、子役上がりでない見手郎さんは本気で役者を目指していないようにも見えますが・・・
自分は本気で役者を目指していない、しかし業界批判や、役者を目指す人を批判はする

批判するのは、本気で役者を目指すようになってからにしてください


83 :声の出演:名無しさん:2008/12/11(木) 03:09:03 ID:ApyIqelz0
>>81 続きです
私が社会に貢献していないと言われていると仰りますが
具体的にどういうところが社会に貢献していないように見えるんですか?
私はきちんとアルバイトもしていますし、勉学にも励んでいますよ?
まさか、アルバイトは社会貢献にならないとは言いませんよね?
アルバイトでも何でも、仕事をしている上では誰かの役にたちます
誰かの役にたつということは、立派な社会貢献ですよ?


84 :声の出演:名無しさん:2008/12/11(木) 07:48:32 ID:iHW2OAIj0
ビョーキの人間を構っても無益だよ。

85 :見手郎:2008/12/12(金) 00:50:06 ID:tD8zdXrR0
いやビョーキとか言うけれど、日ナレには26歳〜28歳も居ると聞く。

>>82
ああ、僕は本気で役者を目指してますよ。複数回インターンを取ってる人を
降ろしたいし、そもそも本気でなければ、自分から上限4年なんて言いません。

これはあくまで僕の主観だけど、むしろ年数の上限を決めてない人のほうが
本気度で言えば危ないような気がしますけどね。
プロになれなければ、ネットゲーをやってた期間と変わらないことが理解できてない。

本気度とプロとして事務所と契約できるかどうかは別問題。
あくまで主観だが、体感的には両者を混同してる感覚の人がどうにも目立つ。

86 :見手郎:2008/12/12(金) 01:13:51 ID:tD8zdXrR0
>>83
>まさか、アルバイトは社会貢献にならないとは言いませんよね?
一定期間までは許すけど、25歳超えたらだめ。
僕の高校では、正規の新卒就職としては認めないと言われた。
それは社会保険に未加入だから、調査が入ると判ってしまう。

僕の高校時代でもそうだったけど、正社員つまり正規雇用でない限り、
雇用保険・医療保険・厚生年金に加入できることはない。
契約社員とかも、裏では保険未加入で行政指導を受けてる派遣会社は
いっぱいありすぎて、数え切れない。

バイト君は所得税だけ払ってればいいとか勘違いしてくれてるよね。
途中まではそれでもいいけどね。

87 :声の出演:名無しさん:2008/12/12(金) 01:17:09 ID:G7EPLrmm0
>>85

88 :声の出演:名無しさん:2008/12/12(金) 01:29:16 ID:G7EPLrmm0
>>85
>プロになれなければ、ネットゲーをやってた期間と変わらないことが理解できてない。
プロにならなくても、舞台役者として外に出て多少食べていける役者志望とネトゲをやっていた人期間が変わらないという考えが理解できません。

>一定期間までは許すけど、25歳超えたらだめ。
そういうあなたは25歳超えていないのでしょう?
25歳を超えていないのに、さも自分が体験しているかのごとく発言するのはいかがなものかと思いますよ。
まぁ、高校で言った人の発言を引用しているだけかもしれませんが

えっとですね、あなたは今の就職状況がどういうものかわかっていますか?
役者を目指そうと目指していなかろうと、良い大学に行こうと実績があろうと、今の世の中では正社員で正規雇用されるのは難しいんです。
今の世の中で、派遣社員があふれかえっていて、更にその派遣社員たちが続々と解雇されている現状をわかっていますか?
あなたの言い分では、正社員でないと社会貢献しているとは言えないと言っている様に見えますが
ということはつまり、今の日本では社会貢献を出来ている人は、役者がどうこう以前にかなり少ないと言えますね

それとですね、あなたの言い分から見てると、現在ご活躍されている声優の方々も批判しているように見えますが
あなたはその人たちほど活躍も出来ていないでしょう?
少なくとも今のあなたは、役者としては赤ん坊にもなっていない状態ですよね
それなのに、ここまで偉そうなことが言えるんですか?恐れ入りました。

89 :見手郎:2008/12/12(金) 02:05:23 ID:tD8zdXrR0
あのなあ・・・舞台のチケット売りほど、困難なことはない。

>プロにならなくても、舞台役者として外に出て多少食べていける役者志望
うそつけwそういう事を書くから、中学生や高校生が誤解するのよ。

舞台役者のほとんど全員は、バイト兼業だし、生活費としての収入は
バイトした金額のほうが多くなっている。ひどいケースになると、
舞台に来た観客が見知り合いだらけ、というのもある。

>更にその派遣社員たちが続々と解雇されている現状をわかっていますか?
これは理解してる。だから、結婚や出産、子育てなんて危険すぎて
とてもできる状態ではない。経団連の御手洗とかが、そういう雇用システムにしてる。

>あなたはその人たちほど活躍も出来ていないでしょう?
その人たちが、自分の利権のために若手にキャストを譲らないからそうなってるんです。
しかも、下からは子役上がりがほとんど出来レースで上がってくるから、
そいつらにさらにキャストが奪われてく。
しかも、俳優は公務員ではないから、出来レースはそもそも汚職や犯罪ですらない。

>それなのに、ここまで偉そうなことが言えるんですか?
そういう一部の奴らが出来レースその他で利権を独占してるんじゃないか。
政治家や官僚が同じことやったら、これは汚職になるんだぞ。

90 :声の出演:名無しさん:2008/12/12(金) 02:21:12 ID:G7EPLrmm0
>>89
>うそつけwそういう事を書くから、中学生や高校生が誤解するのよ。
すみません、日本語わかってますか?
私がこういう言い方をしたのは、あなたが>プロになれなければ、ネットゲーをやってた期間と変わらないことが理解できてない。
なんて意味のわからないことを言い出したから言っただけですよ?
逆に言えば、あなたの発言も中学生や高校生を不必要に怖がらせて
役者だけとは言わず、社会に対して必要以上に恐怖心を与えて、社会に出るのを怖がらせる原因にもなっているんですよ

>その人たちが、自分の利権のために若手にキャストを譲らないからそうなってるんです。
全くもって意味がわかりません。
現在活躍している声優の方々は、今まで努力してきてやっとのことで今の地位を確立して食べていけるようになった。
それなのに何故その地位をわざわざ捨てて、若くて苦労していない声優に地位を渡さなければいけないんですか?
何故自分が好きなことをわざわざ渡してあげなければいけないんですか?
欲しいなら、しのごの言わずに実力をつけて奪えばいい話でしょう?

>そういう一部の奴らが出来レースその他で利権を独占してるんじゃないか。
政治家や官僚が同じことやったら、これは汚職になるんだぞ。
世の中全て出来レースで回っていたら、能力のない人の割合が増えて信用性がなくなり、とっくにどの業界も終わってます。
それと、何故役者の話から政治家や官僚の話になるんですか?
出来レースが悪いのはわかりますが、その人にきちんと能力が備わっている場合、あなたはそれを出来レースと言い切れるんですか?


91 :声の出演:名無しさん:2008/12/12(金) 02:33:41 ID:N6kqqseA0
とりあえずさ、誰もが認めるような超売れっ子声優になってからそういうこと言わない?

92 :見手郎:2008/12/12(金) 02:52:12 ID:tD8zdXrR0
>あなたの発言も中学生や高校生を不必要に怖がらせて
あなたの発言のほうがよっぽど恐ろしいよ。
昔と違い、今の時代の声優業界は熾烈なキャストの奪い合い。
この状態を解決するには、年齢制限で退場させる以外に方法はない。

>若くて苦労していない声優に地位を渡さなければいけないんですか?
これはあんまり当たってないな。芸能プロダクションは
預かりですらそうだけど、準所属以上に至ってはとんでもない選抜を
抜けてこなければ勝ち上がれなくなってしまった。
既に充分過ぎる程の苦労はしてるので、60歳以上の人は譲ってください。

>何故役者の話から政治家や官僚の話になるんですか?
政治家や官僚でなければ、逮捕できないから。
つまり、奴ら一部の演出家や監督をひっ捕らえて留置所に放り込むことができない。

>その人にきちんと能力が備わっている場合、あなたはそれを出来レースと言い切れるんですか?
必要以上の年数を経過した場合はだめ。合格範囲の年数以内なら子役上がりも可。

93 :見手郎:2008/12/12(金) 03:07:03 ID:tD8zdXrR0
>>91
自分もそう思ってるんだけど、誰も年齢制限をやろうとしない。
このままだと、10年以上経過しても年齢制限は導入されないだろう。

僕の案では、厚生労働省に「社会復帰政策局」を新設して、
それぞれの分野のドリーマー系に年齢制限を設ける。
年齢制限を超過して養成所に通ったり、漫画家志望が出版社に応募した場合は、
次々に逮捕して刑務所へ入ってもらいます。刑法も改正しないと。

ついでに社会復帰政策局なので、局長は国家T種ではない一般の公務員から
選出します。僕が「お前、局長やれ」って言いますから。

94 :声の出演:名無しさん:2008/12/12(金) 03:32:26 ID:G7EPLrmm0
>>92
>既に充分過ぎる程の苦労はしてるので、60歳以上の人は譲ってください。
これで多少は納得出来ました。
これまでのあなたの言い分を見てると、40代までの人にも若手に譲れと言ってるように見えていました、すみません。
しかし、もう少し現在活躍している役者の方々を尊敬するべきだと思いますよ。
かなり言いすぎな面も出ていて、私にはただの暴力的な批判にしか見えませんでした。

納得できるところもありますが、できないところも多々あります。
まぁ、こればかりは仕方ないですね

95 :声の出演:名無しさん:2008/12/12(金) 03:34:18 ID:G7EPLrmm0
>>93
>年齢制限を超過して養成所に通ったり、漫画家志望が出版社に応募した場合は、
次々に逮捕して刑務所へ入ってもらいます。
ここまで言い切ると、確実に反対派の方が増えます。
残念でした。

96 :声の出演:名無しさん:2008/12/12(金) 03:36:14 ID:G7EPLrmm0
見手郎さんは、完全に口だけの人間だということが本当によくわかりました。
討論していただき、ありがとうございました。


97 :声の出演:名無しさん:2008/12/12(金) 17:38:43 ID:gPnN5U4VO
結局は机上の空論だな。

おまえさんの発言をまとめたレポートを、日俳連に提出したら認めてやるよ。

てか、現場もろくに知らない癖によくここまで言えたもんだ。

98 :声の出演:名無しさん:2008/12/12(金) 21:18:43 ID:A2CCgF0f0
しょせんチラ裏なんだろ?

実際に言ってる事を行動に移していない事を延々と言ったところで何の説得力は一つもない。

この業界向いてないよ。

いつまでもネット革命家を気取っててくださいな

99 :見手郎:2008/12/12(金) 21:24:42 ID:LLey+nsc0
>>94
ありがとうございます。40代や50代の方々にまでは言いません。

>>95
刑法は言い過ぎました、行政指導が妥当だと思います。
行政の指導で、年齢制限を超過した所属やデビューを摘発し、
すべて取消処分にします。それでも反対派は減らないかな?

>>97
それなら上限4年で無理だった時、退場前に日俳連に提出しよう。
そうは言っても、日俳連が僕の意見に従うとは絶望的に厳しい。
そもそも養成所にたくさん人が滞留してるから、こんな事になったんですよ?

100 :声の出演:名無しさん:2008/12/12(金) 22:40:28 ID:G7EPLrmm0
>>99
なによりも、芝居という表現を目指す役者に年齢制限をつけると
表現の自由問題で面倒なことになるので、そうなる前に却下されますね

101 :見手郎:2008/12/12(金) 23:20:01 ID:LLey+nsc0
>>100
そういう「表現の自由」とか憲法問題になるような社会問題に役者はなるのか?
子役上がりに限らないけど、何らかの特殊な才能や功績のある人には、
傾向としてコネも有力になってしまう。

にもかかわらず憲法の保護を要求するとは、どういう了見か。
それは現状能力が上位である、子役上がりを保護せよということではないか。

それとも何か、内乱でも起こすことを勧めてるのかw
いや〜内乱を起こしてまで役者をやるようなことことはないなあ。
派遣や期間工の途中解雇なら、内乱やクーデターを起こす価値はあるけれど。

落ち着いて考えると、役者は好きで目指してるから個人の責任とされても
やむを得ないけど、派遣や期間工は資本主義の被害者だから、
役者のような自由業よりも優先して救済されるのは、普通に考えて当たり前なんだよ。

102 :見手郎:2008/12/12(金) 23:35:13 ID:LLey+nsc0
>>98
ネット革命家って何だよw
今問題になってる、派遣の契約切りには政府が住宅手当を出してくれる。
寮にそのまま無償で置いてくれる会社には6万円の家賃を出すそうだ。
彼らは雇用形態の被害者だからね。

でも、役者はそんな援助は受けられないからね。
というか役者に住宅手当が支給されてたら、そんなのおかしいでしょw

何か、久々にまともなこと書いたなあ。

103 :声の出演:名無しさん:2008/12/13(土) 00:19:54 ID:y8g/+FwC0
もうだめだこのひと

104 :声の出演:名無しさん:2008/12/13(土) 00:26:54 ID:y8g/+FwC0
つーかこんなスレいらないだろ誰だよこんなスレたてたの
見手朗は2ちゃんから去ってブログでも作ってそこでやってくれ
2ちゃんみたいなところじゃお前のレスはただのチラ裏なんだよ
もっと業界人の見るようなところでやれ
そんな度胸もないくせに口だけで物を言うな
文句があるなら学院の講師に言って来い
ここまできて学院にバレるのが怖いとか言うなよな
堂々学院の講師に言えないのに業界を変えるなんて言っても机上の空論

105 :声の出演:名無しさん:2008/12/13(土) 01:43:08 ID:0poHCjgO0
見手郎ではなく
ぼくを見てよう
構ってちゃん

106 :声の出演:名無しさん:2008/12/13(土) 02:52:02 ID:l9i+VC3sO
とりあえず60才以上の声優さんが居なくなったら若手に役が回ってくるとでも思ってるのでしょうか。
見てて不思議に思います。
夢を見てると思われるかもしれませんが、実力や人気が有れば年齢関係無く役は取れるんじゃないかと。

107 :見手郎:2008/12/13(土) 07:25:48 ID:HQoWs4EF0
>>105
元は、「笑ゥせえるすまん」の今仁見手郎少年(12歳・小学生)を
モチーフにしたんだけどね。全作品中、唯一、喪黒福造を倒すことに
挑戦した少年でもある。伝説の復讐少年として今でも有名である。

>>106
60歳以上でも例外はあって、ロッキーの羽佐間道夫さんには引退されると困ってしまう。
でも、それ以外の多くの人々は、もう老齢年金でいいんじゃないかな。

まだ若いけど、野沢雅子さんと田中真弓さんも、次代の後継者を選出することを
そろそろ考えてもいいと思う。ただ、これは何年もかかると思う。
三瓶由布子がプリキュアで女の子らしくなってしまったので、
簡単に選任することができなくなってしまった。

108 :声の出演:名無しさん:2008/12/13(土) 11:59:48 ID:+dja6XrM0
>>104
無知者黙れ。
業界人も2ちゃん見てるってんだ。


109 :声の出演:名無しさん:2008/12/13(土) 15:04:23 ID:y8g/+FwC0
ちげーよ
業界人の目の前でやれってことだよ
なにか?お前は業界の誰が2ちゃん見てるか特定してわかるのか?
スゴイねぇ


110 :声の出演:名無しさん:2008/12/13(土) 17:09:47 ID:uKNmKaqsO
久々に語録読み直したが、やっぱり激痛だなw

同じクラスの奴川獺。

111 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 00:18:19 ID:X8JlxSeD0
見手郎さんは、どうしてそんなに声優業に批判的なんですか。
現状を知っていて、それでも声優になりたいから目指した業界なんじゃないんですか?
それともセンター試験に落ちたからって、下調べもせずに仕方なく目指したんですか?

もしも後者なら、文句を言う資格はありません。
前者だとしたら、苦労に対するちょっとの愚痴ならまだしも、そんな極端な批判はしないはずですよ。


112 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 00:19:05 ID:X8JlxSeD0
本当は、インターンが取れなくて心が挫けてしまってるんじゃないですか?

でも、ここで諦めてしまうのも正直躊躇う。今までかけてきた時間とお金が返ってこないから。
それに高卒で養成所から逃げても、どこも雇ってくれない。
今AMGを辞めたあとに自分を受け入れてくれる所がないから、社会のあり方を呪う。

間違ってるのは声優を認めない社会の方なんだ。そうでなければ、社会に認められてない声優という仕事が悪いんだ。

そんな風に思ってるんじゃないですか?だから声優業まで批判する。

113 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 00:21:21 ID:X8JlxSeD0
子役上がりばかりが得をする、もっと平等にすべきだともよく言いますよね。

なら、あなたも子供の頃から役者を目指していればよかったじゃないですか。

もしそれができない家庭環境や事情があったなら、自分の境遇を呪ってください。周りを呪うのは筋違いです。
高校に入ってから声優になりたいと思った。そう言うのであれば、子役上がりの人たちに演技で勝てないのは当然です。積み重ねた経験値(Exp)が違うのでしょう?
小学生からずっと野球を続けてる人に、高校から野球部に入った人が勝つには、ひたすら努力を重ねるしかないんです。
天才と呼ばれる人には無縁の話でしょうが、あなたはそうじゃないはずです。

114 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 00:25:13 ID:NefMYInX0
可哀想に、理論武装しないと居られないんだろ
いざインターン取ったら論調もガラっと変わるんだぜ

115 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 01:08:02 ID:I3pepWmzO
よかったな色んな人に見てもらってるぞw

ただ誰も賛同しない〜♪

116 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 08:00:55 ID:v5Z28MI5O
>>107
いくらなんでもイマジン見すぎだから。

117 :見手郎:2008/12/14(日) 15:10:31 ID:BWTgRqTDO
まるで、痛いニュース板レベルのスレみたいな言い方だな。

もっとも、他に進路の行き先がなくて入学すること自体、痛いのだが。
しっかし、他のレスも痛そうな内容も結構あるな。

というか、役者なんて社会的には充分痛い仕事なんだから、自分で年数は決めないと。
青二の永井一郎さんなんかも、痛々しいし。
京都大学を出て電通の社員になりながら、役者に転身するというのも、ちょっとね。

118 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 16:05:34 ID:RnDk8Cab0
今度は高学歴叩きか
なに?高学歴じゃ役者を目指しちゃいけないか?
いいかげん気づけよ
お前は人のことを言える場合じゃないくらい、痛いんだよ


119 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 16:17:02 ID:RnDk8Cab0
見手郎、もう本気でやめようぜ
お前の言う、役者を目指すのには去り際を知らないといけないってのは
今のお前にも言えることなんだぞ?
役者を目指す云々じゃなく、自分の発言・行動の去り際を知れ

120 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 17:50:34 ID:I3pepWmzO
>>117
ホントに見手郎か?

121 :見手郎:2008/12/14(日) 19:50:09 ID:BWTgRqTDO
去り際を知らなければならない、というのは
年齢が進む程、社会に戻るのが難しくなってしまうから言っている。
経過した年齢を消せたらこんな苦労はしない。

社会から評価した立場では、「経過した年齢」は非常に大きな要素となってしまう。
もう少し、社会も寛容であってもらいたい。

122 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 20:51:56 ID:u9yFJ3r40
覚悟がないなら今すぐ辞めろ。

123 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 21:02:10 ID:RnDk8Cab0
>>121
お前言ってることめちゃくちゃで、今までの自分の意見と矛盾してるぞ
というかな、お前がなんで声優を目指したのか謎だよ
それに、センター試験落ちたとか言ってたけど、センターで何点取ってどこに願書を送ってたんだ?
言っちゃ悪いが、センター試験でFランにも通らないような奴は社会を批判するとかの問題じゃないと思うぞ
お前が若い子達に注意をするのと同じように言ってあげるよ

声優のような安定した収入が得られるかわからない職業を目指すのはやめなさい
それでも、他のことを犠牲にしてでも、声優になりたいなら、声優を目指しなさい



124 :見手郎:2008/12/14(日) 21:36:09 ID:BWTgRqTDO
114には厳しいとこ突かれたな。
インターン奪取したら、ガラッと論調変わるだろうね。認める。

というか僕を批判してる人は、おおかたインターン持ちだろう。
そりゃ、経験してるインターンを取られたくないのはわかるよ。
でも、独占するのはどうかと思うぞ。

125 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 21:45:17 ID:RnDk8Cab0
突っ込みどころ満載だな

126 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 21:54:31 ID:RnDk8Cab0
お前みたいな奴は、声優になれてもどこかで必ず失言して失敗するよ
まぁ、このまま気を改めないと、大企業の正社員になれてても失言や酷い行動をするだろうな
本当に、性格を改めたほうがお前のためだよ

127 :声の出演:名無しさん:2008/12/14(日) 22:00:35 ID:I3pepWmzO
芸能人は一人一人が個人事業主なのに、独占とか考えてる時点でもう向いて無いし典型的な負け犬(この世界でいったら養分・金蔓)。

自分がやりたい役とできる役の違いもわかって無いんだろうな

128 :見手郎:2008/12/15(月) 01:05:41 ID:+LLe8vuH0
>>123
意見矛盾してるか。親に色々言われてて、少しばかり参っている。
「定職にも就かず、好きなことばかり・・・・・」とか言われてるからね。

>>122
お前は単にインターンの競争相手を減らして自分が上がりたいだけだろ。
こっちは分かってるんだからな。

>>113
状況はもっと厳しい。単純に努力して子役上がりに追いつけば良い訳ではない。
なぜなら、年齢を重ねるほど事務所に入るのは難しくなってゆくからだ。

芸能プロダクションも一般企業でも、基本的に若い方を採用するものなの。
だからプロダクションには人材を育成するという意識が欠落してるじゃないかよ。
それだと経営者として優秀であっても、人間性としては軽蔑されてしまうのだ。

129 :声の出演:名無しさん:2008/12/15(月) 01:35:35 ID:G/8riyOz0
>>128
お前が親に何を言われてるかなんて知らないんだよ
なにか?声優になって、失言をした時に「親に色々言われてて、少しばかり参ってる」なんて言うのか?
実際は違うと思うが、言い訳をするな。
自分が言ったことの責任はしっかり持てよ
>>122にギャグで返答してるんだから余裕はあるんだろ

>>113について
お前の回答は全くもって一貫性がない
子役上がりは得するから卑怯とか言ったり、本気で声優を目指すならとっくに子供の時に役者になってるとか意味不明なこと言ったり
というか>>128の回答は>>113の返答になっていないんだよ
あのな?別に子役上がりに追いつくとか、年齢が重なってから事務所に入るとかはどうでもいいんだよ
問題なのはそういうことじゃない、大事なのは
お前が子役上がりとか社会のしくみを自分の都合の良いとおりに言い訳にして周りを呪うのが筋違いってことなんだよ
お前のために社会は出来てるんじゃないんだよ


130 :見手郎:2008/12/15(月) 02:08:57 ID:+LLe8vuH0
>>129
そうだな、君の言う通りだ。いざ失言した時、植田佳奈のような
言い訳だけはしたくない。それは反省する。しかし・・・

>お前が子役上がりとか社会のしくみを自分の都合の良いとおりに言い訳にして
>周りを呪うのが筋違いってことなんだよ
>お前のために社会は出来てるんじゃないんだよ

では誰のために出来てるの、資産家のため?それとも経営者のため?
そういう社会になってるから、平気で派遣切りとかができてしまうのだよ。
あの人たちは、このままだとホームレスになってしまうところだったんだから。

君は弱者の視点から、日本の国家の理想の在り方について考えてみてはどうだろうか。
それを実行すれば、君は必ず立派な人間として尊敬されるだろう。僕が保証する。

131 :声の出演:名無しさん:2008/12/15(月) 04:05:21 ID:G/8riyOz0
見手郎、お前は本当に器の小さい人間だな
自分の失言を軽減するために、関係ない人を利用する
お前、親友とかいないだろ?
心から打ち解けられる友達いないだろ?
だから2ちゃんねるに書き込んで、自分の意見を誰かに見てもらいたいんだろ?

それにだ、社会は誰のために出来てるか
そういうことで、直結して資産家のためとか、経営者のためとかでるようだから、そういう汚い大人が出来るんだよ
わかってるのか?お前の嫌ってる汚い大人は、お前そのもののことなんだよ
悲しいことだけどな、世の中には恵まれてる人もいれば、恵まれない人もいるんだよ
でもそれを無くすために、世の中の人みんなが恵まれることなんてのはありえないことなんだよ
特に、お前の考えてるようなお金が入って尊敬されるから幸せみたいな短絡的思考みたいなことには絶対にならないんだよ
そんなに、恵まれない人が気になるなら、2ちゃんねるなんてやっていないで声優も目指してないで
海外青年協力隊とか、ボランティア活動に励めよ
出来もしない、やる気もないのに前はいつも口だけは達者
まぁ、尊敬されるためにボランティア活動をしようなんて考えを持っているような(お前みたいな)奴には、ボランティア活動はやってほしくないけどな


132 :声の出演:名無しさん:2008/12/15(月) 04:06:47 ID:G/8riyOz0
まぁ、それとだ
お前は視野が狭すぎる

133 :声の出演:名無しさん:2008/12/15(月) 05:35:41 ID:xqU++Gww0
ほんと、なんで声優目指してるのかわからない。

まAMGに行ってる時点で典型的なヲタクの延長なんだろうな。

本科なんてエレベーター式だもん。

インターンが取れない以前に、足りないものがありすぎて使う側から見向きもされてない事にいい加減気づけよ。

134 :声の出演:名無しさん:2008/12/15(月) 21:16:02 ID:isI2ID7k0
>いざ失言した時、植田佳奈のような言い訳だけはしたくない。

見手郎って電車の中で植田佳奈のような女の子に遭遇したら
決め付けだけでその女の子罵倒しそうな気がする。
でも車内暴力なんかは見捨てそうな気がする。

135 :見手郎:2008/12/15(月) 21:51:08 ID:o3iSkY070
視野狭窄か。それは非常に気にしている。しかし思うような打開策がない。
今から会社勤めや大学進学したら、年齢をすべて使い切ってしまう。

>>133
僕もそう思うんだよ。専科だとマスタークラスまで進級できなければ、
プロダクションを受験する権利すら与えられない。
だから、本科がエレベーターと言われても仕方が無い。

その視点からすれば、基本的に希望すればプロダクションを
受ける権利がある本科は確かにアンフェアな気はする。
本科も、プロダクションの受験資格にインターンか予備審査通過の
どちらか片方を条件した方がいい。インターン取れれば予備審査は免除。

そうしないと、マスタークラスにも悪いと思うし、わざわざ来てもらってる
事務所の人たちにも悪いよね。予備審査なら、同じクラスの奴らを蹴散らしてやらあ。

136 :見手郎:2008/12/15(月) 22:06:22 ID:o3iSkY070
>>134
>決め付けだけでその女の子罵倒しそう
危険すぎるので絶対やらない。後々、冤罪かけられたら人生が終わる。
車掌さんに報告するだけ。

>でも車内暴力なんかは見捨てそうな気がする
これは確実に見捨てる。両者とも、基本的には車掌さんのお仕事だし。
というかその事件、大阪〜北陸方面の特急列車で実際あった。
特急サンダーバードだっけ?車掌は何やってたんだよ。

これからの時代は、そういうケースも想定しないと危ない。
山手線・埼京線ならともかく、長距離の湘新ラインは確率高めだと思うし。

137 :声の出演:名無しさん:2008/12/15(月) 23:06:25 ID:G/8riyOz0
まぁ、頑張れよ
あまり人を否定しすぎないようにな

138 :見手郎:2008/12/15(月) 23:56:22 ID:5wratdo00
>>137
確かに。周辺の人を否定して、自分を正当化してる状態へ追い込まれてる。

しかし、相手を冤罪にかけるのは性別に関わらず、かなり危険。
反対に確実に冤罪が命中する局面だったら、競争相手を陥れてしまうかもね。

植田佳奈さんは冤罪が確実に命中できる状態だったら、かけていたに違いない。
彼女もそうだけど、ほとんど試練もなくプロになった子役上がりのバカ連中なんて、
所詮はその程度なんだよ。いちいち人を信用していたら、とても生き残れないのには同情するが。

139 :声の出演:名無しさん:2008/12/16(火) 00:27:40 ID:OXyfQL9I0
不必要に人を信じるな
しかし、不必要に疑うな
ってことだ
どっちも必要な時だけでいいんだよ

140 :声の出演:名無しさん:2008/12/16(火) 03:54:19 ID:wntXJyOY0
また他人の話。

見手郎他人の話に逸らす癖いい加減にやめろよ。

141 :見手郎:2008/12/16(火) 08:07:55 ID:kws49VNh0
>>140
確かに他人の話に逸らす癖は良くないな。自重する。
しかし指摘されて初めてわかった。わかったというより、
指摘されるまで気が付かなかった。相当な視野狭窄に陥っている。

はっきりとは言われなくても、クラスの人たちと比較される毎日。
無意識のうちに自分が「比較されている」と思い込む状態に陥っている。
つまり、周りと比較されることに免疫が無く、相当参っている。
少しずつ免疫を付けてるつもりだが、完全に慣れるには時間がかかる。

社会であっても、他者と比較される連続なのだから、ここで克服しておきたい。

142 :声の出演:名無しさん:2008/12/16(火) 10:32:25 ID:yTbFVx0b0
見手郎はなんだかんだで牙っちよりは上

143 :声の出演:名無しさん:2008/12/16(火) 12:16:59 ID:h3nPskz+O
なんていうかエレベーターって・・・
エスカレーターだろ

144 :声の出演:名無しさん:2008/12/16(火) 19:35:20 ID:PKz0fl0t0
見手郎は構えば構うほどビョーキをこじらせていく。




だから構う。もっと狂っていってね^^

145 :声の出演:名無しさん:2008/12/16(火) 20:44:17 ID:OXyfQL9I0
俺は今まで見手郎と、文字だけだけど多くの会話をしてきた。
見手郎の発言には、信憑性のないものやいいかげんなものが多くあった
だけど、そんな中でも正しいと言えることもあったのも事実だった。
だから、俺としては見手郎には、こんなスレに書き込んだりしないで
自分の声優人生に懸けていってほしい
見手郎、俺は少なからず君を応援しているよ
これから声優を目指すものとしてね

146 :見手郎:2008/12/16(火) 22:09:07 ID:kwtwx8De0
微妙なとこだけど正直、今の自分は牙っちと拮抗してるとは思う。

まあ僕も特定されたら、彼と痛さ系アワードのタイトル戦になりそう。
より痛々しい方が受賞してしまうというペナルティ付きなので、両者とも必死だw

ただ、お芝居をやるにあたって、牙っちの趣味であるコスプレは
先入観・固定観念が入る可能性もあるので、あまり賛成はできない。
単純な趣味で終わらず、固定観念などに影響する可能性がある。

どちらも痛いのは認めるけどねw

147 :見手郎:2008/12/16(火) 22:23:23 ID:8pTqIG2M0
>>144
あなたが見ると、狂ってるんだろうけどなw
人間って、余裕がなくなるとこうなってゆくんです。
というか、このスレ立てたのあなただろう。

>>145
信憑性ないかあ・・・。自分で自分を振り返り、悩む時が多い。
社会復帰の受け皿がないと、年齢制限をしても意味がない。
誤ってる部分があるのは、僕も認めるところ。

148 :声の出演:名無しさん:2008/12/16(火) 23:06:04 ID:A1qXwFuy0
>人間って、余裕がなくなるとこうなってゆくんです。

余裕がねえなら悠長にネットなんかしてんじゃねえよww

149 :声の出演:名無しさん:2008/12/17(水) 00:27:38 ID:gEGFXfKM0
余裕がなくて、痛々しくなるのなら
慣れるまであまり無理はしないようにな

150 :声の出演:名無しさん:2008/12/17(水) 05:08:05 ID:oA630YAR0
初めて1年半なんだからもっとフレッシュにしとけ。

151 :声の出演:名無しさん:2008/12/18(木) 00:33:30 ID:ZFtxDIK/0
まぁ、なんつーか、自滅する人間の典型だなぁと思う。

152 :見手郎:2008/12/18(木) 23:52:24 ID:tBst8nRW0
そうは言っても、このままだと何年経っても変わらないよ。

じゃ、養成所にいる人たちは何なの?しかも、26〜28歳までになっても。
親が家業を営んでるならまだ何とかなるが、全員がそうじゃないでしょ。

しかし税金を投入して救済する訳にもいかないだろ?
納税者の立場で考えてみろ、役者になれない人たちを国民の税金で救済する、
なんて事になったら大変な事になる。

だから、プロテスト制や年齢制限しか方法は残ってないんだけど、
100みたいに憲法違反を盾に反対する意見まである。

一方、子役上がりの役者は順調に上がってきてるからね。

153 :声の出演:名無しさん:2008/12/19(金) 00:49:34 ID:v9eOd3CX0
見手郎はオーディションとかどれ位受けてんの?

154 :見手郎:2008/12/19(金) 01:09:20 ID:G7MgD6fp0
>>153
可能なことは、悔いが残らないようにしている。
しかし、一つも結果が伴わない。

155 :声の出演:名無しさん:2008/12/19(金) 01:11:51 ID:BYvt/+r+0
入学してどれぐらいたったんだっけ?

156 :声の出演:名無しさん:2008/12/19(金) 06:46:26 ID:t7LJU36W0
>>154
潮時っつーことなんだよ^^

157 :声の出演:名無しさん:2008/12/19(金) 08:24:08 ID:8KL6dLv0O
子役子役ってそんなに子役は幅きかせてないぞ。

おまえさんは何処を見て言ってるんだ?

今までの見ても業界の目だった部分、表面しか見えてなさ過ぎ

158 :声の出演:名無しさん:2008/12/19(金) 09:01:00 ID:h3HrEyBB0
他人に厳しく自分に甘い。

一番最低な部類と思われても仕方ないな。

159 :見手郎:2008/12/19(金) 23:34:40 ID:G7MgD6fp0
いや、子役上がりは相当、幅を利かせてるでしょ。

僕は、小中学生の時点から役者の勉強を開始してる人も
子役上がりに含めてしまってるけど、たとえ事務所と契約してなくても、
そう判断されても仕方がない。

僕はその人たちのことを「ある時点まで事務所と契約するのを待った人」としか
判断していないからね。

>>158
厳しくはないよ。JRの指定券予約の1ヶ月前みたいに、満18歳までは、
俳優の勉強を開始するなとは言ってない。

その代わり、プロテスト制か年齢制限のどちらかは社会防衛のために必要。
それだって、まだ子役上がりの人たちにとって有利な制度なんですよ?

160 :声の出演:名無しさん:2008/12/19(金) 23:51:39 ID:v9eOd3CX0
見手郎、オーディション合格したらここで報告してくれ!

161 :声の出演:名無しさん:2008/12/20(土) 00:01:54 ID:sixahSxZ0
だから入学してどれぐらいたったんだ

162 :見手郎:2008/12/20(土) 00:38:00 ID:8DO0/GlA0
>>160
ああ、合格したらな・・・。

>>161
8ヶ月かな。2年に進級した途端いきなりインターンに連続当選、
なんてケースがあればいいのにね。都合良すぎるかな。
でも、願うだけならいいよね。

163 :声の出演:名無しさん:2008/12/20(土) 01:25:12 ID:sixahSxZ0
1年じゃ、基礎も身についてないんだから
子役上がりにインターン取られるのは当たり前なんじゃないか?
願うだけならいいけど
願うだけなら、無理だろうな
行動しないと

164 :声の出演:名無しさん:2008/12/20(土) 01:28:49 ID:sixahSxZ0
やっぱり、お前は甘かったんだよ
演劇経験なしで始めて8ヶ月でインターン取れるのは、天才だけ
お前は天才じゃないんだから、子役上がりとか恨んでいる余裕があるなら練習しな〜
それも、ただ時間ばかりの練習じゃなくて
効率の良い練習な

165 :見手郎:2008/12/20(土) 01:50:24 ID:8DO0/GlA0
>>163
そう思う。実際、同じ学年に元ジュニア・預かりも居るし、
無理して慌てるほどのこともないね。危機感は必要だが。

>それも、ただ時間ばかりの練習じゃなくて効率の良い練習な
これも感じている。得意分野を伸ばす練習だけではなく、
苦手分野を克服する練習をしなければ。時間数で満足しちゃいけない。

166 :声の出演:名無しさん:2008/12/20(土) 02:25:02 ID:sixahSxZ0
いや、得意分野を持っているのなら伸ばしてけ
お前の持ってる苦手分野ってのは、だいたい他の奴も苦手なところなんだよ
だから、苦手分野は可もなく不可もなくにして、得意分野を伸ばしたほうがいいよ
見手郎にしか出来ないことを出来るようにすればいい

167 :声の出演:名無しさん:2008/12/20(土) 02:29:04 ID:Y+PBvvlL0
>>166
若手で表舞台に出てく条件ってそこだよな
業界も新人に平均的な上手さなんて求めちゃいないわけで

168 :声の出演:名無しさん:2008/12/20(土) 21:52:02 ID:LM2oTieMO
見手さんって東京の人なんですよね?
大阪本科の評判・実績などについて何かご存知ですか?

169 :見手郎:2008/12/21(日) 00:17:14 ID:+hoc4gih0
>>168
すいません、わかりません。確かに東京にしかスタジオはないですが。
大阪なら、青二塾の大阪校もありますよね。
それに、今の僕はなかなか周辺が見えないので、他の人の方が詳しいと思います。

170 :声の出演:名無しさん:2008/12/21(日) 00:51:37 ID:1iCDpY9X0
本科の授業終了後に学院で自主連することってできるのか?

171 :声の出演:名無しさん:2008/12/21(日) 21:25:32 ID:1iCDpY9X0
見手郎はアルバイトしてるのか?

172 :見手郎:2008/12/22(月) 20:39:50 ID:qdoQHusd0
>>171
アルバイトはしてない。年賀ハガキのバイトも高校のときにやった事は
あるけれど。そんなに余裕ないし。それから、忘れてた。

D枕営業の全面廃止
Eプロダクションで正所属に昇格した人はバイトに許諾必要(新規定)

別に理由は無いけれど、正所属にもなって、役者とバイトの
二足ワラジというのも。一生バイトやり続けるわけにはいかないでしょう。

173 :声の出演:名無しさん:2008/12/22(月) 20:40:45 ID:IwrnD2kN0
見手郎は卒公に出てたのか?

174 :声の出演:名無しさん:2008/12/22(月) 20:58:49 ID:5id2ZtQY0
お前、ロクに仕事もしたことないくせにバイトで生活してる舞台役者とか
大卒じゃない奴や派遣社員とかをバカにしてたのか
本科でも、バイトするぐらい十分余裕あるだろ
ロクに仕事をしたことがないやつが、二足ワラジとか言ってるんじゃねぇよ
お前は甘すぎる

175 :見手郎:2008/12/22(月) 22:03:47 ID:7EmUf93e0
再起動。重たいなあ。

>>174
後者二つはともかくとして、バイトで生活してる舞台役者はだめだと思うぞ。
それだと職業は役者と名乗っちゃいけない、バイトなんだよ。

それに、バイトも週5日以上でなおかつフルタイムならともかく、
それ以下では社員登用制度の対象にならない。
養成所に通ってる多くの人々は、週2〜4日とかしかバイトしてない。
そいでもって、また次の養成所へ進む。

だから、永井一郎がバカにされるんだよ。
「京都大学卒で電通に入社してから役者?どんだけアホなんだよ」と。
市役所に勤務してた人や、あとは、役所広司なんかもそう。

黙ってれば定年までそのまま居られたんだぞ?
さらに京大卒なら、旧帝国大学扱い(東大・京大のみ)だし、
ちゃんとした出世コースに乗ることも出来た。

176 :声の出演:名無しさん:2008/12/22(月) 22:33:15 ID:wSBwhtee0
お前…

177 :見手郎:2008/12/22(月) 23:03:14 ID:7EmUf93e0
すでに昭和の遺物となってはいるけれど、
公務員の世界にはまだ終身雇用制というシステムが生きてるだろ?

終身雇用制というのは、「ここで定年まで居られますよ」という
仕組みなんだけどね。それを捨ててまでっていうとね。

さらに、東大や京大初め、東北・大阪の国公立大学や早大や慶大には
入学したい人がいっぱいいるの。それをセンター試験と二段階選抜で
ふるいにかけてゆくんだけどね。

しかし、合格者の大多数は中高一貫校が奪ってゆく。公立の高校からでは、
最初から不利なの。ただ、東大や慶大に入った奴らも、つらい努力をし、
大変な競争に勝ち抜いたから入学できたの。

だから、バカにしようと思ったことは一度も無い。

178 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 00:24:36 ID:1dLZrRczO
見手郎は誰に力説してるんですかね^^;

179 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 00:38:40 ID:tAnH83Fc0
見手郎さんはどうしてそこまで社会的に劣っている(と自分で思っている)
役者の世界にわざわざ入ろうと思うのですか?
役者になるより、大学に入るなり就職するなりするほうがずっと簡単だと
思うのですが

180 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 00:50:48 ID:SO0+BXOK0
見手郎がアルバイトをしていないことと、永井一郎さんや舞台役者がアルバイトをすることでは
全く意味が違う件
そういうことは、お前がアルバイトでもなんでも仕事してから言えよ
余裕あるのにしていないってことは、結局アルバイトでも何でも社会に出るのが怖くて?
いや、社会に出るのが嫌で、少しでも時間を遅らせるために声優の学校に行っているだけなんだろ
なんだかんだいって、人のことを言う前に、お前は社会への行動をしていないんだよ
正社員になれなかったとか言ってたが、結局何でお前が声優を目指そうと思っているのか意味がわからん
社会から保障を受けたいのなら、さっさと声優を目指すのを諦めろ

181 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 00:52:37 ID:SO0+BXOK0
つーかな、他人のやりたいことや幸せへの行動を、他人のお前が否定するなよ
大して努力もしてないくせに
だからお前は甘いんだよ
この口だけ野郎が

182 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 01:01:49 ID:/EiOMqep0
お前さ、ダメな追い込まれ方してるよな
不安だから理論で固めてスキを無くしてるのは共感できるよ
だけどその理論がお前を苦しめてるんだろ?
リアルな自分の立ち位置とのギャップがでかすぎてさ
頭でっかちになってる自分の事、お前が一番分かってんだと思うんだが

こんなとこ居たっていい事なにもないぞ
スレ捨てたほうがいーんじゃね?

183 :見手郎:2008/12/23(火) 01:41:28 ID:ElR369Di0
余裕なんかないよ、精神的にも技術的にもね。

>>181
「口だけ野郎」「お前は甘い」これが、インターンシップを取ったら
変わるんです。立場も逆転するんですよ。
・・・と、僕は思っていたんですが、やっぱり甘いかな。いや、痛いかな?

もちろん、プロダクション合格というさらなる関門が待ってはいるが。
でも、インターンシップは1回ずつ分配してくれると非常に助かるんだけど、
偏ってるからなあ。

>>182
自分で作った論法の陣形でやられてる感じだもんね。
将棋やったことがあればわかると思うけど、王将の逃げ道を自分側の駒が
塞いでしまってる状態。こんな感じかな。

184 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 01:45:56 ID:SO0+BXOK0
インターシップがどうこうじゃねーよ
声優のことは関係ない
アルバイトでも何でもロクに働いてないくせに、働いてる舞台役者とか声優志望の奴を批判してるんじゃねーよってことだよ
なんでそれがわからないんだよ
お前は人道的に問題がありすぎるんだよ
お前は植田さんのことどうこう言えるような人間じゃない
お前は、自分では何もしないくせに、わかってないくせに人を否定する
あの小泉容疑者と全く同じだよ


185 :見手郎:2008/12/23(火) 02:08:14 ID:ElR369Di0
>あの小泉容疑者と全く同じだよ
お褒めの言葉、ありがとうございます。
彼は今、英雄としてネット上では賛美されています。

186 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 02:24:51 ID:SO0+BXOK0
ということは、自分が小泉容疑者と同じだと認めるんだな?


187 :見手郎:2008/12/23(火) 15:34:59 ID:f5/izTCF0
>>186
いや、認めちゃいないよ。そこまで達成できる自信もないし。
それに社会的な影響も無きにしも非ず、だから彼にも功績があった。
ただ奥さんの命は奪うべきではなかった、そこが残念だ。

でもよ、役者の世界では逮捕された事務所の元社長を業界から追放に
成功したとしても、社会的には何ら評価はされないの。英雄視されることは無い。

>つーかな、他人のやりたいことや幸せへの行動を、他人のお前が否定するなよ
その理論で来るから、子役上がりの役者が一向に減らないんだな。
日俳連だって、子役上がり容認だし。役者になれる人数を縮小して、
そのぶん社会保障を与える、というのが僕の思想なんだけどね。

188 :見手郎:2008/12/23(火) 15:55:59 ID:eZEsiLwS0
>>179
あなたね、それは社会を見れば判りますよ。
役者は、社会的には決してそれほど劣ってはいない。
どこのプロダクションだって、預かりになることすら難しいし。

でもね、現行の仕組みでは役者には社会保障が何も無いの。労災すらない。
雇用保険もないでしょ。それは、国民にとって必要に迫られていないからなの。

しかし就職するといっても正規雇用でない限り、バイトと同じなんです。
派遣社員や契約社員は、明日とまでは言わないが、翌月に契約が更新されるか
終了するかすらわからない。そんなの、バイトと変わらないんです。

189 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 16:16:01 ID:rxxd+b/80
おい質問に答えろよクソ見手野郎
卒公には出たのか?


190 :見手郎:2008/12/23(火) 16:34:03 ID:3JlFOYjl0
>>189
君がしてるのは質問ではなく、尋問です。理解して下さいね。
え〜と、まだ1年なので出てはいません。そんなに悩まなくても良いよ。

忙しい時や余裕がない時は、レスを飛ばしてしまうことも僕は多いから。
別に無視してる訳ではなく、それだけの余裕が無い。

80の返答もまだ不充分なので、校正して再提出します。

191 :見手郎:2008/12/23(火) 17:36:09 ID:3JlFOYjl0
80は正確には、本気で役者を目指したい人で、なおかつプロになることが出来た人は、
小中学生の時点から芝居の勉強を始めている人が多い、ということなのです。

本気で役者を目指してる人はいっぱいいます。
しかし、年齢を重ねれば重ねるほど、プロになるのは難しくなってしまうもの。
今や、高校の段階からでは「少し遅い」と言われるまでの時代になってきた。

それに本気で役者を目指していれば、延々と養成所に通っいても問題が無いとは
言ってません。むしろ年齢を経過する再に、正規雇用での採用は少なくなってゆく。

これを何とかするにはクーデターでも起こして政府転覆でもするしかないですが、
失敗したときのことを考えたら、やめといたほうがいいでしょう。
非正規雇用を改善するためのクーデターなら賛同する人も多いと思いますが。

192 :179:2008/12/23(火) 17:55:45 ID:tAnH83Fc0
>>188
>役者は、社会的には決してそれほど劣ってはいない。
質問文のニュアンスが見手郎さんの主張と違っていたようですね、すいません。
しかし私が聞きたいのは、
>現行の仕組みでは役者には社会保障が何も無いの。
と言っている役者を目指すのは何故か、ということです。
正規雇用でないとだめというあなたの考えはわかりましたが、
正規雇用を目指すほうが現実的で実現の可能性が高いと思いますよ。
実現の可能性が低く、社会保障的にも劣っている役者を志望していることが、
傍目には不思議でなりません。

193 :見手郎:2008/12/23(火) 18:20:00 ID:3JlFOYjl0
>>179
>正規雇用を目指すほうが現実的で実現の可能性が高いと思いますよ
その正規雇用での採用先が無かったからだよ。
もう昔と違ってて、「努力します、やる気だけはあります」で正規雇用に
採用してもらえる時代とは違うの。特に高校卒での新卒採用の場合はね。

面と向かって「今は四大卒の方でないと、能力の担保性が・・・・」
とか、そういうことを高校生に普通に言うのよ。

つまり、今は会社に入ってから検定や資格を取得して人材を育成してゆく、
という意識が経営者に欠落している。
反対に「そういうことは、高校や大学で取ってきて下さい」という時代。

だからセンター試験は受けたけど、どこのFランにも受からなかったという状態。
センター試験の内容は、高校の授業とは違う内容が多かった。
思うに、あれが中高一貫校の実力なんだろうな。

194 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 19:07:57 ID:YfZhgJWV0
ID:SO0+BXOK0はアミューズスレで陰口叩いてるキモオタ野郎です

195 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 20:04:23 ID:zGusjjcZ0
>>190
クソの分際で偉そうにするなクソ見手郎
口でクソたれる前と後に『サー』と言え! 分かったかウジ虫!

196 :見手郎:2008/12/23(火) 20:06:54 ID:3JlFOYjl0
>>194
確定的な証拠がないと、そうは言えない。
しかし、他スレの伸びは過疎ってるな。話題が無いのか。

キモオタ言われてもなあ。プロになれなければ、同類とされても仕方ない。
それこそ、声優さんの出待ちをして強制的にプレゼントを押し付ける
ファンと一体どこが違うのか?

いや、社会的地位ではそういう人でも大学卒で正社員もいるから、
場合によってはそれ以下と言ってもいい。

197 :見手郎:2008/12/23(火) 20:12:52 ID:3JlFOYjl0
>>195
沸点低いなあ。いちいち怒ってたら際限がない。
いろんな場面で他者を否定してでも自分が上がりたくなる局面はあるけどね。

198 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 20:25:51 ID:SO0+BXOK0
珍しく見手郎を見直したわ
世の中、下を見れば、自分より劣ってる奴が嫌なほどいるものだな
とくに、救いようがない、救う価値もない奴が
そんなのと比べたら、お前はまだマシだよ
まだ、救える、戻れる、やり直すことが出来る
だから、やるならやる、やらないならやらないでハッキリさせて生きてくれ
なんだかんだでこのスレにいるけど、お前が決断してくれないと、俺もこのスレを卒業できん(笑)
文字だけの中だけど、お前が心配なんだよ

199 :見手郎:2008/12/23(火) 20:39:43 ID:3JlFOYjl0
>>198
やるならやる、の期限付きでやっている。上限4年。

卒後、2年以内に預かりになれなかったら引退のつもり。
でも状況によっては、AMG卒業時にプロダクションに入れなかったら引退かもね。

最近、ふと考えることがあってね。「22歳からの社会復帰は困難か?」
ということで。ニュースとかでも、内定取り消しの報道を見かけるし。

ありきたりな表現だけど、「行けるとこまで行ってみる」かな。

200 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 20:56:27 ID:SO0+BXOK0
そりゃ簡単に、大丈夫!なんて無責任なことは言えないな
ただ、それは世界恐慌に陥っていなくても、言えることなんだよ
大丈夫かどうかなんてのはわからない
それが当たり前、それが社会
「行けるとこまで行ってみる」
お前がそう思うなら、やってみればいいさ
ただ、お前と同じことをやっている他の人を批判することはやめなよ?
その人が不必要に傷つくし、その人を批判している自分も、その人と同じことをしているわけで、おかしくなるよ

どんなことにも、初心を忘れずにね

201 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 21:12:38 ID:qN6Fzb9V0
なーんだ。
なんでこんなに腹が立つのかと黙って見れいれば
見手郎さんは声優・役者になりたい訳じゃないんじゃん。
本当は就職したい、本当は大学に行きたい、でも、どれもダメだった。
自分の力じゃ足りなくて、なれなかった。
だから仕方なく、誰でも入れるAMGで声優目指す。
アニメが好きだから?洋画が好きだから?
ちょっと興味があったから?有名になりたかったから?
そんな感じのどれか、兎角ミーハー気分で。

そんなので声優目指すから、声優の職業にも
普通に就職した際に受けられる事を求める。
本当は就職したかったから。
声優という職業自体に、差ほど魅力を感じていないから。
惹かれていないから。
何を犠牲にしても、声の仕事をしたいと願ってないから。

自分は沢山の犠牲を払ったとしても
それ以上の楽しさを、素晴らしさを、芝居の世界に見出してる。
芝居をする事自体が楽しい。
認められれば嬉しいけど、有名になる為やってるんじゃない。
言ってしまえば、仕事をもらう為に頑張ってるのでもない。
芝居が好きだから、上手くなりたいから、頑張ってる。
それで認めてもらえなかったのだとしたら、ただ単に自分の実力不足だ。
実力無いのにお情けで仕事を与えてもらったとしても、
制作会社、視聴者、ライバル達全ての人に申し訳なさ過ぎる。

貴方みたいに、逃げる為、この世界に来たんじゃないの。
芝居に、本気なんです。
邪魔なんで出てって下さい。

202 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 21:16:11 ID:qN6Fzb9V0
あ、ID:SO0+BXOK0ごめん。
イラついてだらだら書いてたら、この流れ知らずにあげちゃった

203 :見手郎:2008/12/23(火) 23:14:46 ID:3JlFOYjl0
>>201
指摘はほぼ当たってるが、孔明の罠を見落としてないか?

演技をする事自体が楽しくなることから抜けることができず、
養成所で所属できずに、バイトしながら小劇団とか作っちゃう人もいるんです。
ひどいのになると客の半分以上が知り合いで、チケットの貸し借りをする。

>言ってしまえば、仕事をもらう為に頑張ってるのでもない
そんなこと言えば、ネット声優や同人とかでもいいのか?
仕事や所属は順番としては先に来なければ、バイトが延々になる。

>実力無いのにお情けで仕事を与えてもらったとしても
主観的だが、子役上がりなんてお情けで仕事もらってるふざけたやつも珍しくない。
単純な実力では拮抗してるか、こちらが上回っていても、
何故か仕事が向こうへ行ってしまう場合だってある。それでもいいの?

しかもその確率が極めて低いのならまだ許すけど、
事務所やマネージャーの影響力で度々発生することもある。
そういうことも理解しておかないと、良くないですよ。

204 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 23:27:17 ID:SO0+BXOK0
もう他人のことはほっとけよ
お前、人のこと言える立場じゃないだろ
他人のことを言う前に、自分をなんとかしろ


205 :見手郎:2008/12/23(火) 23:39:41 ID:3JlFOYjl0
もちろん、自分を何とかしないといけないんだけどね。

一点修正。
△こちらが上回っていても
○僅かな差でこちらが上回っていた場合でも

に修正。僅差でこちらが上回ってる場合を想像してみてください。
98対95とか、90対85とか、限界ギリギリでこちらが上回ってる場合です。

もっとも、あまり数値化して表現できるものではないのですが。

206 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 23:43:16 ID:tAnH83Fc0
>>193
>センター試験の内容は、高校の授業とは違う内容が多かった。
>思うに、あれが中高一貫校の実力なんだろうな。
中高一貫校も子役上がりと同じように見手郎さんの批判の対象になるようですが、
見手郎さんの言う「公平」というのはどんなものですか?
沢山勉強したものが有利になるシステムはおかしいのでしょうか。

それから、センター試験は教科書に出ていることしか出ないので、中高一貫校でなくとも
十分対応出来ると思います。

207 :声の出演:名無しさん:2008/12/23(火) 23:57:42 ID:VYxpiWLM0
>>204
それはお前もだろ
しかもお前見手郎より後に入学してるくせに生意気だ

208 :声の出演:名無しさん:2008/12/24(水) 00:01:10 ID:pkQuGNO/0
>>207
お前みたいなのがいるから、言論弾圧だの何だのの域まで達するんだよ
俺は見手郎には頑張ってほしい
だからこそ、見手郎には人のことよりも自分のことに集中してほしいと思っただけだ

209 :見手郎:2008/12/24(水) 00:19:57 ID:tR9oRGfv0
>>206
違うね。センター試験は、互いに実力同士であるから、
英語を始め、地歴や公民(つまり「現代社会」)などをたくさん勉強すれば、
公立高校でもまだ逆転するチャンスはある。

>それから、センター試験は教科書に出ていることしか出ない
中高一貫校は、ほとんど完璧に勉強して来る人が多い。
負け惜しみはあまり言いたくは無いが、それも一つの実力。

>見手郎さんの言う「公平」というのはどんなものですか?
AO方式や指定校推薦枠を主体にした、その人の本気度を判定してゆく方式。
理系はちゃんと試験をしないとだめだけど、文系は推薦入学方式にして欲しい。

>中高一貫校も子役上がりと同じように
同じじゃないぞ、決して同じではない。彼ら中高一貫校の人たちは、
しっかり勉強してちゃんと大学受験に受かったから、それで立派なんだよ。
それは一つの実力だし、公立の高校生はそれを叩こうとは思わない。

でも、子役上がりは最初からキャスト決まっちゃってる場合もあるでしょ。
はっきり言って205に挙げたような僅差だと、キャストが向こうに取られちゃうこともある。

210 :声の出演:名無しさん:2008/12/24(水) 00:33:57 ID:pkQuGNO/0
>AO方式や指定校推薦枠を主体にした、その人の本気度を判定してゆく方式。
理系はちゃんと試験をしないとだめだけど、文系は推薦入学方式にして欲しい。
今でも既に、大学ってつく名前だけの大学が多いのに、こんなことしたら、もっとおかしな大学が増えるぞ
いいか?大学ってのは大学という名前がつけばいいってことじゃない
あのな?大学ってのは元々勉強するところなんだよ
勉強したい奴が自主的に勉強していくところで、就職のために行くべきところじゃないんだよ
推薦ならまだしも、AOとかいうおかしな制度を作るから、中学英語や中学数学もわからない馬鹿が名前だけの大学生になって
高卒や専門卒の奴と能力が全く変わらない、もしくは劣っているのに、調子に乗って学歴差別をするんだよ


211 :見手郎:2008/12/24(水) 01:11:29 ID:tR9oRGfv0
>>210
答え言われちゃったか。AO・社会人はもっと増やした方が良いと思うけどね。

>勉強したい奴が自主的に勉強していくところ
これが最近になって崩壊してきた。これは、
現在ではむしろ大学院を中心に、学部後期(専門課程)が担当している。
1年次〜2年次の学部前期(教養課程)は、役割が離れてしまった。
そのため、大学院へは成績5〜7割以上の優の人が進んでいる。

>就職のために行くべきところじゃない
会社はそれを要求してるんだけどね。企業は、大学を就職予備校としてしか
判断しない会社も増えてきてしまった。また、単純に年齢だけでも
高校卒ではなく、短大・四大を要求する場合が多い。

>中学数学もわからない
学部前期(教養課程)でも経済学は方程式使うからね。
確かに文系といって、数学・理科がわからなくても良いという訳ではない。

でも、高校卒で外へ放り出すのは、国民や社会にとってもっとまずいことだった。

212 :声の出演:名無しさん:2008/12/24(水) 01:21:07 ID:pkQuGNO/0
全く困ったものだよな
教育問題はもっと積極的にやるべきだったよな
橋本知事がようやく深いところにメスを入れたけど、問題は山済みだな
麻生首相も、経済対策・雇用対策の次に教育問題の対策をしていきたいみたいだし
2011年の消費税アップのときには、大学の考え方が少しでも変わればいいね
それとともに、企業の採用基準も変わるしね

213 :声の出演:名無しさん:2008/12/25(木) 01:40:05 ID:lQp0B7/80
見手郎は大成しないから、
もう手遅れだけど今のうちに手に職をつけておきなさい。
大不況の最中、
ホームレスにならないぐらいの生活は維持できるようにさ。
親のすねがいつボキンと折れるかもわからないご時世なんだよ。

214 :見手郎:2008/12/25(木) 23:13:06 ID:AiuVlSRR0
一歩間違えると、ネットカフェ難民などになりかねないからな。
スタジオは東京にしかないから、上京してきてる人たちの境遇を思うと悩む。

もともと家族が関東ならばまだいいが、地方から東京へ来てる人は大変。
毎月の生活を維持することすら費用がかかるのに。

それを思うと、潜在的な才能は持っていても環境その他で
埋もれたままの人って結構多いんだろうなあ。
でも最初から保障があったり、親が自営の人は、そのままの方がいい。

ハッピーマテリアルを聴いてて、30人という人数の多さにつらくなる。

215 :声の出演:名無しさん:2008/12/26(金) 02:51:11 ID:C/Vx6t8e0
予め『上限4年』と決めてるってことは、既にお試し感覚で声優目指してるわけですねw
そこで諦められるくらいの情熱しか持ってない人が本気の人まで批判したら、そりゃ周囲の反感買うに決まってるじゃないですか

今までの口ぶりだと、ボロアパートに住んで、売れるまでバイトしながら必死に食いつないでいく覚悟もないんですよね?役者志望ってそういうものでしょ?

で?社会保障が無いと泣いちゃう見手郎様は、いったいどんな理由で声優になりたいんですか?

本気で業界目指すなら、自分の人生くらい懸けてくださいよ。

216 :201:2008/12/26(金) 06:31:39 ID:JForSvgF0
>>203

所属どころかインターンも貰えず、
劇団を作るだけの行動力もやる気も人徳もなく。
バイトもせず親に寄生してる貴方が、何故そういった人を否定できる?
お客の半分が知り合い?
キャパ100の小劇一公演80入れたとして
土曜マチネソワレ日曜マチネの3公演、貴方120人知り合い呼べるわけ?
もしくはそれだけ人を呼べる役者を自分の力でキャスティングできるわけ?
そういった勉強や場数を踏もうともせず語らないで頂きたい。

>そんなこと言えば、ネット声優や同人とかでもいいのか?
この発言もそうだけど、貴方、何も行動してないでしょう。
やる気しだいで舞台だっていくらでも立てるし
ドラマCD制作に関わる事だって
自分のラジオ番組だって作れる。
それは自分の力を付ける為の、行動。
それで満足する為じゃなく、仕事をもらえた時に
ちゃんと応えられるよう力を付ける為。
やる気無いんじゃ行動しないし、実力だって付くわけ無いよ。

あと
>子役上がりなんてお情けで仕事もらってるふざけたやつも珍しくない。
>(中略)こちらが上回っていても、
>何故か仕事が向こうへ行ってしまう場合だってある。それでもいいの?
お情けで仕事もらってるのは、ふざけた奴なんですよね?
で、私は「お情けで仕事を頂きたくはない」と主張したのですが、何を理解しろと?
貴方は実力が見合わず仕事が貰えないのにくれ、くれ、と言っている。
私はそんなお情けで仕事を乞うような
ふざけた奴にはなりたくないと、言ったのです。

217 :見手郎:2008/12/26(金) 19:34:33 ID:V4iVhK8G0
その発想は違う。小劇団で細々と舞台公演なんて良くない。

>>216
>貴方120人知り合い呼べるわけ?
これが呼べるんです。チケットの貸し借りによって。
バイト仲間やクラスの知り合いとかで劇団員してる知り合いとかに頼って、
自分の舞台を見に来てくれ、と頼む。反対に、相手の公演にも出席する。
仕事で欠席するにせよ、チケットだけ買って義理立てをする。

これが、「チケットの貸し借り」ということなの。
売った訳ではなく、チケットを互いに貸し借りしてるだけだから。
つまり、知り合い同士でチケットを回し合ってるだけなんです。
でも、お客さんに買ってもらわなければ意味がありません。

舞台公演は知り合いに見せるためにやっているんですか?違いますね。
舞台公演は、チケットを買ってくれたお客に見せるためにやるんです。
お客さんの意見が本音であり、知り合いの意見は違う。

218 :見手郎:2008/12/27(土) 02:04:02 ID:hKXlMY7x0
だめだよ、チケットの貸し借りを肯定するような発想は。
そんなことしても事務所と契約するには至らないし。

仕組みとしては複雑そうに見えるけど、本質的には、
お金の貸し借りを際限無く繰り返してるに過ぎない。
きちんとお客だけを入れなければ、いつかはそうなってしまう。

>>215
>役者志望ってそういうものでしょ?
なにを漫画家のトキワ荘みたいなこと言ってるかな。
その結果どうなった?大量に預かり・準所属が溢れて、
収拾がつかなくなってしまったではないか。

しかも、「預かりの契約は上限2回」とか正式な回数制限も
日俳連の規定にないから、退場させることができない状態に陥っている。

219 :声の出演:名無しさん:2008/12/27(土) 05:13:09 ID:fmpg8hEo0
お前の考えを他人に押し付けるな
お前のは親切でもなんでもない
ただの自己満足だ

220 :声の出演:名無しさん:2008/12/27(土) 14:23:53 ID:Bu4CGMq80
まここでしかそんな持論展開してないんでろ?

そもそも自分がこの世界を変えようなんて現実に思ってないみたいだし。

ホントいい加減チラシの裏に書くか非公開でブログに書けよ

221 :見手郎:2008/12/27(土) 14:43:01 ID:RIXarykt0
>>219
押し付けはしないけど、他の劇団員の人に来てもらったり、
義務的に行ったりして、操作した動員人数を実績にするのは・・・・。
ひどいケースになると、その3公演を重複してチケットのやり取りが行われたりする。

同じ事を普通の会社がやったら、すぐ報道されちゃうんだし。
マクドナルドが新製品の発売でサクラを使って宣伝すると、
報道されてしまい、社会的な不祥事として世論の眼差しは厳しい。

222 :見手郎:2008/12/27(土) 14:52:18 ID:RIXarykt0
でちょっと疑問に思ってたけど、
>>216
>ドラマCD制作に関わる事・自分のラジオ番組(などなど)
それって事前に教務に届出をしないとまずいだろ。

事務所付属の養成所ではないとはいえ、黙って勝手に
他の養成所を受けてはいけないことになってるんだし。
これは、勝田さんの所でもそうなっている。

話を戻すと、届出を出したら出したで、教務に
「こいつはプロでは推せないかもな。後々、演出家からクレームが来たら嫌だし」
という結果ででインターン切られてもいいの?

厳しいことを言うようだけど、まともに誰でも信用したら、
講師や教務、監督からは信用を失ってしまうこともある。

223 :見手郎:2008/12/27(土) 15:10:44 ID:7cm3N5qo0
>>220
じゃ、元預かりなどの人が普通に入学して来れる現状は何なの?
そのぶん、オーデでこちらが厳しい戦いを強いられる。
教務もそんなの入学させんなよ。

元預かり・元ジュニア・入学前の芸能活動をやってた人は全員、
僕の競争相手からは降りて欲しい。そう言っても始まらないか。

224 :声の出演:名無しさん:2008/12/27(土) 15:25:39 ID:fmpg8hEo0
だから前にも言ったろ
他の奴のことはほっとけって
わざわざお前に忠告されなくても、声優界がどういうものかがわかってる奴はわかってるんだから
え?わかってない奴がいるって?
そんなのはほっとけ
これぐらいのことを「自分で」理解できないようじゃ、元々声優を目指すこと自体が間違いってことなんだよ
そういう奴にお前が忠告したって、そいつはお前に本音をつかれて逆ギレをしだすから、ほっといたほうがいい
結局こういうことは「自分で」気づくしかないんだよ
今の派遣切りにあった奴らの何人かも、派遣というものがどういうものか理解していなかったくせに
都合のいいときだけ、政治家のせいにしてるだろ?
お前の、声優界や今の社会に間違っているところが多いってのは充分理解できるさ
だけどな、結局環境を良くしたって、その環境を使う人間が変わらなきゃ、また悪い環境になってしまうんだぞ?

225 :見手郎:2008/12/27(土) 16:38:32 ID:7cm3N5qo0
>>224
「自分で」→(つまり)自力で理解するしかないというのは同意。

面と向かって言っても、その後のレッスンの雰囲気などに影響を考えると、
結果としてこちらに損害が来ることもあり、危険です。
最悪の場合、公演のクオリティに影響することもあり得る。

でも・・・今の派遣切りの人たちは、普通に働いてた一般の人たちだから、
責めたくないです。そういう人たちを税金で救済するのに、反対する理由はありません。

>環境を使う人間が変わらなきゃ、また悪い環境になってしまうんだぞ?
「歴史は繰り返す」はもうしたくないですね。

226 :声の出演:名無しさん:2008/12/27(土) 17:05:57 ID:fmpg8hEo0
>>225
>でも・・・今の派遣切りの人たちは、普通に働いてた一般の人たちだから、
責めたくないです。そういう人たちを税金で救済するのに、反対する理由はありません。

いや、俺は別に反対はしてないよ
ただな、普通に救済されるのと、自分たちにも落ち度があったと認めた上での救済では
今後の彼らの考え方も変わるんだよ
一人変われば、その内みんなが変わる
特に日本ってのはそういう国だからね

>「歴史は繰り返す」はもうしたくないですね。

そうだな、ただ、良い歴史もたくさんあるから、悪い歴史だけを無くせればいいな

227 :声の出演:名無しさん:2008/12/27(土) 18:32:59 ID:WSsNv59/0
見手郎さん、マッスルミュージカルのオーディション受けたらどうですか?

228 :声の出演:名無しさん:2008/12/28(日) 00:12:03 ID:oWG1MJ0z0
気の早い話しかもしれんが、4月には新入生が入ってくるんだよな?
見手郎より1年間、演技経験が浅い奴らがインターンを取り始める可能性があるわけだ
そうしたら子役云々の理論が崩れてしまうが

見手郎の意見が聞きたい

まあ、インターン取る新1年生が全員、入学前に演技経験があるようなら
AMGの存在意義を疑う気持ちもわかるかもしれないが、そんな事もないんだろ?

229 :見手郎:2008/12/28(日) 01:45:36 ID:KQrA7UjX0
>>228
ここ数年で入れ替わってしまった。

例えば、元預かりで事務所と契約してた人も入学してくるし、
そうでなくとも、中学や高校時代に養成所や劇団で勉強してた人が
増えてしまった。

もちろん全員とは言わないけど、「ごく一部」という先入観は甘過ぎた。
入学前の演技経験は、半数はいると思った方がいいです。

入学前の劇団・養成所での芝居経験なんて教務にしか言わないだろうし、
経験のある人のほとんどは秘密にしてるんです。
でも「この人、入学前に何かやってたな」って判っちゃうんです。

だから僕が思ってたように「ごく一部」という先入観・固定観念は絶対だめ。
「全体の5%くらいだろう」なんて思っちゃいけない。

230 :声の出演:名無しさん:2008/12/28(日) 07:31:19 ID:WSEwMWS7O
専門学校なんてそんなもんだろ。
制限は無いし金払えば誰でも入れる。
最近じゃ変に養成所行くより仕事取れやすくてさらに事務所に優先的に所属しやすい。

派遣と一緒にするわけじゃないが、見手郎良い勉強になっただろ。

ここから挽回するには毎回のレッスンを死に物狂いで頑張るか学校と平行して私塾かワークショップに通う事を勧めるよ。

実際AMGに数人知り合い通ってるが、声優主催の劇団やワークショップにみな通ってる。

卑怯と思うなら今すぐ辞めることだな。

中高生だって学校の勉強以外に塾や家庭教師雇って勉強してるだろ?それと同じ。

政治力云々で吠えてる奴は自分に投資をして奴が大半。仕事貰えたきゃ内外面を金使って磨きなさい。

金使わないでできるなら頑張ってください

231 :見手郎:2008/12/28(日) 16:16:19 ID:aRyNk1bo0
ワークショップや私塾が卑怯と思ったことは無いね。
むしろ、「そんなことまでやってるのか・・・・」という感想。

ワークショップや私塾は、授業内容を消化済みの人向けなので(と思う)、
今のところは予定にない。4月過ぎて、2年になったら状況変わるかも
知れないけど。ただ、後々の印象を考えて、教務と相談して届出は出す。

あと、中学生や高校生の塾や家庭教師とは違うと思うけどね。

彼らは大学進学のために、必要に迫られてやってることだから、
それを制限するような校則は基本的に存在しない。
そんなことしても親は黙ってないし、学校の合格者実績も減ってしまう。

232 :声の出演:名無しさん:2008/12/28(日) 20:25:29 ID:i+ZOStrD0
まぁなんだ・・・
今までお前が言ってきたことは、ワークショップや私塾が卑怯だ!って言ってるのと同じだったってことだよ
そりゃ、いつまでも話が進展しないわけだな
こっち側の真意を理解されてなかったんだから

ちなみに、今までお前は
>あと、中学生や高校生の塾や家庭教師とは違うと思うけどね。
の全く逆のことを言っていたんだぞ


233 :見手郎:2008/12/28(日) 21:23:24 ID:aRyNk1bo0
>>232
言ってる事は概ねそうだけど、中学生や高校生が大学進学のために、
塾や予備校通うのは、性質も違うけどね。

今の時代、基本的に大学進学は必要。工業高校を出たって理科系のエンジニアには
勝てっこないし、商業高校を出ても税理士試験の受験資格は得られない。

企業が新卒採用に四大・短大を普通に要求する時代になってしまった。
だから、高校ではみなセンター試験を受ける。
高校でも、大学に進学しない生徒は努力しない人間だと判断されることも珍しくない。

234 :見手郎:2008/12/28(日) 21:42:14 ID:aRyNk1bo0
話を本筋に戻して、今や23歳以下の世代で事務所に所属している人は、
ほとんど全員が中学生以下の段階から勉強を開始している。
ずるいか卑怯かは別の問題として、結果的にそうなってしまった。

これは事務所にも問題があって、
そういうの人ばかりを選ぶようになったからだ。
換言すれば、契約する人を意図的に選り好みしている。

昔みたいに「何か光るものがあれば」のような時代ではなく、
芸能プロダクション全体が何でも屋に近くなってしまった。

235 :声の出演:名無しさん:2008/12/28(日) 23:18:02 ID:t2Jtdjqo0
見手郎さんミュージカルについてのコメントお願いします

236 :見手郎:2008/12/29(月) 00:20:09 ID:wuO3BjTU0
>>235
ミュージカルというのは、舞台公演だからなあ。
採算だけで考えれば、一番合わない部類にも入る。

コツコツと地道にチケットを売ると言えば聞こえは良いが、
実際は他の劇団とのチケ貸しを半日常的に行っている。
劇団員にもノルマみたいなのがあって、一定数を売ってこなければ
自分が買い取らなければならないとはいえ、これではいけない。

チケ貸しをしてしまうと、お客様に観劇をして頂くという意識に影響する。
学祭だって、友達に見せるためにやってる訳ではない。

無料であろうと、いくらであろうと、お客様に見て頂かなければ、
舞台公演する意味なんかないんです。たとえ金額が無料でも、
舞台は時間を買って頂いたお客様にお出しするものです。

チケ貸しをしてしまうと、その意識がはっきりしないものになってしまう。

237 :声の出演:名無しさん:2008/12/29(月) 09:26:58 ID:MFdHU/Qj0
舞台についてやたら知った口を言うが、
舞台の何を知っていると言うんだ?
実際に劇団で活動している身としては、貴方の狭い視野や
少ない情報の中だけでそう何度も決め付けられると腹が立つ。

何を言っても貴方は動かないだろうが
出来るものなら実際やってみて頂きたいとすら思う。
魅力の無い舞台では、そんな義理や貸し借りだけでチケットは売れない。
逆にちゃんとお客様に認められれば、アマチュアでもしっかり黒が出せる。

貴方は座ったまま物を言い過ぎだ。
立ち上がって実際体験し
自分の経験として話すか、黙った方がいい。

238 :見手郎:2008/12/29(月) 10:52:28 ID:wuO3BjTU0
>>237
それについては悪いとは思ってはいます。でも、世間の大勢を占める先入観は、
そう思われてる(チケ貸しの資金還流)と理解するしかないと思います。
違うと主張しても、お客に「ならば証拠を見せろ」と言われてしまいます。

>アマチュアでもしっかり黒が出せる
う〜ん、証拠を見せてもらわないと信用できない。毎回チケットが完売に
なってようやく少しの黒字が出せるって感じだからね。

売れ残ったり、途中の経費で使ったら(相手の劇団のチケット購入)、
すぐ赤字の持ち出し状態になってしまう。

>出来るものなら実際やってみて頂きたいとすら思う
プロダクションとの契約が保障されない限り、できないな。
所属や仕事が先、という考え方ができなければ、何年やっても結果は変わりません。

239 :声の出演:名無しさん:2008/12/29(月) 11:38:41 ID:7UzJRyhAO
口だけで、全く動かない願望者と何も変わらないな。

240 :声の出演:名無しさん:2008/12/29(月) 11:53:57 ID:Z2KMmMIM0
>>238
>う〜ん、証拠を見せてもらわないと信用できない。
そういうなら、今までお前が言ってきたこと全ての証拠がほしいわ
ここの人は、今までお前の言ってきたことに証拠を求めたことなんてなかったのに
自分の都合の悪い時だけ証拠がほしいなんて卑怯だろ

まずは、そうだな・・・

お前がAMG生だという証拠を見せてくれ

241 :見手郎:2008/12/29(月) 12:23:36 ID:bUPkBOzg0
>>240
そんな証拠は出せないなあ。卒業したって専門士付かないし(意外とでかい)。
238は取り消すわ。それに、少しでも隙を見せたら終わりなんだから、
それはちょっと勘弁して欲しいな。

証拠を見せた隙に特定されて、一気に干されたら泣くに泣けない。
実質、このスレッドは日記帳というより、恨み帳になってましたから。
「特定しますた」なんてことになったら終わりです。

242 :声の出演:名無しさん:2008/12/29(月) 14:45:56 ID:Z2KMmMIM0
>>241
じゃあ、>>237の言うとおり
>自分の経験として話すか、黙った方がいい。を実行するしかない

243 :見手郎:2008/12/29(月) 15:48:34 ID:f+QRRBZU0
>>242
そうですね。取り敢えず自分の経験としては、
(周りが素振りを感じさせないようにしてるのが凄まじいが)、無意識のうちに
クラスの周りが既習してるような雰囲気を感じてしまうことですかね。

229に書いたように、入学前の芝居学習の経験者の人数がごく一部だと思ったら大変。
周りが言わないだけで、2人に1人は学習経験があると思ってかからなければ。
調べた訳ではないけど、雰囲気や授業でわかっちゃうんです。

かといって、「あなた、入学前に何かやってたでしょう?」と授業中に
いきなり相手を咎めても、「頭、大丈夫?」となってしまう。

授業の発表とかでも、「数年前からずっと勉強してきました」みたいな感じの人も
珍しくないのよ。そういう時に現実とのギャップを感じてしまうよね。

244 :声の出演:名無しさん:2008/12/29(月) 15:53:05 ID:Z2KMmMIM0
つーかな、自分に精一杯だったら、周りがどうとか気にしてられないよ
そうなるのは、プロになってからだと思うよ

245 :声の出演:名無しさん:2008/12/29(月) 15:58:29 ID:Z2KMmMIM0
そしてだ、一番大事なのは周りが芝居経験者だろうと関係ないってことだよ
中田譲治さんだって、若本規夫さんだって、周りが芝居経験者の中で、自分だけがズブの素人だったのに
あそこまで大御所になってるわけだしね
少なくとも、周りがどうこうなんて言ってるうちは、自分に言い訳してるだけってこと
なに?時代が違うって?そんなの関係ないね
時代がどうだろうと、やってるやつはやってる、やらないやつはやらない
コレばかりは、いつの時代も変わらない

246 :声の出演:名無しさん:2008/12/29(月) 17:27:27 ID:I6YyaL6E0
「幽霊の正体見たり枯れ尾花」だよ

247 :声の出演:名無しさん:2009/01/01(木) 20:47:21 ID:OsKqCtyU0
あけましておめでとうございます
見手郎さん今年も持論を色々書いて下さい

248 :声の出演:名無しさん:2009/01/06(火) 11:42:30 ID:cbQTyGfl0
見手郎風邪でもひいてんのか?

249 :見手郎:2009/01/08(木) 06:52:52 ID:MiVPFgsB0
あけましておめでとうございます。
年末年始は風邪気味で、体調がいまいちでした。
持論も、年明けは大したものは出せないと思います。

でもプロダクションの所属を始め、声優業界全体がウェルカムでなく、
何となく冷たくなってるのは感じますね。

「お前らの中で(小中学生時代からの勉強内容や経験値も全て加算し)
本当に実力があり、何でも出来る奴だけ事務所に取る。あとはいらん」
現実と向き合うとそんな感じに見えなくも無いです。

根拠としては、21〜23歳以下の若手声優さんが、ほぼ全員小中学校の時点から
役者の勉強してること。平野綾世代を見てるとそうだし。

250 :声の出演:名無しさん:2009/01/08(木) 18:39:35 ID:8PYaEcms0
確かに厳しいだろうな
だけど、それは入学前からわかっていたことだ
いまさらウダウダ言っても、もう進むしかないだろ?
さぁ、やるだけやってこい!見手郎!!

251 :声の出演:名無しさん:2009/01/08(木) 23:34:26 ID:oVwRBQGjO
高校や大学卒業したぐらいから演劇始めて、
AMGに来る前に別の養成所一つ二つ行ってた人が事務所に合格したら見手郎はどう思う?

AMGのこと、他養成所のこと、この業界のこと、調べて入所したんだよね?

252 :見手郎:2009/01/09(金) 05:08:00 ID:FFU6eXrE0
>>251
それならまだ納得もゆく。しかし現実はもっと厳しいぞ?

>高校や大学卒業したぐらいから演劇始めて
>AMGに来る前に別の養成所一つ二つ行ってた

入学前はだいたいそんな感じだと想定してた。
でも、クラスの相手が行ってた入学前の養成所はせいぜい一つだと思い込んでいた。
今になって思うけど、入学前の高校生は、こういう観念は直ちにやめたほうがいいです。

でも、体感違うな。高校・大学というより、中学から始めた人も居るような印象がする。
こうなると、養成所・劇団を2〜3は行ってるので、逆転は期待しない方がいい。
相手がコケる「キャンセル待ち」の状態になってしまってる。

253 :見手郎:2009/01/09(金) 05:12:33 ID:FFU6eXrE0
別の養成所一つだけなら、努力次第で相手を下せる希望的な観測も生まれる。
こっちも後が無くて命懸けだから、追いつける可能性もある。

でも、小学校5〜6年や中学生の時点から劇団・養成所で
ガチガチに固めてるような人には、席が空席になるのを待っているような状態かな。
こっちは後が無いのに、何年もやってた人たちがはガチの実力を出してくる。

>AMGのこと、他養成所のこと、この業界のこと、調べて入所したんだよね?
調べ方が甘かった。「その程度では、調べたうちに入らない」と指摘されても仕方が無い。
まさか小中学校の時点から芝居の勉強を始めてる人まで、
そこそこいるとは思わなかった。

高校生はその辺考えといてください。相手が養成所一ヶ所経験という程度でしか
想定できないようであれば、F大や2部(夜間大学)行くか、
1年間センター試験やり直したほうが良いです。

254 :声の出演:名無しさん:2009/01/09(金) 07:26:20 ID:B+vX1h0c0
まーだやってんのか
いくら分析して論じても周辺環境は変わらんよ
今年こそ芽が出るといいね

255 :声の出演:名無しさん:2009/01/09(金) 07:27:35 ID:rPCtPsbR0
どれだけ調べても調べたうちに入らないのなら、やるしかないだろうと
行動しない言い訳を考えてる余裕があったら、声優の練習でも資格の勉強でもしてろよ
演技経験者は、小さい時から演技を勉強していた。
未経験者は、その時に遊んでいたか勉強していいた。
こればっかりは、もう何を言っても取り戻せない時間なんだから
今は今でやるだけやるしかないだろ
入学前で、バイト三昧な俺から見ると
入学しているのに、2ちゃん三昧な見手朗が、本当にそれだけ言えるほどの努力をしているかは
甚だ疑問だ

256 :声の出演:名無しさん:2009/01/09(金) 07:40:46 ID:+VhfJVp6O
いるような印象ってことは確認してはないんだよね?
養成所、劇団経験のある人達だって以前の所では未経験だったわけだよね

257 :声の出演:名無しさん:2009/01/09(金) 18:39:24 ID:rPCtPsbR0
見手郎、あせる気持ちはわかるけど、周りのことを考えすぎていないか?
前にも言ったが、そんなんじゃ疲れちゃうぞ
学院だけで、こんなにストレスをためてたら、プロになった時どうするんだ


258 :声の出演:名無しさん:2009/01/09(金) 22:15:47 ID:LaVOtRSx0
ひっかかったと思う奴いる?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474/1-100

259 :声の出演:名無しさん:2009/01/09(金) 22:17:37 ID:ps1OJH0B0
一時期一人で騒いでる奴いたな。

引っかかるも何もないだろ

260 :見手郎:2009/01/12(月) 22:36:34 ID:aECDEoyh0
>>258
ひっかけるのは、現実問題としては無理があるな。
高校は専門士の付与をチェックするから、すぐにバレてしまう。

それに、専門士の無い時代だった一昔前までは、ひっそりとやってた高校も
あったんだよ。大学受験には落ちた、就職も決まらなかった、
だけど高校としても浪人は出したくない。

昭和〜平成初期の、まだ大学受験に沢山の人が落ちてた大昔の時代だけど。

一昔前までの高校は、もともと専門学校の知名度や社会的な
関心度が低いことにつけ込んで、無認可校に入れて「専門学校に進学」
として広告してた時期もあった。

261 :見手郎:2009/01/12(月) 23:03:27 ID:aECDEoyh0
今でも、「AMG 進学」を組み合わせてググると、たまに当たる高校も
あるけど、それは単に集計ミス。

高校に問い合わせて、授業時間が1700時間に達してないために専門士の称号は認定されない旨を、
クレームすれば普通の高校なら修正するはず。

僕の高校も進路に関しては厳しかった。「法律で決まってるから無理」の一点張りだった。
就職についても、社会保険に加入してないと国の調査が入ったらまずいことになるから、
社会保険に未加入での就職なら、正規での新卒就職には加算できないと言われた。

腰抜け教員どもが。公立高校だからってそこまで国に怯えてるのか。
「国の税金で学校を賄ってるのに、国を相手に嘘はつけない」とか、
高校の先生なのに、中央官庁から来た人みたいなことを言う。

1994年に専門士が制度化されて以降、一発でバレるから途端に
やらなくなったけどね。1700時間以上の授業時間がないと、
国も社会も学生として認めない。専門士も通学定期もないから、
すぐにわかってしまう。

262 :見手郎:2009/01/12(月) 23:34:14 ID:aECDEoyh0
>>256
>印象ってことは確認してはないんだよね?
確認はできない。授業中に「今まで、どこのスクールで何年間、入学前の学習をしてましたか?」
なんて訊けないし、相手にも答える義務は無い。回答は強制できない。

教務に質問しても、個人情報そのものだから絶対教えることはない。
反対に「何勘繰ってるの?インターンシップは努力した生徒ではなく、
実力のある生徒が取ってくのが当たり前だろ」と自分の印象が悪くなってしまう。

>>257
プロになれたり(プロダクション合格)、それ以前でもインターンが取れたら、
客観的にも自分が認められたことにもなるから、自信にも繋がるよね。

あのね。インターンが一つも取れない、舞台公演でも主役・準主クラスのキャストが
配役されないということは、明らかに認められてないってことなんだよ。

あるいは、認められてても同じような個性の人が溢れてるから必要無いとか。
そっちの方がまずいか。「もう事務所に居るから、要らない」ってことだから。
例えば、杉田智和のような個性とかなら、もう余っちゃってるだろうし。
中途半端に自分を客観的に捉えるのも良くないけど。

263 :見手郎:2009/01/12(月) 23:57:49 ID:aECDEoyh0
本スレ過疎してるから本スレ862の質問に答えると、
専科は現実もわかるから、悪い気はしないと思うよ。

基礎→研究進級も半年では慌てるほどのこともない。
1年やっても研究に進級できなかったら、見切りをつけることもできるし。

初めて芝居の勉強を開始するなら、個人的には週に1回が良いと思う。
週に1回でも完璧に習得してゆくには、充分なボリュームだから。
他のことでもそうだけど、与えられたことを完全に出来るようにしてゆく方が、
中途半端に手広くやるよりも大切だと思う。

実際プロになるにあたっては、9割でもまだ足りない。
以前、「98%以上の消化は本来ならば当たり前」と指摘を受けたが、
最終的にはそれが当たっている。急がなくても良いというだけの話。

264 :声の出演:名無しさん:2009/01/13(火) 00:57:52 ID:2Cbxb8mb0
@@Gってアニメや声優さんの番組制作をすごい事のように
いっているが、年間アニメ何本放映されていると思っている
んだ!。このアニメTBSとか民放のでかいとこでやればす
ごいかもしれん。

アニ@ン・カフェゆ@が丘も今までにない番組と宣伝してい
るが、所詮テレビ神@川だしねーー。アニメ放映にテレビ神
@川絡んでるようだから、もしかしてアニメと抱き合わせで
波代破格?。テレビ東@の深夜枠でやれば一応すごい。

すごそうにみえてもすごくない。世間一般でこのアニメや番
組がどれだけ話題になっているのか。知らない人の方が多い。

あったまでっかちだけどみてろう氏の意見は8割正しい。



265 :見手郎:2009/01/13(火) 02:48:46 ID:ukxe1Wqk0
>年間アニメ何本放映されていると思っているんだ!。
この部分だけ端読みすると、なんか先行きが危ないんだよね。

僕は別に平野綾さんを責めてる訳ではないし、嫌いではないけれど、
今の21〜23歳の世代から急激におかしくなり始めた。
悪いけど、平野世代と言わせてもらうけどね。

これよりも以前、つまり羽多野・柿原・鹿野優以の世代までは、
高校や高校を卒業するの時点から役者の勉強を開始しても、
プロダクションと契約してもらえる世代でもあった。

言い換えれば、まだ「お前ら個性を発揮して、感性磨いて事務所に入って来い」
という世代だった。それでも、簡単とまではとても言えないが。

266 :見手郎:2009/01/13(火) 03:04:06 ID:ukxe1Wqk0
ところが今の世代では、ほとんど小中学生から勉強してるか、
あるいは子役上がりしか所属できなくなってしまった。
それはプロダクション側が、危険を冒したくないから。

何故かは知らないが、事務所の経営方針が
「元から能力のある奴だけ来い、あとは要らん」に変わってしまった。

それから、鹿野さんは教育テレビでヘラヘラすんなよ。
お前のせいで、大学生や会社勤めしてる人たちと学校の先生から、
「役者=遊び」というイメージがまた強くなってしまう。

もっとも多かれ少なかれ、役者が「遊び」という社会の評価になるのは避けようが無いが。

267 :声の出演:名無しさん:2009/01/13(火) 04:09:27 ID:QXzYdnNo0
なんか結局見手朗も「声優は神聖なもの」って思ってる勘違いネット声優と大差変わらないな。

お前さんはこの業界でどうしたいの?

表面の華やかさだけ見てるだけでこの業界の事を全く知らな過ぎ(まー、この世界の門を叩いて1年ばかりってのはあるけど)。

別にアイドル声優目指しているんだったらこのまま僻んでてもいいけどさ、お前この業界で喰っていきたいんじゃないの?

子役子役とバカの一つ覚えみたいに吠えてりゃ抜かせれるもんも抜かせないよ。

子役上がりには子役上がりの良さもあるがどちらかといえばリスクの方が断然高いぞ(なぜなら「子役あがり」だから)。

0から入った人間は変なプライドや癖がないから育てる・教える方は素直だから教えがいがある(お前さんは無意味なプライドがあるがなw)

先にやってたことなんてホンのちょっとだけしか有利じゃない(絶対!)

少なからずお前さんはまずその変なプライドと無駄な僻みを無くさない限り前には進めない。

早く成長したいなら、上にも書いてあったが私塾なりワークショップなりに入るべき。
入らなくても、ベテラン声優のの話を聞く・相談するべきだと思う。

てか、ここに来てる人はホントやさしいな。

268 :声の出演:名無しさん:2009/01/13(火) 04:24:55 ID:2Cbxb8mb0
267<関係者さん乙

>>0から入った人間は変なプライドや癖がないから育てる・教える方は素直だから教えがいがある(お前さんは無意味なプライドがあるがなw)

芝居系で多少年齢のいった人の文章の書き方。声優に限らず神聖ではない。枕営業普通にあるし、事務所側は公式には認めてない。タレント
の自己判断という事になるな。タレントもセックスで仕事もらえるなら幾らでも寝るな。女に限った話ではない、深く話すとクロイので想像に任
せる。A@Gという守銭奴学院を軸にここのトピック形成されている。時折論点をすり替えて、話題を一般論に切り替えようとする関係者さんい
るな。A@Gというフィルターを通してみた声優であり、業界関係だろう。フィルターが粗悪品なのがよくわかる。

269 :声の出演:名無しさん:2009/01/13(火) 05:11:50 ID:FoI1+VqG0
見手朗はバイトしたほうがいいよ
お金のためじゃなく、勉強のために

年齢、経歴、目的がバラバラな人と
積極的に触れ合うことで視野が拡がるから

270 :声の出演:名無しさん:2009/01/13(火) 05:17:43 ID:knJFW/mXO
とりあえずあげんな。

ゆとり専門学生の矛盾理論よりかはマシだと思うけど。

あまりにも見手郎は知ったかぶりを通り越して、とんでもない方向に進んでる事は間違いない。

271 :声の出演:名無しさん:2009/01/13(火) 05:21:33 ID:2Cbxb8mb0
ここでトピック終了させようとしてるのどこかの関係者
だろうねーー。明らかにここまで盛り上がって討論され
てるのって関係者からみたら痛すぎるからな。内部情報
書かれるよりも、学校内の空気というか雰囲気とでもい
えばいいのか、そういうものが肌で感じ取れるトピック
がもっとも痛いから。この手の雰囲気は言葉と違って否
定できないからね。




272 :声の出演:名無しさん:2009/01/13(火) 05:29:48 ID:2Cbxb8mb0
270>知ったかではないと思うぞ。

人から聞いたりネット上から仕入れた知識も多いだろうが、
理論はしっかり組まれている。1年学校に通ってるのであ
れば、多少は業界の空気にも触れているはずだ。経験浅い
ながらもしっかり書いている。

横一線みてろう氏のまわりも、似たようなものだと思われる。
ここで自己表現してる分だけ個性があっていいだろう。
生暖かく見守ろう。

273 :声の出演:名無しさん:2009/01/13(火) 07:38:41 ID:grhBUruV0
矛盾無矛盾どっちでもいいけど、
見手郎くんって自滅するタイプだね。
役者稼業っつー長丁場、大丈夫なの?

274 :見手郎:2009/01/13(火) 20:23:28 ID:ngaVcG6Y0
人生は長丁場だから、しっかりしないとね。

ところで、野沢那智さんはパフォーミング・アート・センターで、自ら
「声優や俳優に年齢制限はない」と公言している。
確かに、中年になってからデビューされている方もいらっしゃる。

しかし野沢那智さんの思想は、社会主義型の統制経済(計画経済)に
そぐわない。役者・俳優はお世辞にも生産的な仕事とは言い難いのに、
「役者に年齢制限はない」と公言する真意がよくわからない。

僕は声優や役者は、最も年齢制限が必要な世界だと思っている。
長くやれば良いという世界ではないのだし、信じて疑わない。

275 :声の出演:名無しさん:2009/01/13(火) 21:16:58 ID:grhBUruV0
>>274
> 信じて疑わない。

この一言に尽きるかと。

276 :声の出演:名無しさん:2009/01/14(水) 01:56:22 ID:WNF/HBTv0
頭でっかちだなぁ
私なんかは、芝居が好きで好きでたまらなくて
朝から晩まで稽古してて、気がついたら現場に呼ばれてたんだけど

見手朗さんは現場よりもデスク向きなんじゃないかと思った
(私の勝手な思い込みです、気分を害されたなら申し訳ないです)

>>274
>「役者に年齢制限はない」と公言する真意がよくわからない
>長くやれば良いという世界ではないのだし、信じて疑わない。
これって「何歳から始めても遅くはない」って意味もあると思いますよ
まあ、あなたの持論だとそれも駄目なんでしょうけど

277 :見手郎:2009/01/14(水) 02:43:21 ID:ZwfiTEvW0
>>276
性別による。一般論としても有力説だけど、女性の場合は
年齢的に間に合わないとか、よく言われてるからね。
その代わり需要はあるから、ある一定年齢までに突破する必要がある。

もっとも声優に限らず、役者というカテゴリーでもアイドル声優といった
狭い範囲に仕事を選ばなければ、たとえ女性でも年齢だけでは不可にはならない。
あまりお勧めはできませんが・・・。

>見手朗さんは現場よりもデスク向きなんじゃないかと思った
気分は害してないですよ、人にはそれぞれ適性があります。
無理をしても成功しません。これは「名探偵ポワロ」(熊倉一雄さん)の
名言なんですけどね。

男性の場合は何とかなるが、それでも「何歳から始めても遅くはない」は
やや極端かな。ですから、「役者に年齢制限はない」という持論には、
大変強い興味があります。現行制度はどんどん低年齢化が進んでるし。

デスク向きか・・・・声優プロダクションのマネージャーさんは忙しいよね。

278 :声の出演:名無しさん:2009/01/14(水) 11:32:59 ID:ahqUkydL0
>>276
お前みたいな雑魚が呼ばれるかよ
嘘も大概にしろ

279 :声の出演:名無しさん:2009/01/14(水) 15:34:44 ID:bvI9ZJoJ0
落ち着けよ。
誰も主役で呼ばれたとは言ってないだろう。

オレだって仕事でもないのに顔出してばかりいたら、
「やってみる?」声かけられたぞ。

280 :声の出演:名無しさん:2009/01/14(水) 19:08:27 ID:25s83gVb0
誰かにもらうって気持ちじゃダメなんだろうな
この役はは俺のだ!って気持ちじゃないと、役を取った後も気迫が違う

281 :声の出演:名無しさん:2009/01/14(水) 23:05:48 ID:25s83gVb0
見手郎って、月にだいたいいくらぐらいお金使ってる?

282 :声の出演:名無しさん:2009/01/15(木) 00:32:31 ID:N8LI8EDFO
見手郎アワード送った?

283 :声の出演:名無しさん:2009/01/15(木) 01:47:32 ID:oAEMc4UM0
しっかし朝@さんなんでアニメ楽曲に採用したのかな。
もうすこし話題性狙いの人選もあったはず・・・。
アニメも大手企業が絡んでる事を売りにしているが、
ほぼ普段の付き合いでしかたなく協力してるのがわか
るのも、、、、。創立@@周年で作られたアニメとい
うのを前面に出しているわりには、独立地方局同盟を
使うんだ。制作費負担してくれてるのかな。

大手絡んでるのであれば民放局いけばいいのに
ライト層向けでなくマニア層向けなのね。

見手郎さんコメントどうじょ



284 :見手郎:2009/01/15(木) 01:57:56 ID:h+F5AgLU0
>>281
大してお金は使ってない。映画も観て感性を磨かないといけないのは
理解してるけど、自然体で映画を見たい。洋服とかには使わない。

観劇も、必要に迫られたりといった動機だと、先入観・固定観念が入ってしまうから、
精神的に余裕ができた時にしたい。

これは課題も同じ。課題を消化するのはもちろん大切だけど、
それだけでは表現として完成しない。だから、滑舌・発声などの技術面だけに
固執して伸ばしても、それだけでインターンを取れるとは限らない。

自分より技術スキルがわずかに下回ってる人に、感性面で
インターンを奪われることもある。それは意識してるし、焦らない。
それも一つの実力なのだから、そこは理解しないと。

今度「ぐるりのこと。」をレンタルで見ようと思ってる。
予告編を見て一流の感性を感じた。真似をしてるという感じが全くしない。

285 :見手郎:2009/01/15(木) 02:17:17 ID:h+F5AgLU0
>>282
アワードの投票はしてない。大きな戸惑いを感じたから。
極端に受賞の幅が広すぎる。
余りにも格の違い過ぎる方との同席な受賞には疑問を感じている。

若手声優に対し、大平透さんや羽佐間道夫さんに受賞頂くのは、
かえって失礼な気がしたし、富山敬さんの賞を創設したのは
あまり賛成はできない。そのため、非常に悩んでいる。

M−1みたいに若手育成という位置付けがされてないのが悩みだね。

286 :見手郎:2009/01/15(木) 02:30:34 ID:h+F5AgLU0
>>280
山田康雄さんもそうだったよ。「カリオストロの城」の時、駿監督に
「『ルパン』は俺で持っている。俺にまかせろ」とまで言ったという。

対応はともあれ、そのくらいの気概は必要だよね。
自分の存在で作品が維持してる、くらいの気概を持てないと。

>>283
>ライト層向けでなくマニア層向けなのね。
ライト層は忙しい人が多いからね。作品も1〜2話で切るケースが多い。
ライト層でグッズやDVDを買ってくれる人は少ないと思う。

287 :声の出演:名無しさん:2009/01/15(木) 02:50:47 ID:N8LI8EDFO
アワード投票した?

アワードオーディションの事を聞いたんだが。

ちなみに君の同級生は学校推薦貰えなかったから一般枠で応募したぞ。

288 :声の出演:名無しさん:2009/01/15(木) 03:59:50 ID:oAEMc4UM0
アワードってある程度できレースではないのかな。
アワードの協賛にA@Gが入ってるし、若手受賞者学
校出身者じゃない。協賛費に応じた投票権がある
はずだから、そこらあたり考慮してアワードみた方
が無難だね。

289 :声の出演:名無しさん:2009/01/15(木) 17:31:24 ID:fzMswm+G0
見手郎、筋トレしてるか?

290 :声の出演:名無しさん:2009/01/16(金) 00:06:35 ID:DF41ugpm0
見手郎よ、腹筋をいっぱいしろ。
腹直筋をガッチガチに鍛え抜け。
自身の体を洗濯板とせよ。

291 :声の出演:名無しさん:2009/01/16(金) 00:19:28 ID:CQdyIHp90
最近の声優には声質や演技力はもちろんだけど、メディアへの露出のために
ルックスもある程度必要だとよく聞きます(男女共に)。
その点、見手郎さんは自分の容姿についてどう思いますか?

ちなみに僕はただのオタですwww

292 :声の出演:名無しさん:2009/01/16(金) 00:22:44 ID:q/tDTTXH0
見手郎って、携帯持ってるの?

293 :見手郎:2009/01/16(金) 01:52:09 ID:jTj7UAW00
>>289.290
自分でもそう思ってる。腹筋しっかりしないと。
少しずつでもそうしないと。

>>291
他を凌駕するほどの自信は無い。でも、メディアへの露出などは普通だと思う。
昔の時代が普通とは言えないことであって、容姿等々が加味されるのがむしろ基本。
役者の世界では抜け道なんか無いと思うようにはしている。

>>292
持ってるけど、ほとんど使わない。依存すると良くない。

>>288
新人賞なら出来レースでも良いけれど、講師が受賞したために、
協賛や肩入れがバレてしまった。あれはまずかったと思う。
新人賞だけなら、まだM−1のように若手育成という言い分も可能だった。

M−1も出場できる最後の年(10年目)になると、審査員の票が
偏ったりするけどね。「今年で出場最後だから、優勝させよう」みたいな。

294 :声の出演:名無しさん:2009/01/16(金) 03:27:58 ID:7jCNrKrd0
アワードはある意味限られた範囲内で
力押ししてくれるという証明書みたい
なものかな。分かりやすく言うと、う
まく誰かさんたちのお気に入りになれ
れば、責任もって売り出してくれる。

タニマチともいうな、言葉悪いと囲わ
れるスポンサー<<あんまりいうと夢
がなくなるかな。限りなく下世話な世
界である。大スターになるという夢も
あるか、すべてが表裏一体。

295 :見手郎:2009/01/16(金) 04:05:19 ID:jTj7UAW00
>>294
いや、すでに夢は無くなっていると思います。
現実をみれば、講師まで受賞してる状態。

そのため、お世辞にも「若手育成」のための新人賞とは言えなくなってしまった。
だいたい、新人賞に何本も主役を取ってる小清水さんがノミネート
されるのも不自然。

新人賞がデビューして5年以内だけでは条件として不足。
主役を2本か3本以上取った人は別の部門でも受賞できるから、
一般の人に不審に思われなくて済む。

296 :声の出演:名無しさん:2009/01/16(金) 07:14:48 ID:q/tDTTXH0
アルバイトしてないのに、どうやって携帯代払ってるんだ

297 :声の出演:名無しさん:2009/01/16(金) 13:38:03 ID:HetiSSuEO
>>295
アワード云々は置いとくとして、お前自身に夢がなくなってる。
どうして声優を目指すの?
やめちゃえよ、な。

298 :声の出演:名無しさん:2009/01/16(金) 18:19:40 ID:URYjWEhS0
見手郎は高校の先生に好かれてた?
嫌われてたのでは?
まさにこれ↓にやられたんじゃない?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474/1-100

299 :声の出演:名無しさん:2009/01/16(金) 23:28:33 ID:6sVBfGe5O
てか声優目指した理由が気になる

300 :声の出演:名無しさん:2009/01/16(金) 23:47:10 ID:q/tDTTXH0
以前、高校卒業で就職もなかったし、大学も受からなかったから
声優を目指したとか言ってた


301 :見手郎:2009/01/17(土) 00:55:09 ID:LcOdpf/c0
>>300
300取られちゃったか。そうだよ。大学・就職ともに失敗。
その結果、今の現状がある。

>>298
大学進学を巡って敬遠されてしまった。発端は、指定校推薦を
もらえなかったことでの口論。
「人数が決まってるんだから、溢れる生徒が出るのは当然だろ!」だった。
就職活動・センター試験ともに失敗。

「日雇い派遣に就職ってだめですか?」と質問しても、
「日雇いは定職じゃないだろ。定職に就いてるとは呼びません」とされた。

高校では、なぜか学校の先生が就職に神経質になってた。
「基本は正規雇用。限界まで譲歩しても、社保完の契約社員まで。
それ以外は新卒就職とは認めない」だった。

最後、高校の先生には「どうなっても知らないぞ」と言われた。

302 :見手郎:2009/01/17(土) 01:21:04 ID:LcOdpf/c0
>>296
とりあえず親に頼っている。親には「プロダクションに合格したらちゃんと返す」
とは言ったが、あまり本気では信用してくれてない。

>>299
インターンシップを経験して、AMG卒業時にノンストップで事務所入りしたかったから。
それと、何かしら目標を持っていたかったから。あまり具体的に言い過ぎると危険。

触発された作品は、むしろ洋画の吹き替え。熊倉一雄さんのポワロや、
大塚芳忠さんのポリスアカデミー、羽佐間道夫さんのロッキーなどなど。

303 :見手郎:2009/01/17(土) 01:37:33 ID:LcOdpf/c0
>>297
それさあ、ちょっと今は危惧してるんだけどね。
来年から入ってくる人って、どうも高校を卒業してそのまま、
という感じがあまりしないんだよなあ。

12月12日に定員が埋まったから締め切った時点で入学者の内訳が怪しいんだよね。
こんなに早く高3だけで定員が埋まるとも思えないし。

時系列だけで見ると、一度預かりやジュニアになった人の2年間の
契約期間切れの時期と重なっている危惧がする。

200人近く入学してくるうちの、30〜40人が元預かりとかだったら、
冗談抜きでシャレにならないんですけど。今も元青二の人もいるけど、
何十人もそんなのがいたら、どうしようかと思う。

いっそのこと、万人受けしそうなキャラクターを無理やり自分で作っちゃおうかな。
役者として一番やってはいけないことだけど、一瞬そこまで悩んだ。

304 :声の出演:名無しさん:2009/01/17(土) 01:44:25 ID:p6itvTISO
元預かりとかだったら専科に行きそうな気もするけどな

305 :見手郎:2009/01/17(土) 02:32:07 ID:LcOdpf/c0
そうだよね。研究クラスから入っても、
1年でほぼ確実にマスタークラスに上がれるだろうし。

やっぱり高校出てすぐ入学なのかな。事務所が多いとはいえ、
こんなに早く満員になったのには驚いた。

僕と似たような境遇の人はいないと思うけど。

306 :声の出演:名無しさん:2009/01/17(土) 02:41:46 ID:Rzw9qoUJO
下手に事務所探すより、こういう所の方が仕事ゲットできやすいから仕方ないだろ。

高卒あがりのズブの素人がいきなりデビュー出来るほど甘くない業界って事が分かって少しは社会勉強になっただろ?

平等なんて考えてる内は前には進めないぞ。

万人ウケできるなら作りゃいいじゃん。

見栄とか世間体なんて考えてる立場出ない事を理解するべき。

カッコつけてる奴が一番カッコ悪いだぜ。

307 :見手郎:2009/01/17(土) 04:01:53 ID:LcOdpf/c0
>少しは社会勉強になっただろ?
社会勉強にはなったけど、まだ可能性は捨ててない。

今の2年生で、洋画吹き替えのインターンを連続6回取った人もいるじゃないか。
2〜3回の人も何人かいる。卒業までは諦めない。
何かのきっかけでインターンシップを取って、現場に進めることもあるのだから。

願うだけなら構わないし、インターンシップ奪取やプロダクション合格の勝負は、
卒業するまでやってみないとわからないよ。僕は負けるつもりではやってない。

308 :見手郎:2009/01/17(土) 04:13:08 ID:LcOdpf/c0
>平等なんて考えてる内は前には進めないぞ。
>見栄とか世間体なんて考えてる立場出ない事を理解するべき。
>カッコつけてる奴が一番カッコ悪いだぜ。

これら三つには同意。平等なんて言ってる場合じゃないし、
見栄や世間体に固執すると破綻を招く。牙っちではないが、役者を目指してる
だけでは全然カッコ良くない。むしろ、それで満足してしまえるのが一番カッコ悪い。

>万人ウケできるなら作りゃいいじゃん
一瞬だけなら可能ではあるが、そういうのは見破られたら評価はガタ落ち。
よほどのことが無い限り、隠し通すことはできないし。
だからやらない。奇襲戦法みたいなものだからね。

4月からの入学者は、きっと既習者(学校の部活を除いた)が多いのも覚悟している。
でも、勝負は最後までわからないぜ。

309 :声の出演:名無しさん:2009/01/17(土) 14:14:12 ID:p6itvTISO
でも入学前から勉強してるヤツがいるのは不公平だ!みたいに見手郎言ってない?

310 :声の出演:名無しさん:2009/01/17(土) 21:08:55 ID:Rzw9qoUJO
流石にそんなことグダグダ言ってる場合じゃないって悟ったんだろ?

311 :見手郎:2009/01/18(日) 00:58:21 ID:CC7q+hrj0
>>310
同意。それに、今年の入学者は既習者が多いと客観的に感じ取った。
高3層メインで12月12日に定員が埋まるなど、とても考えられない。

>>309
言ってたよ。入学前に養成所や劇団で勉強してたのはともかく、
「入学前の芸能活動・子役上がり・元預かりでは相手が厳しい」って。

でも今年入学してくる人は、高3だけで12月に定員が埋まるなんておかしい。
こんなに早く定員が埋ってるということは、今年入学して来るのは普通の相手じゃない。
そもそも無認可校は、短大・大卒の人とかには卒業資格には関係ないし。

それにあまり知られてないが、高校3年生が無認可校に進もうとしても、
基本的には学校の先生が止める場合が多く、すんなりとはいかない。
進学としては認められないから、校長が最終チェックで阻止するケースまである。

まあ役者や声優というのは、どの高校でも学校の先生が止めることが多いけどね。
どうしてもと希望しても、「なら、せめて認可校の東京アナウンス学院とかにしないか?」
と言われることもある。高校の進学実績にも影響する。

だから、相手が厳しいのは覚悟している。

312 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 01:57:20 ID:cJx60vue0
就職氷河期だからな

大学に行くほど勉強できないけど就職もしたくない奴らが
現実逃避しに来るんじゃないの?大量に

313 :見手郎:2009/01/18(日) 02:21:17 ID:CC7q+hrj0
>>312
どうかな。僕はあんまりその線は期待してないんだけどね。

専科から入って、マスターコースまで実力判定を受けるのが嫌だから
全員がプロダクションを受けられる本科に入学する、とかいう動機とか?

プロダクション合格の方が、マスターに進級するより厳しいだろうし。
(仮に)プロダクション合格のハードルが低くて、事務所でたくさん取るなら、
専科でも次々とマスターへ進級させるだろう。

そもそも、プロダクション合格のハードルが下がることを期待するほうがおかしい。

314 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 07:59:59 ID:wdqjAp/v0
>同意。それに、今年の入学者は既習者が多いと客観的に感じ取った。
>高3層メインで12月12日に定員が埋まるなど、とても考えられない。

アニメ放映の影響でないかい。入学決定シーズンにあわせてアニメ
放映しているくさいし、単純に放映前のテレビアニメを先行上映を
するだけで高校生あたりにはいい餌だったのではないかな。

第二シーズンも放映予定ですとか、第二弾、、第三弾の別のアニメ
も制作予定ですとかも営業トークしていれば、そこでの生徒の声優
採用も期待できますとか、、、あわい期待をさせられる。

315 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 10:38:36 ID:jvv5JQh9O
age

316 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 10:50:59 ID:olX6e3LH0
見手郎
「入学前から演技の勉強してるなんて不公平だ!」
「声優になるっつーことに年齢制限を設けよう!」

「でも僕は違う!僕は違う!」
you're wrong! you're wrong! but I'm not! but I'm not!

317 :見手郎:2009/01/18(日) 11:13:33 ID:CC7q+hrj0
>>314
高校3年とはいえ、そんなんで入学者を稼げるものかね?
インターンの優先選考を餌にした、というのならわからないでもないけど。

営業トークって、教務にとって高3はお金としてしか見てないのかよw
生徒の声優採用も期待できますとかって、他に言い方あると思うけどなあ。

もう少し、「今の1年に元預かりだった人も居ますよ。それでも入るんですか?」
くらいは言った方が良いと思うけどね。

良い情報だけしか与えないで、入学したら半分それっきり、というのはちょっとなあ。

318 :見手郎:2009/01/18(日) 11:26:45 ID:CC7q+hrj0
>>316
あんたは柿原先輩かよ。ラストを英語で締めくくってるね。正確に答えると、

>「入学前から演技の勉強してるなんて不公平だ!」
今でも子役上がりは不公平だとは思うよ。厳しい選別や試練もなくプロになったのだから。
でも、中学や高校で劇団・養成所で勉強してきた人へはちょっと違うな。
まだプロにはなっていないのだから。

それに僕の予想では、4月になったらそういう人たちが何十人も入ってくることを
覚悟している。去年のうちにAMGに入るなんて、それまで何かやってきてるから、
無認可校に入るという人生の選択ができる。

もう相手のことを不公平なんて言ってられるような場合じゃない。

319 :見手郎:2009/01/18(日) 11:40:24 ID:CC7q+hrj0
それから誤解しないように、ことわりを入れておくよ。

>「声優になるっつーことに年齢制限を設けよう!」
野沢那智さんには申し訳ないけど、今でもこの信念は譲れない。
プロダクションに所属できなくて、社会復帰する時には、
那智さんと討論をする覚悟もあるし、那智さんを論破する絶対の自信が僕にはある。

最終的な制度としては満20歳の誕生日まで、暫定的な経過措置としては、
役者の勉強を始めてから上限4年まで。それまでに預かり・ジュニア・準所属で
プロダクションへ所属できなければ、退場しなければならないと思っている。

元預かりで契約期間で切られた人が再所属へチャレンジできるのも、
1回限りにしなければならない。僕も上限4年で預かりになれなかったら、
社会復帰する予定だから。

320 :見手郎:2009/01/18(日) 11:54:29 ID:CC7q+hrj0
自分で自分に言い訳なんかしないよ。

>「でも僕は違う!僕は違う!」
違わないね。僕も、上限4年で事務所に入れなかったら退場する。
それに、上限4年とことわりを入れたのはそれなりの意味もある。

例えば次の総選挙で政権交代した場合、「ミスター円」の榊原英資が財務大臣に
なる可能性もある。もしミスター円が財務大臣になって急激に景気が回復し、
一時的でない継続的な正規雇用の求人が爆発的に増えた場合は、
役者で芽が出なくてかすりもしなければ、4年を待たずに正社員で社会復帰することも考えている。

夢みたいな話だけど、榊原英資が財務大臣になったら、そういう期待も抱いちゃうな。

321 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 12:02:49 ID:6fczYKMz0
もういいからさっさと退場してくれ

322 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 12:14:39 ID:xHzgCkFp0
見手郎さん、タレントや芸人等のクソ下手な輩共が声優やる事についてはどう思ってますか?

323 :見手郎:2009/01/18(日) 12:44:09 ID:CC7q+hrj0
>>321
それは受けられないな。正規雇用がない限り、僕は今すぐには退場できない。
社会では、社会保険完備・交通費全額支給・賞与(ボーナス)・退職金支給は
当然のことなんだよ。それができないというのは国に責任があるね。

>>322
タレントや芸人さんが声のお仕事をするよね。そうすると、声優の
プロダクションの仕事も減ってゆく。特に、劇場版のアニメではその傾向がある。

しかし考えてみよう。仮に、彼らのほうが芝居が下手だとしても、
キャストを奪い返すことはできるだろうか?答えは無理。

なぜなら、劇場版なんかが顕著だけど結局大多数のお客さんは、
タレントや芸人の演技を見るためにわざわざアニメを見に行ってるから。

反対にいえば、有名なタレントや芸人さんが劇場版アニメのキャストに
出演しなければ、興行収益は減ってしまう。やっぱりお金の力が
物を言うということなんだろうね。

324 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 14:13:32 ID:8URsecsN0
>「入学前から演技の勉強してるなんて不公平だ!」
見手郎さんは、人に勝つ為の努力を否定す派?
テストがあるの判ってて、テスト勉強するのは卑怯?
もし声優で事前に台本やV渡されても、チェックするのは不公平?
自分を磨く努力は不公平?

子役だろうが劇団だろうが、自分が今迄何もしてなかったのを棚に上げ

小中高って、友人との遊びや勉強を犠牲にして、演技を勉強して来た人を
不公平呼ばわりするのはなぜ?
同級生に児童劇団所属してた人居たが、見手郎さんはそう言う人(子役出身)が
選別も試練も無く所属し続けてると思ってるんですか?

あ〜、それと
>社会では、社会保険完備・交通費全額支給・賞与(ボーナス)・退職金支給は
>当然のことなんだよ。
これ間違いよ、賞与(ボーナス)の支給は、法律に無い(出るのは会社の思いやり
給与や最低賃金は決まりがあるけどね
それと社会保険未加入の株式会社もあるから、其処は各自で国民健康保険に加入してた

演技の勉強も良いけど、社会の常識や現実も勉強しないと
薄っぺらな演技しか出来なく成っちゃうぞ

325 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 14:28:09 ID:w2+EEvh80
時間が無いのは、見手郎の都合だけであって別にこの業界にとっては困る事は一つもないんだけどね。

AMGが試験があれば多少話が変わるが誰でも金さえあれば入れる無認可校に入った自分を恨むしかないだろ。

上にも書いてあったけど、全てにおいて勉強不足が招いた結果。

那智さんに勝てるって捲し立ててるけど、薄い頭でっかちの理論なんて一蹴されるのがオチだね。

第一、散々言ってるあの持論をお前さんが初めて考え付いたとでも思ってるの?

メデタイにも程があるよ。

326 :見手郎:2009/01/18(日) 15:19:03 ID:CC7q+hrj0
高校時代の同級生ともこの前会ったけど、大学へ進学する努力は立派だと思うよ。

>見手郎さんは、人に勝つ為の努力を否定す派?
否定はしない。でも、すでにプロになってるんだったら、少しは譲るべき。

>テストがあるの判ってて、テスト勉強するのは卑怯?
いいや、正しいこと。特に大学受験はね。学校や社会は、大学に行かない人間を
努力しない人間として判断する傾向がある。何とか払拭できないものだろうか。

>もし声優で事前に台本やV渡されても、チェックするのは不公平?
そんなことはない。チェックしたほうがいいが、漢字が出来てるだけでは
充分とは言えなかった。瞬時に語彙を解釈できる読解力も必要。
結局、高校での現代文ができないと、最初から差をつけられてしまう。

>自分を磨く努力は不公平?
不公平とまでは言わない。だけど、周りからチャンスを奪ってしまう
のであればそれは許されない。洋画吹き替えのインターン6回も取ってる人もいるのよ?
でもそういう人のために落とされてる人や通知すら来ない人もいるんだよね。

327 :見手郎:2009/01/18(日) 15:30:25 ID:CC7q+hrj0
>演技を勉強して来た人を不公平呼ばわりするのはなぜ?
子どもの段階で、いきなりプロになったから。
満18歳の段階で一度プロ資格を取り消し、再審査すべきだ。

>同級生に児童劇団所属してた人居たが、見手郎さんはそう言う人(子役出身)が
>選別も試練も無く所属し続けてると思ってるんですか?
判定の甘い審査や緩い選別で残ってると思っている。
そういう奴らは人脈やコネも持っているし、判定を甘くしてるとしか思えない。
子役の段階からの人脈やコネなどという、ふざけたものは剥奪すべきだ。

328 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 15:38:04 ID:0/bX8/viO
譲るべき、という考えはどうかと思う
レベル低下を招くし、譲られた側も結局続かないよ
役や仕事は無限じゃない

329 :見手郎:2009/01/18(日) 15:52:43 ID:CC7q+hrj0
そりゃそうなんだろうけど、日俳連の理事という上に立つ者には
相応の責任もあるだろう。

>那智さんに勝てるって捲し立ててるけど、
>薄い頭でっかちの理論なんて一蹴されるのがオチだね。
>第一、散々言ってるあの持論をお前さんが初めて考え付いたとでも思ってるの?

いいや、初めて考えたとは思ってない。しかし全員が放置してきた。
その結果、俳優や役者の社会的立場は低下した。名誉も失った。
世間では半人前の人間とすら思われてるんだぞ!

こうなった原因は、やはり回数制限・年齢制限で退場させなかったことに
最大の原因がある。そして事務所に所属できれば何年かかっても構わない、
という風潮になってしまった。そのため、「役者=フリーター」という
位置付けになっている。小劇団なんかそんな感じだし。

メデタイにも程があるという指摘は受けるが、少しは責任を感じてもらいたい。

330 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 16:29:26 ID:8URsecsN0
な〜んだ、結局は自分に自信も実力も無く
努力や結果を残そうって気力も無く
全て世の中が悪いって、朝っぱらの浅草の路上で喚いてる
浮浪者と同じ考えだったのか・・・

残念

331 :見手郎:2009/01/18(日) 17:46:14 ID:CC7q+hrj0
>>330
浮浪者って、あなたそんなこと言える立場だと思ってる?
そうだとしたら、考えを改めたほうがいい。

僕も、正月に大学へ進んだ高校の同級生に会った時、つい弱気になって
弱音を漏らしたことがある。

「声優の養成所に通ってても、派遣村のように国から援助があれば
助かるんだけどなあ」と。

そしたら、友達には叱られた。
「派遣村の人とは全然立場が違うだろ。もしお前ら俳優や声優の養成所に、
公的資金なんかが投入されたら、不買運動を起こされるぞ」と言われた。

結局、僕らは人のことを浮浪者とか言える立場じゃないんだよ。
それは理解しておいたほうがいい。

332 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 20:56:03 ID:/u3oLWU4O
役者はあくまで個人事業主。

約束された給料も仕事も無い。

譲れとか言ってるのは大きな間違い。

学校はギャラが発生しないかもしれないが、自分を売るための看板になる。
一つでも多ければ使う側の評価はあがる。

力がなけりゃこの世界は生き残れない。力=演技力だけじゃないからな。

残念ながら、見手郎からは「プロ意識」って物が全く無い!

333 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 21:35:50 ID:6fczYKMz0
>>331
だったらお前も人のこと言ってないで、考えを改めろよ
浮浪者と言える立場じゃないとか言ってるが
今までお前は、浮浪者のことを馬鹿にしてきたし、役者志望で頑張ってるやつにも、未来がないとかで切り捨てたろうが
人のことより自分のことをなんとかしろよ

つーことで、さよなら見手郎
多少なりともお前を認めてたが、今回の意見で心底見損なった
俺も自分のことに、精一杯生きてくる
お前も精一杯生きていけ

334 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 22:20:10 ID:Ukv6WZ0V0
役者という人気商売の競争社会で、『譲るべき』なんて考えは捨てた方が
いいと思いますよ。
せっかく頂いた仕事を他人に譲るなんて、プロなら普通しないでしょう。
『この役は自分よりも、あの人にやらせた方が絶対いい作品になる』
とかなら話は別ですがね。

でも見手郎さんの言ってる『譲るべき』は『みんなチャンスは平等に』
という意味ですよね。
生き残る為の競争してるのに仲良く平等っておかしくないですか。

誰かに仕事が集中して、例えそれで陰で泣く人がいても、
そういう世界なんだから仕方が無いです。批判したって業界は
変えられません。
自分の不遇を優位な人のせいにして、役者に必要な向上心というものを
忘れてないですか。

335 :声の出演:名無しさん:2009/01/18(日) 22:58:15 ID:eGsvutRJ0
この3月に高校卒業する奴で、わざわざ
全日制の無認可校で声優目指そうって馬鹿はどれくらいいる?
これにやられた奴は?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474


336 :見手郎:2009/01/19(月) 00:37:50 ID:ujwRACS/0
>>334
僕も自分の意見が必ずしも正しいとは思わない。だけど実際に、
一人でインターンを6回も取ってる現実にぶち当たると悩んでしまう。

希望者が少ないなら許すけど、そうでないなら空気読んで、
5回目以降は自重すべきではないのかと思ってしまう。
それはその人が何度もインターンを取ってゆく影響で、泣かされてる人がいるから。

批判ではないけど、講師・教務・監督も、AMGを学校として見ていない。
学校だったら「今回はこの人がインターンシップやったから、次は違う人に」
という意見でまとまることもあるが、そういうのが少しもない。

だから否応なく、向上心を意識しなければならなくなる。
もっとも向上心は自発的に意識しなければならないんだけど。

それから、役者に必要な向上心を忘れてるのは、22〜25歳になっても
いつまでも固執して、養成所に通い続けたり、小劇団とかやっちゃてる手合いだよ。

337 :声の出演:名無しさん:2009/01/19(月) 00:48:40 ID:ZUmlXwUR0
無認可の学校に何期待してるのw

実力が無いくせに能書き垂れてんじゃねーよってのが素直な意見だ。
たとえ6回取ったやつが譲ったとしても今のお前にはまず回って来ないから。

てかいい加減、blogに移行してくれ。

338 :声の出演:名無しさん:2009/01/19(月) 00:54:15 ID:kk+pBq1DO
確かに役者業を軽い気持ちで乗り込み、全力でやっても
形にならなければ浮浪者と同じ扱いになってしまう危険がある。

俺も確かにそう思うよ!
だけど社会で出来る(やるべき事)のは、目指す事を止める事ではなく
失敗したらこうなるよだとか、失敗したらああなるから
全身全霊を持ってやりなさい!って言う事を義務付ける事だと思うよ

仕事なんか分け与えたら業界のレベルが激しく低下するし
キャストも満足に配役割り振れなくなる。

339 :見手郎:2009/01/19(月) 01:01:21 ID:ujwRACS/0
>>333
>浮浪者と言える立場じゃないとか言ってるが
>今までお前は、浮浪者のことを馬鹿にしてきたし

これはちょっと違う。普通の一般の仕事をしてる人たちで、
打ち切りのために解雇とかされた人を馬鹿にしたことは一度もない。
普通に生産的な仕事で働いてきた人たちを馬鹿にすることは僕にはできない。

>役者志望で頑張ってるやつにも、未来がないとかで切り捨てたろうが

それは、事務所に所属できないことが判っているにも関わらず、
延々と養成所を回ったり、小劇団とかやったりするからだ。
そうするとそれが「職業」になってしまう。でもそれは、投資ではなく投機。

Mー1だって本当の目的は、島田紳助が言うように、
「10年やっても、準決勝(最終予選)にすら出れない人は転身しなさい」
と言っているのだから。そういう意味では、声優業界はお笑いの世界よりも
遅れてるとすら言うこともできる。

「声優や俳優に年齢制限はない」というのは間違ってるし、人間として許されない。

340 :声の出演:名無しさん:2009/01/19(月) 06:09:26 ID:LDurDm7K0
芸能プロダクションに進むのもありかもね。学生だからアルバイト
からなら雇うところ多いし、卒業後そのまま正社員採用してくれる。



新人マネージャーでも学校で経験あ
るだけましだし、ましてアルバイトでいれ
ば問題なく働ける。事務所になれば教務さ
んから頭下げられる立場になるわけだ。

341 :声の出演:名無しさん:2009/01/19(月) 06:28:33 ID:LDurDm7K0
発想の転換?をするべきかな。今おかれている状況をみてろうちゃんな
りの視点でみているのだろうけど、もっと他人事のような視点でみる努
力をするべき。

例えば友人から悩み相談されれば限られた情報の範囲内で、客観的な回答をしようとすのもの。自分で自分に対してどうすべき
か相談してみな。相談側の自分にたった時は、私情は一切挟まず置かれ
ている環境のみでいくつか回答をだしてみてはどうかな。

これも一種の訓練で身につくから、的確な状況判断と自己分析、
確固たる信念とそれを貫く理性を普段からみにつけるように訓練しよう。

342 :声の出演:名無しさん:2009/01/19(月) 19:15:37 ID:TqwUj6NS0
見手郎に見込みを感じない。

343 :見手郎:2009/01/19(月) 21:27:05 ID:3pJh+UxY0
>>341
そう思う。どうも、今までの自分は周りの評価を気にしていたところがあった。

例えば、本気で芝居がやりたくてたまらなくて、たとえ赤字になっても、
楽しいから舞台役者を続けている。そういう人たちの気持ちを理解する
努力が足りてない。世論の支持が低いから無視、ではなくね。

単純に世間一般の人や、多くの親や高校の先生が考えるように、
「プロになるためだめに、努力をする。あとの努力はしない」というのではなくして。
そのままだと大成することはないし。

世間一般の先入観に捉われてるようじゃ、僕も努力が足らないな。
感性がなってない。

344 :見手郎:2009/01/19(月) 21:39:57 ID:3pJh+UxY0
>>342
見込み感じないか。でも反対に、中学・高校から劇団や養成所で役者の
勉強してきた人には、例外なく見込みを感じるんだろ?
それだとイマイチ信憑性ないなあ。

>>340
確かにマネージャーの道に進むのも一つの選択肢だね。
「実力は認めるけど、需要がないから他の道へ進んだほうがいい」とか言えるし。

特に女性は一時的な需要が多いから、
「預かり・準所属→でも長期的な需要がなくて契約期間切れ→再所属のために勉強」
というケースもあるし。現にそういう人AMGに居るし。

一般的に声優の事務所のマネージャーは忙しいけれど、
それぞれの人の役者人生のためなら尽してみようという気はする。

345 :声の出演:名無しさん:2009/01/19(月) 22:44:19 ID:LDurDm7K0
芸能も人手不足ですからね。表の世界は過剰配給ですが、
裏側はそうでもない。レコードメーカーなどメーカー系
や大手といわれるプロダクションは大卒にも人気がある。
華やかな業種に集中するのだおね。泥臭い事やりそうな
匂いがすると、一気に人が寄り付かなくなる現実も。

基本泥臭い業界だから、好きでないともたないのが現実。
前科あろうがやーさんの血縁者だろうと受け入れる業界
だから、真の実力主義かもしれない。

346 :見手郎:2009/01/20(火) 05:53:55 ID:1jOfVuDl0
芸を盗む訳ではないですが、良かったら一つ教えて頂けませんか。

>>324
同級生に児童劇団所属してた人とありますが、どんな感じの性格の人ですか。
無理だったら答えなくてもいいです。表向きには闘争心とかは
あまり出さない感じの人でしたか?

そういう人って、妙に人のことを見下したり、アマチュアを軽蔑したり
する人もいませんか。僕はその人の実力やコネには程遠いけど、
最初から相手にされてないことを思うと、正直悔しいです。

なんだろ、無意識のうちに強烈な劣等感を感じてしまっている。

347 :声の出演:名無しさん:2009/01/20(火) 16:19:36 ID:hcA8W2CA0
子供タレント何人か知ってるから横レス。

子供タレントの強みは、
場慣れしてるとか、あいさつができるとか、大人と普通に話せる
といった表面的なことじゃないと思うな。
(AMGにはそういうことが苦手な若者もいるよね)

「やらなくてはいけないことはやる」の一語につきるな。
「やりたいことをやっている」若者にない強さってのはそこだな。

子供タレントはやりたいことをやっているわけじゃない。

友達とダベッたり、家でだらだらゲームもしたいだろうけど、
毎日遅くまで「しなくてはならない」レッスンにかよってる。

「やりたい」って動機は大事なんだけど、
それだけじゃ十分じゃないんだろうなあ。



348 :見手郎:2009/01/21(水) 23:39:38 ID:KpbWjtFI0
そうだったのか。てっきり「好きだからやってるのかな」という
先入観にとらわれていた。

>「やらなくてはいけないことはやる」の一語につきる
これって、センター試験を受けて大学に進んだ人たちの同じだよね。
努力が認められて正規雇用で就職できた人も、大学行った人も、
地道な努力の結果だからなあ。児童劇団までそうだとは思わなかった。

今までは「好きなことをやってたのだから、地道な努力とは言えない」
と思ってたけど、華やかな部分しか見ていなかったな。
そうすると、肝心なところを見落としてしまう。

349 :声の出演:名無しさん:2009/01/21(水) 23:47:16 ID:DAD39oEY0
戸松って奴が下手なのに不自然な位最近やたらプッシュされてる事について
見手郎さんはどう思ってますか?

350 :見手郎:2009/01/22(木) 00:12:43 ID:BC9/uw6x0
>>349
その人が今まで何をやってかたによる。
プッシュされるのも実力のうちか、やっぱり許せないか、
というのは人それぞれで分かれると思う。

個人的には、今まで勉強の経験のない人がプッシュされることに
抵抗は感じない。むしろ、以前まで預かりだった人がAMGで学習して、
再所属する現象の方がどうかな、と思う。

351 :声の出演:名無しさん:2009/01/22(木) 07:08:05 ID:21KdlUyg0
改名しろ改名

見落とし郎にしろ

352 :声の出演:名無しさん:2009/01/22(木) 08:57:59 ID:44TTPq5+0
ポニョの歌の子が発見されたのは1歳半。
好きも熱意も関係ない。

でも、子供タレントは、
「手ぶらで遅刻どころか無断欠席あたりまえ、
気が向かないと返事もしない」
というフツー若者の生活は許されない。

着替えに弁当、学校の宿題まで持って
大人の顔色をうかがいながら廊下の隅っこをすり抜ける。

こんな毎日イヤだな、と思った瞬間に怒号が飛ぶ。
本当にずっとやって行けるかな、と疑った瞬間に代りの奴が割り込む。

そうやって何年もかけてダメな奴が脱落してゆくから、
残った奴がしぶといんじゃないのかな。

高卒のニワカは他のことがイヤだから逃げてくるんだろう。
子役あがりと並べて比較したら明らかに…、というだけだろう。
347の精神論はちょっとどうかな、と。

353 :声の出演:名無しさん:2009/01/22(木) 11:48:57 ID:CU9D2zTT0
見手郎さんはアニソンカフェってAMGがやってる番組に参加しないんですか?
http://www.amgakuin.co.jp/contents/aniyume/

354 :声の出演:名無しさん:2009/01/22(木) 18:16:59 ID:Bjv/2wLy0
>>353
見手郎さんはそのような誰が観てるかもわからない
ローカル局のしかも学校を宣伝するためのセコイ番組には
興味が無いと思いますよ  

355 :声の出演:名無しさん:2009/01/22(木) 18:42:51 ID:Bjv/2wLy0
ちなみに見手郎さんはこの口?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474/

356 :見手郎:2009/01/22(木) 22:07:25 ID:tuE4nC4D0
>>355
いや、高校の先生も気にしてるみたいで、反対はされた。
でも、半分当たってるかもな。止められることはなかった。
「進学扱いにはできない」だった。

>>354
でも教務に行け、と言われたら行くかな。
経験はアイテムだと思えばそれで良い。積極的に行こうとは思わない。

羽多野マスターだから、きっとどこかで、ゲスト出演に柿原や鹿野さんが
出てくるんだろうな。みんなAMGで声優になった面子ばかりか、幅が狭いな。
現在のゲストもそうだし。ネタ切れにならないうちに、仕入れをちゃんとしておかないとね。

個人的には、柿原の痛いキャラクターと鹿野さんの軽い個性が見たい。
鹿野さんは、まだ教育テレビの印象が残っててね。
「学生(AMG)の時は、楽しいこともありましたけど」の失言をまた聞きたい。

357 :見手郎:2009/01/23(金) 07:56:41 ID:RjCyvEzn0
>>353
いや、僕は参加しないよ。
一歩間違えば、AMG同窓会番組というパターンになりかねない。

「アニソン☆カフェ」というタイトル通り、固定範囲のネタばかりで
番組を進行させるつもりなのかな?それだとイマイチだけど、
視聴者が求めてるのは一にも二にもゲストよりフリートーク。

トークをしっかり磨いておかないと、視聴者はとてもついてこれない。
簡単に言うと、飽きられてしまう。別にAMG時代の思い出でも良いぞ、
それが視聴者を飽きさせないだけのクオリティを維持できるならば。

トークがしっかりしてれば、他が多少苦しくても
番組としてのクオリティは維持できるし、視聴者もついてくる。

だから、今からトークを練習しておくといい。
思い切った手として、あらゆる方面から独創的なトークができる2年生を、
いきなりインターンで大抜擢するのも手。視聴者に飽きられないことを
目標にしてゆこう。意外と難しいんだけどね。

358 :声の出演:名無しさん:2009/01/23(金) 17:27:05 ID:UAoPyKC10
参加させてもらえないの間違いじゃないのか


359 :声の出演:名無しさん:2009/01/24(土) 10:28:58 ID:lX+8TscG0
「なぁにぃ やっちまったな」って奴いる?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474/l50x

360 :声の出演:名無しさん:2009/01/25(日) 00:10:23 ID:415oD49/0
見手郎氏はこの問題についてどう思いますか?

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090124-OYT1T00046.htm

361 :声の出演:名無しさん:2009/01/26(月) 11:33:58 ID:P5Bv1PUB0
見手郎応援

362 :声の出演:名無しさん:2009/01/27(火) 10:30:12 ID:dkqxlIQtO
最近見手郎来ないな

363 :見手郎:2009/01/27(火) 18:45:29 ID:mWHmtbld0
中間搾取か。いずれは変えてゆかないと。

>>360
電通や博報堂を始めとした広告代理店の中間搾取は減らしてゆくことが、
これからは求められてくると思う。だけどこれは役者も同じこと。
一般の社会は資本主義でいいけれど、役者の世界で資本主義は無理だった。

声優・俳優の世界では、社会主義型の仕組みにしていかないと、
これからも夢追い系のフリーター・ニートが際限なく増えてゆく。

僕は役者や漫画家などの表現者の世界は半国営化しても良いと思っている。
例えば、広告代理店の中間搾取を減らすとします。
でもそれなら、役者になれる人数も減らさなければ筋が通らないんです。

両方の業界を経験してる永井一郎さんには、そういう事を言って頂きたい。
役者を資本主義にしたのはやはり失敗だった。

364 :声の出演:名無しさん:2009/01/27(火) 23:22:47 ID:Oug0p8+10
> 中間搾取か。いずれは変えてゆかないと。

君に変えられるのかい?

> これからも夢追い系のフリーター・ニートが際限なく増えてゆく。

それは君の事ではないのかい?

> 僕は役者や漫画家などの表現者の世界は半国営化しても良いと思っている。

君に出来るのかい?

> 両方の業界を経験してる永井一郎さんには、そういう事を言って頂きたい。

君ごときに言われたかないと思うよ?
君、人の話、聞けないタイプだよね?
君、KYって言われてないかい?

365 :見手郎:2009/01/28(水) 00:14:01 ID:KLNZTGng0
>>364
>君に出来るのかい?
これは国で定員数を作るしかありません。
「この人数以内でしか俳優になってはならない」と言うことです。
その代わり、その定員数に入れば、安定的に職業として仕事を保障するのです。

社会主義に変更すれば、それが可能です。税理士のように国家資格に
してしまうか、プロテスト合格を条件にするか。

>君ごときに言われたかないと思うよ?
そりゃあ、まともに聴くような人だとは思ってはいません。

>君、KYって言われてないかい?
言われてるかもね。事務所に所属できるまで年数制限がなく養成所に
居られるのが、現在の常識なんです。そうすると、5年以上養成所にいても
プロデビューする人が出てきてしまう。

366 :見手郎:2009/01/28(水) 00:32:57 ID:KLNZTGng0
>それは君の事ではないのかい?
非正規雇用の人たちに多く見られます。「恋人と一緒に居酒屋をやりたい」とか、
そういうことを言う夢追い系の若者もいます。
でも居酒屋なんてのは、定年退職してからでもできます。

反対に、一定年齢を過ぎると生涯不可というのは難しいんです。
定年退職してからではできないからです。

367 :声の出演:名無しさん:2009/01/28(水) 00:49:52 ID:OdetRWDj0
あいかわらず、何で見手郎がこの業界にいるのかが全くわからん。

年数制限よりも、プロへなるための入口が広すぎ・甘い事を問題視しない所がダメだな。

まっ誰でも入れるAMGにいるお前さんも甘い考えの一人だがな。

368 :見手郎:2009/01/28(水) 01:17:03 ID:KLNZTGng0
そうですね。入口もそうですが、間口も広いんですよね。
甘い事を問題視しないといけないですね。

さて、ニュースではAKBの降格がありました。実力は至らないが、
もう一度、研究生でチャンスを与えると言うのです。
こういうニュースが小学生や中学生に伝わるとどうなるか?

それまで無かった延長や保留もある、という甘い考えになってしまいます。
実際、社長決裁だったらジュニア延長も前例はあります(金田朋子さん)。
ですが、それは一般化すべきでは無かったのです。

369 :声の出演:名無しさん:2009/01/28(水) 09:37:59 ID:CZGj0qut0
皮肉じゃなくすごいな見手郎。

広告代理店の搾取を半国営化で是正したい、というわけだ。
電通の存在が国策に始まる、
という絶望的な事実に気付くまであと一歩まで迫ってる。

なかなか気付かない、というか
アニヲタには興味が持てない話なんだがな。

誤字脱字の少ないしっかりした文章にも毎回感心してる。
364のオウム返しと比較してみるといい。

このレベルで業界の問題点を指摘できれば
それなりの大学のAO入試で大歓迎されるはずだがな。

大学生、という身分で劇団なり自主活動に励む
あるいは業界の現場でバイトをして見聞を広める、というのは
見手郎氏に合ってるような気がするけどな。

関西なら手伝うぜ。

370 :見手郎:2009/01/28(水) 22:20:22 ID:KLNZTGng0
>>369
僕としても悩んだんだけど、週に1回以上のレギュラーで月収15万以上を
保障するシステムの方が良いと思った。

電通が国策に影響された企業であるならば、国策返しで中間マージンを減らしてゆく。
その代わり、日俳連に登録できる人数も上限が必要。

役者の世界はマルクス経済の方が良いと思ってね。
社会主義というのは無駄も多くてデメリットもある。
だから一般の世界には要らない。それは、社会主義とは計画経済だから。

でも役者を市場経済にした結果、究極の形として、
親がお金の力でプロダクションを作ってプロデビューさせたりすることも可能だし、
それでなくても、著しく低年齢化が進んでしまった。

役者は半国営化の方が良いと思ったんだ。

371 :声の出演:名無しさん:2009/01/28(水) 23:30:59 ID:0xapblMj0
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。
関西なら手伝うぜ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015232515?fr=rcmd_chie_detail

372 :声の出演:名無しさん:2009/01/28(水) 23:36:13 ID:Tm/ukrdP0
閉じられた世界は腐敗するだけ
政界しかり、角界しかり

373 :見手郎:2009/01/29(木) 00:00:06 ID:97KgTiXh0
>>372
開いた世界は生産数に限界が無い。

内需拡大たって・・・。
食品産業や家電製品などはその方が良いんですけどね。
国民の方々の生活必需品なんかはね。輸入に頼るのも良くない。

確かに角界は大関が多すぎるけどなw
角番になっても勝ち越して大関に残ってるパターン多すぎ。

374 :声の出演:名無しさん:2009/01/29(木) 07:47:06 ID:82ppatk10
>>371
なんだよ失礼だな。
あちこちの大学職員に友達がいるし、
三流大だけど事務長だって2人知ってるんだぞ。
手伝うって言ったら手伝うもん。(顔真っ赤)

でも見手郎って案外大卒の半業界人が冗談で書き込んでるような気もするな。
20才そこそこのニートとは思えないことを書くことがある。

375 :見手郎:2009/01/29(木) 21:21:39 ID:rS+00DMA0
>>374
ありがとうございます。僕が思うには、声優業界の要求・ニーズと
国民が求めるニーズにギャップが出てきているところがあります。
これは感性や実力の問題ではありません。

一番顕著なケースでは、5年以上養成所に通っててもマネージャーが
掘り当ててしまうケースです。業界としては求めていたとしても、
国民は求めているでしょうか?国民は求めてないんです。

なぜなら、情報としては有害だからです。AKBの降格ニュースもそうです。
合格点に達してなければ直ちに一般社会へ戻る必要があります。
それを研究生に降格という形で芸能界に残してしまった。
「何年も掛ければいずれは才能の芽が出る」という情報を発信してしまった。

でも国民は「時を掛けて」とは言ってません。そうすると、
もっともらしい理由にかこ付けて、フリーターやニートをする人数が増えてしまいます。

376 :声の出演:名無しさん:2009/01/30(金) 01:42:57 ID:dSk0s4Wu0
見手郎さんは彼女いるんですか?

377 :見手郎:2009/01/30(金) 02:46:07 ID:g7CsysIz0
>>376
居ません。役者の世界で恋愛行事をやってる場合ではないからです。

恋愛行事というだけあって、指定日を休んだだけでファンから疑われます。
そういう意味では、二者択一を迫られてるとも言えます。

378 :声の出演:名無しさん:2009/01/30(金) 03:22:00 ID:zuXf9+jZ0
こんな所に書き込んでる場合でもないぞ

379 :見手郎:2009/01/30(金) 20:09:44 ID:UsGSe8ef0
>>354
日曜日の朝に政治家同士が話し合いをしてる番組なら是非とも出たいけどね。
僕も元電通社員と話がしたい。

それにしても、「アニソン☆カフェ」はみんなバイトなんだな。
もっと別の呼称でも良かったのに、リアルに現実社会を表現されてもなあ。
何も最初から、役者がバイトであることを堂々と認めなくても。

でも「黙ってても舞台公演のチケットは誰かが買ってくれます」なんて言ったら、
とんでもない嘘になっちゃうから、それよりかは好感あります。

380 :声の出演:名無しさん:2009/01/31(土) 18:34:56 ID:6Qvbq9Si0
>>「アニソン☆カフェ」はみんなバイトなんだな。
もっと別の呼称でも良かったのに、リアルに現実社会を表現されてもなあ。
何も最初から、役者がバイトであることを堂々と認めなくても。


番組の設定をリアルにとらえてるあなたはアホですか?


381 :声の出演:名無しさん:2009/01/31(土) 20:34:29 ID:1VuQ63Z40
>>378が真理
ルシファーというキチガイワナビを思い出したよ

382 :見手郎:2009/02/02(月) 19:02:38 ID:r4gcR2X10
本スレようやく更新したか。

本スレでも言い方がひどいよなあ。「地方局のアニメ」とか。
TVKなんだから、地方局なんて言い方しなくても。
神奈川のアニメは東京では見れないけれどw

学校ごっこって言い方も。学校ごっこなんですかね?
僕の感覚では、中間から少し養成所寄りな感じですけどね。

あと認可は取れるよ。授業時間数さえ満たせば。2年間で1700時間という履修時間ね。
一般教養や卒業に必要な単位とかそういう仕組みも必要なんだけど。

でもそれをやると、学院側が損をする。現行の午前・午後での分割を
統一しなければならなくなる。認可は取れるのに、
学院にとって損だからやらないってだけ。

383 :声の出演:名無しさん:2009/02/03(火) 23:10:39 ID:M9z9tmUA0
見手郎は、声優になれなかった場合どうするの?
声優になれなかった場合に備えて、現在何か資格の勉強や大学受験の勉強をしてるの?


384 :見手郎:2009/02/03(火) 23:52:01 ID:Exed3u9V0
>>383
上限4年とは言ったけど、その時になってから始めようと思ってる。
ただし、正規雇用の数が急増して、直ちに正社員の雇用が急増した時は早める。

個人的には情報処理かな。簿記・会計は需要が満席でしょう。
税理士・公認会計士も25歳を過ぎると採用しないし。

だから、何年かかってでも所属や合格すれば良いという訳ではないの。

385 :声の出演:名無しさん:2009/02/04(水) 02:16:11 ID:QjmSwMI+O
資格は持ってんの?

386 :声の出演:名無しさん:2009/02/04(水) 03:08:41 ID:aR6u2zFg0
>>384
その時とは言わずに、今すぐやればいいんじゃないの?
全員とは言わないが、今の派遣切りされた奴なんてのと同じで
首になったその時にやるなんて奴は、どうせその時もやらないよ
今やらない奴は後もやらないよ絶対
24時間のうち、全時間を芝居について考えているわけでもあるまいし
バイトもせず、書き込みばかりしてるぐらいなら、何か勉強したらどう?
話のネタにもなるだろうしね
というかさ、見手郎って自分はやればできる人間だと思っていないか?
だから、この後に及んで税理士とか公認会計士とか言ってられるんじゃないの?
君が声優という道に逃げたのと同じだけど、未だに一発逆転とか考えているんじゃないの?
だったら、役者なんて目指さずに、じっくりと株の勉強をして、景気回復のちょっと前から株を始めてみたら?
お前が考えているほど、大学入試も国家資格の試験も簡単じゃないよ


387 :見手郎:2009/02/04(水) 04:06:43 ID:GVmvjufq0
まあ、386の意見も一理ありだな。

>首になったその時にやるなんて奴は、どうせその時もやらないよ
これは微妙に違っていて、正確には、その時になってから慌てて始めるが時すでに遅し、
というパターンかな。でもそっちの方が悲惨だよな。

>未だに一発逆転とか考えているんじゃないの?
考えてないよ。景気回復時に手っ取り早く正規雇用の方が安全。
資格業で独立開業なんて、それこそ個人事業主そのものなんだから、
いつ転落するかわからんぞ。

でも本スレ43を見ると、上限4年としていれば2〜3あたりで引き返せるのだから、
悪くはないんじゃないかな。9って30歳ではどうするんだろうか・・・。

388 :声の出演:名無しさん:2009/02/04(水) 12:51:24 ID:Ky3y8VD30
>>387
見手郎さんの言ってる本スレってどこですか?

389 :声の出演:名無しさん:2009/02/04(水) 22:43:37 ID:aR6u2zFg0
見手郎ここ卒業したら、養成所通いながら一人暮らしするよな?


390 :見手郎:2009/02/04(水) 22:58:43 ID:+nKeHnFJ0
>>389
一人暮らしは無理。敷金や礼金のみならず、毎月の家賃という問題もあるし、
不動産会社には入居審査がある。バイトしながら養成所、という
不安定な状態は無理があるだろう。プロダクション合格なら展開も違ってくるが。

>>388
これが本スレ。でも上限4年なら引き返せる。ちなみに、アイドルは上限2年。
反対に、漫才はMIの10年は長いが、上限6年までなら
やっていても良い。「ボケ」と「ツッコミ」の感性の才能は、
簡単に見極められないし、アイドルよりも残ってる価値がある。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1233103991/

391 :見手郎:2009/02/04(水) 23:10:59 ID:BEumSxo90
役者の世界では先へ進むほど、こんな風になってしまう。

1→何も知らないので聞く。興味を持つようになる
2→自分の知っている範囲内であれば意見するようになる。ある程度意見することで何かを感じる
3→悟りぽいものを変に開いた風になって下の人間にちょっかいないし説いてみる(>>41の段階)
4→悟りとは何なのか問われ言葉が詰まる。ただの勘違いだったことに気付く
5→誤った道を引き返そうにも年齢的に限界であることを知る
6→歳だけを重ねてきた数年間を振り返る。ああ早い内に諦めておくべきだったと身を引く
7→数年後あのときの悔しい思いが蘇り再起する。なぜか自信とプライドだけはある
8→若手パワーに打ちのめされてなかなか前に出れない。まるで自然浄化作用。プライドが邪魔をする
9→30歳の同窓会。一緒に馬鹿をしたアイツは社会人10年目、妻子あり。そんな自分はフリーター、金がないので奢ってもらう
10→行方不明

ちなみに「9」まで進行しても、何とか養成所の講師で引っ掛かって、
お情けで社会に生き残れた人もいる。安達成彦さん。

でも、これからの時代は空席がないから無理。空席ないから助からない。

392 :声の出演:名無しさん:2009/02/04(水) 23:42:28 ID:KM3CxXSD0
前にも言ったけどバイトしたほうが良いって
金はいくらあっても困らないから

生活のためじゃないから、時給じゃなく内容で選べるでしょ
いろんな人と触れ合うことで視野が拡がるよ

393 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 00:26:43 ID:IdR1pgCZ0
>>390
役者でダメだったら、マネージャー業でもやればいいんじゃない?
というかお前いつも辞めた後のことばっかり考えてるけど、既にやる気なくなってきてるだろ?
辞めた後のことばかり考えて、このスレに浸り、苦悩の日々を送る・・・
自分の演技の課題とか、駄目なところでの苦悩ってないのか?
そういうのあったら、こんなところにいるはずないと思うんだけどね
上限4年といわず今すぐに辞めれば、すぐに取り戻せるぞ

ちなみに俺は、週一入学を考えてる身分だからな

394 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 00:32:59 ID:IdR1pgCZ0
>>392
こいつの場合、ただ単にバイトしたくないだけなんだろうよ
バイトじゃ大してお金にならない、対人関係が面倒くさい、体がダルい
こういうこと考えてるぐらいじゃないと、未だにバイトしないなんてありえないね
なんせ、大学や就職を出来なかったあてつけで声優を目指すぐらいだからね
ただ単に、現実を見たくない、夢だけは追いたいって考えなんだろうよ
どうせ声優になれても、朝から深夜までの収録とか、ファンサービス、接待に耐え切れなくて勝手に辞めてくよ

395 :見手郎:2009/02/05(木) 01:23:02 ID:5l/1GuYE0
>>394
大学生か。僕はセンター試験で現実を見せつけられたよ。
386の意見の通り、センター試験を突破して大学に入学するのは、
そんなに簡単にはゆかない。

人によるけど、僕の場合、バイトしてたらインターンが取れそうもない。
専科は実力判定があるけど、本科も実力判定あってもいい。

>役者でダメだったら、マネージャー業でもやればいいんじゃない?
大学生でそういう希望的な想定しない方がいいよ。
空席あると思う?今の預かり・ジュニアでふるいにかけられてゆく現状において。
もうどこの事務所も満席だよ。仕事はやることよりも、取ってくる方が大変。

事務所に入れなかったら、準所属や正所属に残れなかったら、
そしたらマネをやればいい、という発想はやめといたほうがいい。
それに声優のマネージャーは激務だから、大卒のする仕事じゃない。

396 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 02:12:38 ID:IdR1pgCZ0
>>395
>大学生でそういう希望的な想定しない方がいいよ。
空席あると思う?今の預かり・ジュニアでふるいにかけられてゆく現状において。
もうどこの事務所も満席だよ。仕事はやることよりも、取ってくる方が大変。

お前と違って俺には履歴書で自慢できる資格があるから大丈夫だよ
マネージャー業は俺じゃなくて、お前の逃げ道として考えておいたら?ってことで言ったんだ


397 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 03:05:03 ID:IdR1pgCZ0
>>386は俺だけど
まぁ、センターで大学に入るのは比較的楽な方なんだけどな
俺は国公立や難関私大の話を前提で話してたんだが
センターで引っかからないレベルの学力ってのは、どんなレベルなんだろうな
まぁ、得意不得意はあるだろうから仕方ないっちゃ仕方ないけど
勉強していくことは良いことだと思うよ
やる気なかったら、受験勉強はしなくていいと思うけど
声優にためになる勉強や、話のネタになる勉強(哲学とか雑学)とか勉強したほうがいいと思う。

398 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 09:18:45 ID:sW0FzmAy0
なんか現場から這い上がる感じがしない話が続くなあ。

汚れた軍手をしてケーブルやスピーカーを運ぶうちに
周囲が君の得意分野を見つけてくれるんじゃないのかな。

何回も同じ劇場に行ってれば、商業劇団の若い研修生なんかより
機材の置き場所や取り扱いに詳しくなるのは当たり前だよね。
だからちょっと勘違いだけど自信もつくよ。
オーディション突破して劇団にいる奴より自分は照明に詳しい、って。

何十回公演を手伝っても荷物運びしか任せてもらえない場合には
「任せてもらえない」ということから現場での自分の姿に気付くしかないな。

最低限のレベルでも、クリヤした奴には一緒に働いたプロから声がかかる。
時間がくれば幕は開くからコネだのスジだの言ってられない。
新卒を雇って仕込むより、何度も一緒に仕事をしたベテランバイトの方を選ぶ。

それはね、たまたま人数が足りなくて、君コレできる?ってなったとき、
バイトの中で見手郎だけがシナリオ頭に入れてた、曲のきっかけ覚えてた、
そんな時に選ばれるんだな。

ヤル気のある奴は端役のくせに主役のセリフやフリを覚えてくるのと一緒だよ。

399 :見手郎:2009/02/05(木) 18:12:00 ID:pk2E3LcD0
>>398
わかるんだけどね、その気持ちは。
端役なのに、主役のセリフを覚えて来る気持ちは。

でも、そういう奴は好きだからやめられないだけあって、
上がって来るのに年数もかかるのも多い。感覚が麻痺してるから、
何年かけても良いと思い込んでいる。

397の理解してるように、大学入試や国家資格で最終合格で年数かかってるのは
だめなんだよ。資格に至っては、ホントに取得しただけになってしまう。
役者もそう。長期間の年数かけてプロになるっていうのはだめだな。

アイドルに至っては、耐用年数が決まってるから、使い捨ての消耗品だし。
ファンの方怒らないで下さいね、タレントのカテゴリーに社保完ないから。
バイトだと社会性があっても足らないものがあるからね、社保完。

400 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 18:42:59 ID:IdR1pgCZ0
>>399
>でも、そういう奴は好きだからやめられないだけあって、
上がって来るのに年数もかかるのも多い。感覚が麻痺してるから、
何年かけても良いと思い込んでいる。

本人が満足しているならいいんじゃないか?
別にお前がそれをとやかく言って、当人達を辞めさせる必要はないだろ
お前の意見も理解できるし、共感するところもあるが
結局お前のその意見って、自分のリアルの身の回りの人の意見を聞いたり、相談した結果のものじゃないんだろ?
そういうお前の持ってる気持ちを、友達とかに相談?いや、対談したか?
ネットでの対談もいいけど、身の回りの奴と対談した方が良いと思うぞ


401 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 18:51:42 ID:IdR1pgCZ0
というかな、見手郎は他人に厳しすぎなんだよ
なんだかな、未だにお前の声優志望動機の意味がわからない、答えも出ていない
なんだっけ?大学行こうと思ったけど、大学には行けなかった
就職しようと思ったけど、良い就職先はなかったし、選んでも落とされた
で?それで何で声優を目指したの?
大学行けなかったことと、就職出来なかったこと、これと声優を志望した理由がどう繋がるんだ?
お前がどういう理由で声優を目指そうと勝手だけどな
自分は大した理由もなしに声優を目指したくせに
本当に理由があって本気で声優を目指してる奴を貶すのは、おかしいんじゃないか?

402 :見手郎:2009/02/05(木) 19:48:35 ID:FI6TZpGv0
>>401
まあ、自分でも厳し過ぎると思ってるし、自覚はしてるけど、
今までの仕組みが問題あったからね。
甘いというか、好きなら何年やっていても良いことになっている。

現在プロの声優は抜けない、下からは既習者や子役上がりが上がってくる、
そうすると本人が満足してればそれで良い、とはいかなくなってしまう。
つまり、延々と資本主義(自由経済)とはいかない。391みたいになる。

税理士や公認会計士、法科大学院(新司法試験)で同じ論理が通用するか?絶対通らない。
親が税理士とかなら最終合格までに年数かかったり、科目免除(修士取得)も許されるけど、
そうでなければ採用先がない。なぜなら、資格試験は実務の基礎だから。

実務の基礎(最終合格)に年数かかってたら「仕事の基礎に時間かかりました」と
自分から言ってるようなもの。そんな合格者を採用する事務所なんかない。

403 :見手郎:2009/02/05(木) 21:23:04 ID:FI6TZpGv0
>>401
声優を目指した動機は、僕が国家資格を並べてる通り、
一発逆転が動機になったと思ってもらって構わない。

実際は、高校の時に受けたセンター試験で駒澤・専修〜大東亜レベルの
大学に受からなかったんだけどね。
もうその時点で、マーチ・日大には届かなかった。東洋は哲学中心なので専門外。

公認会計士も、択一ならともかく、論文合格はとても見込みがない。
社会では択一合格とか1次合格(英検)とか評価されないから、やらないつもり。

それから、バイトも最初から社員登用制度を使うのなら、かえって遠回りになる。
最初から正社員で入ったほうが早い。

404 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 22:18:06 ID:IdR1pgCZ0
>>402
>税理士や公認会計士、法科大学院(新司法試験)で同じ論理が通用するか?絶対通らない。
前々から思っていたんだけど、こういう物と役者を同じ論理で通用すると本気で思っているお前が信じられない

>>403
声優を目指した動機は、僕が国家資格を並べてる通り、
一発逆転が動機になったと思ってもらって構わない。

>>387では一発逆転など考えていないと言っていたのに、指摘されると開き直るとか酷い変わりようだな
結局、一発逆転なんだろ?思ってもらって構わないんじゃなくて、そうなんだろ?そういうところは認めろよ
自分自身で認めてしまうと、今まで批判してきた人々のことを言えるような立場じゃなくなるからかわからないけど
お前に、役者を本気で目指してる奴等を批判する資格はない

>公認会計士も、択一ならともかく、論文合格はとても見込みがない。
社会では択一合格とか1次合格(英検)とか評価されないから、やらないつもり。

>>396で、マネージャー業などのことを、>大学生でそういう希望的な想定しない方がいいよ。
と、言っていたが、どう考えても、お前の方が希望的な想定をしてるだろ
大学にも受からない知識のくせに、公認会計士を話に持ってくるところが、未だに淡い希望を持っている証拠だろ
択一が評価されないとか以前に、そういうのは受かってから言えよ
誰かに評価されたいとかそういう感情を持ちすぎて、段階を飛び越えすぎだろ
第一、公認会計士を取ったら社会的に評価されると思っている時点で大甘だよ

いいか?一定以上の批判は切り捨てろ、一発逆転でも声優を目指したいんだろ?声優を職業にしたいんだろ?
だったら、声優になって、実力をつけて、それから初めて文句を言え
それもこういう社会でごく少数しか見ていないところじゃなくて、みんなに目に入りやすいところでな

405 :見手郎:2009/02/05(木) 23:09:09 ID:p7en+/UN0
>>404
>思ってもらって構わないんじゃなくて、そうなんだろ?
センター試験で落ちたからそうなんだろうな。
キーワード一発で特定されるから、具体的には言えないんだけどね。

>お前に、役者を本気で目指してる奴等を批判する資格はない
資格はあります。僕は上限4年で預かりになれなかったら、
退場して正規雇用を目指すと明言している。
年数に上限なく目指す人には、容赦なく批判します。

>どう考えても、お前の方が希望的な想定をしてるだろ
ここは認める。ただ、僕は正社員になって社保完が欲しいだけ。
資格業で独立開業なんて危険が多すぎて考えてない。
そもそも、今の僕には法科大学院(新司法試験)の受験資格すらない。

>一発逆転でも声優を目指したいんだろ?声優を職業にしたいんだろ?
ここは違うぞ。4年以内になれなければ意味がない。
長期間、6年や8年かけて事務所と契約しても仕方がない。

406 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 23:31:33 ID:IdR1pgCZ0
>>404
資格はあります。僕は上限4年で預かりになれなかったら、
退場して正規雇用を目指すと明言している。
年数に上限なく目指す人には、容赦なく批判します。

そこなんだよな、俺とお前の考えが食い違うところは
ただ、俺が言ってる、お前に批判する資格はないってのは、上限云々じゃないんだよ
もうわかってると思うけど、俺が言ってるのは、自分が一発逆転という逃げに声優を目指すきっかけを使ったのに
本気で理由があって、目指す奴を批判するなってことね
確かに、批判する資格はないは言い過ぎたな、ごめんよ
ただな、批判する資格があるのは年度上限のことだけだということ伝えたいだと理解してくれ
年度上限に関しては、共感してる、ただ、お前の批判の仕方は抽象的すぎてるんだ
お前に言われなくても、初めから年度上限を決めた上で志望している奴もいるということを理解してくれ
お前はよく、5年6年も役者をやっている奴、舞台役者でバイトをして生活してる奴が問題だと言っていたが
そいつらに直接話しを聞いたことはあるのか?本当に5年6年目なのか?バイトじゃなくて派遣で生活している奴がいるんじゃないのか?
そこのところをじっくり考えてくれ、まさかここまできて、そんなこと直接聞いたことないとかないよな?

>ここは違うぞ。4年以内になれなければ意味がない。
長期間、6年や8年かけて事務所と契約しても仕方がない。

そんなこと言ったら、今活躍してる人のなかで6年8年かけて事務所と契約している(進行形な)人も否定することになるぞ


407 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 23:33:10 ID:IdR1pgCZ0
見手郎ごめんな
眠くなってきたのか、誤字脱字がいくつかあったわ
誤字脱字気にしないでくれ

408 :声の出演:名無しさん:2009/02/06(金) 02:40:59 ID:5eHSO8en0
>資格はあります。僕は上限4年で預かりになれなかったら、
退場して正規雇用を目指すと明言している。
年数に上限なく目指す人には、容赦なく批判します。

今の業界事情を知っていて、それでも声の仕事をしたいって人も
いるでしょう。社会的に不利になっても、人生で一花咲かせたいって人が。

そりゃ中には見手朗さんみたいに、ただなんとなくで目指し、
惰性で続けてる人もいるでしょうけど、熱い気持ちを持ってる人だっています。
そういう人たちまで見下すあなたのスタイルは正直どうかと思いますよ。

『逃げ』で声優目指してるあなたに、『夢』で声優目指してる人を
ああだこうだ言う資格が本当にあると思いますか?
覚悟を決めて一生懸命頑張ってる人を批判して、あなたは何か成長
できるんですか?

何の結果も出さないまま時間制の退場を明言したところで、少しも
偉くありません。あなたの中途半端な覚悟を露呈するだけですよ。

409 :声の出演:名無しさん:2009/02/06(金) 04:26:32 ID:gRL7S/QFO
今だにインターン一つも取れてないのによくデカイ口叩けるよなwww

「自分は光るものがあるのに、気付かない人間はクズだ」って平然とおもってんだろう?
それを世間じゃ典型的な勘違いの負け犬って知ってる?

実力社会で実力無いのに、インターンなんて一生取れない。現状じゃインターンの選考にさえ呼ばれてないだろ?
自分は中学生並の芝居とか言ってる奴にインターンなんか来るわけねーよ。

それに万が一、預かり・所属になってもすぐにオーディション・仕事なんて来るのはごく小数の事務所しかない。
そこで、また愚痴るのが目に見える。

ちなみに希望事務所とか考えてるの?

言っとくが、「是非うちに所属として来て下さい」とか言ってくる事務所は在学中にアニメレギュラーとか取れない限りまず無いからな。

410 :見手郎:2009/02/07(土) 03:00:13 ID:1Z8R7OBK0
>>408
そういう意見もわかるよ。でも熱き男を名乗る、牙っちのような人は氷山の一角。
実際にはもっとたくさんいる。広義的には、元預かりでAMGで再所属のために
勉強してる人もそうだからね。

僕は時間制で退場して、正社員で勤務した方がよほど立派だと思いますけどね。
今は求職者が極端に多いから、時間が経過してからになりますが。

>>409
現状では、インターンの選考すら受けられません。
換言すれば、インターンの受験資格すらない状態とも言えるでしょう。

中学生〜高校の演劇部レベルの範囲の芝居内容からまだ抜けられない。
淡い期待だけど、2年に進級したら状況が変わるかもね。
インターンの配分は2年に偏ってるから。

411 :見手郎:2009/02/07(土) 03:30:53 ID:1Z8R7OBK0
>>406
>ただ、お前の批判の仕方は抽象的すぎてるんだ
そうかあ・・・。なら一時的に、年数に際限なく目指してるのを問題としましょう。
25歳、27歳、30歳。・・・明らかにまずいよね。

>そんなこと直接聞いたことないとかないよな?
直接質問すると、特定される危険大だからしていない。
日常会話でも話が唐突になるからできないし。
でも、声優雑誌を見ると多いよ。養成所に4年を超過した人の苦労話が。

>6年8年かけて事務所と契約している(進行形な)人も否定することになるぞ
今残ってる人たちは、経過措置で残します。今更、企業に採用を求めることはできない。
でも僕の考えてる新制度では、これからは6年8年ではやはり無理がある。

役者の勉強を始めても事務所に入れずに、ヤミ金融・消費者金融の取り立てや
振り込め詐欺をやってる人も、いると思いますよ。お年寄り相手なんかにね。
ゲーム科みたいにIT系に能力の転用がきかないから。シスアド取得とか。

412 :声の出演:名無しさん:2009/02/07(土) 16:46:34 ID:ry7L6Vwh0
>>411
>直接質問すると、特定される危険大だからしていない。
本当に声優業界を変えたい、この状態を打破したいと思っているのなら、周りの人に聞いてみてくれ
声優志望者以外にも聞けるだろ、同じ年代の人がどう思っているのか
お前が言うに、6年8年も役者を目指してるのは、現実を見れていないってことなんだろ
だったら、そいつらの目を覚ますために、一般人がどう思っているのかを署名書を集めて見せ付けてやれよ
周りに認めて欲しかったら、どれだけ言論しようがどれだけ努力しようが結果を見せなかったら意味がないんだよ
現状、机上の空論しかしていないお前が、口だけとか、言う資格がないと言われるのは当たり前なんだよ
変えたいなら署名を集めろ、俺も6年8年役者を志望するのは危険だと思っているから(多少の犠牲は仕方ないと思っているから動かないが)お前が実際に動き出すなら応援するよ


413 :見手郎:2009/02/07(土) 23:43:15 ID:gw+OB1Mg0
>>412
大学へ進んだ高校の同級生には言われたよ。評価されない努力と。
そして評価されない努力は、結果としては認められないとも言われた。

親には、いくら努力しても1件も契約を取れない営業さんのようなもの、と言われてる。
そんなの皆勤でも意味がないし、本来なら総務や経理へ異動だとも言われてる。
正直、これらの指摘は自分でも以前から思ってたし、当たってるとも思う。

ただ、僕としては急ぐつもりはない。可能な限りやって、その後、
正社員で社会復帰してから、余暇の時間を充てて始めようと思う。署名とかなら。

414 :見手郎:2009/02/08(日) 00:03:31 ID:zu6HnPW60
ただ、これは国の在り方にもちょっと問題がある。

>6年8年も役者を目指してるのは、現実を見れていないってことなんだろ
そうなんだけど、社会が相応の待遇で(正規雇用)受け皿の機能を
しなければ意味がない。正直、それには政権の交代が近道のような気もするし、
正規雇用の創出が激増したら、その人たちには「社会へ戻れ」と言うつもり。

でも、今はまだ言えない。求職者が多すぎるので、割り込む形になってしまう。
反対に、25歳〜30歳以上で準所属・正所属・フリーランスで週1以上の
仕事をしてる人には、役者としての終身雇用を認めて保障を与える。

さらには電通・博報堂などの広告代理店の中間マージンを
縮小・解体しなければならない。急ぐ必要はない、時間をかけなければできないこと。

ついでに、達成しても国民からは尊敬されないし、
広告代理店からは恨まれるから、僕のメリットもない。

ただ、小学生や中学生に「何年かけてでも役者になれる」というのはどうかと思った。
役者の勉強がモラトリアムになるのだけは阻止したい。

415 :声の出演:名無しさん:2009/02/08(日) 00:54:59 ID:nYMLTGMU0
>>413
>ただ、僕としては急ぐつもりはない。可能な限りやって、その後、
正社員で社会復帰してから、余暇の時間を充てて始めようと思う。署名とかなら。

ようやく言ってくれたな、この答えをずっと待ってたんだ
「可能な限りやる」ということの中には、努力を怠らないし、それ以外の必要のないことはやらないということも含む
これからお前が、どういう屁理屈でこのスレ存続のことを言うかはわからないが
「可能な限りやる」のなら、こんなスレで国の抱える役者の問題への特効薬をじっくり考えていないで、まずは声優になれ
がむしゃらにやって、声優になって始めてこういう意見を公表するんだよ
その時になったら、視野も広くなって、他の意見も見えてくるかもしれない
もうこんなスレなくしな
お前を応援する気になったからこそ、こんなスレにいないで、もっと他のことをしてほしい
このスレにいるぐらいなら視野を広げて、いろんな人ともこういうこと以外のことを話して、もっと社会勉強してほしい


416 :声の出演:名無しさん:2009/02/08(日) 07:05:57 ID:BvXTbloPO
てかマジでブログでやれよ、いらんだろこんなスレ

417 :見手郎:2009/02/08(日) 13:26:17 ID:je9AYiAL0
>>416
この前は誰々がインターンを取った、今度は誰それが取った、悔しい〜
、みたいな流れにしてもしょうがないじゃん。
まあ、インターン取った人はどうしても僻まれてしまうけれど。

それはそうと、「こうやればインターンが取れる」という明確な答えや
方程式がなく、そして合格点が変動するのはつらいとこだけどね。
当面の目標はみんなもインターンを取ることだけど、その辺で苦労してる経過を
あれこれ語り合っても、僕としては(何となく)僻みのようにも感じる。

「この前のオーディションで、自分の方が実力が上なのに、
あいつにインターンを取られた、悔しい」みたいに語るのも、
僕はそれも違うと思う。その部分(感性)を含めてのトータルでの実力でもあるし。

418 :声の出演:名無しさん:2009/02/08(日) 16:19:49 ID:nYMLTGMU0
>>417
>この前は誰々がインターンを取った、今度は誰それが取った、悔しい〜
、みたいな流れにしてもしょうがないじゃん。

それがわかってるなら、このスレの存続の意味がないよな、必要ないんだよこんなスレ

>それはそうと、「こうやればインターンが取れる」という明確な答えや
方程式がなく、そして合格点が変動するのはつらいとこだけどね。

当たり前だろそんなもの
そんなものわかってたら、だいたいの奴はみんな声優になれてるよ
というかお前、声優になれても、それだけで満足しそうだな

>「この前のオーディションで、自分の方が実力が上なのに、
あいつにインターンを取られた、悔しい」

本当に悔しかったら、こんなこと言う前に、もっと努力をしようと行動するはずだがな
審査の対象がどういうものかにもよるだろ
どれだけ滑舌が良くても、演技力があっても、容姿が良くても、声が良くても
今の業界に求められていなかったら選ばれなくて当然
ただ、大事なのはそれからで、他人がどうこう以前に、今の業界に入るには、自分に何が足りないかを必死で探すことが先決だろ
それをせずに、他人がどうこう言ってるようじゃ、努力が足りないと言われても仕方がないしね
自分が出来る努力は、他人も当たり前に出来てる、だから他人に出来ない努力をする
実際に見つからなくて出来なくても、考えておける奴が次のチャンスを活かせると思うんだけどね
少なくとも、方程式とか明確な答えを探している時点で、お前には役者は向いていないんだよ
答えなんて見つからなくて当然、満足したらそれで成長は終わりだろ

419 :見手郎:2009/02/08(日) 18:44:28 ID:je9AYiAL0
>>418
>今の業界に求められていなかったら選ばれなくて当然
プロダクション合格はそうだろうけど、
インターンは「作品に合わない」というケースだろうけどね。
アニメに限らず、洋画の吹き替えもそうだと思うし。

洋画の吹き替えなんかは、担当する声優さんで作風が変わっちゃう。
同じDVD洋画でも、吹き替え版と字幕版では微妙に作風が一致しない。
これ1回レンタルで借りて、試して見てみると理解できるよ。

>方程式とか明確な答えを探している時点で、お前には役者は向いていない
数学での公式や英語の文法とかないからね。でも役者に向いてるか
不向きなのかはそうすぐには判断できない。教務だってバレちゃうよw

420 :見手郎:2009/02/08(日) 19:06:56 ID:je9AYiAL0
それから元預かりや元ジュニアに実力判定D・E・Fは出さない方がいいよ。
本スレで基準が怪しいと噂されてるから。

でも元預かり・元ジュニアで本当に実力判定がDから下なら、とても適性はない。
最初にプロダクションに合格した時の判定基準が間違ってたことになる。

そういう意味で、元預かり・元ジュニアは時間かけて判定した方が良い。
元預かりだったら証明書を提出する話になるからね。契約を証明する書面とかあるからね。
証明書を偽造されたら、対抗手段ないけどねw

でも社会人ならともかく、何年も勉強して事務所で働いて、
それでもDかそれ以下なら、それ以上やっても変わらないなあ。

421 :声の出演:名無しさん:2009/02/08(日) 20:00:20 ID:nYMLTGMU0
>>419
>教務だってバレちゃうよw
前にも、お前に批判的な人の意見でインターンをもらってる人の嫌がらせみたいに言っていたけど
いい加減、こういうこと言うのやめたらどうなんだ?
自分の都合の悪いことには敵対視して、都合の良いことばかり求める
そういうところが役者に向いていないって言ってるんだよ
役者になったら、賛美より批判の方が多いんだぞ?
批判に耐えられないで、言い訳ばかりしているお前には役者は無理だ
普通、こういう忍耐力ってのは、学校の勉強や受験勉強で自然につくはずなんだがな
ろくに学校の勉強や受験勉強も、やってこなかったお前にはわからない話かもな

>>420
>それから元預かりや元ジュニアに実力判定D・E・Fは出さない方がいいよ。

これは一概に賛成できないな、ネットでの意見なんて信憑性皆無だから、本当に元預かりなのか元ジュニアなのかわからない
それに、講師が学院説明の時に採算言っていたが、元預かりとか元ジュニアは大抵テングになってるのが多いみたいだしな
そういうところを実力判定で見抜かれんじゃないのかね
だいたい、この学院に元預かりで入ってくること自体、前の事務所でテングが見抜かれてほっとかれたとかじゃないのかね
実力も必要だけど、周りに評価される人間性がない奴をマスターやら事務所に持っていったところで
学院の評判を落とすのや、業界に悪影響なのは目に見えてる

まぁ、中には真面目な奴もいただろうが
可哀想なことに、元預かりへの印象は、事務所が問題があったんじゃないか?(技術面でもね)と思われるものだと思うけどね
元ジュニアもそうだろ、演技が良くても発声などの基本が出来ていなかったら、基本から作って上げたいと思うのが人情だろ
逆に、こういうことで腐らない奴が、本当に声優になれる奴だと思うけどな
掲示板なんかでいじけて愚痴ってるやつには、元気を出して欲しいね
良く言うだろ、「可愛い子には旅をさせる」ってさ

422 :見手郎:2009/02/08(日) 21:14:16 ID:je9AYiAL0
そんなことない。

>本当に元預かりなのか元ジュニアなのか
これは、実力判定の時に契約書のコピーとかを提出すれば加味されるだろう。
まあ、いきなりマスタークラスとは言わないが。
でもすぐにマスターに上がってこれないとどうかと思う。

それに、元預かり・元ジュニアへの評価は、
「サボってたらまだしも、あらゆる手段を尽くして自分を磨いた人」だから。

たとえ、前の事務所で半飼い殺し状態で干されて放り出されたとしても、
一度はプロになった人だから、厳しく見られても仕方がない。
他の人のチャンスを潰してでも、一度はプロになった人。

4月になったら、また元預かりとかが入ってくるんだろう。
他の人のチャンスを潰すようなことされてもどうかな、というのはある。

423 :声の出演:名無しさん:2009/02/08(日) 21:55:50 ID:nYMLTGMU0
それこそお前の言う、いつまでも声優を目指してる輩なんだから、学院側は、諦めろと言っているようなものなのかもな
まぁ、捉え方は人それぞれだからわからないが、俺も厳しく見られて仕方がないと思うね

424 :見手郎:2009/02/09(月) 00:04:10 ID:vPHNOoAx0
まあ、今は日ナレとかも進級を厳しくしてるからね。

基礎科→本科→研修科とあるが、以前は見込みが低くても、
本科までは年数限界で進級させていた。研修科はわからないけど。
そうすると、4年までは養成所に居られる。

今の基礎科では、1回目の進級失敗で退所勧告をすることもあるらしい。
以前は、1回目の失敗で勧告というのは噂ですら聞いたことがなかった。

元社長は起訴猶予で終わるのかな。そんなんで復帰されたらシャレにならん。
どうにも、実刑になりそうな気配がまるでしてこないのが気になる。
せめて、正式起訴くらいはできないものか。

円天事件のように検事もしっかりしないと、どうかとは思う。
でもお年寄りを騙した訳ではないから、検事の追及も弱いのかな。

425 :見手郎:2009/02/09(月) 01:15:25 ID:vPHNOoAx0
ちょっと思いつきで書くけど、6年8年も役者の勉強してて、
また舞台役者でバイトしてる人で、実力判定にD・E・Fの人もいるのかな。

そんなに多いとは思わないが、そこそこいるような気もする。
Dなら保留としても、E・Fならどうかと思うなあ。
何となくいるような気がした。判定基準がはっきりしてないとはいえ。

426 :見手郎:2009/02/09(月) 21:38:28 ID:vPHNOoAx0
判定基準はこんな感じか。
Aは基本的に居ない
Bは主に元プロダクション所属経験者、他学校卒業者等

C・Dは基本的に他学校経験者
稀に素人(ただ、いきなり専科入ると基礎がないから困る) ←意外と重要

E・Fは基礎未経験者
芝居経験があっても、舞台と声優の仕事は違うから基礎クラスへ行く。

現役の声優さんも、事務所に入っても基礎を自主トレしています。
そうしないと現在の地位を守ることができず、すぐに落ちてしまいます。

でも、既習者・元預かり等は2年以内にマスターに進級決めないとまずいかな。

427 :声の出演:名無しさん:2009/02/10(火) 00:02:22 ID:35gtPwBc0
牙っちみたいに養成所行ってやった気になって満足してる人ってどう思います?

428 :声の出演:名無しさん:2009/02/10(火) 21:22:38 ID:asjn0snJO
牙っち養成所辞めてボイトレ教室だけ行ってるみたいだな。

発表会でもアニソン歌ってたみたいw

429 :声の出演:名無しさん:2009/02/10(火) 22:09:19 ID:5SCEXL/Q0
25歳で事務所所属できなかったら、そのまま国公立大学受験ってのはどう思う?

430 :声の出演:名無しさん:2009/02/12(木) 08:04:16 ID:wyF5HbGT0
>>429
そういう頭を持ってる奴は
はじめから大学行きながら声優養成所に通うだろうな。
それが出来ない馬鹿でアホだから学歴捨てて非現実的な
夢の追い方をしてしまうんだよ

431 :声の出演:名無しさん:2009/02/12(木) 08:54:07 ID:n6EAaPkj0
>>426
この件は大した事じゃないけどさ…
人の発言を自分の考えみたいに言うの、止めた方がいいよ。
今まで君が訴えてきた事まで軽く見える。
全部誰かの受け売りかのように

432 :声の出演:名無しさん:2009/02/12(木) 12:53:54 ID:uTWb/Yl80
>>428
服部ミュージックスクールに行ってるらしいよ。

前に発表会の写真あったがもう見れないみたいだ。

声優がダメだったから、歌に行くって・・・。

牙っちの場合はこの選択どう見ても逃げに見える。

433 :声の出演:名無しさん:2009/02/12(木) 23:01:27 ID:WkVLKz2+O
見手郎ミクシーのAMG入学希望コミュ見た事ある?

434 :声の出演:名無しさん:2009/02/13(金) 01:34:01 ID:7lz6zc2G0
>>432
そうなんだ
声優諦めたの?

435 :声の出演:名無しさん:2009/02/13(金) 02:45:33 ID:W7kbNReT0
諦めたというか逃げたw?

mixiの自己紹介には養成所5年目って書いてあったから、もしかしたらダブルスクールかもね?

436 :声の出演:名無しさん:2009/02/14(土) 00:42:51 ID:9XQCfmVV0
見手郎さんまた風邪ですか?

437 :声の出演:名無しさん:2009/02/14(土) 03:02:16 ID:0oZg3yvZO
100までROMって頭の悪い卑怯な餓鬼ってことが分かった

これは死んだ方が良い

438 :声の出演:名無しさん:2009/02/14(土) 05:46:05 ID:SPESkvm30
>>437
頭から最新まで来いよ

439 :声の出演:名無しさん:2009/02/16(月) 17:08:15 ID:nsr5DO3vO
>>438
評価なんかかわらんて
本人乙

440 :見手郎:2009/02/16(月) 20:28:56 ID:ad8C2OU80
>>431
そう思う。ただ、一概に実力判定で一括りにはできない気がする。
個人的には他分野から転向してくる人が、最初はE・Fでも、すぐにCあたりに
上がって来れれば、そういう人が潜在能力があるんだと思う。

>>439
目先のことにはなるべく固執しないようにしている。
例えば、舞台公演で自分に主役・準主クラスのキャストが配役されなかったとしよう。

しかし、脇役や端役でもめげない人が役者として大成するような気がする。
与えられたキャストが不本意だからといって、手抜きをするようではお客さまに悪い。

映画「ぐるりのこと。」を見てみろ。
歴史に残るほどの一流犯罪者たちが、脇役として作品を支えている。

441 :見手郎:2009/02/16(月) 22:37:49 ID:ad8C2OU80
>>437
油断しない方がいい。そんな奴にインターン取られたくはないよね?
建前では良い顔してても、本音は自分以外の全員が競争相手。
こっちは本気でインターンを奪うつもりなんだから。

>>435
それはそれで痛々しいなあ。
カッキーとの夢の共演は彼にしかできないと思っていたのに。

いつの日にか、東京アニメセンターで夢の共演をして欲しい。
痛々しさは双方ともに大差はない。

442 :声の出演:名無しさん:2009/02/16(月) 22:57:08 ID:ES0m76sc0
前から思ってたけど、実力もないくせに何で常に上から目線なんですか?
そんなんだから口だけと言われるんですよ
そういう態度って、自分では無意識にリアルで出てしまうものですよ
もし本音で語っているのなら、裏表を作れてないんじゃないでしょうか
本来、こういう場を裏にするべきなのに、こっちが表になっているんじゃないでしょうか
ひょっとしたら、とっくに学院側や生徒達にあなたの正体はバレているのかもしれませんよ?

443 :見手郎:2009/02/16(月) 23:27:20 ID:MhNwnRSB0
>>442
際限なく延々と役者の勉強をしてる人たちが許せないから。

本来なら、一定期間の年数以内で結果を出せなければ、即退場なんだよ。
だけどそういう人たちが、なかなか退場しない。

なぜか傾向として、中学や高校で劇団や養成所とかで勉強してきた人たちが
一向に退場しない。それで事務所に入れる見込みがないと思いきや、
そういう奴らが小劇団を立ち上げたり、劇団員をやったりする。

ひどいケースになると、堂々と職業として名乗っていたりする。
そうなると養成所ジプシーより性質が悪い。年齢制限やライセンス制に
しなかった影響がこういう部分で出てきてしまう。

例えば、アイドルに至っては完全な使い捨てでしょう?
役者や漫才はそこまでは厳しくないが、本質は同じこと。
何年も際限なくやっていて、良いことは一つもないんです。

444 :声の出演:名無しさん:2009/02/16(月) 23:54:39 ID:ES0m76sc0
>>443
許せないから、それを粛清するんですか?
本人が望んでいるのに、あなたの概念を押し付けるのですか?
事務所に所属できないのに、際限なく役者を目指すのは、確かに問題だと思います。
しかし、せっかく事務所に所属できてスタートにたったのに、何故むざむざとこれからのチャンスを捨てるようなことをしなくてはいけないんですか?
せっかく事務所に所属できたのに、自分の席を無償で譲っていたら、それこそ今までの時間の無駄になるじゃないですか
アイドルと役者を同じ本質で見ていますが、全然違いますよ
確かに、最近の声優にはアイドル声優なるものが出てきていますが、役者には違う芝居で自分を売るということができます
役者はアイドルとは違い、歳をとっても自分の力を伸ばせば、未来はあります。

どうもあなたの考えがわかりません
事務所に所属できていないのに、際限なく続けるのが問題だと思っているんですか?
事務所に所属できても、まだ結果がでていないのに際限なく続けるのが問題だと思っているんですか?
後者ならば、あなたには役者だけでなく普通の仕事をすることが向きません
忍耐力がなさすぎますよ

445 :見手郎:2009/02/17(火) 00:25:25 ID:5+saPdAw0
同じじゃないですか、同じことですよ。

>>444
今でも珍しくはなくなってるけど、アイドルからそのまま声優に進む人、
結構いますからね。それに、これからはそのルートの人数が増えますよ?
元アイドル・子役上がり・元宝塚、そういう人たちが一向に退場しません。

>しかし、せっかく事務所に所属できてスタートにたったのに、
>何故むざむざとこれからのチャンスを捨てるようなことをしなくてはいけないんですか?
4年を過ぎてなってるから。1日でも超過したらだめ。4年以内になった奴に限り許す。

>歳をとっても自分の力を伸ばせば、未来はあります
その結果として、養成所のシステムが構築され、なかなか所属できなくなったんだろう。
まあ、その人たちが社会へ戻ってくると困るから、30歳以上の人はそれでいい。

446 :声の出演:名無しさん:2009/02/17(火) 00:38:30 ID:tzJbbogm0
>>445
自分がどれだけ馬鹿なことを言っているか気づいていますか?
気づいていないのなら、もうどうしようもないです
せいぜい、自分に甘く他人に厳しくで生きていってください


447 :見手郎:2009/02/17(火) 00:51:09 ID:5+saPdAw0
>本人が望んでいるのに、あなたの概念を押し付けるのですか?
国民の概念なんだよ。僕も言っただろう、手っ取り早く正規雇用と。
社保完だけでいい。あとは二の次、三の次で後回し。

役者というのは、社会保険料とかも払ってないし、
ふざけた奴がほとんどだよ。税金や保険料だけがすべてではないが、
役者のほとんどは会社勤めの人より控除の比率が軽い。

>まだ結果がでていないのに際限なく続けるのが問題だと思っているんですか?
これも問題。2年間の新人期間あるでしょう、失敗した時点で即退場。
再所属の禁止を日俳連の規定でないから、ここでまた人数が滞留する。

例えれば、首都高が渋滞する→入口を閉鎖する→結果的に地下鉄の方が早い、を
延々と繰り返してるようなものなんです。
役者の場合、入口の閉鎖はないので、いつも帰省ラッシュ並の渋滞になります。

地下鉄(新卒採用)に乗るにも条件があって、四大を出ないとだめだけどね。

448 :見手郎:2009/02/17(火) 01:03:15 ID:5+saPdAw0
>>446
声優雑誌とか見てると、5年とか7年とか珍しくない。

通常は2年まで。3年目と4年目は成績優秀者だけ延長を認める、
みたいな規定で制限してゆかないと、432の記述みたく、
牙っち社会から脱出できません。彼の場合、すでに超過してるし。

就職率も100%を超過したら怪しいですよね。
90%台でも怪しいと思うからなあ。

449 :声の出演:名無しさん:2009/02/17(火) 01:27:11 ID:tzJbbogm0
牙っちさんは、事務所に所属しているんですか?
というか、そんなに牙っちさんのような人が問題だと思うなら、ここで愚痴らずに本人にメールでもなんでもしてください
2ちゃんねるで、一般人である個人を特定出来るようなものを晒すなんてことは、人として最低です。
自分は、声を晒すのも、名前を晒すのも出来ないのに卑怯ですよ
牙っちさんの名前を出すのなら、あなたも自分を晒すべきです。
際限なく役者を目指すのは危険で問題だというのに、牙っちさんを2ちゃんねるに晒すのは危険で問題だと思わないんですか
牙っちさんのブログなどを晒したのがあなたでなくても、誰も牙っちさんの話をしていないのに、例題のように牙っちさんを利用するのは、晒すことと同じなんですよ?
際限なく役者を目指す人を危険視する以前に、見手郎さん自身のモラルのなさを自覚してください

450 :声の出演:名無しさん:2009/02/17(火) 01:39:15 ID:lsykrnjL0
>>449
普通に名無しが話してるだろ

451 :見手郎:2009/02/17(火) 01:58:31 ID:5+saPdAw0
モラルのなさか、それは自覚しなければな。それはそうと・・・・

>事務所に所属しているんですか?
たとえ事務所に所属できようと、それが5年や7年や10年かけて
辿り着いての結果であるならば、何ら価値は無いのです。

なぜなら、地道な努力をしてセンター試験を受けるのがバカみたいになるからです。
そうすると、現在の四大(つまり学部課程)が大学院のようになるのです。
まあ、文系の大学院は進むべきではないですが。

僕がそのチケットを期限の翌日にもらったとしても、4年以内の人に譲ります。

452 :声の出演:名無しさん:2009/02/17(火) 02:21:23 ID:tzJbbogm0
>>450
ごめんなさい、抽象的すぎでした。
しかし、以前から牙っちさんの話が多すぎますし、見手郎さんがモラルなく牙っちさんを咎めているのは事実でしょう

>>451
都合の悪い時は、それはそうと・・・と話を変えるんですか?
自覚しなければいけないと思うなら、謝罪の意を示し、今後は個人を特定するようなことはしないと誓うべきです。
モラルがないというのはそういうところなんですよ?

>たとえ事務所に所属できようと、それが5年や7年や10年かけて
辿り着いての結果であるならば、何ら価値は無いのです。
どうしてですか?何故価値がないと言い切れるんですか?
5年・7年・10年かけてたどり着いた人に価値があるかないかを直接聞いたんですか?
ただのあなたの価値観ならば、おかしな話ですよね
あなたは未だにインターンももらえない、事務所にも所属できていないのに、事務所に所属できた時の気持ちがわかるなんて


453 :見手郎:2009/02/17(火) 03:36:13 ID:rnRQjNG60
>モラルがないというのはそういうところなんですよ?
僕としてもそれは自覚している。

>どうしてですか?何故価値がないと言い切れるんですか?
小学生や中学生、そして高校生にとって安易な価値観をもたらすからです。
延々と努力してれば、5年・7年・10年とやっていてもいつか報われる。
そんな価値観はあってはならないのであります。

>5年・7年・10年かけてたどり着いた人に価値があるかないかを直接聞いたんですか?
聞いてません。5年以上かけて辿り着いた人には、
人間性としても、聞く価値がないからです。

つまり、5年目以降は僕は所属・デビューの定義に入れてないから。
やっぱり、延々と時間や年数をかけてやるようなものではないし。

454 :声の出演:名無しさん:2009/02/17(火) 03:44:03 ID:p+xLvQbMO
見手郎いい加減にblogなりホームページ作ってそっちに移行しろよ。

どうせいくら言い合ったてお互い自分の価値観ぶつけるだけで平行線なだけじゃん。

455 :声の出演:名無しさん:2009/02/17(火) 03:49:11 ID:tzJbbogm0
>>453
>聞いてません。5年以上かけて辿り着いた人には、
人間性としても、聞く価値がないからです。

少なくとも、個人の特定をするようなモラルのない人とは天と地との価値の差があると思うんですが・・・

>つまり、5年目以降は僕は所属・デビューの定義に入れてないから。
やっぱり、延々と時間や年数をかけてやるようなものではないし。

そうですか、では現在活躍している人が10年後、仕事が減った場合、その人も役者を辞めなければならないんですか?
その場合は、その人たちの人権は無視することになりますが・・・

456 :声の出演:名無しさん:2009/02/17(火) 13:35:44 ID:TEaPiiMtO
劇団とかで子役から役者やってる人間はどうなるんだか
結果的に無意味だとしても何年も続けられたって事実は自分の自信になると思いますけども。

先輩だと思うとなんか気分悪い。

457 :見手郎:2009/02/17(火) 18:17:33 ID:OeJB9OG50
>>456
その人たちは、満20歳の誕生日の当日まで。
その年に事務所に所属するオーディションがあれば、本科卒業の時点まで。
それまでに預かりになれなかったら退場。

もう一つ試案があって、子役組や既習組は、
上限6年や高校卒業時点までに所属できなければ、未成年の段階で退場も試案した。

ところでさ、あなた自信あるの?
中学・高校時代、子役や劇団・養成所で勉強してきた人が、
センター試験受けて四大や夜学行く人よりも立派だとかは絶対ないからね。

458 :見手郎:2009/02/17(火) 18:53:23 ID:yiQjWove0
>>455
>では現在活躍している人が10年後、仕事が減った場合、
>その人も役者を辞めなければならないんですか?

これは現行がそうなってます。俳優・声優の世界でも保障された雇用ではなくて、
仕事が減ると役者も淘汰されてゆく状態に、現行ではなっている。

これは、終身雇用に変更した方が良いと思う。ライセンス制なら、それが可能。
プロテスト合格が条件だから。25歳以上で準所属・正所属は免除とかで。

459 :見手郎:2009/02/17(火) 18:56:01 ID:yiQjWove0
だからよくいるじゃん、役者のギャラでは生計を立てるのが困難になって、
養成所やスクールの講師になってる人たち。安達成彦さんとか。
でも業界に残ってていいよ。そういう人は、会社でまともに勤めることができません。

角界や将棋の奨励会みたいに、プロになる人数を制限すれば解決できる。
これは役者以外にも、ミュージシャンや格闘技の世界もそう。
それは、生産的な職業ではない以上、制限されたものでなければならない。

俳優や将棋指しが食料品や生活必需品を生産できますか?
誰一人として生産してないじゃないですか。羽生さんの将棋でパンが降ってきた?

460 :声の出演:名無しさん:2009/02/18(水) 00:05:35 ID:r3nzK5aO0
見手郎さん、個人名を出すのはやめましょうよ。
せめて、そこから始めませんか?

461 :見手郎:2009/02/18(水) 00:10:15 ID:yCHlDfxd0
何か記述おかしいな。バイト経験の積み上げという発想はどうかな。

>>394
>ただ単にバイトしたくないだけなんだろうよ
>未だにバイトしないなんてありえない
これは、社員登用制度の本質が誤った理解になってます。
どこのファーストフードやその他のお店でも、
正社員は店長・副店長くらいで、残りは全部バイトなんです。

そして社員登用というのは、バイト経験の積み上げとして、
なれるようなものではありません。制度として社員登用があるのは、
社員よりも仕事のできるバイトをその店舗から外すために、
社員登用という制度があるんです。

それは、店長・副店長の社員よりも仕事のできるバイトがいたら、
社員にとって扱いに困るからです。

462 :見手郎:2009/02/18(水) 00:41:38 ID:yCHlDfxd0
>>398
>周囲が君の得意分野を見つけてくれるんじゃないのかな
この記述も微妙。社員と同程度の仕事能力があるバイトの場合、
「そのままバイト君で頑張ってね」という話になるんです。
なぜなら、社員はバイトを使うのが仕事だからです。

何となく、淡い期待のバイト感覚の意識は改めた方がいい。

>>460
生産性のない世界なんて、マルクス理論(社会主義)で国が保護しないとまずいんだよ。
僕は相撲で八百長やっても問題ないと思ってますよ。
それは、一般の社会への被害が少ないから。

反対に、アイドルが資本主義型の市場経済なのは、たとえ不正をしていなくてもだめ。
理由は同じ、一般の社会への影響や被害が大きいから。

資本主義の発想が許されるのは、生産性のある一般の社会だけなんです。
もちろん、マルクスにもデメリットがあって作品の精度は下がります。

>個人名を出すのはやめましょうよ。せめて、そこから始めませんか?
他業界は悪かった、プロ棋士は関係ないからな。
でも役者は考えさせてください。

463 :声の出演:名無しさん:2009/02/18(水) 06:59:16 ID:2WWy0ybLO
個人名って見手郎が言うの奴って登場回数で、

一位牙っち 二位カッキー 三位 鹿野

みんなAMG関連「だけ」じやんw牙っちに関してはプロでも無いしwww

永井さんと野沢さんも一度出たが、見手郎の知ってる世界狭すぎる。

現場を知らない奴がいくら吠えても説得力無い!

それに、正解の固定化ができない世界なのにどうやって資格化するんだよw

知ったかぶり・頭でっかちを無くさない限りインターンなんか絶対取れない。

まず、現場知ってから物を言え!

464 :声の出演:名無しさん:2009/02/18(水) 12:17:21 ID:tNAFbQTE0
>>460
いちいちうるせえぞ
いやなら見るな

465 :声の出演:名無しさん:2009/02/18(水) 12:40:57 ID:r3CdG/a90
見手郎さんは、社会的な安定が欲しいんですよね?
不安定が怖いから、四大とか社会保険とかいっているように感じます。

なら、公務員を目指すしかないと思うんです。
一般企業だって安全じゃないんです。
ましてや、芸の世界は終身雇用なんかじゃないんです。
事務所に入れることが、社員になることだと思っていませんか?
だとしたら、間違いです。
芝居に限らず、音楽でも小説でも、芸の世界は
食べられないこともある、というのが前提なんですから。

それでも違う世界にしたいのなら、あなたが会社をおこすしか
ないのでは?

466 :声の出演:名無しさん:2009/02/18(水) 13:44:04 ID:xB767zZ40
ものすごい甘ったれだわ

467 :声の出演:名無しさん:2009/02/18(水) 21:51:41 ID:ff6yJ4Yx0
そりゃ甘ったれで当然だよ
もともとがこれだもん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474/l50x

468 :声の出演:名無しさん:2009/02/19(木) 01:55:44 ID:mKxbTU2RO
>>463
と、現場を知らない素人はほざきました

キモスギ

469 :声の出演:名無しさん:2009/02/19(木) 01:56:06 ID:8P7UiJz5O
スレ貼るなら貼るで立て直してからにしろよ、馬鹿か

470 :声の出演:名無しさん:2009/02/19(木) 03:42:16 ID:VUTOTa160
とりあえず、見手朗がただの頭でっかちのガキだってことがよく分かった。
自分以外の人も世界も受け入れられない。

その性格直さないと、近いうちに必ず痛い目に合うよ、忠告しとく。

視野狭窄とモラルの無さを自覚してるって?
自覚してるだけで直さなきゃ、治さず放置してる病気と同じ。悪化するだけで意味ないよ。

471 :見手郎:2009/02/19(木) 04:39:05 ID:k2NrWvK40
>>465
>事務所に入れることが、社員になることだと思っていませんか?
いいや、思ってない。事務所に入って、準所属・正所属まで進んでも、
いいとこ派遣社員か個人事業主まで。預かり・ジュニアに至ってはバイト以下。

それはもともと、芸能プロダクションなどは人材派遣会社だから。
期待する方が誤ってる。最初から、青二やその他の事務所に延々と期待するほど、
僕もバカではありません。インターン取れなければ、手っ取り早く正規雇用です。

青二塾に入るよりも、河合塾に行ってた方が世間ではよほど立派なのです。
高校の先生にも言われてた。「俳優の塾?まずは夜学でも四大へ進んでからだよ」と。
でも僕が塾へ行くとしたら、それは革命家を養成する塾だね(in外山恒一氏)。

>芝居に限らず、音楽でも小説でも、芸の世界は
>食べられないこともある、というのが前提なんですから。
それは芸の世界が生産的ではないから。制限経済への変更が必要。
将棋界なんかは制限経済にして、成功している。

472 :見手郎:2009/02/19(木) 05:06:55 ID:6oB4/LAE0
>>463
そうだね。でも一位の人は、やりたいことをやってどうにもならなくなってしまった、
それはもう教材のような人なんです。

それは、中学校や高等学校の教科書・テキストに常に主役クラスで
登場する程と言っても良い。高校の「現代社会」に「フリーター・ニート学習」を
選択単位として追加できないかな。

そうなったら、僕が頭を下げて、彼と永井さんと野沢さんのお願いしに行く。
「未来の若者のために、あなたたちの人生を教科書にしてください。
ですが仕事ではなく、あなたたちの人生を教材にしなければ意味がありません」と。

「磯野波平ただいま年収164万円」でしょ?でも好きなことをやるなら年収の上限は
300万までしか貰ってはならないとは思うよ。しかも元電通社員。
それでいて、未だに広告代理店の中間マージンを語れない。

そりゃ、フリーターやニートの増加を阻止できないわけだよ。

473 :見手郎:2009/02/19(木) 05:50:45 ID:6oB4/LAE0
>>470
近いうち・・・・か。あらかじめ、上限4年か景気回復時のどちらか
早い時点での退場を決めてはいたが、近いうちと言われるとなあ。
現在でも、大学へ進学した同級生には叱られています。

でもここに居る人たちは、役者→派遣・期間工みたいに捉えてるんでしょ?
それ、絶対ないから。

好きなことをやって事務所との契約期間が満了した人が、
やむを得ず製造業に就労して会社から解雇された人と同等なんて、とんでもない。

474 :声の出演:名無しさん:2009/02/19(木) 10:05:26 ID:B2kyteFB0
何だお前、意見がころころ変わってて一貫性がなさすぎる
理想語りだす前に、他人に理解される言葉で話せよ
それに、何も実績もないお前が永井さんや野沢さんに頭を下げて相手をしてもらえると思っている時点で甘すぎる
今までのお前の発言を見てると、どう見ても役者を一発逆転にしてるようにしか見えない
勝ち負けがハッキリして、段位などが決まっている将棋の世界と芝居の実力を主観で勝負する役者の世界を一緒にするな
根本的に論理が破綻してるし、不正確すぎる
もう、ブログでやれ

475 :見手郎:2009/02/19(木) 18:56:59 ID:6qXt16qt0
>>474
>芝居の実力を主観で勝負する役者の世界
これをどうやって判定するか。判定内容を純粋な成績だけで決められるのか。
そもそも、その判定は正しいのか?

それは、可能にできるかというと・・・可能な方法は存在しない。
不公平な判定にせざるを得ない。
単純に実力判定を基礎にした方式とかでも、判定に問題は出てくる。

それにしても、若者仕事図鑑には定員超過の不適切な職業が多い。
苦し紛れにあれこれといってるが、定員が足りないのは介護くらいか。

老人相手に話をするのは、意外としんどい。祖父や祖母と話をするようにはいかない。
相手は自分のことを客だと思ってるので、ここにもハードルがある。
相手は人間だから、宅配便の物損事故のようにはゆかないしw

476 :声の出演:名無しさん:2009/02/19(木) 19:25:06 ID:qxAS+SlP0
結局はこういう事なんだよ
学歴捨てて甘えた罰として
低賃金の単純労働又は過酷な肉体労働や一般の人が
やりたがらない汚物処理のような仕事につくしかないわけよ 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474/l50x

477 :見手郎:2009/02/19(木) 20:16:30 ID:fJminne40
>>476
このタイミングで持ってくるか。絶妙だな。
ついでに言うと、いつまで経っても正社員に昇格できないバイトも
そのカテゴリーではあるんだよ。

にしても学歴捨てた罰というのは、厳しいな。
「夜学へ行ってでも四大に進め」と先生に言われた言葉を思い出す。

478 :声の出演:名無しさん:2009/02/20(金) 01:30:20 ID:bBTUVPa+O
見手郎さんってそもそもなんで芝居したいとか役者になりたいとか思ったんですか?

『正しい』事や『答え』なんてどこにも無いですよ。
『正しい』事が好きなら一生数学やってれば良いと思います。数学は『答え』は変わらないですし。

479 :声の出演:名無しさん:2009/02/20(金) 07:34:28 ID:ivzLQiI60
自分の不遇に納得がいかない
自分の不安を解消する手だてがない
自分を正当化するだけの自信もない
そんな時は理論武装するしかないもんな
ちょっとみじめだけど今の見手郎じゃ仕方ないのかなと思うよ

考えて頭デカくしてるよりもっと自分の世界を広げろ
雑多な経験値は役者の肉そのものだぞ
見手郎は経験値まだまだ足りないんじゃね?

480 :声の出演:名無しさん:2009/02/20(金) 08:25:23 ID:2V4iASAu0
>>477
『夜学へ行ってでも』ていうのは、大学の二部って事?
それとも、夜間高校って事?
見手郎は中卒なの?

481 :声の出演:名無しさん:2009/02/20(金) 11:53:51 ID:Uk0p82IA0
見手郎氏は一見熱心そうだけど、
長年下積みのキャストやスタッフ、
売れないままバイトで生活を支える奴に対する視線が
すごく冷たいな。

「ああはなりたくない。」というのなら判る。

「あんな思いしてまでやりたいとは思わない。」となると
まるでゆとりだと思うな。
前もって生活の保障を求めるのもそのあたりかな。

でも、何人かの人が指摘してるように
下積みの連中をバカにしてるのなら問題外だな。

バイトからの叩き上げはあり得ない、
4大さえ出ていれば一生涯生活保証、という職業感が成り立つのは
公務員くらいなもんだろう。

482 :声の出演:名無しさん:2009/02/20(金) 12:27:50 ID:xb3NaPwvO
とりあえず見手郎はプロにはなれないって事はよくわかった

483 :声の出演:名無しさん:2009/02/20(金) 13:07:27 ID:2V4iASAu0
見手郎さんを批判する資格があるのは、ここの学費を自分で出してる奴くらいじゃないかな。
確かに、仕事に就くのに大卒が絶対ではないかもしれないし、「手に職」って言うのもわからなくもない。
しかし、「手に職」の場合、実質的に、大工や塗装工や菓子職人や調理師や
何かの職人としての修行に入るとか職業訓練校や専門学校に通うならともかく、
いきなり「声優になる」なんて思って学校に通うのは飛躍し過ぎ。職業になる保障も根拠も何もない。
しかも、学歴にもならない無認可校の学費を親に出してもらうなんて論外。
甘えもいいとこ。
そもそも声優っていうのは、職業ではなく、芸能人の仕事の種類のひとつだからね。
芸能人を目指すって事なんだよ。
講師を見ててもわかるでしょ。本当は声優以外仕事もやりたいんだよ。
顔を出して演技したいんだよ。歌も唄いたいし、楽器演奏もしたいし、
バラエティー番組に出てフリートークもしたいんだよ。
だけど、実力的に無理なんだよ。
だから舞台とかやって、しかも生徒にチケット売って、なるべく会場を
観客で埋めて芸能人感を味わっているんだよ。


484 :声の出演:名無しさん:2009/02/20(金) 13:14:51 ID:4WU0/ZVk0
>>482
こういうのが案外あっさりプロになったりするんだよ

485 :声の出演:名無しさん:2009/02/20(金) 13:48:19 ID:or1NbboI0
>>483
で、君は?

486 :声の出演:名無しさん:2009/02/20(金) 14:07:28 ID:xb3NaPwvO
インターンの選考候補にもあがらない奴が何のプロになれるんだw

487 :声の出演:名無しさん:2009/02/20(金) 23:27:35 ID:or1NbboI0
そんなに不安なら、今年AMG行きながら受験勉強すればいいよ
私立3科目で、高望みしなければ日東駒専ぐらいはいける
運が良ければ、MARCHも受かるかもしれないし、もっとよければ早慶も狙えるかもしれない
まぁ、この状態でMARCH受かるのは、基礎がきちんとついてる人だけだけど狙えなくはない
英語・国語(自身があるなら数学)・地歴は得意な物、ただ時間をかけたくないなら政経か地理
見手郎なら、政経の知識も多少あるだろ、授業料は奨学金でなんとかなる
それに、卒業したあとに事務所に行けなくて養成所に行くことになるのならどうせ週一になるだろから
大学に行きながら、養成所にも行ける
今からでも、遅くないぞ

488 :声の出演:名無しさん:2009/02/21(土) 03:40:05 ID:cmxGHLIyO
今更再勉強する気力も根性も見手郎には残っちゃいないよ。

逃げてここに来たんだから。

489 :声の出演:名無しさん:2009/02/21(土) 04:12:08 ID:34cDzqMD0
そうかねぇ
だったら、役者を目指す上で就職が困難になることはもう言わないことだね
アルバイトをしていないんだから、時間はあるはずなのに、再受験程度が出来ないようじゃ資格の勉強も無理だね


490 :見手郎:2009/02/21(土) 17:06:24 ID:ssprnXBH0
>>480
そう。「大学の二部という選択もあるぞ、夜学でもいいから四大へ進め」と言われた。
今思うと、涙ぐましい。普通の先生は大学の夜間は勧めないから。

実際、大学の二部は通大(卒業成功率は低い)を除いた最後の手段の一つでもある。
プロダクション合格できなかったら、二部もありだな。行くなら、商学部か。

>>481
正確には、「非常に厳しい」かな。下積みの人たちはバカにしていない。
そうではなく、「何年もかかった結果ようやくなれた」というのではまずい、と言ってる。

そういう人が声優雑誌で話すと、「何年かかっても良いんだ」みたいに思っちゃうし。

491 :声の出演:名無しさん:2009/02/21(土) 17:29:47 ID:kvE1QGuQ0
若年層への影響を非常に心配しているようだが
心配するだけ無駄だと思うよ

芸能界にあこがれるような、夢見がちな子の脳は
自分に都合の悪い情報は目に入らないシステムになってるから

492 :見手郎:2009/02/21(土) 17:41:30 ID:ssprnXBH0
>>488
二部の商学部行って、簿記の検定取って経理の仕事も悪くないかな。
大学名にはこだわらない。言わば、四大の資格取得。

>>486
総務や経理の正規雇用、幸運を望むなら市役所で公務員とか。
しかし、今はいきなりはなれない。

まずは二部で商学部に進むことがステップになってくる。
経済学部では勉強する内容も抽象的。具体性のある勉強が要る。数学も必要だけどね。
交通論・商品学だけではなく、経済原論・労働統計学などの経済学部の勉強も必要。

>>483
バラエティー番組に出てフリートークなら、守備範囲も広いからね。
何でも話せることが求められるのがフリートークなのかも。
そうすると、世の中のニュースを始め、あらゆることが勉強の連続なんだろう。

493 :見手郎:2009/02/21(土) 17:51:17 ID:ssprnXBH0
>>491
最近、声優が一部アイドル化して低年齢化が著しいからね。

思うに、勝田さんのスクールでも、日ナレのように10〜15歳までの
年齢層を入れたら、単純な実績としては上がっただろうけどね。
そういう年齢層を次々とアイドル化して事務所に売り込んだりとか。

売れなくなってきたらそこで切ればいいのだから、
悲惨な展開が待ってるのは確実ですけどね。

494 :声の出演:名無しさん:2009/02/21(土) 23:18:52 ID:34cDzqMD0
>>492
声優以外の道も考えるのも大事だよな
本当に今からなら遅くないんだし、今年は少し勉学に力を入れてみるのも吉だと思うよ
金銭面だって、声優の浅野さんのように奨学金で通えばいい話なんだからさ

495 :見手郎:2009/02/22(日) 14:17:17 ID:lLYfspRZ0
役者の世界は、累積した積み上げという発想が通じないからね。

例えば、2〜4年勉強して、プロダクションに入れない状態の人が、
5年、6年、7年と勉強して、プロダクションに所属できる可能性が
確実に上がってゆくならともかく、実際はそうではない。

思うに、5年・7年・10年と勉強してる人は、努力すれば、
比例してプロダクションに入れる可能性が上がるのでないか、
と思っている傾向も無きにしも非ず、という感じがする。

経理や情報処理ならばそういう傾向もあるが、役者は需要が少ないことを
まずは理解しなければ。国民生活に絶対に必要、ともなってこないし。

間抜けな例えだが「1年に1回は、有権者の全員が必ず演劇のチケットを買う義務がある」
なんて法案、誰も賛成しないのだから。生活必需品みたいに黙ってても売れるようにはゆかない。

496 :見手郎:2009/02/22(日) 14:38:41 ID:lLYfspRZ0
>>494
確かに。いろんな意味で、逃げ道作っとかないとまずいような感覚がした。

よく「退路を断って〜」という言葉は使われるが、役者で退路を断つという
のはどうなのかな。言葉では聞こえは良いですが、
客観的に見れば「他のことはやりたくない」と捉えられてもさして不思議はない。

483の言う通り、舞台やって生徒にチケット買わせる講師も現実の一つ、
として理解しなければ。それって他の事をやりたくないだけだからなあ・・・。
代アニみたいに卒業生がすぐ講師になるってケースはそれほど極端ではないけどね。

497 :声の出演:名無しさん:2009/02/22(日) 17:11:21 ID:Tkb7UwDUO
保険をかけることは絶対に必要。声優だけで、2年先5年先10年先の補償なんて無いんだから。

ただ、見手郎みたいに、学校・養成所へ習う・勉強しに行くって姿勢の奴は何年経っても大成しない。

「習う・勉強」は最初の一年だけ。
できない奴は早急に辞める事を勧める。

見手郎お前を含めてな。

498 :見手郎:2009/02/22(日) 17:32:46 ID:u7PHUOW20
>>497
最初の一年か・・・。一年だけで、声優に必要な技術の守備範囲を一巡するんですかね。
僕は1年半〜2年間くらいに思ってたんですけどね。

確かに「習う・勉強」は最初の一年に占めますけど、「表現する」までだと、
二年見ないとわからないかな、とは思ったので。

習う・勉強は良いけれど、表現だめだと世間受けは難しいですから。
表現で認められないと、プロダクション合格は厳しいかな。

いずれにしても、保険をかけるのは絶対に必要なのは同意です。

499 :声の出演:名無しさん:2009/02/22(日) 18:44:12 ID:Tkb7UwDUO
お前は1年半〜2年たったら突然開花するのか?

期限の4年たった時に、絶望するくらいなら今から受験勉強した方が未来は明るいぞ。

500 :見手郎:2009/02/22(日) 21:41:39 ID:gFL08nF80
>>499
1年半〜2年間だったら、自分で先がわかりそうな気がしてきてね。
傲慢で短絡的かも知れないけど、保険かけるほうが大事だから。

一つは、事務所に入れたとしても、もの凄い時間がかかるとわかった場合。
もう一つは、マネージャーが自分の才能をわかってくれれば何とかなるが、
それ以外では時間がかかる場合。
こういう感じの場合は、もう保険をかけといた方がいい。

僕もあと半年やって、インターン取れないようなら二部の受験勉強を始めようと思う。
大学の入学資格はAMG卒業時点まで保留して、AMGでプロダクションに入れなかったら、
養成所と並行するか、そのまま退場して二部で大学の勉強始めても良いだろうし。

カッキーも、時間の合間を縫って二部を出たんだから、現実見ないと。
彼の場合は、語彙の習得やトレーニングも目的で二部で勉強をしたが、
それを抜きにしても、四大の勉強がいずれ求められてくる。

501 :見手郎:2009/02/22(日) 22:04:03 ID:gFL08nF80
やっぱり市役所は凄まじいな。
5人採用に2362人が集まるとか、とても希望が見えない。

今は景気が底辺だが、2年経過しても公務員はさして好転しないだろう。
別の観点からみても、公務員は成功すれば即社会復帰の一発逆転だから。

おとなしく二部で勉強しといて、民間企業に入ったほうがいいな。
この際、社保完あれば契約社員でもいいかな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/employment_measures/?1235292778

502 :声の出演:名無しさん:2009/02/22(日) 23:52:17 ID:k4anTLmxO
知り合いに去年急に声優になるとか言って大学やめて今年から声優学校いく奴がいる。
やめとけ、なれなかったらどうすんだよ、と言っても失敗する事考えてたら人生何も出来ないとかなれないとかじゃなく何年かかっでもなるとか言ってる。
そいつの予定では在学中に仕事大量にもらい卒後一年目で主役級をバリバリやり顔出ししまくりのアイドル声優になるらしい。
演技経験は勿論無し、練習とかしてるのかと聞くとカラオケでアニソン歌うくらい。今の声優は歌も歌えなきゃ駄目だそうだ

こういう奴を見てると見手郎もおかしな所あるけど実はマシな方なんじゃないかと思える。


503 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 00:01:49 ID:fOmlpFb20
>>502
牙っちの事教えてやればそいつも諦めるだろ

504 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 00:20:35 ID:DFJdugT7O
>>502
釣りか?と思う程の典型的なダメ志望者だなw

だいたいそういう奴は、夢と現実のギャップに耐え切れず目標の無いフリーターかニートになる。
で、文句だけは一人前!

505 :見手郎:2009/02/23(月) 01:44:04 ID:7BjLLe6K0
>>502
在学中に大量に仕事貰うとか、本気で言ってるのかって感じ。
もう一度、「在学中にどのようにして大量の仕事もらうの?」と聞いてみるといい。
「いや、具体的に説明して。理由になってないから」とか言って。

そこで曇りが出てきたら、僕なら中退するなと言うが。
で、1回や2回とか言い始めたら「さっきと話違ってるよ。1回2回では話が違うよ」
と言っておいたほうがいい。

そういうタイプは状況が劣勢になると、すぐに「1回や2回でも、できればいい」
みたいなことを言うから。普通は「卒業までは待て」というものだが。
ただし、3年で卒業に必要な条件を満たしてれば(残りゼミのみ)可というところか。

願わくば、ネタであることを祈りたい。
大学を中退するというあたりが微妙なんだけどね。

506 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 01:47:13 ID:DFJdugT7O
見手郎も十分矛盾だらけだぞとツッコませたいのか?

507 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 01:50:29 ID:50q/hTm60
>>500
そういう考えは大事だと思うよ
良く講師で、後(大学や資格)がある奴は本気で役者を目指さない
とか言うことがあるらしいけど
この二年間は、AMGで事務所所属を狙いつつ大学受験・資格試験の勉強をするって目的をはっきりさせておけば大丈夫だと思う
むしろ問題なのは、声優を目指すだけで逃げ道がないこと
ただ、あれだな逃げ道って言い方は嫌だね
声優になれなかった場合の、活用口なんて言っておきたいな

508 :見手郎:2009/02/23(月) 02:10:54 ID:7BjLLe6K0
>>506
自分でも矛盾があるのは感じ始めた。今までは、
「上限4年で預かりになれなければ、正規雇用」と言ってはいた。

しかし、そもそも最初の高校卒業の段階で正規雇用を失敗していて、
「あの時は年齢が18歳だったから正社員になれなかっただけだ、次はなれる」
などという希望的な発想で本当に良いのだろうか?と思った。

そんなにあっさりと簡単に正規雇用で社会に戻れるか?
確かに年齢が18歳ではそんなに信用もないし、会社としても採用するには危険だ。
しかし、それだけで「次は正社員になれる」なんて結論にはとてもならない。

509 :見手郎:2009/02/23(月) 02:35:41 ID:7BjLLe6K0
悩んだ末、「やっぱ二部行って勉強しないとまずいな」と思った。
上限で4年だから、退場を早くする分には問題ない。

もともと、3年目・4年目は預かりになれる可能性が見えてないと
続けなくても良いとは思っていた。3年以降は闇雲にやらなくても良い。

>>507
そういう講師は考えてることもセコいな。生徒に売るチケットその他などの
収入を増やしたいだけならば。一定期間ならばやむを得ないが、延々と続けるようなものではない。

本来なら、そんな情けない人間をレポートとして論文に書いてAO入試の資料に
したいところだが(フリーター本質研究)、もっと確実性のあるルートで、
大学二部に入りたい。現代文と英語の復習を始めておこう。

役者・俳優の世界は必要以上に美化されてる傾向が著しく進んでしまった。

510 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 16:01:11 ID:pgB8F03p0
今の夜学は苦学生が集ってるとは限らんぞ。

カルチャーおばさんの気合の入りすぎたのとか、
外車に女子大生乗せて持ちろうという若社長とか、
筋金入りの不登校で金はあるけど朝起きられませんとか。

個人的には委託生とかでいねむりに来て公務員が腹立つぜ。
月給30万で毎日ぐうぐう寝てるぞ。

一番肝心の働いてる奴は続かない。
2年目まで生き残ってるのは珍しいくらいじゃないかな。

体壊したりするのは見ててつらいね。



511 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 19:36:11 ID:50q/hTm60
つか、二部の必要はないと思うんだけど
わざわざ大学に行きなおすのなら、一部でいいんじゃないか?
横浜国立大学の二部ならまだしも、私立の二部は微妙だよ
どうせなら、一部にしときなよ、場所は選ばないなら難易度は大して変わらないから

512 :見手郎:2009/02/23(月) 20:50:30 ID:7BjLLe6K0
>>511
一部はやめておく。センター試験対策を予備校でしてくる高校生とガチで
学力勝負しなければならない。一部だとまた受験失敗するおそれもある。

それに、一部だと仮にプロダクションに合格できても退場しなければならないから。
まあ、淡い期待はまだ持ってるわけで。そんな期待、
東洋の学生がまた捕まったように、覚せい剤みたいなものなんだけどな。

運が良ければ横国の二部とか行きたいけれど、期待はしない。
私大の二部でもきちんと卒業できればそれでいい。

ただし、目的意識を持ってしっかり勉強しなければまずい。
商学部を選んだのもそのためで、経済学部だと抽象的な感覚になる。
また、法学部では一つのこと(法律or政治)しか勉強できない。

513 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 21:13:58 ID:50q/hTm60
>>512
そんなこと言うけど、現役大学生の声優は退場してるのか?してないだろ
大学に通いながら声優活動してた人は結構いるよ
わざわざ二部を選んでいるところが、逃げ腰が癖になっている証拠だな
君がどの学部に行きたいかなんてのは知らないけど
経済学部・商学部・法学部は、だいたいどこも時間の余裕があるから、サークルに入らなければ
下手に二部に行くよりも、一部の方が安定した生活を出来るよ
勿論、アルバイト兼大学生兼声優兼で生活できる
だいたい、一部で声優を目指せないのなら、週一・週三で養成所に通う奴は即退場になってしまうよ

514 :見手郎:2009/02/23(月) 22:03:49 ID:ygmgSqei0
>>513
逃げ腰と言われてもいい。一部だと高校生とのセンター試験ガチ対決に勝たなければならない。
一度勝てなかったものを理由もなく次なら勝てる、などとは思わない方がいい。

>大学に通いながら声優活動してた人は結構いる
これが全員ではないんだな。過半数。近い世代で大学を出たのは、
どちらかというと売れてない声優さんの方が多かった(三瓶さんや沢城さん)。

小清水さんは仕事が忙しくなったので行ってないし、
名塚さんは短大まで。というか、名塚さんは仕事が暇そうだから、
四大の方が良かった結果になってしまったが。

正確に言うと、大学に通いながら声優活動できる人は、
高校在学中の時点でセンター試験を突破して、受験に合格する学力を持っている。
その時点でできなかったのだから、選り好みはしない。

515 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 22:16:47 ID:OaLCQX/EO
502だけど大学中退含めてネタでもなんでもなくガチなんだよね。

ネタ扱いされるって事はやっぱ異端だったんだな。みんなこういう人ばかりかと思ってた。

516 :見手郎:2009/02/23(月) 22:29:37 ID:ygmgSqei0
>>515
卒業に必要な単位を取得済みとかを除いて、あんまりガチでは
信じてくれないと思いますよ。

付属上がりでも指定校推薦でも、立場は大学生ですからね。
それを経済的な理由がなく捨てるって常軌を逸してます。
指定校推薦なら、翌年からは高校の指定枠も減らされますし。

ましてや、センター試験を突破しての入学で「中退して声優になる」
などと言った日には、ネタ扱いされても仕方がありません。

まあ、役者なんてネタみたいな人生なんですけどね。

517 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 22:35:59 ID:lOfyM+W90
> 名塚さんは短大まで。というか、名塚さんは仕事が暇そうだから、
> 四大の方が良かった結果になってしまったが。

演劇の勉強がしたくて、演劇の大学を卒業した人に対して
不見識な発言ではないでしょうか

518 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 23:00:05 ID:50q/hTm60
>>514
いや、当時は売れてなくても大学に行きながら役者を目指してた人はいるのは間違いないだろ
小清水さんも名塚さんも、今は活躍してきているんだから、過去のことを言ったところで意味がないと思うんだが
だいたい、お前は人のこと言えた義理じゃないだろ
自分を差し置いて、努力してきた人を否定する
そういうところが、モラルがないってことなんだよ
つーかさ、お前、事務所所属できたら、すぐに売れるとか考えてないか?
だから、事務所所属してから五年?で活躍できなかったら声優を辞めるとか
大学に行きながら声優活動をしてた人は、活躍してなかったとか言ってるんじゃないのか?
所属できて、すぐに売れると思っているその考え方が、お前の嫌う希望的観測なんだがわかってないのか?
つーか、二部でも現役高校生と闘うことになるんだけどな、わかってないのかね
家の事情(お金など)で一部にはいけないとか、推薦・指定校で一部には受からなかったとか
センターで滑り止めに二部を使う人とか山ほどいるんだけどな
社会人入試だって、社会人生活をしてきた人や、仕事をしながら受験勉強をしてた人もいるんだぞ

受験を進めたのは俺だけど、お前には無理だ、諦めろ
声優のための勉強で、8時間ぐらいあったとして、その他の時間でアルバイトや勉強をしてこなかった要領の悪いお前が、受かるとは到底思えない
第一、学校の勉強でセンターに通らないやつが、勉強の仕方をわかっているはずがない


519 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 23:12:40 ID:50q/hTm60
だいたい、声優を目指すことも希望的観測だし
自分が声優界を変えるって考えも希望的観測
今から大学受験をするってのも希望的観測
声優になれなかった時のために資格を取るってのも希望的観測
野沢さんや、永井さんに話をしにいくってのも希望的観測
もし、自分が政治家になったらってのも希望的観測
お前が今まで言ってきたことは、だいたい希望的観測なんだよ
どうだ?それを言ったら、何も言えないじゃないかとか思うか?
それをずっと、お前はやってきてたんだけどな

一部の大学に行きながら、声優活動してたのは売れてなかった人だからとか意味のわからない論理を出していないで
お前が、大学に行きながら売れている声優になれよ
これも、希望的観測だが、これすらも目指せないようなら声優を目指すな
学費を払ってくれてるお前の親に迷惑だ

520 :見手郎:2009/02/23(月) 23:27:05 ID:ygmgSqei0
>>517
結果的に学士を取得できなければだめ。世の中結果が全てです。
名塚さんは準学士だから、学位ではなくて称号扱いなの。
でも、こいつは声優業界に残っていい。僕が推挙しておく。

仕事が暇なのは事実じゃないかよ。事務所に入ってないため、
仕事がたくさん来る環境ではなかったのもあるけれど。

>>518
>だから、事務所所属してから五年?で活躍できなかったら声優を辞めるとか
違う。勉強を開始した時点から、4年以内で預かりになれなければ辞める。
その後の新人期間(ギャラは固定)でも、決まった年数で所属できなければ強制退場。

だから、本当は金田朋子さんは退場しなきゃいけないんだよ。
ジュニア期間を1年延長して準所属になっても、何の価値もないだろ!
本人が良くても、若者への影響という点ではやっぱりまずい。

521 :見手郎:2009/02/23(月) 23:42:53 ID:ygmgSqei0
>>519
それらの希望的観測の中で唯一、通りそうなのが二部に入ることなんだよ!
他は全部難しそうだし、成功したって未来はない。

例えば、今の状態から正規雇用を目指したって非常に厳しい。
今の時代、高校しか出てない人間は企業は採らないんだよ!わかってんのかよ?!

二部に行くことも現役高校生と戦うのは理解してる。
だから、どこでも大学へなりふり構わず夜学に行くんだよ。

つまり、手段を選べる状態ではない。指定校推薦とかもう使えないんだし。

522 :声の出演:名無しさん:2009/02/23(月) 23:56:10 ID:50q/hTm60
ごめん、言わせてくれ

バカじゃねえの

523 :見手郎:2009/02/24(火) 00:03:21 ID:DdD84UeL0
延々と言ったけど、その背景には牙っちが22歳にもなって、
パソコンショップでバイトするのは良いが、
少しも社員登用制度を使える気配がない背景もある。

バイト→正社員なんて、淡い期待でなれると思ったら大間違いだ。
そんなことしたら、世の中の派遣社員を、全員とも正社員に昇格させなければ
ならなくなってしまう。政権が交代しない限り無理。

バイト君のみなさんはそこを理解しておくように。
普通に考えて、四大を経ないと難しかった。

524 :見手郎:2009/02/24(火) 00:13:28 ID:1/O8leEr0
>>522
それは、親が自営していたり、何らかの強力なコネがある場合なんだよ。
それだったら高校しか出ていなくても、可能性はある。
世間でいう縁故入社というものだよ。

あるいは、超難関資格に最終合格してる場合。公認会計士や司法書士、
税理士の科目合格など。それも25歳まで。

だけど僕の場合は親がそろそろ定年退職近いし、縁故も使えない。
縁故入社で正社員になれたら、始めからやってるよ。

高校の先生にも「正社員になって一人前」と言われたし。

525 :声の出演:名無しさん:2009/02/24(火) 00:20:39 ID:2fKfCyPE0
ごめん、言わせてくれ

バカじゃねえの

526 :見手郎:2009/02/24(火) 00:28:07 ID:1/O8leEr0
切羽詰まってから、あれこれと慌ててる姿はバカっぽいよな。

527 :声の出演:名無しさん:2009/02/24(火) 02:31:40 ID:VfDdNdtC0
>>515
ガチなのはいいんだがそれでその牙っちもどきにハッキリ言ってやったの?

528 :声の出演:名無しさん:2009/02/24(火) 02:36:44 ID:chUympAnO
リアルに救いようが無いな…。

529 :声の出演:名無しさん:2009/02/24(火) 13:14:27 ID:1RZKS1zB0
>>520 名塚さんは準学士だから、(中略)こいつは声優業界に残っていい。僕が推挙しておく。

せっかく白熱してるところを申し訳ないが、

これは本心からそう言ってるのか?
はずみや冗談にしてもちょっと考え直さないか?

530 :見手郎:2009/02/24(火) 19:19:45 ID:zbkjNXAL0
>>529
多少は悩むところはあったが、あえて記述した。
どちらを実力と捉えるかは各々の判断によるが、今の声優さんは、
事務所の力でキャストを奪っている傾向が時々見られる。

例えば、平野綾さんの感性ではホワイトアルバムは厳しいです。
ですが、事務所やマネージャーの影響による補正がかかってしまってるので、
やむを得ないんです。そうしないと、作品がDVD・OVAなどの商品にならないからです。

別に、声優さんが八百長をやってるとは言ってません。
しかし事務所が人を育ててる以上、こういう現象は起こってしまいます。
それ以外でも、事務所の影響力による補正は度々に起こります。

でも名塚さんは事務所フリーでここまで来たから、
実力としては本物だと言える。マネはその人を売り込まないといけないから、
それはそれで大変なんだろうけど、結果として作品が歪曲されるケースもある。

全部の要素を含めてその人の実力、となるなら、こんな感じになっちゃうんだろうけど。

531 :声の出演:名無しさん:2009/02/24(火) 20:28:15 ID:chUympAnO
名塚はお前の大嫌いな子役上がりだぞ。

全く0からフリーでなんか活動できるわけないだろw
ちなみに平野も子役上がりだ。

平野に関しては、むしろ事務所が足引っ張ってるのを知らないのか?

532 :見手郎:2009/02/24(火) 21:00:11 ID:zbkjNXAL0
いや、たとえ子役上がりでも、名塚さんだけは良いです。

理由は、ご本人のキャラクターが、クスリをやっておかしくなった感じの
キャラクターだからです。あの覚せい剤をやってるような感じの
おかしくなったキャラクターが良いところなんです。

それも中途半端なものではなく、完全におかしくなった人としか思えない
キャラクターが、他の人にはできないところなのです。だから推挙します。

平野さんは、そろそろ挽回しておいた方が良いと思います。
どこかで挽回するところがあれば良いのですが・・・。
彼女は本気で恋愛したことがないと思います。

533 :声の出演:名無しさん:2009/02/24(火) 21:18:30 ID:2fKfCyPE0
さすがに言いすぎだろ
本気でもうやめとけ
覚せい剤をやっているような感じとまで言うのは、通報されても仕方ないレベル
名誉毀損だよ


534 :見手郎:2009/02/24(火) 22:16:09 ID:zbkjNXAL0
では発言取り消します。

実は、大学生が覚せい剤の密輸で逮捕されたことが印象深くてね。
不祥事の中で箱根駅伝へ出場、優勝してしまった。

よく大学とは、現実を追う夢のない日常が続くと言われます。
僕もそう思ってましたし、友人からはそういうところもあると聞いてます。

でも大学の勉強を軽く見てはいけないですね。
いずれ大学に戻るのであれば、大学の勉強はしっかりやりたいです。
大学出て雀荘作るなんてセコいから。会社に入るのもセコい生き方だけどね。

535 :声の出演:名無しさん:2009/02/24(火) 22:20:27 ID:JFn8YackO
>>527
結構ハッキリ言ってたんだけどね。
でも自分の考えや気に入る意見は正しくて他人の考えや気に入らない意見は全て間違えで聞く耳もたない奴だったから。
こういう所は見手郎に通じる物があるなと思ってた。

まぁこれ以上牙っちもどきの話してもスレ違いになりそうだからこの辺でやめとくわ


536 :見手郎:2009/02/24(火) 22:34:15 ID:zbkjNXAL0
>>535
自分の意見に合う意見は聞くが、そうでない意見だと反対されるか。
僕もそういうところは直さなければならないなあ。

でも、何年かかってでも役者になるっていうのはどうかな。
その人、年数に上限付けるって考えは受け付けないのかな。

「下からは子役上がりが幾らでも上がってきます」
「事務所との契約期間が切れた、元預かりが当たり前のようにいますよ」
とか僕なら言うけどね。ゼミの教授とかなら、止めるだろうし。

この時点で少しも理解できないようだと、止めるのは難しい。
僕を含めてそういうのは、基本的にセンター試験で落ちてたんですけどね。

スレ違いにはならないので、どんどんやってください。

537 :声の出演:名無しさん:2009/02/24(火) 22:37:32 ID:2fKfCyPE0
>>534
簡単に発言を取り消せるなら、以前お前が叩いてた植田さんは、あんなことにはならなかっただろうな
本当にお前は、他人に厳しく自分に甘くだな
少しは、自分に厳しく他人に優しくで生きてみろよ
真面目に生きてる人の人生を批判してる奴にはろくな奴がいないな
本当に、見手郎は嫉妬とコンプレックスの塊なんだな

538 :声の出演:名無しさん:2009/02/24(火) 22:40:47 ID:2fKfCyPE0
>>536
>自分の意見に合う意見は聞くが、そうでない意見だと反対されるか。
僕もそういうところは直さなければならないなあ。

>でも、何年かかってでも役者になるっていうのはどうかな。
その人、年数に上限付けるって考えは受け付けないのかな。

この、「でも」が全く繋がってないんだけどどういうことだろうね
いつになったら、都合がわるくなると話を変える癖は直るんだろうな

つーかさ、なんでブログでやろうと思わないんだ?
2ちゃんねるに書き込む暇があるのに、ブログやってる暇がないとかはナシな

539 :見手郎:2009/02/24(火) 23:39:24 ID:zbkjNXAL0
>>538
>なんでブログでやろうと思わないんだ?
プロバイダー経由で特定される危険性が高いから。
たとえ実力あっても、監督や講師の気に入らない奴は落として良いってのが声優業界。

実力としては合格でも、気に入らない奴は落とされることもある。
それでインターンが取れなくて逆上すると、本当に相手にされなくなる。

>少しは、自分に厳しく他人に優しくで生きてみろよ
この条件がクリアできる人は、センター試験に突破して一般入試で大学へ入れます。

>真面目に生きてる人の人生を批判してる奴にはろくな奴がいないな
確かに植田さんは真面目ですが、自宅で雀荘やるのは微妙にセコいです。
それに社会的に抹殺とまでは言ってません。

どうせやるんだったら、年齢制限で退場制度くらいタダ働きで作って下さいよ。
自宅で雀荘やるよりも、社会へ貢献できますよ。
それだったら、植田さんも業界的な競争相手を消せるんだから。

540 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 01:06:58 ID:RnVy5Xjh0
どういう論理でそんなふうになるのか、ワカランヤナイカーイ!

541 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 01:25:27 ID:RnVy5Xjh0
>>539
俺が言えた義理じゃないけど
>プロバイダー経由で特定される危険性が高いから。ってのはおかしな理由だね
たとえ匿名性が高いとはいえ、2ちゃんねるでも特定される可能性は高いんだけどね
ブログは危険で、2ちゃんねるは安全という思考が甘いと思うよ

>それでインターンが取れなくて逆上すると、本当に相手にされなくなる。
ひょっとしたらもう、相手にされてないかもしれないよ
いつから書き込んでるかはわからないけど、こんなに会社や業界に不利益なことを書いていたら、リアルでも気づかないうちに口が滑ってそうだし
例えば、ここで書いてたことを言ってしまったとかさ
現役の声優さんでもいるみたいだし(ネットでの中傷などをラジオで否定とか)



542 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 01:26:07 ID:RnVy5Xjh0
>この条件がクリアできる人は、センター試験に突破して一般入試で大学へ入れます。
本気で言っているとしたら、人としてアウト
人のことをクスリがどうこう言っている場合じゃない
モラルのない性格を直すには、こういうありえない回答を無くさなきゃダメだと思うよ
こんなことを言ってたら、俺はセンターに通らなかったから、これからも他人に厳しく生きるとか意味不明なことを言い出す
じゃあ、センター突破して一般入試で大学に入ったけど、覚せい剤や麻薬を売りさばいて捕まった人も、汚職政治家も皆、他人に優しく自分に厳しい人なんだなアホか

>確かに植田さんは真面目ですが、自宅で雀荘やるのは微妙にセコいです。
なんで?趣味でやってるならいいんじゃないの?
お前が文句を言おうが、雀荘に参加してる人は文句は言っていないんだろ?
言っているのなら話は別だが、いちいちお前が批判することじゃない

>それに社会的に抹殺とまでは言ってません。
人のことを覚せい剤やってるみたいとか言ってるのは、社会的に抹殺と同等レベルのことなんだけど、それがわからないのかね

>自宅で雀荘やるよりも、社会へ貢献できますよ。
だったら、今すぐお前が社会貢献しにいけ
そんなに社会貢献したいなら、海外青年協力隊やボランティアで社会貢献できるだろ
仕事で社会貢献したいなら、海外青年協力隊も仕事だが、自衛隊や介護福祉があるぞ
介護福祉なら、これからも需要が上がるから並のリーマンよりもよっぽど社会貢献することになるぞ



543 :見手郎:2009/02/25(水) 01:40:56 ID:2ekQgsRe0
それは、僕も高校野球とかもそろそろ、
「辞めさせなければならない」とも思ってるのよ。

野球に限らず、サッカーやラグビーなどの部活動なんていうのは、
それで生計を立てられるようにはならないんです。

実際、高校でスポーツの部活をやっても、卒業したらフリーターになる人が
増えている。それは結果を出したことにならないから、だめなんです。
スポーツの全国大会なんてのは、完全にプロテスト制へ移行した方がいい。

論理が飛躍してるけど、生産的なもの以外は要らないんです。
役者も非生産的だから、年齢制限で退場させろということなんです。
マルクス経済理論で制限した方がいいから。

反対に、失業者やフリーターは国が保護します。

544 :見手郎:2009/02/25(水) 02:02:44 ID:2ekQgsRe0
>>541
それでね、君。年越し派遣村の人たちの朝まで生テレビで、田原総一郎が
「失業者に給与の9割を雇用保険から支給するなんて言ったら、働くなる」
なんて言って、その後怒鳴り合いになったけれど、若年層というのは、
かなりその状況と似てるんだよ。

>2ちゃんねるは安全という思考が甘いと思うよ
自分でもそう思ってるけど、ブログだと少し油断しただけで
完全に身元が割れてしまう場合がある。恵比寿から品川・新宿どっちへ行く?
それを書いただけで半分は特定されてしまう。

>こんなに会社や業界に不利益なことを書いていたら
僕としてはそんなに不利益なことは書いてないつもりだけどね。
これ以上お金もらったり、高額な国の教育ローンを組ませたりしなくてもいいよ。
それに、毎年のように元預かりが入学してくる状態だから、定員が足らないと
いうことはない。どうせ4月からも来るんだろ、経験者の層が。

545 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 02:07:25 ID:RnVy5Xjh0
お前みたいのがいるから
どっかの学校みたいに、学級委員長を選ぶと選ばれなかった子供が可哀想だから学級委員長禁止とかになるんだよ
哀しいけど、失業者やフリーターがいない方が国が回らないんだよ
政治学でもそうだろ?みんなが平和になれるような政策を考えようとしても、そんなものは存在しないんだよ
だから、この長い期間、政治学が研究されてきても、みんなが平和になれる政策が見つからない
世の中で平等になるものは一つだけ、誰でも皆いつかは死ぬってことだけなんだよ

ちなみに、スポーツの部活をやっていて、卒業したらフリーターになる人が増えているという「データ」を見せてくれ
それに、>役者も非生産的だから、年齢制限で退場させろということなんです。
年齢制限で退場させられた役者さんはどうするの?今後、年金で生活できるかも危ういのに見捨てるの?
退場させられた役者さんたちで、年齢の関係で働けない人はどうするの?当然、立案者のお前が全て養うんだよな?
この人たちは、国が保護するんじゃなくてお前が保護するんだよな?立案者だもんな、まさか見捨てるなんて言わないよな?
さすが、大学に行けないことや、良い就職先がなかったことを人のせいにして、ろくに声優の練習もしてないのに、口だけは達者な見手郎さんは言うことが違うね!

546 :見手郎:2009/02/25(水) 02:10:49 ID:2ekQgsRe0
>他人に優しく自分に厳しい人なんだなアホか
ごめんね、半分は本気で言ってるんだ。大学と言うのは、生産的なものを
作るために勉強する場所なんだよ。二部・通大であろうと、卒業した人は立派なんです。

美大の数なんて少ないし、演劇学科のある大学も少ない。
芸術系は非生産的だから、大学数が少なくて良いんだよ。

文学部が軽視され、社会科学系の学部が重くみられるのもその影響。
みな、商学部・法学部・経済学部で勉強する。
それは、生産的で必要とされていることだから。

だけど、覚せい剤の1キロ密輸や汚職政治家はいけないけどね。

547 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 02:16:10 ID:RnVy5Xjh0
>>544
>それでね、君。年越し派遣村の人たちの朝まで生テレビで、田原総一郎が
「失業者に給与の9割を雇用保険から支給するなんて言ったら、働くなる」
なんて言って、その後怒鳴り合いになったけれど、若年層というのは、
かなりその状況と似てるんだよ。
へぇ、まぁ今のマスコミの麻生総理批判と同じで、前後関係が全く見えないからコメント出来ないよ
つーか、朝まで起きっぱなしでテレビ見てるなんて、ずいぶんと暇なんだな
声優目指してる期間は、早く寝るか、受験勉強するか、練習するか、筋トレでもしてろよ

>自分でもそう思ってるけど、ブログだと少し油断しただけで
完全に身元が割れてしまう場合がある。恵比寿から品川・新宿どっちへ行く?
それを書いただけで半分は特定されてしまう。
は?お前、2ちゃんねるで>恵比寿から品川・新宿どっちへ行く?
なんて、書いてなかったじゃん
そういうことを書かなければ、問題ないんじゃないの?
この論理展開が意味不明だよ

>僕としてはそんなに不利益なことは書いてないつもりだけどね。
だって、お前経営者じゃないじゃん、バカじゃないの?

548 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 02:20:30 ID:RnVy5Xjh0
>>546
>ごめんね、半分は本気で言ってるんだ。大学と言うのは、生産的なものを
作るために勉強する場所なんだよ。二部・通大であろうと、卒業した人は立派なんです。
だから?大学を出ていないお前が、演劇や芸術、文学部・社会学部出をバカにすることに正当性なんか生まれないぞ
大学を出ていても、他人を侮辱(批判ではないからね)することに、正当性なんてない
第一、演劇や芸術、文学部・社会学部でも、教養科目の学習はすることになるから、無認可校よりはよっぽどマシなんだよ
で、そんなに立派と評価されたい見手郎くんは、なんでわざわざ無認可校を選んだの?これも人のせいにするの?

549 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 02:23:09 ID:eCcV/f3TO
そこまで、言うなら今すぐこの業界から立ち去れ。

声優なんて、お前の今後一切利益にならない事をダラダラやるより大学受験でも職業訓練校にさっさと行った方がお前人生に確実に利益なるぞ。

一年・また一年って間隔が開くに連れてハードルが上がるんだから早く準備して出て行け。

別にお前さんを待ち望んでる人間は残念だがこの世界にはいなんだから。

相手にされてる内が花っていうが、正直愛想尽きたよ。

親や友達からも愛想尽く日も近いだから、一日も早くこの業界から立ち去る事を勧めます。
自分自身で一円も稼げないお坊ちゃまw

550 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 02:34:41 ID:A9O6i2MmO
つか見手郎なんで声優目指したの?
そんなに声優に否定的なら4月からAMGやめれば良いじゃん
社会的に立派な人間になりたきゃニートやめて大学行け

あと、都合悪いと話逸らす癖直せば良いと思う

551 :見手郎:2009/02/25(水) 02:40:54 ID:2ekQgsRe0
ここを中心的に答えます。
>年齢制限で退場させられた役者さんはどうするの?
現行は経過措置でそのまま所属可能で、新制度として20歳〜22歳の年齢制限を課します。
20〜22歳までは何とか社会保険に加入可能な年齢だと思います。

>今後、年金で生活できるかも危ういのに見捨てるの?
いや、僕としてはこれは国家政策として進めてゆきたいので、
国家が正規雇用を保障する制度にします。僕が政策立案します。

>退場させられた役者さんたちで、年齢の関係で働けない人はどうするの?
これは、生活保護が可能です。国家の政策にする以上、しっかりしたものにしたいです。

>立案者だもんな、まさか見捨てるなんて言わないよな?
僕が国家政策として政策立案するので、国家による保障です。
見捨てはしませんが、今まで授業料等々で搾取してきた分は、国策ですべて剥奪します。

552 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 02:52:34 ID:RnVy5Xjh0
そうか、そういう考えを持ってるなら声優は諦めろ、いらつくかも知れないがまあ聞いてくれ
お前は役者になりたいんじゃない、業界を変えたいだけなんだろ
だったら、AMGなんてやめたほうがいい、お前のためだ
今すぐに辞めて、一年間自宅浪人で週一か週二で働きながら受検勉強をして二部でも一部でもいいから大学に行くんだ
そして、卒業後になっても業界を変えたいなら、政治家の秘書試験を合格して秘書にな、政治家になって業界を変える
それか、教務として、専門学校に就職して、教務として実績を残し、トップになり、声優の専門業界のお偉いさんに苦言を指せ
まだあるぞ、業界の事務所のマネージャーになって、実績を残す、そして事務所の社長のお気に入りになって、業界を変えるんだ!
こんな小学生の内容でなら、お前に出来るぞ見手郎!

悪い、どれも実力がないと無理だったな、努力をしたことがないお前じゃ無理か、残念だ

553 :見手郎:2009/02/25(水) 02:55:30 ID:2ekQgsRe0
>立派と評価されたい見手郎くんは、なんでわざわざ無認可校を選んだの?
>これも人のせいにするの?
これは、社会と僕の学力のせい。指定校に溢れ、センター試験だめ。
これは努力をして、二部に入りたいと思う。

>そういうことを書かなければ、問題ないんじゃないの?
そんなことない。ブログでは、その人の注意力が低下してしまう。

それに、うっかり油断して「どのお店で何を買った・食べた」とか、
プライベートなことを書いたら、完全にアウト。ブログでは、
「クリティカル・キーワード」への注意力がとても低下してしまう。

>だって、お前経営者じゃないじゃん、バカじゃないの?
現在の経営者は授業料等々で暴利を得た分を、社会復帰への援助などで還元しなければならない。
それに、現在の経営者の方々には計画経済としての事務所経営をして頂きます。

554 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 02:55:48 ID:vwDDJypt0
見手朗、あんた身近に友達いる?自分の欠点を指摘してくれるような、さ。
はっきり言って、嫌なヤツだよあんた。文章見ててひしひしと感じる。

思うに、声優や社会人はおろか、学校・バイト先でも仲間ができないタイプだよ。
違ったら悪いけど、イジメにあった経験ないか?そんな感じがするんだ。

言わせてもらうけど、人生経験足りない、人間関係に慣れてない、信念も持ってない、
そんな流されるがままの臆病者の妄言なんて、誰の心にも響かないんだよ。

多分あんたに必要なのはリセットだ。
一度みんなに素直に謝って、明日から生まれ変わるんだと、見ててくれと、
それくらい言ってみたらどうだ?きっと楽になるぞ

と、言ってやれるのはここまでだ。俺はあんたの友達じゃない。
じゃあな、もう来ないよ。

555 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 02:58:49 ID:RnVy5Xjh0
>>551
>いや、僕としてはこれは国家政策として進めてゆきたいので、
国家が正規雇用を保障する制度にします。僕が政策立案します。

お前、声優になりたいんじゃなくて政治家になりたいんじゃないか!笑わせるな(笑)
どうせ、麻生総理の漢字読み間違い報道を見て、この漢字を読める俺なら政治家になれるんじゃないか!?とか思ったバカなんだろうけどな

どれもこれも、実現「したら」、声優に「なったら」、政治家に「なったら」で今は何も出来ないんだな
もっとあったが、明日やろうと言う奴は明日もやらないよ、無論未来もやらない
どうせ、いまだに受検勉強もしてない口なんだろ


556 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 03:05:22 ID:RnVy5Xjh0
>>553
>これは、社会と僕の学力のせい。指定校に溢れ、センター試験だめ。
これは努力をして、二部に入りたいと思う。

おいおい、ちゃっかり社会のせいにするな
勉強しなかったのはお前だろ、大学に行けなかったのは全てお前のせいだ、誰のせいでもない
こういう考えはやめたほうがいいと思うよ。
何かあれば、国のせい、社会のせいで言い訳ばかりで生きてたら、この先もろくなことはない、もう遅いかもしれないけど

>そんなことない。ブログでは、その人の注意力が低下してしまう。
いやいや、気をつければいい話だろ
普段2ちゃんねるで、声優を目指してる時よりも、集中して注意力をフル活動させているんだろ?
意味不明な言い訳をするなよ

>現在の経営者は授業料等々で暴利を得た分を、社会復帰への援助などで還元しなければならない。
それに、現在の経営者の方々には計画経済としての事務所経営をして頂きます。

で、お前は経営者じゃないだろ?

557 :見手郎:2009/02/25(水) 03:48:02 ID:2ekQgsRe0
>>556
そうだな、大学へ進めなかったのは自分のせい。
だから、次の危険は冒したくない。おとなしく二部を手堅くいきたい。

>集中して注意力をフル活動させているんだろ?
注意力をフル活動させてるのはその通りだが、自分の性格上、
ブログだとそれが維持できない。例えば、コメントなどで質問を受けた時に、
誤って「クリティカル・キーワード」を答えてしまう危険性あり。

専門学校声優科の元講師のブログでは、実名で本当のコトを書きすぎてしまったために、
解雇されてしまったという事故もある。注意しないと。

>で、お前は経営者じゃないだろ?
それができる時は、僕は国家政策の担当者です。なれればね・・・。

558 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 04:31:52 ID:RnVy5Xjh0
>>557
>そうだな、大学へ進めなかったのは自分のせい。
だから、次の危険は冒したくない。おとなしく二部を手堅くいきたい。

そういうことだ、他人は恨まず、人のせいにせずに勝手に頑張れ

>注意力をフル活動させてるのはその通りだが、自分の性格上、
ブログだとそれが維持できない。例えば、コメントなどで質問を受けた時に、
誤って「クリティカル・キーワード」を答えてしまう危険性あり。

なら、2ちゃんねるをやめろ
2ちゃんねるでの特定の危険性もわかってるんだろ?
ブログでの自分の発言の危険性を考えるなら、2ちゃんねるでの発言の危険性ももっと考えろよ
つーか、言われたままに<注意力をフル活動させてるのはその通りだが って言ってるけど、こんなことよりフル活動すべきことがあるだろ
それすらやってないやつが、文句ばかりの大口を叩くなよ

>それができる時は、僕は国家政策の担当者です。なれればね・・・。
少なくとも、「今」は無理だろうね
言っちゃ悪いけど、お前、友達いなさそうだし、会社を経営するとしても、独りで経営するのは無理だしね
お前と一緒に、人生賭けてくれる奴はまずいないだろうな、危なっかしくて一緒に経営なんて出来ない



559 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 06:13:49 ID:AlOsD9g50
見当違いの方向に突っ走ってるのを見て
心配のあまり、色々書き込んだりしてたが
クスリまで持ち出して、人を貶めるような奴だとは思わなかったよ
悪いが見限らせてもらう

最後にこの言葉を贈ろう
「能わざるに非ず、為さざるなり」

560 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 08:14:27 ID:XpKl5MNj0
将来うんぬんじゃなくて見手郎が心配になって来る流れだな
お前大丈夫か?おかしな領域に足つっこんでる感じがアリアリだぞ

561 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 08:44:11 ID:hkkJQV1G0
見手郎さん。
自分を見つめなおしたりしていた流れもあったのに、残念です。

今のままでは、大学にいってもダメなのでは?
あなたは、文句しか言わない。
大学の良くない所を語りだすだけですよ。
大卒に意味なんかない、とか言い出すでしょうね。
全て、受身。
自分で なんとかしようという気をおこさないと、これから辛いですよ。

562 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 11:44:28 ID:qf2i/xoL0
>>554
見手郎さんは牙っちもどきと一緒で友達から指摘されても聞かないんだよ

563 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 11:58:08 ID:DSU3UNpd0
見手郎さん
今あなたの先輩はオーディションの最中だよね?
気にならない?

564 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 12:12:48 ID:pFbVQl7Q0
見手郎さんが一番現実を理解していると思います。
そもそも、卒業時にプロダクションにいきなり所属してる人なんて
ほぼゼロですよね?現在有名になってる人達だって
有料無料の違いはあっても養成所合格ですよね?
つまりは大手声優事務所の養成所へいくための予備校みたいな
感じも強いですよね?
大学へも進学せず、一応学歴になる正規の専門学校も選択せずに
あえて学歴にならない無認可校に通うリスクを見手郎さんのように深く考えるべきだと思います。


565 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 12:53:07 ID:tcGVpE9AO
決めつけは悪い癖だが、追及や批判(疑問ゆえの)は本来は正しい姿だ。

ただ、みんな批判した所でそれ以上の合理的な案や実行力を伴えない
もしくは伴う必要がないと感じるから妥協してんだよ
君の養成所数回以上は禁止なんてみんなとっくに納得してOK出したいのよ

だけど、それ実行するには「政治家になる為の勉学」「政治や法の知識」「人の納得のさせ方」「一般常識」
まあ色々必要だ。つまり「声優を目指す人生を捨てる」という選択が必要だ。
そんな事するよりも現状に不満があるが、声優になりたいという道を選びたいんだろ?
おまえにはその理屈うんぬんを政治家になれたとして法を変えられると思うか?

566 :見手郎:2009/02/25(水) 18:18:17 ID:jbnYHmmh0
仮称「クリティカル・キーワード」を、正式名称クリティカルワードに変更します。
376の「彼女いるんですか?」などに具体的なタイプなどを答えると危険。

>>565
>もしくは伴う必要がないと感じるから妥協してんだよ
ここは思考が甘い。年齢制限の本質は、
「結果として子役上がりが得をする」ということ。
20歳〜22歳で退場の制度である以上、子役上がりや既習者をさらに
有利にしてしまう仕組みだから。

>声優になりたいという道を選びたいんだろ?
上限4年とは言っていたが、卒業時に預かりになれなかったら退場予定。
4年といっても上限なので、退場を早くするのは問題ない(→二部進学)。

>政治家になれたとして法を変えられると思うか?
退場させる規定なんだから、業界としては反対なんだろうなあ。
ところが、国民の意見としては賛成が多い。
これね、子役上がりを勝たせる制度なんだよ。それでも賛成票を入れる奴だけが本物。

567 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 18:35:54 ID:pFbVQl7Q0
>>566
なるほど、そうですか。
子役って何歳くらいから活動していれば子役なんでしょうね。
なんいしても、芸能界で活躍してる人って、早くて小学生・中学生で
事務所に所属して、遅くても高校生の時には所属してますもんね。
芸能界でお金払って勉強すればなれるようなのって声優だけですよね。
けど、実際は違うんですよね。スクールビジネスを成り立たせるために
そのようなたてまえになってるだけなんですもんね。
>>483にもあるよに、講師だっていっぱいいっぱいの世界ですもんね。

568 :見手郎:2009/02/25(水) 18:35:58 ID:jbnYHmmh0
>>564
>そもそも、卒業時にプロダクションにいきなり所属してる人なんて
ほぼゼロですよね?

昔の鹿野さんの世代はいきなり事務所に入る人もいた。
しかし、21歳〜23歳の世代を境目に、事務所が取らなくなってしまった。

現在ではプロになれないことがわかっていて続けるようなものだから、
対抗手段として年齢制限での退場制度が必要なの。
だけど、それは子役上がりを勝たせるような制度だから。

>>561
二部にあれこれと言われたので、まともな返答ができなかった。
退場後のことも考えるのが人生というもの。

569 :見手郎:2009/02/25(水) 18:58:10 ID:jbnYHmmh0
>>567
おおむね、小中学校の年齢から。高校生は遅い。志田未来さんのような人も
いるのだから、現実を見なければまずい。

正確には、プロになれないのがわかっていて、延々と続けているのが
現在の声優登用システム。それでいて、たまに25歳過ぎの人がデビューしてしまう。
社会からの評価は遊びのようなもの、そんなに延々とできるようなものではない。

>>559
発言取り消しを撤回します。実際にクスリをやってる人とは言ってない。
それに、もともとは人を貶める目的なんてないです。

むしろ、名塚さんには働いて頂きたいのです。
「なんでもサイエンス」だったかな。笑いながらトークしてた。

570 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 19:02:56 ID:RnVy5Xjh0
>>566
>上限4年とは言っていたが、卒業時に預かりになれなかったら退場予定。
4年といっても上限なので、退場を早くするのは問題ない(→二部進学)。

こればっかりは、君の考えだから深く批判することはできないけど
辞めること考えて学院に通ってたら、練習に集中できないだろうし、親に申し訳ないだろ
お前の金で通ってるんなら退場のことを考えながら通っても問題ないさ、でもお前は親の金で通わせてもらってるんだろ?
やるならやる、やらないならやらないで、ハッキリさせた方が今後のためだと思うよ
やるなら今はいつ辞めるかなんて考えないで、今できることをやりなよ
辞めるなら、今すぐ辞めて受験勉強に専念したほうがいいよ。

>退場させる規定なんだから、業界としては反対なんだろうなあ。
ところが、国民の意見としては賛成が多い。
これね、子役上がりを勝たせる制度なんだよ。それでも賛成票を入れる奴だけが本物。

身の回りの人に自分の意見を聞いてもらうことも出来ない人間が、どうやって国民にこの意見を聞いたんだよ
どうせ、お前もマスコミと同じように、自分に賛成の意見の人だけが国民扱いなんだろ

571 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 19:03:47 ID:RnVy5Xjh0
>だけど、それは子役上がりを勝たせるような制度だから。

こればかりはもうしょうがない、これを抜け出すしか道はないよ
第一、子役上がりを勝たせるような制度ってのは前からあった
なんか、君が全て立案したみたいに思ってるけど、だいたいの人はこの考えを持っていたと思うよ、君だけじゃない
なにせ、君の言うとおり、子役上がりの声優が増えているのは事実だから、それじゃ、養成所の意味がないじゃないか!と思っている人もいるだろうよ

>二部にあれこれと言われたので、まともな返答ができなかった。

また言い訳、また人のせい、痛いところをつかれて意味不明なことを言っただけだろ

>退場後のことも考えるのが人生というもの。

君の場合、失敗することばかりを考えすぎてる
確かに、今までの人生で君は失敗を繰り返していたのかもしれない
そして、その失敗をなんとか取り返そうと、今からでも世間様に尊敬の眼差しで見られたいと思って、より焦って決断を失敗する。
計画ばかりで実行しなかったら、その計画は全く意味をなさないものになるんだよ
失敗を見るのも大事だけど、君はもう少し成効を信じたほうがいいと思うよ
もし、このまま声優を目指しても、失敗ばかり考えてるネガティブな人なんて使いたいと思わないでしょ

572 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 19:09:45 ID:RnVy5Xjh0
>>569
>おおむね、小中学校の年齢から。高校生は遅い。志田未来さんのような人も
いるのだから、現実を見なければまずい。

確かに、若すぎるうちから演劇ばかりさせるのは問題だとは思う
でも、最近は君と違って学業と両立させてる人も出てきてた覚えがあるよ
それなら、君よりも未来があるんじゃないかな

>発言取り消しを撤回します。実際にクスリをやってる人とは言ってない。
それに、もともとは人を貶める目的なんてないです。

クスリをやってる人とは言ってないから、クスリ・覚せい剤をやってるみたいと言う事が悪いとは思わないのか?
発言取り消しを撤回とはそういうことだよね?
お前が人を貶める目的じゃなくても、クスリ・覚せい剤をやってるみたいって言うのは、どう考えても人を貶めてるでしょ
言っていいことと悪いことすらわからない奴が、業界を変えるとか口だけ立派なこと言うなよ
人を傷つける言葉が何かわかってない奴が、悪を善にすることなんて出来ないだろ

573 :見手郎:2009/02/25(水) 19:11:57 ID:jbnYHmmh0
>>558
会社の経営は考えたことがないな。そこまで才能ない。
でも社員とバイトの関係は考えたことがある。

あと、これは個人の適性の問題なんだけど、ブログだと、
注意力が緩んでクリティカルワードを答えてしまう場合がある。
現役の声優さんでも、そういうケースがある。

それに、声優さんのブログって休む時にわざわざファンに通知するんです。
今年の年末年始もそうだったし。勝手に更新を休んではいけないらしい。
まあ、単に炎上しない自信はないというのもありますが。

年末年始は、僕にとっては年越し派遣村の方が重要でしたけどね。

574 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 19:27:28 ID:A9O6i2MmO
やっぱり都合悪い質問には答えないんですね


575 :見手郎:2009/02/25(水) 19:43:17 ID:jbnYHmmh0
>>574
下手にクリティカルワードを言っちゃうと良くないから。
何でも怖がってるようではいけませんが、身の丈は知ったほうがいい。

>>572
>確かに、若すぎるうちから演劇ばかりさせるのは問題だとは思う
大学を卒業したのに、ネットゲーや雀荘やってるのもどうかなと思う。
意外なことに、ネットゲーは該当者が多数いる。RMTとかやってるのかな?
収入の見込みとかないと思うんだけどなあ。

なんか、声優さんがネットオークションとかやってるのを想像すると、
現実ってそんなものなのかなって思っちゃいますね。

576 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 19:51:14 ID:RnVy5Xjh0
>>575
>下手にクリティカルワードを言っちゃうと良くないから。
何でも怖がってるようではいけませんが、身の丈は知ったほうがいい。

ハイハイ言い訳言い訳

>大学を卒業したのに、ネットゲーや雀荘やってるのもどうかなと思う。
意外なことに、ネットゲーは該当者が多数いる。RMTとかやってるのかな?
収入の見込みとかないと思うんだけどなあ。

RMTってググってみたけど、なに、ネットゲームの専門用語?みたいなものなのか
お前、そんなもの知ってるってことは、実際にお前もネットゲームで稼ごうとしてた口だろ
高校生の時にネットゲームに熱中してて学業に集中できなかったとかそんなくだらない理由でセンター通らなかったんじゃないだろうな?

>なんか、声優さんがネットオークションとかやってるのを想像すると、
現実ってそんなものなのかなって思っちゃいますね。

俺が見たことあるやつで、チャリティー募金のためのネットオークションってのがあった覚えがあるんだけど
なんの現実のことを言ってるの?みんながみんな、生活のためにネットオークションやってるなんて思わないよね?まさか、そんな浅はかなわけないよね


577 :見手郎:2009/02/25(水) 20:04:50 ID:jbnYHmmh0
>>576
>実際にお前もネットゲームで稼ごうとしてた口だろ
それは違うよ。ネットゲーをやってる声優さんの人数が多いから、
何らかの収入の目的があるのかと思って調べた。

>そんなくだらない理由でセンター通らなかったんじゃないだろうな?
そんなんじゃない。指定校推薦の選考に溢れてしまった。
ただ、もうこの時点で危なかったんだろうな。指定校推薦で大学入れない時点で危ない、
ということがよく理解できていなかった。

逆転を賭けたセンター試験では、中高一貫校の奴らに見事なまでに惨敗し、
入学できる大学がなかった。

>生活のためにネットオークションやってるなんて思わないよね?
そんな浅はかなことを思ったことはないが、ネットゲームもやってる声優さんが
多かったので気になった。何か理由あるのかなって。

578 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 20:15:16 ID:RnVy5Xjh0
>>577
>それは違うよ。ネットゲーをやってる声優さんの人数が多いから、
何らかの収入の目的があるのかと思って調べた。

そうか、それは悪かった、ごめんよ
あまりにもくだらない内容だから、ネットゲームに何か恨みでもあるのかと疑ってしまった

>そんなんじゃない。指定校推薦の選考に溢れてしまった。
ただ、もうこの時点で危なかったんだろうな。指定校推薦で大学入れない時点で危ない、
ということがよく理解できていなかった。

前から思ってたんだけど、AO入試は受けなかったの?
自分の学力からして、レベルの低い大学は受けたくなかったとかそんな理由だとしても
今から二部受けるよりはよほど道が広いと思うんだけどな、そういう意味でも俺は一部を進めたんだ

>そんな浅はかなことを思ったことはないが、ネットゲームもやってる声優さんが
多かったので気になった。何か理由あるのかなって。

そんなもの、趣味だと思うけどね。
業界だって、君が思っている以上に辛いのだろうから、娯楽がないとストレスを発散できないさ
煙草だってそうでしょ?
俺は煙草肯定派じゃないけど、優れた知識や能力、腕力や体力を持ってる人でさえ煙草を吸うでしょ?
以前、知人の引越しの手伝いで引越し業者さんと煙草について話していたんだけど、ああいう仕事でのストレス発散方法の一つが煙草らしい
まぁ、それを持ったとしても、煙草を吸っていない人にも影響を与えることを考えないのは大問題だと思うけどね
娯楽ってのは誰にも必要なんだよ、お前だって、前にエロゲーを買いたいからエロゲーのバイトしようかなとか言ってただろ


579 :見手郎:2009/02/25(水) 20:44:45 ID:jbnYHmmh0
>>578
>AO入試は受けなかったの?
受けなかった。自分で自分を推薦とは言うが、高校の先生に言われたことを
覚えて言ってるだけだと、少し厳しい。やはり目的意識を判断される。

まあ、でも来年の入試はやってみようかな。もう後がないことだし。
運良く亜細亜とかに入れれば助かるし。もうどこでもいい。

>お前だって、前にエロゲーを買いたいからエロゲーのバイトしようかなとか言ってただろ
俗っぽい願望だよな。数千円とインストールで架空の異性と関係を持つ。
情けない話かもしれないが、少しは癒されるものなんだよ。

よくある展開に飽きた時は、敢えてノーマルエンドとか、
矛盾する行動を選択してみるのも試したが、癒されれなかった。

580 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 21:24:03 ID:RnVy5Xjh0
>>579
>受けなかった。自分で自分を推薦とは言うが、高校の先生に言われたことを
覚えて言ってるだけだと、少し厳しい。やはり目的意識を判断される。

ハイ?高校の先生に〜ってのは、指定校と同じようなものだろ
校長からの推薦って言ったって、校長は印鑑を押すだけで、あとは担任の先生が受け持つんだから、AOと指定校に大きな差はあまりないよ
つーか、同年代でAOで受けて受かってた人いなかったのか?
この時代、AOで受けてきて落とす奴なんて、よほど素行が悪いか、小論文が書けないかぐらいだろ
まぁ、これを言ってももう過ぎてしまったことだしね
君も、進歩したのか、時に未来を見るのは大事だと思う。
ただ、どこでもいいって思ってるのなら、やめたほうがいいと思うよ、続かないから
ひょっとして、声優を目指したきっかけも、なんでもいいから楽そうな仕事とか思って、声優の学院に入ったんじゃ・・・ないよな

>俗っぽい願望だよな。数千円とインストールで架空の異性と関係を持つ。
情けない話かもしれないが、少しは癒されるものなんだよ。

そう、別に誰かに迷惑をかけているわけじゃないんだから、いいんだよ
この辛い辛い現実を生きるためには、時に娯楽や妄想も必要なんだよ
たとえエロゲーでも、お前がそれに癒されるのなら俺は否定しない

>よくある展開に飽きた時は、敢えてノーマルエンドとか、
矛盾する行動を選択してみるのも試したが、癒されれなかった。

単に飽きただけだろうな
この世とは全く別の世界だからね、何と言えばいいかわからないけど、彼らも必死で生きているんだろうさ




581 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 21:31:08 ID:RnVy5Xjh0
>>579
AOについての付け足し
>高校の先生に言われたことを
覚えて言ってるだけだと、少し厳しい。

そもそもここが、根本的な間違い
AOだから、高校の先生に言われたことを覚えて言っているだけ?意味がわからない
そんなもの、高校の先生に頼らずに自分の言葉で言えばいいだけだろ
目的意識がどうとか言ってるけど、自分の言葉でアピールできないなんて、大学に魅力を感じてなかった、行きたくなかった証拠だろ
大学に行きたいから受験勉強する、大学に行きたいから小論文を書く練習をする、大学に行きたいから面接の練習をする、当たり前だろ?
未だにお前には、こういう意識が足りないから、>どこでもいいから〜 ってのはやめたほうがいいって言ったんだ
まぁ失礼な話、亜細亜大なら声優を目指していても、十分すぎるほどのおつりが帰ってくるだろうから
亜細亜大は滑り止めにして、ワンランク上を受けてみたらどうだ?
本当に大学に行きたいなら、学びたい学問もあるんだろ?
だったら、その分野で名前が知れている教授やOB・設備などがそろっている方が良いと思うはず


582 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 22:05:56 ID:A9O6i2MmO
声優目指した理由やら友達いるのかやらがクリティカルワードですか…
今までの発言、全部が全部とは言わないけれど身の丈知ってる人間の発言とは思えないですね

583 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 22:12:31 ID:pFbVQl7Q0
ここが無認可校じゃなくて専門学校だったらよかったんですよね。
大学の3年に編入できるし

584 :見手郎:2009/02/25(水) 22:38:25 ID:jbnYHmmh0
>>582
誰とどこへ行ったとか、食事したとか書けませんからね。
ついでに言うと、大学に入学する時はフォーマット扱いで一旦抹消しないと。
そうすると、友達が使い捨てみたいになっちゃうけど我慢して下さいね。

それにしても、植田さんの雀荘は思ったより明るかったんですね。
「現実世界は出稼ぎ」の固定観念で雀荘やってるのかと思いましたが。

>>583
1700時間に授業時間足りないからね。
専門士あると助かるんだけど、文科省も退場者には
おまけで専門士を支給してくれないかな。

ついでに大学の卒業に必要な単位も、124単位から、限界で62単位までは
免除されます。でも教養課程はやっといたほうがいいか。

585 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 22:42:55 ID:RnVy5Xjh0
ま・・・まるで進歩していない!?

586 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 22:54:58 ID:A9O6i2MmO
安心して下さい、誰も貴方とご友人の行動なんて興味ないですから。
友人が居るか居ないかの質問だった筈なんですけど…。
まぁ、私の質問には答えて頂けないようで残念です。

桜公演頑張って下さいね。

587 :見手郎:2009/02/25(水) 23:06:25 ID:jbnYHmmh0
>>585
学部前期(教養課程)は良い点で抜けたいところですね。
AO入試は何て説明しようかな。適当な資格2〜3でも取得希望とか言っておくか。
試験官も「何で今までやらなかったの?」とは質問しないだろう。

588 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 23:06:51 ID:tcGVpE9AO
待てよ、子役が何故上に行っては行けないの?
だって上手くてイメージ合うやつがまるで芸術のようにアテるから面白い訳で。
小学生のお遊戯会を舞台やアテレコでされたら
誰もアニメ見ないし洋画吹き替えって文化なくなっちまうっつーの

つーか勘違いしてね?
おまえは「声優」になりたいの?
それとも「名前は役者でもアテ師でも声優でもいいから素晴らしい作品を作る人や携わる仕事で生きていく人」になりたいの?

4年に絞らないと人間は怠けちまうから期限設けた方が成長しやすいっつーんだったら分かるが…

589 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 23:11:06 ID:XpKl5MNj0
おーい…本当に大丈夫か

590 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 23:15:39 ID:RnVy5Xjh0
>>587
今日はもう寝て、休みな
お前に指摘するには、まだ早かったみたいだ
つーか、もう大学受験のことは忘れな、君には勉学は向かない


591 :見手郎:2009/02/25(水) 23:25:29 ID:jbnYHmmh0
>待てよ、子役が何故上に行っては行けないの?
僕が退場する直前は、反対の事をします。
年齢で区切る退場制度というのは、それこそ子役がそのまま上がれる仕組みです。

正確には「実力はあるけれど、マネージャーの発掘待ち」の層を退場させるのです。
いつまでも舞台とかやっていてとか、劇団員とか研究生とかそういうの。
預かりも1回で上がらなければ退場。チャンスを人より多く使ったから。

結果から言うと、ただ単に事務所に入りたいだけの人になっている。

592 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 23:27:49 ID:RnVy5Xjh0
>>591
>結果から言うと、ただ単に事務所に入りたいだけの人になっている。

それお前だろ、ただ単に子役上がりで実力のある者が邪魔だから退場させるようにしか見えない

593 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 23:29:45 ID:RnVy5Xjh0
>>591
>正確には「実力はあるけれど、マネージャーの発掘待ち」の層を退場させるのです。
いつまでも舞台とかやっていてとか、劇団員とか研究生とかそういうの。
預かりも1回で上がらなければ退場。チャンスを人より多く使ったから。

お前のは、みんなにチャンスを上げられるような平等などではなく
真に実力のある、お前にとって邪魔な者を消す差別でしかない

594 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 23:41:57 ID:WOKoDa670
そうか。桜公演行けば見手郎がいるのかw
ちょっと見に行きたくなってきたぞwwww

595 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 23:54:03 ID:eCcV/f3TO
初めからそのつもりで提言してたんだろw

見手郎は世の為人の為何か微塵も考えてない。

全部自分の為!
自分の思い通りにならない事には一切関わらない!

この先も一生このまま。

596 :声の出演:名無しさん:2009/02/25(水) 23:58:04 ID:pFbVQl7Q0
>>584
時間数が足りないだけじゃないですよね
設備とか敷地面積とか、
あと借りてる建物じゃダメみたいですよ
クリアできなければ無認可校のままということですよね

597 :見手郎:2009/02/26(木) 00:00:02 ID:yomHk5Q10
>>593
期間をかけて上るような実力(6年〜12年以上)を残すと苦労しますよ。
8年〜12年以上とかも居そうだからなあ。

中学生の段階から勉強を開始して22歳になれば7〜9年か。
居なさそうで、意外と残ってそうだよなあ。

本音でいえば、1人だけはプロになっても良い。
しかし、これが1人では済まなくなるのが声優雑誌の歴史に学ぶ通り。

598 :声の出演:名無しさん:2009/02/26(木) 00:06:19 ID:UslzsJJu0
知らねーよ、結局お前の憶測じゃねーか
今までも、国民が〜とか、みんな〜とか言って、お前の憶測(妄想)を国民の満場一致みたいに言ってただけじゃねーか
現に、どれだけデータを見せろと言っても提示してこないし、話をそらしてただろ
それに、本気で大学行く気があるなら声優雑誌の歴史の勉強してないで、地歴の勉強をしろよ


599 :声の出演:名無しさん:2009/02/26(木) 00:08:54 ID:1ePZCZxm0
>>593
チャンスとか平等とか、スクールビジネスにカモに
される典型的な思考だと思いますよ。
芸能界に平等なんてないですしね。
チャンスは色々なところにあるのかもしれませんが、
お金を払ってスクールに入れば誰にでも与えられると
いうものではありませんよね。
もちろんスクール側は「チャンスは生徒全員に平等にある」
と言いますけどね。

600 :声の出演:名無しさん:2009/02/26(木) 00:18:38 ID:UslzsJJu0
>>599
それ、俺に言うことじゃないんだけどな
俺自身は、芸能界に平等なんてチャンスは存在してないと思ってるからさ
まぁひょっとしたら、基本的には誰にでもチャンスは与えられてるのかもしれないけどね
「本人」が気づかないだけでさ
あれだけ練習したのに!とか、なんであいつが!とか、よく言う奴がいるみたいだけど
そんなに悔しいなら、そいつから奪い取れって話なんだよね
子役上がりが〜とか、だったら、そいつらを越せる能力をつけろって話
同情されたってさ、哀しいだけだろ?自分以外が選ばれてるってことは、自分がそいつより劣ってるってことなんだから
いくら努力しても、奪い取れないのなら、それは仕方のないこと、嫌ならやめればいい
それが芸能界、そんなしくみを変えたいのなら、日本だけじゃなくて、世界規模で変えてくださいとしか言いようがない



601 :声の出演:名無しさん:2009/02/26(木) 00:20:36 ID:nEFJZa1CO
そもそも鹿野の時代ならって、別にその時代に見手郎がいてもデビューなんかできねーよw

それに、鹿野の時代も今もたいして変わってない!

何が変わっているのか、形でみせろ

602 :声の出演:名無しさん:2009/02/26(木) 00:51:52 ID:O+b0MFpGO
>>594
役が有るのかは分からないがなw


603 :声の出演:名無しさん:2009/02/26(木) 10:27:04 ID:1ePZCZxm0
見手郎さんの場合はや、既に本科に入学してしまった人は
大学は通信や2部もありと言えばありですよね。
でも、これから声優を目指す人の場合はどうでしょか?
むしろ声優の養成所の方を夜間にするべきですよね。

604 :声の出演:名無しさん:2009/02/26(木) 23:51:20 ID:nEFJZa1CO
てか、このスレもう600かよw

流石に次スレまで行くなよ

605 :見手郎:2009/02/27(金) 00:14:35 ID:pO09Ch84O
ここまで言って、続けるのは、201のような発想だけだよね。
生産性のないことを認めた上でやってしまう。

それから、養成所合格だけでは何もないですよ、本スレの方々。
インフレ型の経済になれば、もう少しましになるのかな。

606 :声の出演:名無しさん:2009/02/27(金) 23:21:32 ID:oCK4pusO0
見手郎さんが502の友達の牙っちもどきを説得するとしたら
何て言って説得しますか?

607 :見手郎:2009/02/28(土) 00:35:41 ID:nOCSV8aLO
難しい問題だ。

最終防衛ラインとしては、「自分の好きなことをやるより、フリーターの方が良い」
だが、これを突破されると厳しい。

それ以前の段階でも、「養成所合格ではプロではない」
「社会からは遊んでる人としか扱われない」
「プライドは命取りになる、フリーターで雇用待ちの方が立派」
とかかな。あとは、基本的なことを確認。

一番立派なのは、大学進学なんだけどね。

608 :声の出演:名無しさん:2009/02/28(土) 00:45:41 ID:APUJ5PhjO
大学行けば一番立派ってお前はいつの時代の人間だwww

609 :見手郎:2009/02/28(土) 00:59:59 ID:nOCSV8aLO
そうだけど、役者に生産性はないから。

大学も各家庭の家計によっては微妙だな。
何処でも良いから進学すれば良い訳ではない。
文学や芸術は勧めない。
だけど、一番まずいのは無認可校だからな。

国の教育ローンとか、どうやって返済してくんだろう。
養成所合格を就職先として意識する感覚はまずい。

610 :声の出演:名無しさん:2009/02/28(土) 01:15:04 ID:P+z946aKO
じゃあなんでAMGに入ったんだよw

611 :見手郎:2009/02/28(土) 01:30:03 ID:nOCSV8aLO
指定校推薦に溢れ、センター試験落ち。

インターンシップを次々と取って、あわよくばプロダクション合格を考えた。
こういうとてつもない希望的観測は、後々において重大な事態をもたらす。

なお、僕は200年後に「その時歴史が動いた」に出演予定なのでよろしく。
歴史考証ものの番組なら、形は変えど、いずれの時を経ても続くだろう。

612 :声の出演:名無しさん:2009/02/28(土) 01:33:33 ID:APUJ5PhjO
…全てが嫌になっても、関係ない奴を巻き込むのだけは絶対にするなよ!

613 :声の出演:名無しさん:2009/02/28(土) 03:21:42 ID:QLAaTM880
>>611
>インターンシップを次々と取って、あわよくばプロダクション合格を考えた。
こういうとてつもない希望的観測は、後々において重大な事態をもたらす。

・・・( ゚д゚)

>インターンシップを次々と取って、あわよくばプロダクション合格を考えた。

・・・( ゚д゚)

>あわよくばプロダクション合格を考えた。

コレデヨクタニンヲヒハンデキルヨナ( ゚д゚)ポカーン


614 :見手郎:2009/02/28(土) 21:16:44 ID:nOCSV8aLO
詳しく書いたら、完全にクリティカルワードで当たるからね。
そのもの「あ、あいつと同じ」というくらい。

それに今の時点でも、大学生や社会人は外れてるんだから、
これ以上狭くなるとまずい。本科には少ないけどね。

615 :声の出演:名無しさん:2009/02/28(土) 21:42:41 ID:QLAaTM880
言っちゃ悪いけどさ、それ今更すぎる気がするんだけど
お前さ、このスレ建つ前は本スレでずっと書き込んでたわけだろ?
本スレでどれぐらい前から書き込んでたか知らないけど、当然クリティカルワードなるものがないとは言い切れないわけだ
2ちゃんねるは誰が見てるかわからないし教務も見てるかもしれない、「あいつは絶対に見てないな」なんて言い切れないだろ?
これだけ自己主張してきて、今更クリティカルワードを気にしてる時点で、既にアウトだろ
だいたい、入学してない奴・こことは違う学科の奴とは違って、お前は一年間も学院生活を送ってきたんだから、内部の人はお前の性格とかだいたいわかると思うよ
怒りやすい・口が悪い・常に上から目線・子役などにコンプレックスを抱きすぎ、養成所めぐりの人に厳しい・良い学歴や良い企業に就職してた声優に厳しい、つまり他人に厳しいか
このスレだけでも、これだけの要素があったら、何人かに絞られるだろ、それで照らし合わされるんだよ
まーこんなに性格が歪んでたら、本人も隠しきれてないと思うし、そう思っても勘違いだろうなー


616 :見手郎:2009/02/28(土) 21:54:09 ID:nOCSV8aLO
601に返答。現在では、プロダクション合格→預かり→準所属と、
ほぼ連続で上がる人はほとんどいない。
カッキーや鹿野さんの世代と今は違う。今の方が難しい。

次に、今は元預かりで契約期間切れの人もいる。
実力差はともあれ、一度は事務所に入った人。
これも鹿野さんの時代には居なかったと思うんだ。

617 :声の出演:名無しさん:2009/02/28(土) 22:10:58 ID:kg/H0GoG0
時代が変わったんならそれに適応するしかねーだろ
現状に不満ばっかり言ってたってなんにもなんねーよ
現状がどんなでものし上がって行く奴がプロダクション所属になれんだよ
ウダウダいってねーでガツガツしろよ
タイムリミット迫ってんぞ

618 :声の出演:名無しさん:2009/02/28(土) 22:13:10 ID:kg/H0GoG0
付けたしで言うとさ、お前がプロんなって売れっ子になってさ
「昔は匿名掲示板で持論振りかざしてウザがられてたんですよーあははー」
「でも実際こうやって声でメシ食えてますからねー」
くらい言ってくれんのをちょっと楽しみにしてもいるんだぜ
煽りじゃなくてさ、成功は祈ってる

619 :見手郎:2009/02/28(土) 22:22:12 ID:nOCSV8aLO
まあ、講師や教務が見てないとは言い切れないからね。
だいたい、高卒・センター落ちまでは特定されちゃてるし。

センター試験で大学に合格したけど、進学を蹴った人も外れる。
でも、クリティカルワードは最初の段階から意識してたよ。

養成所めぐり・舞台役者さん・年数に上限を付けてないの人には厳しいです。
それは、社会のためにならないから。

620 :声の出演:名無しさん:2009/02/28(土) 22:30:21 ID:QLAaTM880
そのわりに、いつまでもクリティカルワードを言い訳にしてるよな
最初の段階から意識しておいて、現時点でここまで心配してるのに2ちゃんをやめないなんてアホだな
お前自身が社会のために何もしていないのに、他人のことばかり言ってんじゃねーよ


621 :見手郎:2009/02/28(土) 22:37:00 ID:nOCSV8aLO
現状について分析して、あれこれ語るのは不毛かもね。
時代は固定されてないから、時代の変化に応じて、
自分を更新していくのも必要なのも理解してる。

なにぶん、教科書を勉強するのとは違い、
勉強内容が動くという感覚に慣れてない。

例えば、インターンの合格点も変わる。
固定されてないものを勉強してる感覚には慣れないとね。

622 :声の出演:名無しさん:2009/02/28(土) 22:41:17 ID:QLAaTM880
一年目にその感覚を掴めないようじゃアウトだろ
自主的に練習してこなかった証拠
ご愁傷様です、大学進学か就職先を考えましょう

623 :声の出演:名無しさん:2009/03/01(日) 00:33:29 ID:43yMUvaUO
相変わらず何も変わってない。

口だけ、屁理屈、自己中、肝が小さい

そんな奴が世界変えるとか笑わせんなよw

624 :声の出演:名無しさん:2009/03/01(日) 03:06:22 ID:7fZ56YNc0
しかし、大学進学をするとして
どうやって学費を払おうと思っているんだ?
まず前提として、私学の入試の受験費用で一校3万5千円、二校として6万円
さらに、合格後入学金がかかるが、だいたいどの大学も20万〜30万かかる
そして、ということで、初年度は私学の場合120万ぐらいかかるということだ
まぁ、二年後からは100万ぐらいで済むが、どうするつもりだ?
奨学金を借りるにしても、あまりレベルの高くないところだと、学校独自の奨学金をもらうことが出来ない
まぁ、あ日本学生支援機構があるから何とかなるかもしれないが
どうするつもりなんだ?

625 :声の出演:名無しさん:2009/03/01(日) 05:32:41 ID:7fZ56YNc0
>>624
スゴイな、二校合わせて6万と書いてしまってた。
7万に訂正だ、夜更かしは良くないな

626 :声の出演:名無しさん:2009/03/01(日) 05:34:47 ID:7fZ56YNc0
そして、ということで
のそしても文章的におかしい、ということで、だけに訂正
まぁ、あ日本学生支援機構を、まぁ、日本学生支援機構に訂正


627 :声の出演:名無しさん:2009/03/01(日) 12:44:45 ID:43yMUvaUO
親が出してくれるだろ

628 :声の出演:名無しさん:2009/03/01(日) 22:04:59 ID:7fZ56YNc0
もしそうなら、凄い甘ったれだな
今のところ、本人の回答がないから決め付けられないんだけどね
ただ、現在バイトをしていないようだから、自分では払えないだろうな

629 :見手郎:2009/03/01(日) 23:18:26 ID:fnV1YJ/uO
大学はバイトしながら二部。支援機構は二種だけだろうなあ。
しかし、親が「利息がかかるから支援機構から借りるな」と言う。
確かにこの不況で、大学も二部が流行ってるからね。

あと、以前と今の違いの追加点を一つ。
あまり言いたくはないが、どうも高校を出て、
想いで作りや友達探しのためだけに来ているような人もいる。
女子にややその傾向がある。偏見かも知れない。

自分の見える部分だけで物事は語れないけれど。

630 :声の出演:名無しさん:2009/03/02(月) 00:00:53 ID:xO93gtLgO
「ためだけ」は無いだろ

一年やって諦めが付いたから後半思い出作りに切り替えたとかならまだ解る

631 :声の出演:名無しさん:2009/03/02(月) 00:04:43 ID:xO93gtLgO
ついでに言うと、入試が無いとこなんてそんなもんだ。

ピンからキリまで1クラス集まるんだから、そういう奴もいる

632 :声の出演:名無しさん:2009/03/02(月) 00:21:42 ID:25hzfP/u0
>>629
え?受験料約7万円と入学金約20〜30万は?

633 :見手郎:2009/03/02(月) 00:36:13 ID:unXvd/vKO
なんとなく、女子で思い出作りという雰囲気がある。
卒業したらお見合い結婚でもするのかな?みたいな。

一概に言えないが、一部の女子に世間知らずの雰囲気がある。
現実を見れないのは仕方ないが、どちらかと言うと、お嬢様タイプ。

自分は、大学に進んだらバイトする予定。
この一年で役者を目指し続けるのか、退場して社会復帰するかを決める。

どちらにするのかで、バイト出来る内容も変わる。それまで保留。

634 :声の出演:名無しさん:2009/03/02(月) 01:15:43 ID:25hzfP/u0
>>633
だから、受験料と入学金はどうするの?
周りのことは散々、甘いとか言っておいて、大学の受験料と入学金も親に払ってもらうの?

635 :声の出演:名無しさん:2009/03/02(月) 02:06:01 ID:xO93gtLgO
見手郎も十分世間知らずのお坊ちゃまですよw

636 :見手郎:2009/03/02(月) 02:13:05 ID:unXvd/vKO
一旦親に払ってもらった後、バイトで返す。

元々、二部は632で言うような金額はかからない。
それに、親が「自活がうまくゆかなかった時の事が大変」と、反対している。

支援機構から奨学金で一部に行って、ボーナスで返すと説明したが、
「そんな思い通りにゆくわけがないだろう」
と一蹴された。現状までの経過を見ると、
親には返済する宛てもない話にしか、見られていなかった。

親には「全てが順調に進むような計画は立てるな」
と指摘されている。

637 :見手郎:2009/03/02(月) 02:25:22 ID:unXvd/vKO
そうだけど、現実を見ようとしてない人も居るような感じがしてね。
雰囲気だけだけど、女子のごく一部分かな。微妙に馴れ合いしてる傾向がある。

でも役者の世界でそれは良くない。まあ、思い出作りがしたいならそれでも良いけど。
卒業旅行とか行ったりするのかな?僕にはそんな余裕はない。

638 :声の出演:名無しさん:2009/03/02(月) 03:00:21 ID:bwNNFBgQ0
「自分の見える部分だけで物事は語れないけれど」と言ってるけど
君は自分の狭隘な視野で見えている事でしか判断をしていない
現実から乖離した前提で演繹法的推論をしても誰も賛同しないよ



639 :声の出演:名無しさん:2009/03/02(月) 03:02:12 ID:25hzfP/u0
>>636
当たり前だな、親の言うとおりだ
だけど、良い親を持ったんだな。
その親を裏切ることのないよう、じっくりとあせらずに生きろよ
お前の親が、いったんお金を出してくれるのなら、これ以上学費についての言及をするつもりはない
だが、どう考えても今のお前の考えは甘えでしかないのだから、そのお前が必死で頑張ってる奴を批判するなよ
確かに7年・8年も役者に固執するのは危険なことだが、お前みたいに甘えてる奴にはそいつらを批判する資格はない
野沢さんや永井さんとは違いすぎるんだから、同じ目線で語るなよ

ということで、今までのお前の発言は全て、お前の親の「全てが順調に進むような計画は立てるな」で解決できる
お前が周りよりも、自分の「今」を必死で生きるのなら、俺は応援する。
きっと、それなら俺以外の奴も応援すると思う。
ただ、お前が今のまま何も変わらずに生きるのなら、応援する奴は皆無だと思う。
お前が諦めないことを祈る、頑張れよ

640 :声の出演:名無しさん:2009/03/02(月) 05:46:51 ID:xO93gtLgO
>>639でキレイにまとまったから、見手郎閉め挨拶してこのスレ終了宣言しときな

641 :声の出演:名無しさん:2009/03/02(月) 12:32:46 ID:+GyS0/mp0
>>639
見手郎信者がいるから皆無ではない

642 :声の出演:名無しさん:2009/03/02(月) 13:28:39 ID:c8llSw+w0
見手郎は評価出来るよ
一番現実を理解して目指しているように思う
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231116474/ にあるような
↓こういうこともきちんと受け止めてる。

>>無認可行く馬鹿どもに感謝しなきゃいけないな。
>>そういう奴らのおかげで世の中助かってるんだからな。
>>日本という国にとっても、単純労働者、低賃金労働者、
>>肉体労働者、等は必要なんだからさ。
それを作り出すための無認可校は必要なのさ。
>>だから国は無認可校の存在を黙認してるわけだ


643 :見手郎:2009/03/02(月) 22:04:45 ID:unXvd/vKO
良い親を持ったのは自覚してる。
友達には、半分親に勘当されてるような人もいる。見落としがちな盲点とも言える。

>>642
そのスレは理解してる。色々調べたところ、
代アニもさることながら、ヒューマンがひどいみたいだね。
AMGのようなインターンシップもなく、高等学院も作っている。

それにしても、アニソンカフェは羽多野さんの進行は優れてるが、
ゲストにあんなことまでさせるのか。笛吹いたり、問題に答えたりと忙しいようだ。

644 :見手郎:2009/03/02(月) 23:58:56 ID:unXvd/vKO
でも、あれだな。国家にとって低賃金の労働者が必要、というのは違うな。

単純労働者が増えると、その分、社会での役割を負担しきれない層も出る。
今の派遣切りの現象もそうだし。
結果として、国民の税金で救済することになってしまう。

税金による救済には僕は賛成だが、国にとってはメリットがない。
だから、国としても無認可校はあまり黙認できないとは思うよ。

国の税金で救済しなければならないため、跳ね返ってきてしまう。

645 :見手郎:2009/03/03(火) 21:05:18 ID:HwqfcXdrO
本スレに、養成所合格について云々とある。

実績の優劣はともかくとして、行き先が養成所ではそれだけだと意味がない。
何らかの預かりの目があるならともかく、
無目的に養成所合格になっても仕方ないと思うが、どうだろうか。

舞台で生計が立てられる、という反論だけはやめといて。

646 :見手郎:2009/03/03(火) 21:28:48 ID:u5S6jp/t0
よし、アクセス規制解除。今回は早かったな。
実はアク禁食らって605から携帯で書き込みしてたんですよ、あはは。

>見手郎閉め挨拶してこのスレ終了宣言しときな
まとまってない。養成所合格や舞台役者からプロダクションに所属できる可能性は、
『お前の親の「全てが順調に進むような計画は立てるな」で解決できる』
ような次元ではないから。基本的に、現役のプロ声優さんの退場待ち。
順番待ちで入れるようなものではない。

それを言っちゃうと、SEの職業訓練校の方が大学二部よりも可能性は高めに
なってしまうけれどね。途中で切り替えるかも。

>お前みたいに甘えてる奴にはそいつらを批判する資格はない
自覚はあるが、批判する資格は有効。舞台が悪いとは言わない。
だけど、それで生計が立てられない状態を延々と続けるのは良くない。
きなり四季に入れるわけではないのだから。
さらに、四季みたいな劇場が増えすぎると、国民の負担も増えてしまう。

派遣切りなら税金で救っても良いが、劇団員や研究生に税金投入なんて国民が許さない。

647 :見手郎:2009/03/03(火) 21:41:55 ID:u5S6jp/t0
それから、元教務の方がこんな事を言ってますよ。

「学校で優等生になるのは、小学校や中学校で良い子になってた良く働く子」
とあるけれど、これはないな。その延長でプロダクション合格できるほど甘くはない。
そういう人も跳ねられて養成所合格になってるのが、今の現実だから。

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1800.html

648 :声の出演:名無しさん:2009/03/03(火) 23:30:21 ID:RPxi2NlP0
国民国民って何の統計も取ってねーくせに勝手にてめーの机上の空論を国民の意見にしてんじゃねーよ

649 :声の出演:名無しさん:2009/03/03(火) 23:32:38 ID:ef1o9dGtO
糞スレ


650 :見手郎:2009/03/03(火) 23:46:25 ID:u5S6jp/t0
>>648
国民にとっても、これ以上フリーター・ニートが増えると困るだろう。
社会保険料は国民の多くが払ってもらいたいものですよね。

正規雇用を増やして、フリーター・ニート減らすのを反対するのは、
人材派遣くらいなんじゃないかな?あとはほぼ国民の8割が支持するんじゃないかな。
国民に「正規雇用が増えるのは反対」なんて言う人、探す方が難しい。

君らが反対してくれるのはいいけれど、その結果、舞台役者の退場年齢が上がる。
退場年齢が上がった人を、社会が雇っていくのは大変なことだよ。

僕もインターン取れればこんなこと言わないけど、インターン取った奴らが、
なんかアフレコレポートとか公式で堂々と言ってると、大概にしとけよという感想。

651 :声の出演:名無しさん:2009/03/03(火) 23:51:24 ID:KOtXEKas0
下3行が前段とどう繋がってるのかよくわかんない
明日も知れないのに能天気だなオイってことかい?

652 :見手郎:2009/03/04(水) 00:14:41 ID:4UQvYOJW0
>>651
>下3行が前段とどう繋がってるのかよくわかんない
最後の2行は個人的なひがみだ。
そこまで進めない奴らも多くいるということ。

>明日も知れないのに能天気だなオイってことかい?
それはそうだよ。収入の充てもなく、需要の見込みが立たない業界には、
退場年齢を上げるべきではない。退場年齢が低いのに越したことはない。

あまり自覚してないかも知れないが、役者と言うのは、正規雇用に常に反対している立場。
同じ年齢の大学生が見たらどう思うであろうか。
明日どうなるかわからないのに、楽観的に生きてる人たちと思われても仕方がない。

653 :声の出演:名無しさん:2009/03/04(水) 00:21:19 ID:3oAJlKgC0
ガラガラ
 |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
 |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
 |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
 |≡≡≡[閉店]≡≡≡≡ |
 |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
 |≡≡∩∧_∧∩≡≡≡|
     ゙(´・ω・`)" 
      |    |  もう飽きたよ〜
      |     |  おしまいおしまい
       ∪⌒∪    
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


654 :声の出演:名無しさん:2009/03/04(水) 02:48:01 ID:Mt58fPOkO
>>647はあくまで講師から見た意見でしょ
元だとしても一声優が言ってる事
鵜呑みにしろとは言わないけど完全否定する資格ないよね

655 :声の出演:名無しさん:2009/03/04(水) 03:33:10 ID:JUYaiYKbO
見手郎が言ってることってほとんどがネットの情報、また聞きで実際に体験・味わった事なんて一つもないじゃんw
机上の空論、屁理屈、口だけ、実力が無いのに仕事取れてる奴の選ばれる本筋をみないで妬みばっかり。
お前、それ雑談スレでよく言われる「声優願望者」じゃねーか。

声優だけじゃなくて、今の所全部が願望だけどなw

リアルに体験したことを伝えない限りいくら言ったって負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ

656 :声の出演:名無しさん:2009/03/04(水) 08:18:58 ID:zi/yQPDn0
可哀想なくらい頭でっかちな子だな

657 :声の出演:名無しさん:2009/03/04(水) 19:59:31 ID:RzrPJgrH0
見手郎さんは本科の2年生で、もう卒業すよね?(違ってたらごめんなさい)
進路はどうだったんですか?


658 :見手郎:2009/03/04(水) 22:10:20 ID:4UQvYOJW0
>>657
違う、今は1年。4月から2年進級。

今までは、インターンシップの配分が2年生に偏重されてるから、
と楽観的でもいられたが、今度は自分がその番になるから進退を考えてる。
2年になってからもインターン取れないようではどうにもならない。

今のところ、何かのオーディションに呼ばれたことはない。
つまり、インターンにかすりもしない。

インターンにかすりもしない状態なので、大学二部に進学しようとする危惧は、
やっぱり正しい選択だったことも感じている。

講師や教務に「この生徒を推したい」という対象から外されてるのは実感してる。
だけど、感情を抜きにして、現実を見据えるのは大切だと思ってる。
インターンが2年に偏重されてるというのも、言い訳だけどね。

659 :見手郎:2009/03/04(水) 23:19:27 ID:4UQvYOJW0
>>655
僕が願望者に見えるか。でもインターンに6回も連続当選する人もいるからなあ。
もちろん、希望者が少なかったり、6回ともインターンを実力で防衛してるとも言えるが、
連続当選というと、何が何でも周りがプロにしようとしてるとしか言いようがない。

希望者が少ないってのは言い訳っぽいし、可能性が低いから考えない方がいいな。
でも願望者は二部へ進む人生設計なんか立てないけどね。
これね、延々と養成所めぐりやってる人の方が願望者ですから。

僕みたいに、商学部(商業学科)の二部に進むことを本気で予定してる人は、
あまり願望者のカテゴリーに該当しないんじゃないかな。
翌年までに、預かりかその目すらなければ退場予定だし。

今から、交通論・マーケティング・ファイナンス論とか考えてますから。
商学部行く前に簿記3級くらい取っておこうかな。貸借対照表くらい理解しないと。

660 :声の出演:名無しさん:2009/03/04(水) 23:48:47 ID:JUYaiYKbO
いちいちあげんじゃねーよ。
てか>>659の内容の大半がチラ裏じゃんw
そもそも今までの見手郎が書いた事もチラ裏だけど。
お前が選ばれない最大の要因はその上から目線だからな。

661 :声の出演:名無しさん:2009/03/05(木) 00:05:37 ID:GboHNdGm0
>>660
文句があるなら見にくんな
いい加減うざい

662 :見手郎:2009/03/05(木) 01:27:35 ID:ihAKajf10
>>660
二番目もあるよ。自分に自信が持てない状態だったりとか。過信もまずいが。
これは過信も問題あるんだけど、自分に自信が持てないとインターンは来ない。

国王の秘宝を探すのに、自信が無いようでは大人たちに先を越されます。
そんな気概で、どうやって大人たちを出し抜くんですか?

一概にハングリー精神とは言えないところもあるから、過信も良くないが。
だから、ああいうことは公式で言わない方がいい。

663 :声の出演:名無しさん:2009/03/05(木) 02:38:29 ID:zfbwtekOO
わかったから見手郎よいちいちあげるな!

664 :声の出演:名無しさん:2009/03/05(木) 18:50:20 ID:dwrwB6CI0
声優学科のスレの方にも書いたけど
たぶん曖昧な答えしかないだろうから
見手郎さんに訊きます
おととしの卒業生ですが、未だにそれぞれの事務所のHPに名前が
ないようですが、養成所合格だったって事でしょうか?
それって実績って言えるんでしょうか?
受験で言えば予備校を変えたようなもんですよね?
その場合、一番最後に行った予備校の実績ですよね。
つまり養成所合格は事務所に合格できなかった
=結果が出なかったということですよね?
http://www.amgakuin.co.jp/contents/?author=7&cat=6

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1233103991/217n-

665 :見手郎:2009/03/05(木) 21:09:17 ID:ihAKajf10
タイムラグはありますので、今年の結果は6〜7月くらいまでは
わからないと思いますが・・・・。

>おととしの卒業生ですが、未だにそれぞれの事務所のHPに名前が
>ないようですが、養成所合格だったって事でしょうか?
はい、おそらくそうだと思います。
あるいは、一度は預かりで入ったけど、使えなかったのかも知れません。

>それって実績って言えるんでしょうか?
だめです・・・。養成所合格でも建前上はAMGも実績にしますが、
実質的には、プロダクションとの契約までは至らなかったのです。

>受験で言えば予備校を変えたようなもんですよね?
これは少しだけ違います。高校3年生が既卒の浪人生になったようなもの
なので、未経験者よりかは実力が残ります。でも、その程度です。

666 :見手郎:2009/03/05(木) 21:21:25 ID:ihAKajf10
>つまり養成所合格は事務所に合格できなかった
=結果が出なかったということですよね?

・・・悲しいですが、その通りなのです。事務所に合格した場合は、
「プロダクション合格」としての実績になるのです。

しかし、養成所合格では事務所に入った訳ではないのです。
結果が出なかったというのは確かであり、否定のしようがありません。

プロダクション合格とは違い、養成所合格では講師や教務としても、
あんまり堂々とは言えません。学院の公式サイトにもプロダクション合格でなければ、
学科の実績に載せられないと思うのです。

667 :声の出演:名無しさん:2009/03/05(木) 21:55:30 ID:dwrwB6CI0
>>665
>>666
回答ありがとうございます
ではやはり学院HP↓の記載の仕方はおかしいですよね?
http://www.amgakuin.co.jp/contents/?author=7&cat=6
例えば青二プロダクション としか書いていませんが
正しくは付属養成所ですよね
しかもシグマセブンに関しては正しくはThe声優塾って事なんですかね?
この表記の仕方だと、正式な所属としか思えませんよね?
事務所に電話したらどういう返答になるんだろうか?
「は?そのような声優は所属しておりませんが・・」
とかなるのだろうか





668 :見手郎:2009/03/05(木) 22:14:19 ID:ihAKajf10
>>667
う〜ん、「預かり中の俳優さんで問い合わせたいのですが〜」と
ことわりを入れ、質問してみてはいかがでしょうか?
所属になってはいませんから、預かりか養成所かのどちらかです。

ただ、個人情報の観点から、向こうが答えないこともありますから、
さほど期待はしないほうが良いと思います。

場合によっては、預かり期間中というケースもあります。
その場合、プロダクション(青二など)の公式には載らない事も多いです。

いきなり売り込むことはできませんし、預かり期間中にもレッスンが要りますから、
公式に載せられないことも多いです。

669 :見手郎:2009/03/05(木) 22:30:51 ID:ihAKajf10
でも疑わしいのなら、
「ある専門校でプロダクション合格で広告されてたのですが、現在預かりですか?」と
問い合わせてみるのもありでしょう。

もし養成所合格をプロダクション合格と記載していたのなら、
景品表示に違反しますよね・・・。
この場合、プロダクションには文書で問い合わせた方がいい。

「あたかも貴社に合格したような記載になっていますが、景品表示に疑いがありますので、
本当に預かりなのか、実はプロダクションと契約関係が存在しない養成所の生徒なのか、
ご回答賜りたくお願い申し上げます」とか書いて。

養成所の生徒で、事務所との契約が無いのなら、完全な景品表示法違反(有利誤認)。
あたかもギャラがもらえる機会がある立場になったと記載しながら(プロダクションに所属)、
そうではなく、実際には養成所の生徒だった場合は。

実績の人数が妙に多いから、不思議には思っていたのだが。

670 :声の出演:名無しさん:2009/03/05(木) 22:33:53 ID:dwrwB6CI0
>>668
個人情報って言っても学院のHPにしっかりと、
例えば青二プロダクションと書いてあれば青二プロダクションじゃないんですか?
青二プロダクション側にしてみれば預かりも含めて
「確かに弊社のタレントです」と答えるか
養成所合格でプロダクションスタッフが認識していない場合は
「そのようなタレントは所属しておりません」となるしか
ないのではないでしょうか?
もっとも、おととしの卒業で今段階でHPに載っていないと
いう事はその程度の実績かと思うしかないですけどね。
中にはちゃんとこういう人もいてうらやましいですけど
http://www.office-nozawa.co.jp/profile/women/nose.htm
http://www.office-nozawa.co.jp/profile/women/gouhara.htm
http://mouvement.jp/actor35_yokota.html

671 :見手郎:2009/03/05(木) 22:42:54 ID:ihAKajf10
>>670
そうだけど、景品表示に違反するからね。
養成所合格をプロダクション合格と記載するのは。

もちろん、預かりでもプロダクション合格だから、
そこで上がれないケースも増えてはいるが。
反対に預かりにかすりもしなければ、そこで別の道へ進むのも人生の選択の一つ。

こうして書き込んでる僕も、1年半後は商学部の夜間で勉強しているのだろう。

672 :見手郎:2009/03/05(木) 22:54:32 ID:ihAKajf10
でも、代アニみたいに排除命令が下るかどうかは微妙なところですね。

代アニの民事再生を申請する前の「学費返還せず」のニュースでは、
実際には一部しか学費を返還してなかったために排除命令になったけど、
この場合は排除命令よりも軽い、警告か注意になるかもね。

とはいえ、養成所合格をプロダクション合格と記載していたのなら、
少なくとも「注意」にはなるだろうね。

AMGも代アニ並みに陥落することがないようにしたいものですよね。

673 :声の出演:名無しさん:2009/03/06(金) 10:57:55 ID:y0BtUAK3O
別に多いってほどじゃないと思うけど、どこ見て言ってる?
教務室の前に貼ってあるやつは養成所合格は養成所だってわかるように書いてあると思う
説明会でもらった資料だって過去の実績載せてるだけ
プロダクション合格の人達は、付属から上がってきた人達と特に変わらない道(預かりやジュニア)をちゃんと通ってるだけじゃん

674 :見手郎:2009/03/07(土) 16:29:56 ID:vaj7FufdO
第三回声優アワードを予想をするとしたら、
若者仕事図鑑で知名度を上げた鹿野さんかな。
二番手は、加藤英美里さんと予想。

誰が受賞してもあまり問題はないものの、
もし講師が再び受賞したら、厳しい批判は免れない。

講師が再び受賞すると、AMGの評価が下がってしまう。
若手が受賞するのとは、訳が違う。若手育成としての位置付けの、説明が難しくなる。

何故なら、講師が自らの保身のために、結果としてAMGの評価を下げたから。

675 :声の出演:名無しさん:2009/03/07(土) 22:07:01 ID:kBYhyEahO
携帯からスマン

結局この学校って、二年間でお金どれくらいかかるの?
学園祭の衣装代とか、学費以外にもお金いるよね?

676 :声の出演:名無しさん:2009/03/07(土) 22:28:54 ID:xc5FPj3dO
見手郎、アワードの結果出てるぞ

677 :見手郎:2009/03/08(日) 00:18:40 ID:XKTR87uo0
>>675
形式的には2年間で250万前後だけど、もっとかかると思った方がいいね。
通学定期は使えない上に、専門卒の資格も得られません。

授業時間は1日3時間ですが、インターン取れれば事務所に入れる可能性も上がる。
正直なところ、劇団や養成所で勉強してきた既習者が有利な状態になっている。

>>676
今年は、割と普通でまともな人が多いね。沢城さんが受賞したということは、
やっぱ三瓶さんは仕事が少ないのかな。名塚さんは事務所がフリーだから関係ないし。

僕が以前、「大学に進学してる声優さんはあまり売れてない」と発言したけど、
それほど外れてはいないよね。三瓶さんは出世レースでは遅れてるのかな。

今年は永井一郎さんが功労賞を受賞したようですね。

678 :見手郎:2009/03/08(日) 01:57:16 ID:XKTR87uo0
本スレで実力判定が話題になってるようですね。
現場の経験があってもDだったそうです。

個人的には、そういう人は時間をかけて判定した方が良いと思いますけどね。
同じ審査でも1回ではなく、2回やって上位成績の方を判定とするとか。

原因があるとすれば、審査員の見る機会が1回しかなく、
どこかで弱いところが出てしまったために、
最後まで挽回できなかった可能性があると思います。

そういう人は年齢も高齢だと思うから、実力判定でD・E以下を付けるのは
慎重にしたほうが良いと思いますけどね。
D・E以下に相当する場合は、1回だけ再審査を認めるとか。

679 :見手郎:2009/03/08(日) 18:01:10 ID:XKTR87uo0
もしかしたら、実力判定のは年齢も加味してるかもね。
そしたら、年齢が高齢になるごとに可能性は低くなってくのだから、
本当の実力よりも減点された判定になっちゃうのかもね。

確かに24歳以上の人が声優を目指そうとするのは、僕もとてもお勧めできません。
さらに、以前に事務所に預かりにいて、事務所に残れなかった場合とか。

24歳以上で事務所に残れなかったということは、それ以上やっても・・・・。
どんなに実力があっても、高齢ならやめといたほうがいい。

声優や俳優に限らず、芸能の世界なんてのは社会性の低い、常識が通用しない世界だから。

680 :見手郎:2009/03/08(日) 21:22:26 ID:XKTR87uo0
本スレでは実力判定は26歳までが限度、みたいなこと言ってるけど、
もう少し下げた方がいいな。

理想としては20〜22歳まで、例外的に実力ある人は24歳までとか。
それも、22歳以降はマスタークラス以外は取らない、とかしないと。

悪いけど、プロの声優さんも「非正規雇用者」という自覚はあっても、
危機感が足りない。事務所に正所属の人がいきなり仕事なくなるということはないけれど、
所属することを正規雇用と勘違いしてるような人がたまにいる。

>>598.648
俳優は正規雇用ではないことをまず理解しよう。
役者のギャラは、非正規雇用であり、個人事業主。安定なんかない。

それで国民のほとんどは、正規雇用に賛成であって、
非正規雇用や安定しない単発の仕事をするような風潮は歓迎していないの。
単純に考えても、非正規雇用や個人事業主ばっかり増えたら、国の税収減っちゃうし。

681 :声の出演:名無しさん:2009/03/09(月) 08:22:31 ID:u1GVdk970
>>680
>悪いけど、プロの声優さんも「非正規雇用者」という自覚はあっても、
危機感が足りない。事務所に正所属の人がいきなり仕事なくなるということはないけれど、
所属することを正規雇用と勘違いしてるような人がたまにいる。

全員ではなく、たまにいる程度の話なら
悪いけど、プロの声優さん 「の中に」 も「非正規雇用者」という自覚はあっても、
と書き込むこと
こういう細かいところを直さないと、物事を飛躍して話すクセはなくならないぞ
少なくとも、声優にはただしい日本語が必須なのだから、なるべく気をつけるようにしよう
お互いにね

682 :声の出演:名無しさん:2009/03/09(月) 10:51:44 ID:fUlD1N7v0
そういえば声優アワードだけど、マクロスFの中島愛って・・・
とうとうスターダスト音楽出版なんて超芸能界の
事務所まで入りこんできましたよね。
どうせ声優やるなら組合に縛られた安いギャラじゃなくて
大手芸能事務所で大金もらってやりたいもんですよね。
それには結局、年が若くてルックスが良くないと駄目なんですよね。


683 :見手郎:2009/03/10(火) 00:52:20 ID:Vxoa4fkP0
>>681
漢字を正しく理解するだけではとても足りないね。
物事を正確に理解する読解力も重要。読解力が弱いとどこかで苦労する。

>>682
個人的には、アワードは新人賞に限り、プッシュしたい人や
推したい人、これから伸びそうな人を選んで良いとも思う。

でも、他の部門でやったら、アワードの価値が疑問視され、
説得力に欠けてしまう。新人賞以外のすべてをガチでするなら、再評価してもいい。

684 :見手郎:2009/03/10(火) 01:30:00 ID:Vxoa4fkP0
声優アワードなんて、しょせんは遊びのイベントなんです。
理由は、アワードの目的に問題あるから。

>声優の地位の向上に寄与することを目的。
>現在、子ども達が憧れる職業の中でも上位にランキングされ、注目を集めている声優業。

声優の地位向上は良いですが、憧れる職業の中で上位になってはいけません。
どうしても上位にしたければ、ライセンス制にすべきです。
フリーターの少なくない人数が、役者志望の層で占められてる現実がわかってない。

現在の21歳〜23歳の声優さんの中で、超一流と言えるのは名塚さんただ一人。
あとは準一流〜二流から抜け出せない。実力はあるけれど、決め手に弱い。
あらゆる手立てを駆使して業界に残ろうとしてるセコい印象も拭えない。

これからは、マネージャーもブログの添削指導をやったら良いと思う。

685 :見手郎:2009/03/10(火) 01:52:45 ID:Vxoa4fkP0
一応答えます。
>>本スレ247

>だめだった時の就職とか大丈夫なのかな?
大丈夫な訳ないだろう・・・。仮にプロダクション合格が無理だった場合、
AMGがどこかの事務所に推薦してくれるのか、という質問ならば、
そんな救済措置はあり得ません。

>フリーターとかになったりするのですか?
なったりします。それも本業でフリーターになったりします。
劇団員や研究生という訳のわからないものになるのは、だいたいこんな感じ。
明日どうなるかわからない、国家の未来も見えない時代に何やってるかな。

OVA「ないしょのつぼみ」を見た感想では、わが国の未来は暗いと
暗に悟ってしまった。お先真っ暗の日本社会、どうして結婚や出産を奨励できようか。

686 :見手郎:2009/03/11(水) 20:08:38 ID:WxXR6/3E0
何というか、声優アワードの賞をイベント呼ばわりしたのは言い過ぎたと
自分でも思うが、せめて得票数を公開しないと今後の展開は難しいと思う。
新人賞に限っては公開しなくても良いけれど。

別に誰かを批判するわけではないが、過去〜今回の3回の中で、
一般の人たちの得票数が極端に少ないのに受賞してる疑いのある人が、
何人かいる。政治の選挙ではないから、そこはやむを得ないけどね。

選挙みたいに常に1位ではなくても良いが、あと何年か経過したら、
信任投票にしたほうが良い。一般の投票で最低基準をクリアすることが
ノミネートの条件とか。有効得票数の2%〜5%以上とか。

一般の得票数を非公開にしてるうちは、支持されるのは難しいと思う。

687 :声の出演:名無しさん:2009/03/11(水) 20:52:24 ID:2trrRrd50
>>686
別に言いすぎではないと思いますよ。
そもそも賞を作ったのが81の人でしょ?
そんな賞に権威なんてあるわけがないよ

688 :見手郎:2009/03/11(水) 21:51:58 ID:WxXR6/3E0
>>687
権威を作る方法はあります。それは一般投票の比重を拡大させること。
でも、それには年数もかかります。

新人賞以外のすべての賞で一般投票の得票数を公開したり、
一般投票での上位3名は自動的にノミネートのシード権を与えるとか。

さらに、主演男優賞と主演女優賞に限っては、最後に残った2名で決選投票を
行わなければならない、とか。それまでの経過がどんなに優勢であっても、
決選投票に敗れたら受賞できないとか。

そうすると、多数決の勝ち負けになっちゃうんですけどね。

689 :声の出演:名無しさん:2009/03/11(水) 22:10:46 ID:2trrRrd50
う〜ん、そうですねぇ 
それだと、たんなる人気投票になってしまいますね

690 :見手郎:2009/03/11(水) 22:45:08 ID:WxXR6/3E0
>>689
その代わり、新人賞では事務所のプッシュをやって良いですよとかね。
今更になって、新人賞の選考で咎める人は誰も居ないだろうから。
推したい人材や若手の育成にチャンスとして受賞させるのも悪くない。

一般のファンとアワードを繋ぐことも大切。
たんなる人気投票では良くないが、一般投票で得票できない人が
事務所の影響で受賞できるのは新人賞以外、改善したほうがいい。

せめて一般投票で1位の人だけでもノミネートの権利を与えるとか。
一般のお客様の方々に投票して頂いてる、という意識も求められてくる。

691 :声の出演:名無しさん:2009/03/11(水) 22:54:06 ID:2trrRrd50
>>690
直接投票ではなく間接にしては?
審査員(20名か30名か)を誰にするか一般の人が投票する。
岡田斗司夫とかが選ばれれば、公平に審査しそうだけど

692 :声の出演:名無しさん:2009/03/11(水) 23:17:09 ID:WxXR6/3E0
>>691
間接方式か・・・。その審査員を20名〜30名選ぶのも大変だな。

岡田斗司夫氏なら確かに公平に審査するとは思うが、
今のところ、20名〜30名の適任者を選出する方が大変そう。
ただ、岡田斗司夫氏を審査員として招くことは賛成かな。


693 :声の出演:名無しさん:2009/03/11(水) 23:32:06 ID:nn6EZAhuO
業界でもアワードの認知度は小さいです(というか、意識してる人は少ないです)。
イベント呼ばわりされても仕方ないです。

694 :声の出演:名無しさん:2009/03/12(木) 00:06:21 ID:QDLZdPk40
岡田は痩せてからクズに成り下がったから駄目だな

695 :声の出演:名無しさん:2009/03/12(木) 09:42:43 ID:z7ZJ3r8g0
新人声優の活動を残らずチェックしてて、
その力量と将来性を正しく評価し、なおかつ投票するのって
絶対に「一般のファン」じゃないと思うぞ。

売りたいタレントにハクをつけるついでにショボいイベント、
でいいのでは?

696 :声の出演:名無しさん:2009/03/12(木) 10:25:20 ID:JK5CUXyL0
>>695
そのショボイイベントにいち早く飛びついて生徒集めのネタにしたのは?
ここじゃないでしょうか?

697 :見手郎:2009/03/12(木) 18:25:43 ID:v/aLvY4k0
>>696
そうです。初期の年に次々と4人も連続受賞をさせてます。
でも、それは新人賞だけだし、僕はそれでもいいと思う。
今年の戸松さんの受賞もそれで良いと思う。

だけど、新人賞以外ではやらない方が良いと思う。
現状、主演男優賞と主演女優賞が名誉ある賞かというと疑問視する声もある。

それは得票数が公開されてないのもあるし、基準得票数に達してないのに、
ノミネートしている場合が疑われるから。一般投票での最低基準がこれからは求められてくる。

698 :見手郎:2009/03/12(木) 18:46:25 ID:v/aLvY4k0
例えば、主演男優賞と主演女優賞では、有効得票数の5%以上、
その他の賞は有効得票数の5%〜1%以上が最低基準。

一般投票で、5%〜1%の最低基準をクリアできない人は、
一般のファンの支持すらないのですから、ノミネートしない方がいい。

新人賞だけは基準得票の制限はしないが、5年以内を
超過する例外は絶対に認めない新規定は必要。
一般投票での支持・信任がないのに受賞する人を決めても、名誉ある賞とは言えない。

いきなり導入するのは大変だから、主演男優賞と主演女優賞の5%以上から、
段階的に開始するのが良いと思う。

個人的には、第2群に分類されてる賞の方が判定基準に問題がある。
年長者を適当に受賞させているとしか言いようがない。

699 :見手郎:2009/03/13(金) 02:42:05 ID:1zEs6Sbf0
>>691
審査員が20名〜30名いたら、半数以上の審査員が
「一般投票で(極端に)得票の少ない人はノミネートは無理」ってなるだろうね。

ところで、第2群で受賞してる方々が、こういう発言を少しもしない。
選挙じゃないから仕方ないか。

700 :声の出演:名無しさん:2009/03/13(金) 12:23:39 ID:n7b2MsX60
この学校って、2月〜4月までの冬休みはどれぐらいあるんだ?
もし休みがなかった場合、以前言っていた大学入試の日程が合わずに受けられないなんてことも起こるぞ
すでに大学受験のことなんて忘れてるかもしれないけどさ
少しでも大学受験のことを考えてたら、パソコンなんてとっくにやめてるはずだし
どこでもいいから大学に受かりたいなんて言ってたけど、この分じゃどこも受からないな絶対
夏休み・冬休みなどで短期的に集中して勉強できるのなら間に合うかもしれないけど、休みがどれぐらいあるかだな
だいたい、わかるか?夏休みと冬休みの時期

701 :見手郎:2009/03/13(金) 20:36:25 ID:1zEs6Sbf0
親と話し合って、休みの時期に関わらず、大学二部は受けるように言われた。

かなり言われてね。「父親としては、できれば勘当したくないのだが」とか
「今からでも遅くないから、大学へ進みなさい」とか。

>すでに大学受験のことなんて忘れてるかもしれないけどさ
これ逆。僕にとっては、プロダクション合格が後回しになっている。
親に大学進学を突き付けられた。そのため、二部進学は落とせない。

>この分じゃどこも受からないな絶対
一部は考えてない。現役の高校3年生と混ざってセンター試験に
突破できるとは思えない。二部でAOか一科目入試・二科目入試を考えてる。

702 :見手郎:2009/03/13(金) 20:50:25 ID:1zEs6Sbf0
同じ24歳でも、劇団員とか芝居だけを6年間やってきた人と、
二部でも大学を出た人は違ってくる。社会復帰できる可能性が違う。

二部なら履歴書に書けるが、どこぞの劇団員を職歴として記述した日には、
面接官から「バカにしてんのか」と言われてしまう。

社会からどう思われているのか、ということも理解できないと、
現実を見る力がどんどん衰えてゆく。それでは良くない。

そういう意味では、両立させて大学出た役者さんの方が可能性があるという
のは正しいと思う。変に見栄やプライドだけで劇団員や養成所の生徒だけを
何年間もやってるのが一番まずい。

虚構の見栄やプライドは身を滅ぼす。オウムの麻原もそんな感じがした。

703 :声の出演:名無しさん:2009/03/13(金) 21:14:28 ID:n7b2MsX60
>>701
で、1年目の時に7月〜8月と2月〜3月の間に休みはどれぐらいあったんだ?
センターでまじっても受からないち言うが、二部なら受験勉強をしなくても受かるという考えにはならないだろ?
だったら、既に単語を覚えるなり、文法を理解するなりの下準備だけでもしておいた方がいいと思うんだよ
んで、7月〜8月で集中的に英文読解力とをつけて、8月からは文法のかわりに長文読解力をつけていく(単語は平行でね)
そして、2月〜3月の受験期で(できれば1月からがいいんだけど)受験校の過去問を徹底的にやる(解説を見て、解き方などを覚える勢いで)

そういう意味で、7月〜8月、2(1)〜3月の学校の夏休みや冬休みはあるのか聞いたんだよ
1年目では休みはどれぐらいあったんだ?2年目も1年目と同じぐらいなんだから、対策できるだろ

704 :声の出演:名無しさん:2009/03/13(金) 21:16:30 ID:n7b2MsX60
>>702
ちょっと落ち着こうな、お前の歳がバレて特定されるぞ

705 :声の出演:名無しさん:2009/03/14(土) 00:38:25 ID:X4ch+JS80
>>704
見手郎さんは前から歳は言ってたぞ

706 :声の出演:名無しさん:2009/03/14(土) 09:03:37 ID:98FRXh3f0
大学に行くことにしたのなら、やること決まってますよね。
今の段階で社会復帰とか言っているということは、最初っから
役者に向いていなかったんですよ。
四月から予備校に通ったほうが現実的じゃないかな。

でも、大卒が全員 就職できるわけじゃないし、見手郎さんの場合は
卒業時の年齢も考えると、かなり不利なんじゃないでしょうか。
だったら、今からでも就活するという選択肢もありかな、と思うんですが。

707 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 00:16:04 ID:pNBpuXvl0
芸能はショービジネスですよ?。

新橋あたりで流しのひきがかりやってる人達も芸能です。慈善
事業でないのだから、そこは頭を回転させてよくよく考えよう。
声優も自分の声だけで『お金』を稼ぐのです。自分の声に対し
てお金をくれる人がいるかな??。趣味と実益兼ねられるのは、
人生にとっては理想的ではあります。お金を支払ってくれる人
達は、他の仕事で汗水たらして稼いだお金ぞよ。わかる??。

708 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 00:22:01 ID:pNBpuXvl0
知識武装をして、理論構築も大切です。

根本が理解できていない。!『芸で身を立てる』!

芸能の歴史からお勉強しなされ。




709 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 01:52:12 ID:/fS7PsiiO
>>702=見手郎
二部に行ってる時点で面接官には昼間何やってたか問われるよ。「働かずに声優養成所に通ってました」って、おっさんから見たら爆笑ものw
役者になりたくて劇団員で6年間自活してましたって奴の方が企業受けは遥かにいいよ。

見手郎父は現実逃避で声優目指してるから挫折するって分かってるから二部を勧めてるんじゃね?
編入すれば昼間部行けるし。

710 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 11:43:32 ID:t+Xq06Gz0
そうですね、何にしても、やはり学歴にはこだわった方が
いいと思いますよ。
例えば、ミクシィを観てみてください。
コミュニティーはあっても参加者が少なく、とても15年以上の歴史が
あるところとは思えない数ですよね。
つまり、正式な学校ではない無認可校だから、本人自身が公表したくないんじゃ
ないでしょうか?特に結果が出せなかった人は尚更だと思います。
当然、声優の場合は結果が出せない人の方が多いわけですから
(出せる人がまれ?) 現在声優でもない人間が「声優の勉強しました」
とは、とても恥ずかしくて言えませんよね。



711 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 13:37:27 ID:f+iyjdgrO
>>707
×「ひきががり」

〇「弾き語り」なw
(´Д`)

712 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 13:42:16 ID:ctscHqyW0
>>710
牙っちも諦めてからAMGの名前出さなくなったな

713 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 19:01:04 ID:t+Xq06Gz0
見手郎さんの意見を求む
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1237162346/29n-

714 :見手郎:2009/03/16(月) 19:19:06 ID:zD1BDDJQ0
直近の書き込みが緑字(age)の場合は上げ、青字(sage)の場合は下げます。
一つずつ、整理してゆきます。

>二部なら受験勉強をしなくても受かるという考えにはならないだろ?
なりません。だから、今から現代文と地歴の復習は始めてます。
英語も始めなければ・・・。

復習はもう始めてますが、できればAOか少数科目受験を考えてます。
公民系(現代社会)で実力やAOを発揮できる入試が良いのですが・・・。

>1年目では休みはどれぐらいあったんだ?
具体的に記述をするとクリティカルワードに触れますが、
基本的には1日3時間の授業時間ですから、現代文・地歴・英語の復習は
なるべく毎日しようと思います。現代社会は息抜きに触れる感じです。

715 :見手郎:2009/03/16(月) 19:59:50 ID:zD1BDDJQ0
>>706
高校を卒業する段階で、正社員で就職することができなかった。
今は「頑張ります、努力します」で正規雇用になれる時代ではない。

就職活動もしたけれど、面と向かって「四大を経た人でなければ能力に信頼性がない」
とか普通に言われた。僕は「検定や資格も頑張ります」と言ったが、
面接官に「言葉だけで『頑張ります』って言われてもねえ。努力しても、
結果が出せなければフリーターのままですよ」とまるで相手にされなかった。

>今の段階で社会復帰とか言っているということは、
>最初っから役者に向いていなかったんですよ
確かに僕はまだインターンを取れてません。
しかし、年数を何年間もかけた結果プロになったというのではいけないのです。

>>707
>お金を支払ってくれる人達は、他の仕事で汗水たらして稼いだお金ぞよ。わかる??
僕は7年や10年もかけて事務所に入ったふざけた人間のショーに対しては、
1円も支払う価値はないと思っています。そいつらは社会を理解してないし、信じて疑わない。

だから、今こそ年齢制限による退場制度が必要だと言っているのです。

716 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 20:09:06 ID:f+iyjdgrO
学費は全額親持ちでバイトもしてないお前の言葉なんて説得力ゼロw

717 :見手郎:2009/03/16(月) 20:13:47 ID:zD1BDDJQ0
>>709
>二部に行ってる時点で面接官には昼間何やってたか問われるよ
親には、「プロダクション合格か、何らかの形で預かりが見えてなければ、
それ以上続けることは認めない。単なる養成所の特待・減額ではだめ」と言われました。

それよりも簿記の資格やTOEICをやるように言われてます。

>現実逃避で声優目指してるから挫折するって分かってるから二部を勧めてるんじゃね?
それだけでなく、「時間がかかり過ぎる場合もだめ」とも言われてます。
そのため、来年預かりの目すら無かったら退場します。

養成所に長々と行くよりも、資格・検定を取らなければ社会に戻るのも苦しくなります。

718 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 22:14:30 ID:ZZS/EsGW0
>>715
「四大を経た人でなければ能力に信頼性がない」って言われたみたいだけど
それって、君自身に信頼や将来性が無いと判断されて断られただけだよ
学歴関係無しに「使えない」って判断される「何か」が有ったって事
若しくは、普通の高卒就活者に備わってる「何か」が足らないからだよ

良く解らないが、君って何の為に声優学校に通ってるんのかな?
卑下している声優に為りたいのか?それとも行く所無いから通ってるの?

719 :見手郎:2009/03/16(月) 22:36:57 ID:zD1BDDJQ0
>>718
>君って何の為に声優学校に通ってるんのかな?
正規雇用(正社員)で就職することができず、指定校推薦に溢れ、
一発逆転を賭けたセンター試験でどこの大学にも受からなかったから。
これ以上言うと、特定される危険性がある(クリティカルワード)。

ターニングポイントはやっぱ指定校推薦に溢れた時かな。
あの時点で指定校枠に入れてたら、普通に大学へ進学していた。

指定校枠を外されてから、僕の人生真っ逆さまです。
インターンも一つも取れず、負けっぱなしの人生です。

今でも、大学へ進んだ高校時代の同級生には会うたびに叱られてる。

720 :見手郎:2009/03/16(月) 23:07:41 ID:zD1BDDJQ0
声優養成所のスレは乱立してるのか。
どっちが本スレなのか統一しないと。それまで保留。

もう片方も、削除するなり二十八校目とかしないと。
中途半端な状態になってますよ、言える立場じゃないけどねw

721 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 23:08:22 ID:ZZS/EsGW0
>>719
成りたい為に通ってるんじゃなけりゃ辞めればいいじゃん
時間とお金の無駄使いだよ。既に1年と100万無駄にしてるよ

それから今のまま大学の入試受けてもどこも受かんないよ
AOなんて以ての外、人柄と将来性とその人の魅力重視なんだから
失礼ながらここまでの文章みる限り、今の君にそれは感じられないよ
「負けっぱなしの人生」とか言ってる人に魅力を感じろなんて無理だ

722 :声の出演:名無しさん:2009/03/16(月) 23:37:59 ID:t+Xq06Gz0
結局、見手郎さんが一番声優業界における養成所ビジネス・スクールビジネスの
本質をとらえていると思う。
何が良くて何が悪いのかを考えずに、ただ盲目的にお金を出して目指すのでは
金蔓になるだけ。しかもスクールの『声優に年齢制限は無い』というような
勧誘文句にのせられて、上が閊えるともうどうしようもない飽和状態になってしまう。
そういった点においても見手郎さんが正論だと思う。
こっちのスレでのレスもとてもためになると思う。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1237162346/
目指すのは悪い事では無いが、もっとみんな冷静になるべきなんですよね。


723 :見手郎:2009/03/16(月) 23:40:38 ID:zD1BDDJQ0
>>721
でも、インターンシップは2年に偏重されてるからね。
それとも何ですか、学費だけ払って学院に来るなって言いたいんですか?

それだったら、せめて6回連続でインターンを取らせるのはやめてくださいよ。
自信がない人にインターン与えるのもやめてくださいな。

隣で「寝る間も惜しんで練習した」と言ってる人に申し訳なく思いますよ。
それこそ、一日24時間を、精神論で25時間にしてでも、
時間の行間を縫ってでも練習してる人に済まないとは思わないんですか?

あのアフレコ、よく卒業生は黙ってましたね。
事務所に所属した卒業生なら、普通は学院に怒鳴り込んでますよ。

724 :声の出演:名無しさん:2009/03/17(火) 01:05:24 ID:c/UdP6/oO
もう触らないでスレ落とせよ

725 :声の出演:名無しさん:2009/03/17(火) 01:05:46 ID:Z+8sPnVR0
>>723
声優学校のインターシップとか知らないよ、そんなの
僕自身、職業としての声優にも声優学校にも興味がないから
ただ、一寸情報が知りたかったからこのカテ覗いただけ

職業として声優を目指すなら続ければ良いよ
行く所無いから通ってる程度なら、辞めてこれ以上の無駄を
出さないのも選択肢の一つだと思うけどな

もう一度聞いてみる。君って本当に声優に為りたいの?
ここを覗く事もないから僕に向けて答えを書かなくても良いよ
でも、君自身にはちゃんと答えてあげてね

726 :声の出演:名無しさん:2009/03/17(火) 01:24:55 ID:rCuXD2Hh0
見手郎さんを責めるのは間違ってますよ。
まわりから見たら単なる文句とか愚痴って思うのかもしれないけど、
見手郎さんのような苦悩ってみんなしてると思いますよ。
よく考えてみてください。
学歴にならない2年間に学費やら交通費やらで約300万円は
つぎ込むわけです。それで現実は声優になれない方があたり前。
たいていの人は馬鹿な事をしてしまった自分を恥じて
口をつぐみます。それは、1年目在学時でも2年目在学時でも
ある事だと思います。
そんな中、本音を語る見手郎さんは偉いし、凄いと思います。
↓この「声優養成所ってどこがいいんだ?
 のスレでは、養成所・スクールで勧誘業務をしていると思われる
工作員が共存共栄をはかるかのように言論統制をしている始末です。
見手郎さんのような経験者こそ、どんどん発言しこれから目指す人に
とって有意義なスレにすべきだと思います。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1237162346/1-100

727 :声の出演:名無しさん:2009/03/17(火) 07:05:55 ID:c/UdP6/oO
自演なの?気持ち悪い

728 :声の出演:名無しさん:2009/03/17(火) 11:02:22 ID:sWIHQp7X0
>>727
いや、文句言いつつしつこくきてるお前のが気持ち悪いな。

729 :声の出演:名無しさん:2009/03/17(火) 13:28:09 ID:rCuXD2Hh0
>>728
同意

「アル・ゴアに不都合な真実」ってあるけど、
見手郎さんの存在とこのスレはそれに近いんじゃないかと思います。
スクールを運営する側にとってはもちろんのこと、
自分自身を納得させたい通う側にとっても不都合なわけですよね。
特に、通う側は大金をつぎ込んだ分だけ「損した」とは思いたくないですからね。
でも、こういう真実から目をそむけて目指すのは、長い人生を考えれば危険すぎますよね。


730 :見手郎:2009/03/17(火) 19:19:25 ID:3VQga1o/0
>>729
AMGの場合、インターンシップという制度があるからね。

在学中の時点でも、インターン何回も取る人と1回も取れない人で、
ある程度は明暗が分かれてしまう。先が見えてしまう。

インターン持ちにとってはAMGはそうそう悪くないところかも知れないね。
それはプロダクション合格を意識できる状態にあるから。

僕の場合、大学進学から目をそむけたから、その影響が出ている。

731 :見手郎:2009/03/17(火) 19:47:26 ID:3VQga1o/0
インターンなしでこういうことを言うのは批判を覚悟してるけど、
映画「ぐるりのこと。」は脇役に一流という感じがあまりしないですね。

主役のリリー・フランキーさんは名優ですが、法廷画家で登場した、
犯人役の人たちに至らないところが目立ちました。

加瀬亮さん(連続幼女誘拐事件の被告役)や、
新井浩文さん(小学校児童殺傷事件の被告役)の演技内容が乏しく、
「僕の方が良い演技ができる。君、僕とキャスト替われ」とすら思いました。

感情の込もってない演技だったので、そういう部分が目立ってしまいます。

732 :声の出演:名無しさん:2009/03/17(火) 19:54:01 ID:rCuXD2Hh0
>>731
たぶん、私の勝手な想像ですが、見手郎さんは
大学で演劇サークルとかに入った方が良かったのかもしれませんよね。
個性ありそうだし、カムカムミニキーナとかSETとかワハハ本舗
とか受けてみたらどうですか?
絶対にいける気がするんですよ



733 :見手郎:2009/03/17(火) 20:27:00 ID:3VQga1o/0
>>732
う〜ん、路線的にはそっちかも知れませんね。

何せ、映画で恐ろしい事件を起こした犯人役の人が淡々とした演技をすると、
「感情が込もってない」と思ってしまいますから。

バンキシャの福澤朗氏も、学生時代には中途半端な個性が影響したのか、
劇団の研究生から正団員への昇格審査に受からなかったという。

734 :声の出演:名無しさん:2009/03/17(火) 23:45:29 ID:rCuXD2Hh0
見手郎さんは、もうこのスレ捨ててはいかがでしょうか?
目指す側の利益になるような事を隠さずに正直に書いてるのは
見手郎さんだけだと思います。

これから目指す人のためにも
AMG声優の本スレと
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1233103991/279n-
見手郎さんが応援してくれているこちらで
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1237162346/92n-



735 :声の出演:名無しさん:2009/03/17(火) 23:57:48 ID:rCuXD2Hh0
それと、見手郎さん コテハン も使わない方がいいかも
しれません。せっかくの意見に対しても余計な先入観を
もって読まれてしまうますから

736 :見手郎:2009/03/17(火) 23:59:08 ID:3VQga1o/0
>>734
気持ちは頂いておきますが、質問には答えたいと思う。
過疎るかと思いきや、意外にも本スレ以上に伸びたからなあ。
本スレにスレッドマスターとして復帰するのも良いけれど。

737 :見手郎:2009/03/17(火) 23:59:51 ID:3VQga1o/0
コテハンの件は考えておきます。

738 :声の出演:名無しさん:2009/03/18(水) 11:22:22 ID:TGyIW8w40
>>737
コテはつけたままでお願いします

739 :見手郎:2009/03/18(水) 17:49:55 ID:AjF1N3hL0
>>738&ALL
本スレに復帰したいので、可否をお願いします。
可否ともに、理由を記述すること。

このスレッドが終わるまでに、
否とする意見が3分の2以上なければ、本スレに無理矢理復帰しますので、
覚悟しておいて下さいね。本気で隔離したければ、3分の2以上取れ。

740 :声の出演:名無しさん:2009/03/18(水) 18:32:48 ID:owc57DxpO
見手郎こと「スレッドマスター」は「クリティカルワード」で見バレしたくないのに相変わらずご都合の良い事をおっしゃるんですねw
つか、公演本番直前に随分と余裕ぶっこいてるけど大丈夫なんだろうな?

741 :声の出演:名無しさん:2009/03/18(水) 19:01:44 ID:rz/i+SyX0
他のスレから飛んで覘きに来たけど、お前面白いな。
ってか馬鹿っていうかキモいって言うのか
だけど、全部とは言わないが、一部、良い事、重要な事言ってると思うぜ。
けど、俺の中で「見手郎」ってコテハンに拒絶反応っていうのか、
見手郎=奇人・変人 みたいな先入観・固定観念が出来上がってる。
コテハンやめてみ、そしたら素直に読んでやるよ。先入観なしでな。
それから、本スレどうのこうのはよくわからんが、好きなところに
書き込めばいいだろ。1票投じてやるからさ。
けど、分母が不明なのに、2/3 って何だ?
お前って頭が良いのか悪いのかよくわからんな

742 :見手郎:2009/03/18(水) 19:24:03 ID:AjF1N3hL0
>>740
ああ、余裕で楽勝だよ。中心的なポジションはもらえなかった。
めんどうだから、セリフを全部覚えてしまおうとすら思っている。

>>741
多くの人が固定を希望してるので、固定で記述します。
有効得票の中で3分の2が再隔離の条件。まあ、半数でもいいけどね。

それで、僕の思想とするところに、声優アワードの一般投票は改選する
必要があると思う。いきなり全てを公開しろ、とまではいわない。

しかし、一般投票での1位得票者は条件に関係なく公開し、ノミネートされるべき。
理由なんかない。国民投票で選出された者に最も受賞する権利があるのは当然だからだ。

そのため本来ならば、一般投票での1位得票者はアドバンテージもあるべきだ。
そこまでは要求しないが、最低でも対等の条件にする必要があるということ。
それも新人賞だけは免除する。それすら出来なければ、アワードは国民の支持を得られない。

743 :声の出演:名無しさん:2009/03/18(水) 23:03:49 ID:msL02v9YO
アワードは国民の支持なんて必要としないんじゃない?

744 :見手郎:2009/03/19(木) 00:01:17 ID:kEBweWfR0
>>743
いや、国民の支持は必要と思います。新人賞を除いて、
プロダクションの支持と国民の支持、どちらが重要?
アワードを運営する側としても、できれば両方あったほうがいい。

事務所は推すけれど、一般投票で得票できない人と言うのは意外といます。
新人賞ならばそれも許されますが、功労賞でそれをやってはだめです。
なぜなら、一般投票とは国民投票だからです。

事務所に選ばれる人も良いですが、一般投票で1位得票する人は、
国民に選ばれてるのです。建前としては、
途中までは両方選んだ方が国民受けは良いと思います。

それに、第2群に分類されてる賞は、名誉賞という部分があります。
優秀だからという理由だけで与えてはいけません。
第1群は良いですが、第2群は名誉に関わる賞です。

そうはいっても、選挙みたいにはいかないけどね。

745 :声の出演:名無しさん:2009/03/19(木) 01:11:03 ID:mBtVxGge0
>>742
めんどうだから、セリフを全部覚えてしまおうとすら思っている。
え?
普通劇ってもんは他人の台詞でも覚えるもんだろ。
つーかやってるうちに覚えるだろ?w
めんどうだから、っていうその姿勢が
お前をインターンシップから遠ざけてるんじゃないのかと。

ちなみに自分は加瀬亮の演技好きなんだがw
あえての淡々とした演技なんじゃないのだろうか。

746 :声の出演:名無しさん:2009/03/19(木) 05:15:03 ID:QjvzwXl1O
国民ってかファンだろ。

全国民の数%しかアワードの事なんかしらねーよw

俺も加瀬の演技はよかったと思う。
見手郎は喜怒哀楽を極端にしか見ない。
0か100。オンオフしかできないデジタル人間はどこいっても苦労するぞ。

747 :声の出演:名無しさん:2009/03/19(木) 06:38:37 ID:ucuF4Z+m0
本スレに本気で来て欲しくないと思ってる人の多くが
わざわざココを見てるとでも?w
ココに来るのは本スレの需要とは全く別に、可笑しな人を見物に来てるだけだよ。
一度追い出された場所に「ボクは戻るんだからなぁ〜!」って、なんだそれwww

自分は両方それぞれの需要で見てるから、混じらないでもらえる?
こっちで喚いてる分にはいいけど、うざい。
自分のお庭で遊んでて。

748 :声の出演:名無しさん:2009/03/19(木) 13:47:40 ID:yx/pnNu+O
んー。見手郎くんとは割と逆の人生かもしれない。

大学受験、国立推薦落ち。センター目標点より100点以下。10校私立受けて2校受かったので、大学行きました。大学の偏差値は自分の絶頂時より10低いところ。
で、4年間学生生活をおくり就職活動は15社受けて3社内定。
受験中と就活中、声優養成所に行くか考えたけど、自分で働いてお金貯めてから考えることにしました。
こんな人生もあります。

749 :声の出演:名無しさん:2009/03/19(木) 14:19:05 ID:QjvzwXl1O
見手郎どこ行っても嫌われて凄いなw

750 :声の出演:名無しさん:2009/03/19(木) 15:35:31 ID:kRXuHiux0
本スレが過疎ってるから見手郎君がいた方が面白いよ。
本スレがこの学院の特徴をよく表してるよな。
入学する時はみんなもの凄いやる気なんだけど、インターンシップの
有無で即自分の可能性がわかってしまう。
友達の手前、あからさまに暗くはならないけど、
心の中では「学歴にもならないところに、金と時間を無駄にして、
何やってんだろ?」って自問自答してる。
それを本スレの活気の無さがよく表してる。
見手郎がいた方がよっぽどましだよ。
それが見手郎に対する敵意だったとしても
覇気がゼロよりはましだよ。

751 :声の出演:名無しさん:2009/03/19(木) 22:43:31 ID:SFUxAF/PO
>>750
よく言った。

752 :声の出演:名無しさん:2009/03/20(金) 00:25:54 ID:J247Nar/O
見手郎さん素敵!
見手郎さんカッコいい!
見手郎さん上手い!
見手郎さんなら絶対売れっ子になれるよ!





だから早く消えて

753 :声の出演:名無しさん:2009/03/20(金) 07:40:43 ID:b4MTCVsEO
>>752
ツンデレなんですね、わかります

754 :声の出演:名無しさん:2009/03/20(金) 17:56:37 ID:vAF8PAWz0
いや、見手朗いるとスレが荒れるし、このまま隔離の方向でいいんじゃないか?
色んな人に嫌われてるんだから、大人しくここいた方がみんなの為だぞ。

しかし・・・これだけ人に嫌われてて本当に声優なんてなれんのか?人気商売だろ、あれも

755 :声の出演:名無しさん:2009/03/20(金) 20:01:53 ID:v9kRDAxCO
つーか見手朗は色んな意味で問題が山積みなんだよね?
2ちゃんでこのスレか本スレかどうかなんて提案してる暇があったら、芝居の勉強するなり別の進路を固めるためにバイトするなり行動したほうが明らかに見手朗にとってプラスだと思うんです。

携帯からでごめんね

756 :見手郎:2009/03/20(金) 20:49:16 ID:zl3j3D2O0
748のような人生にしておけばよかった・・・。
>>748
役者業なんて余暇でやるもの、本業でやるもんじゃない。
定期昇給・賞与(ボーナス)は増減あるものの、社会保険完備や基本給がある
だけでも非常に良い人生だと僕は思いますよ。

>>750
何からかの形で、常に試行錯誤したほうがより、理想に近いと思う。
無気力なのが一番いけない。

>>755
問題山積み。でも、一つ一つ、それを解消してゆかないと。
商学部の二部で社会復帰のチャンスをかける。地道な努力も必要。

757 :声の出演:名無しさん:2009/03/22(日) 23:11:38 ID:gg4tz0fV0
mixi入ってないからサッパリ牙っちの日記読めねぇwww
どんなんなん?

758 :声の出演:名無しさん:2009/03/22(日) 23:46:42 ID:sGnnMQoX0
>>757
童貞卒業報告したのと声優諦めて今はボーカルスクール一本だってさ

759 :声の出演:名無しさん:2009/03/23(月) 02:09:03 ID:/QYvD44s0
笑うせえるすまんの今仁見手郎かと思った

760 :声の出演:名無しさん:2009/03/23(月) 02:40:42 ID:pPfqPT5kO
>>759
由来はそれだぞ。

761 :声の出演:名無しさん:2009/03/24(火) 12:33:40 ID:b383/3Gs0
見手郎これどう思う?

http://r25.jp/b/report/a/report_details/id/110000006447/part/2?vos=nr25mn0000001

762 :見手郎:2009/03/24(火) 19:50:14 ID:8FJjDsrKO
またアクセス規制がかかった。サーバーに問題ありか。

761だが、話がどうも出来過ぎている。R25の記述にも問題がある。
まず、アキバ系趣味というのは余暇として楽しむものであり、
職業にすべきではないのです。

それに、この系統の世界は開始した年齢の早さが物を言います。
医学やSEのような、進歩のある世界のようにもゆきませんし。
バックアップされてるデータがないために、滑り台のような世界です。

763 :声の出演:名無しさん:2009/03/24(火) 21:53:23 ID:wbTRj71AO
見手郎は進級するつもりなの?

764 :声の出演:名無しさん:2009/03/24(火) 22:24:15 ID:E/6aZftP0
あとは当たり前だけど本人に魅力ないとだめだよな

見手朗のレスは2chでは面白いから好きだけど
現実の見手郎には近寄りたくないオーラでてそう

765 :見手郎:2009/03/24(火) 22:57:17 ID:8FJjDsrKO
サーバーが渋滞しているようです。

>>763
インターンが2年に偏っているので進級する。
両立して二部進学の復習を開始。
プロの声優さんでも両立はしてるんだ、自分に言い訳をしない。

インターンのレポートにも素晴らしい名言がある。
「自分の限界を決めない」

>>764
そこも意識しないとね。語彙・読解力の練習も。客観性が大切。

766 :声の出演:名無しさん:2009/03/24(火) 23:30:09 ID:nCU4AHhBO
そんな意識で入って卒業できんのかw
ただでさえ社会不適合なのにwww

767 :見手郎:2009/03/25(水) 21:21:54 ID:5FRQOd9SO
デジタル式発想の人間か。そういうとこ、あるかもね。

加瀬亮さんの実力は数々の受賞で認めるが、敢えて疑問視したりする。
何度も試行錯誤で悩んでみて結果として、
誰がキャストをしても、一定の疑問票が入ることを理解する。

それは、一定数の疑問が無ければおかしい、ということなんだろうな。
常人には、あの事件を理解できないことに気が付く。

今日の控訴審の判決の感想はどうですかね。

768 :見手郎:2009/03/26(木) 04:03:30 ID:XoOFHZni0
誤解がないように言っておくと、
映画「ぐるりのこと」の田中ツヨシ役についてですからね。僕の意見は。
誰がキャストとして演じても、疑問は出ると思う。

ラストシーンでカナオ演じるリリー・フランキー氏が、
「被告にはそういう権利も認められている」と教える場面が非常に良かったが、
欲を言えば「だから今の制度では、極刑を受けることを動機・目的とした事件には、
何らの抑止力はない」のセリフもあれば最高だった。

控訴審の判決とは、秋田県藤里町の事件のことです。
僕個人の感想としては、検察側(仙台高検)の最高裁上告は断念するか、
上告されたとしても、量刑に変動なしで「マル特無期事件」として終わると思います。

亡くなった二人の子どものことを考えると、涙が出てきます。

769 :声の出演:名無しさん:2009/03/26(木) 09:14:41 ID:t+O3Qoq8O
役者業は余暇でやるもの


などと発言する奴に
この業界目指してるとか言われるのは
本気で腹が立つ。

てめえなんかが役者になれてたまるか。

消え失せろ。

自分は役者やってる身だが
てめえの持論は
そこでは通じない。


770 :声の出演:名無しさん:2009/03/26(木) 09:34:53 ID:neXC4IhQ0
舞台にもテレビにもちょっとだけ関わったことのあるじじいです。

見手郎氏は声優以外のことにも目を向けようとしているし
正確さはさておき、自分で考えて発言しています。
それだけでも周囲の揚げ足取り発言しかできない連中より立派だと思います。

どんなに狭く考えたとしても、声優は「表現者」です。
教師やメディアの提示する選択肢から、
どんなに要領よく正解を選べても表現者にはなれません。

もちろん基礎基本が要らない、と言っているのではありません。
見手郎氏が忌み嫌う子役あがり最大の強みは基礎基本にあるでしょう。

しかし見手郎氏のように、間違ったり揚げ足を取られたりしながら
自分で考え、コテハンとして自分で発言し続ける努力は、
一歩一歩「表現者」に向かう正しい道だと思います。

771 :声の出演:名無しさん:2009/03/26(木) 11:46:20 ID:KUynLlP60
>>769
全く売れてない負け犬役者は黙ってろ

772 :見手郎:2009/03/26(木) 19:55:18 ID:3ZYTmqmh0
>>769
それはそうだな。しかし、「大学進学→現役内定→正規雇用」という
人生に何の疑いがあるというのか。僕は限界まで支持します。

また、優れた俳優は「社会人や大学生が、役者を支えてる」という意識が
しっかりしています。名塚さんそういう意識だし。

なかなかできないことです、メールやハガキを投稿してくれる度に
「ありがとうございます」と言い続けるのは。

それは、「社会人→お客さま」という意識がしっかりしてることなのです。

773 :声の出演:名無しさん:2009/03/27(金) 00:26:12 ID:sBTtsqgE0
見手郎さん牙っちがのんきにミクシイで童貞卒業報告してた事をどう思いますか?

774 :見手郎:2009/03/27(金) 00:53:14 ID:l5+VoCxd0
例えば観光地に行くと、
ジュースが通常の120円よりも高い値段で売られてることも珍しくありません。

150円だったり、200円だったりします。
高校生の修学旅行までは仕方ありませんが、社会人は何一つ不平を言わずに
購入しているではないですか。そこの観光地の人たちの生活がかかってるからです。

だけど、その観光地の人たちに「お客として扱え」などという態度はとりません。
ですが、観光地の人たちはお客さまとして扱っているのです。
それはそれで、双方ともに気を遣うところもあるけどね。

775 :見手郎:2009/03/27(金) 01:21:13 ID:l5+VoCxd0
>>773
mixi入れないんだよね。
文面を読解してないからわからないけど、微妙なとこだね。

事務所に入ったら、ファンその他に恋人不存在届を提出しながら、
びくびくしながら生きるような世界なのです。

ブログでもそうではないですか。更新を休むのに届出を提出する。
少しでも自分の支持が得られるように、事務所やマネージャーの指示に従いながら生きている。

固定観念ではないが、若手の声優さんは個性を発揮している印象が乏しい。
事務所に指示されたことを淡々とこなす印象が先行している。

776 :見手郎:2009/03/27(金) 21:04:12 ID:bSkncwDO0
とりあえず途中経過の星計算をしてみますか。
少しは今仁見手郎くんのらしくね。

☆・・・1個(750)

★・・・5個以上(747.749.752.754などなど)

現状だと再隔離だな。ここは空気を読んでおこう。
喪黒さんの教訓は「復讐ごっこも程々に」というものだった。

個人的には「雪山惨歌」もお勧めです。
「しかし、ちょっと話がうま過ぎますな」という展開は、
往々にして詐欺などの被害に遭いやすい。

http://www.youtube.com/watch?v=tg5PAEsvFFM&feature=related

777 :声の出演:名無しさん:2009/03/27(金) 22:46:20 ID:6gaMSwqW0
10数年前にこの学校卒業した、高橋ひろゆきに比べたら
見手郎さんがまともに見える
あいつ、AMGの職員、講師、生徒の全てに嫌われてたからな
進路についても講師に無理だからと止められてやんのwww


778 :声の出演:名無しさん:2009/03/28(土) 00:04:53 ID:9Oyy5spX0
>>776
これどう思いますか?
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20090326et06.htm

779 :見手郎:2009/03/28(土) 01:32:39 ID:Rgj/1tlm0
>>778
以前よりかは改善されていると思います。
僕は、クオリティのグレードよりも内容で判断するところがあります。

以前にあった映画は、クオリティの優劣ではなく内容が悪い。
捉え方によっては偽善性もあったため、人によっては、

「お前ら、そんなことを堂々と語れるほど立派な人間なのか?」
「18歳で結婚して出産?矛盾点を正確に確認してるようには見えない」

となってしまう。介護福祉士や特別支援学級の教員が見たら、意見が割れる。
一部において、当事者の方々や現場の人たちを挑発してる傾向もなくはなかった。
できないことを無理してやろうとすると、そういう意見も出てしまう。

780 :声の出演:名無しさん:2009/03/28(土) 04:02:36 ID:0l41w2ZyO
みてろうさんは若いのにいろいろ考えていて偉いなあ

781 :声の出演:名無しさん:2009/03/29(日) 00:15:35 ID:s/hE2fg50
見手郎さんこれやってみて
http://yan-cocktail.sakura.ne.jp/love/590/

782 :見手郎:2009/03/29(日) 03:41:40 ID:wRW5WUK00
>>781
質問に答える形式ではないのですが、最後に田村ゆかりさんが
記述されていました。占いか性格診断かな。

僕としてはOKの返事ですが、
スケジュール的に負担を掛けてしまうのが申し訳ないような気がします。

783 :声の出演:名無しさん:2009/03/29(日) 04:31:19 ID:oHtoonp90
みてろーがんばれ

784 :見手郎:2009/03/30(月) 01:31:12 ID:jU1jUeoy0
ブルートレインの引退で鉄道ファンの方々が大勢、
東京駅で撮影していたが、どうかと思ったことがある。

常識や空気を読むというのは、必ずしも完全でなければいけない、
とまでは言わない。しかし、安全に関わるものは別物として捉える必要がある。

ラストランとはいえ、あれだけホームに人がいては安全性に影響する。
人が少なければ問題はないが、混雑が予測されるものは、行かないのが理想。

785 :見手郎:2009/03/30(月) 01:58:26 ID:jU1jUeoy0
以前、「上限4年と言わず、今すぐ開始しろ」と指摘されたことがある。

上限4年とは、
@「一定期間は勉強に専念してても良い」
A「状況次第で転身できる人生を作っておく必要がある」
の両者併用式だが、@が通用するのは中学生までのような気がする。

AMGでも少なくないが、>>769の記述のように、
最初から他の進路を考えてない人たちが珍しくない。
何年続けても養成所ジプシーと預かりを交互に繰り返し。これは良くない。

また、業界でも「ただ単に仕事を失いたくないだけの人」は・・・
おそらく居ると思った方が良い。事務所も、最初から預かりの期間で
切ることを予定してる場合も、これも予測しておいた方がいい。

786 :声の出演:名無しさん:2009/04/01(水) 23:55:14 ID:KhxKBUKQ0
>>見手郎さん
ルパンVSコナンどう思いました?

787 :見手郎:2009/04/01(水) 23:57:35 ID:dI8dQFjs0
>>786
すいません、見てないです。
でも時代の流れから見て、コナン側が有利ですよね。たぶん。

788 :声の出演:名無しさん:2009/04/02(木) 01:39:56 ID:tSAi2OYJO
養成所スレに住み着いた蟯虫引き取れよ馬鹿共

789 :見手郎:2009/04/02(木) 04:14:09 ID:/Rl6i4Hq0
>>788
僕もレス番7で自分のことを晒されて、結構つらかったんだよね。
それに僕は、指定校推薦枠と大学受験で敗れたのであって、
高校での勉強をおろそかにした訳ではない。

790 :声の出演:名無しさん:2009/04/02(木) 06:38:11 ID:ZJYHJo7d0
とりあえず養成所スレに居座るのはやめろや。
あそこはお前が誰かの質問に答えるスレじゃないんだよ。
そういうことはこっちでやれ。
キリがないから向こうで話しかけられてもこっちで答えろ。

791 :声の出演:名無しさん:2009/04/02(木) 12:49:32 ID:GNIdwLLqO
高校での勉強をおろそかにした訳ではないっていうのは
見手郎の主観でしょ?

みんなもっと勉強してたんじゃない?
だいたい中高一貫の私立の生徒が上位の大学に入学できるって
思ってるみたいだけど公立の進学校でも十分上位の大学は
射程圏内だよ。

見手郎は自分を甘やかしてばかりで高みを目指そうとしないよね。
大学も今から二部目指してるし。
で、昨日は何分勉強したの?



792 :見手郎:2009/04/02(木) 22:25:04 ID:1rO603Cs0
>>791
>で、昨日は何分勉強したの?
全部合わせて30分。しかしそれとは別に、現代社会は1時間。

>みんなもっと勉強してたんじゃない?
高校時代では、「自分より勉強時間が短いのに得点が良い」という人が多かった。

結果としては、指定校推薦枠の選考から僅差で落ちてしまったが、
先生の話し合いでは、僕のことを「一般入試ではとても受かりそうもない」
という意見も多かったと聞きました。

>高みを目指そうとしない
ここは重要。税理士の科目合格(消費税法)までは良いとして、
税理士・公認会計士は深みに入ると危険。
日商簿記3級&2級→1級と基礎を時間をかけてやるほうが大切。

793 :見手郎:2009/04/03(金) 03:58:46 ID:Eo/0WAd90
途中経過。悠木碧さんは好きなことは好きです。
でも店の携帯電話を変形させて遊んだことについては、微妙です。

ある現象を見ても何も感じない自分の状態に異常性を感じ、
心療内科に通っています。デパスなかなか効きますね。

小森まなみさんは、実力は認めますが偽善はやめてもらいたい。
この世に溢れる偽善なんて数多いんですけどね。
24時間テレビなど、企画ものの偽善番組ですからね。

794 :声の出演:名無しさん:2009/04/03(金) 10:37:56 ID:dklEIPl0O
じゃあしめて勉強時間は1時間半なんだ。
今年度AMG卒業して来年度浪人として1年勉強して
再来年度大学生になるつもり?
それとも来年度には大学生になりたいの?
勉強時間が少なめだけど並行して資格試験の勉強でもしてるの?

これだけしか勉強してないなら他の空き時間何してるのか純粋に疑問。



795 :見手郎:2009/04/03(金) 20:17:19 ID:ILaMWz530
>>794
>今年度AMG卒業して来年度浪人として1年勉強して
>再来年度大学生になるつもり?
回りくどいことはしない。来年度に二部に進む。
そんなことしたら、社会人入試の受験資格を年齢だけで満たしてしまう場合がある。

面接5割と小論文5割で入学の可否が決まる社会人入試は、最後の手段。極力避ける。
もちろん、一般社会人の方々にこのような方式で大学の入学をして頂くのは何の疑問もない。

>それとも来年度には大学生になりたいの?
>勉強時間が少なめだけど並行して資格試験の勉強でもしてるの?
勉強時間は日によって波がある。が、公民(現代社会)の占める割合は多い。
それに、まだインターンを諦めてはいないから、基礎の練習はしてる。

二部にこだわるには理由があって、状況の展開次第でも両立がより可能に
なるから。もちろん、一部でも両立されてる多忙な声優さんも多い。
しかし、あえてハードルの緩く確実性のある方が良い。

796 :声の出演:名無しさん:2009/04/03(金) 23:38:59 ID:dklEIPl0O
見手郎は私立の文系なんだから力いれるべきなのは
英語と国語なんじゃないの。
好きな教科ばっかやってたら受かんないよ。
公民はセンターでしか使わないでしょ?

基礎練を5時間も6時間もやってるわけじゃないなら
もっと勉強時間とれるはず。
結局自分が楽をしたいからいいわけならべてるだけ。
でもここで踏ん張らないと大学落ちるよ。
どの辺の大学目指してるの?本当にどこでもいいわけじゃないでしょ。

現役のときでも受からなかったんだから
浪人して受かる保証はないんだし
大学落ちたらどうするかも少しは考えといた方がいいんじゃない。


797 :見手郎:2009/04/04(土) 02:44:22 ID:kdXV6lm60
>>796
いや、こっちも後がない。あと2回落ちたら、社会人入試の受験資格を
自動的に取得してしまう年齢に達する。(22歳以上、勤続年数の制限なし)

>どの辺の大学目指してるの?
専修大学商学部マーケティング学科二部。商学部系なら、大学は選ばない。
敢えて言うと、人文科学系の大学ではなく、社会科学系の大学。
東洋・駒大は文学部寄りなので、得意ではない。

>結局自分が楽をしたいからいいわけならべてるだけ
そんなことない。社会人入試というのは、本当は、社会に出た人しかやってはいけない。
そのくらい、自分でも理解してる。小論文と面接だけの入試。
でも、あと1〜2回落ちたら、その年齢に達してしまう。

>浪人して受かる保証
これの究極の形が年齢を達しての社会人入試。できればやりたくないよね。
自分がそんなことをしたら絶対言われてしまうよ、社会復帰特別入試と。
そうならないためには、英語と国語やらないとね。

798 :声の出演:名無しさん:2009/04/04(土) 10:40:38 ID:fsSZ5TpDO
社会人入試って勤務経験ない人は面接とかで弾かれたりしないの?

とにかく今年は受験に専念して合格したあと
声優目指すかどうか考えれば?

ぶっちゃけ人生もっと都合よくいくと舐めてたんでしょ。
でもそうじゃないのわかって周り(主に声優の業界)に
いちゃもんつけてるようにしかみえない。
周りに文句言う前に自分の勉強時間の少なさを改善した方が
見手郎自身のためになるよ。

とりあえず受験合格するといいね。



799 :見手郎:2009/04/04(土) 12:38:10 ID:6B+7CxyL0
>>798
>社会人入試って勤務経験ない人は面接とかで弾かれたりしないの?
弾かれない。年齢が22歳〜23歳達してれば、無条件でOKの大学が多い。
だから、牙っちさんなんかは受験資格をすでに取得している。

大学院は厳格で、25歳以上じゃないとだめだったり、
勤務経験を必要としたりするが、学部で要求される大学は少ない。

>とにかく今年は受験に専念して合格したあと
>声優目指すかどうか考えれば?
どっちも努力する。預かりになれなかったら、引退予定。

>ぶっちゃけ人生もっと都合よくいくと舐めてたんでしょ。
大学受験で失敗してから、負けっぱなしの人生。
だから、今年は各大学の教務課にも足を運んで、自分の足で情報を掴みたい。
大学には正直に話して、社会復帰を頼んでみる。

もしかしたら、AO式であるかもね。
僕だって本気で社会復帰を望んでるんだ、本気度は現役の高校生に劣らない。
リアルでは「こいつを落とすと、自暴自棄になって何かやりそう」
という感じなので、大学はいいとこまで行くと思う。

>自分の勉強時間の少なさを改善
これは改善する。

800 :声の出演:名無しさん:2009/04/04(土) 13:32:39 ID:YVSYY4bR0
まあ、考えが甘かったんだな。
指定校推薦を受けるには、高校1年から生徒会活動や部活に励みつつ、いい成績をキープしなければいけない。
それに、推薦を受ける人も、合格をもらうまでは一般入試の勉強をしているのが普通だよ。
「一般入試ではとても受かりそうもない」 と言われるほど普段の成績もよくないのに
推薦なんて元々貰えるわけがなかったんだろう。僅差と言われたならそれは慰めのための嘘だ。

できることなら予備校なりに通ったほうがいい。
現役でないなら、二部だって入るの難しいのではないか?
AOを受けるとか以前言ってた気がしたけど、それも現役か
卒業後何かしら凄い功績を得ていないと無理だろ。

例えインターンが取れたとして、社会的に見て大した仕事ではないのだから
それは大学受験の武器にはならないよ。

801 :見手郎:2009/04/04(土) 13:55:55 ID:6B+7CxyL0
>>800
だから、高校を卒業する時は、なぜか反対されなかったね。
そんな僕は、高校は進路未決定扱い。

この前、3月に卒業した高校へ相談しに行ったが、
「もう、好きなことをやりなさい。後は知りません」
「先生に責任はない。しつこく高校へきても何もできない」と言われた。

>現役でないなら、二部だって入るの難しいのではないか?
亜細亜や大東文化あたりに下げてもいい。二部だって容易ではないのは同意。
不景気の影響で、二部が繁盛してしまった。
AOは避けた方がいいか。小論文+選択科目入試とかでF大行ったほうがいいな。

802 :声の出演:名無しさん:2009/04/04(土) 20:01:07 ID:fsSZ5TpDO
見手郎は社会復帰のために大学いきたいんだよね。
あんまり目指す大学のレベルさげても就職ないんじゃない?
やるべきことは目指す大学のレベルをさげることじゃなくて
目標大学合格のために勉強することでしょ。
予備校は行かないの?AMGに通う金があるくらいなんだから親は金持ってんじゃない?
それに声優諦めきれないなら日芸とかは視野にないの?


803 :見手郎:2009/04/04(土) 21:46:49 ID:2qnNkb4o0
僕の考えてる、社会人入試の新制度案に、
「社会復帰特別入試」を新設したいと思う。

条件は、入学時点で20歳以上をクリアしていれば他の条件は一切問わない。
単に闇雲に、声優や漫画家の年齢制限を厳しくしても仕方がないので、
大学側にはさらなる譲歩、社会復帰のチャンスを国の制度として新設することを求める。

大学を出て念願の社会復帰を果たしたら、市民活動を始めようか。
あてもない夢を何年も追うより、よっぽど良い。
ただし、法学部・商学部・社会科学部などの社会科学系限定。文学はだめ。

804 :見手郎:2009/04/04(土) 21:50:08 ID:2qnNkb4o0
>>802
目指す大学のレベルさげても就職ないんじゃない?
いやこの際、契約社員でも新卒派遣でも良い。正規雇用は重要だが、
それだけにこだわらない。

>親は金持ってんじゃない?
それはそうだが、予備校は自分が消化できないと意味がない。
今は復習だけでようやく。軌道に乗ってきたら考える。

>それに声優諦めきれないなら日芸とかは視野にないの?
ない。そこは高校から現役・一浪でプロとしての可能性のある人だけが
進むところ。社会復帰を目指して進むところではない。

小森まなみさんもそこを出ているが、「夢+努力=現実」なんておかしい。
教養課程以上の大学卒業の学識持ってる人が、言うべきことではない。

805 :声の出演:名無しさん:2009/04/04(土) 23:29:18 ID:fsSZ5TpDO
てか根本的に見手郎は大学に落ちたから声優目指してたわけで
大学に受かったら声優目指さなくていいんじゃない?

あと復習って言ったって重要なところがどこだかわかってやってるの?
英語は何年か前にセンターの出題形式変わったし。
予備校って何も勉強教えてもらうだけじゃないと思うんだけど。
いろんな生徒や講師と情報交換できるしね。

あと模試は受けたりした?
今受けても点数はとれないだろうけど一つの指標にはいいんじゃない?



806 :声の出演:名無しさん:2009/04/04(土) 23:42:57 ID:YVSYY4bR0
じゃあ個別指導か、家庭教師は?
受験のノウハウ持ってる人の意見とか聞いたほうがいいよ。
自分の学力レベルも確認したほうがいいし。

つうかAMGも受験もあんまり頑張る気なさそうだね見手郎は。
入試の新制度とか考えてる場合じゃないよ。
自分では「本気だ」って思ってるかもしれないけど、
書き込み見てる他人からは、本気を出しているように見えないことを
覚えておいたほうがいい。

807 :見手郎:2009/04/05(日) 03:34:03 ID:TNzZICn10
この辺がまずいかもな。
>>805

>あと復習って言ったって重要なところがどこだかわかってやってるの?
いや、重要なところと言うより、好きな部分をやっている。
特に公民は、1日のうち、半日かける日もある。

>あと模試は受けたりした?
>今受けても点数はとれないだろうけど一つの指標にはいいんじゃない?
近いうちに予備校に相談に行って来る。自分でも思ってるが、
方向性の違う傾向ことをしてると思う。

808 :見手郎:2009/04/05(日) 03:42:26 ID:X3BFmvZ10
>>806
>じゃあ個別指導か、家庭教師は?
>受験のノウハウ持ってる人の意見とか聞いたほうがいいよ。

現段階では、東海大学の「課題型AO入試」と
亜細亜大の「選択科目入試」(英語・国語・公民のうち、上位2科目が判定対象)
を考えてるが、一度、予備校で専門家の意見を聞いてみる。

でも大学受験の専門家の意見を聞かないと、まずいな。ベクトル間違える。
東海大の「課題型AO」は8月に始まるから、受けたいと思う。

809 :声の出演:名無しさん:2009/04/05(日) 09:53:16 ID:aQlrix3qO
もう一度きくけど大学受かれば声優目指さなくていいんじゃない?
あと好きな教科・単元、解ける問題ばっかりやって勉強した気になってたら
入試なんて受からないよ。
もしかして、現役のときもそれで失敗したんじゃない?
好きなことがあるのはいいことだけどそればかりやってたんじゃ
周りからは認められないしいい結果もでないと思う。



810 :見手郎:2009/04/05(日) 10:57:10 ID:s6cR0hrY0
ベクトルの修正が必要なのは理解してる。

>>809
>もう一度きくけど大学受かれば声優目指さなくていいんじゃない?
正確に返答すると、無理をしてまでは目指さなくてもいい。

大学に受かってAMG卒業した段階で、預かりになれなければ退場するが、
プロダクションに合格して、預かりになれたのなら、大学と並行する。
大学受かった段階で、養成所単体での大学並行はしない。

811 :見手郎:2009/04/05(日) 10:59:36 ID:s6cR0hrY0
>>809に追加して返答。

>もしかして、現役のときもそれで失敗したんじゃない?
それもあったが、1回も少数科目受験をやらなかった。
すべて英語・国語・公民の三科目でぶつかって惨敗。
それに、現役の時は1部しか受けなかった。

公民と現代文では合格ラインをクリアしていたが、他で惨敗。
高校時代の勉強でも、科目間の得意・不得意は極端に激しく、
公民(政治・経済・現代社会)や倫理だけは「5」でも
英語や数学が「3」と「2」を行ったり来たりしていた。

推薦では、当初は選考内に入ってはいたが、
先生の誰かが不公平と言い始めて結局は落とされてしまった。

812 :声の出演:名無しさん:2009/04/05(日) 12:00:57 ID:aQlrix3qO
英国社だけなら十分小数科目受験といえると思けど。
見手郎は指定校推薦はどこのが欲しかったの?
なんかさやっぱり少しでも楽しようとしてるよね。
英語数学にアヒル泳いでるのに指定校推薦とろうと思ってたあたりとか。

「早稲田への道」って知ってる?早稲田志望向けのものだけど
受験に対する姿勢とか参考になると思うからよければググってみて。



813 :見手郎:2009/04/05(日) 17:59:16 ID:+1Qwo8Mk0
>>812
>見手郎は指定校推薦はどこのが欲しかったの?
具体的には言えないが、日東駒専レベル。
このレベルで推薦に落ちると、いよいよ危ない。

>なんかさやっぱり少しでも楽しようとしてるよね。
確かに「3」が多かった。「2」はほとんどなかったが、
英語と数学では一度も4以上を取ったことがなかった。
安定してどの教科でも4を取れてる人には勝てなかった。

>受験に対する姿勢とか参考になると思う
一通り読んだ。確かに「独学力」というのは重要だ。
よく考えてみれば、僕みたいな人間は推薦したくはないのだろう。

それだと、預かりになってはいけないんだけど、あと1年で終わらせるから。
学費を一括で納めてしまったので、用無しってことでもいいですけどね。

814 :声の出演:名無しさん:2009/04/05(日) 18:52:45 ID:UkdGxsev0
本当に受かりたいなら一日中勉強しないと。
別に絶対に声優になりたいってわけじゃないんでしょ?
逃げ道としてAMGに入っただけなんだから
さっさと辞めて大学受験一筋にした方がいいと思うよ。

3日のさくら公演見たけど酷いレベルだなw

815 :見手郎:2009/04/05(日) 21:54:40 ID:V0BvzJEH0
>>814
そういう連中がこれからインターンを取ってくことについてどう思いますか?
僕としては、新しく入学する1年も経験者は珍しくないので、
選考対象は1年・2年ともに統一して良いと思いますが。

別にいいじゃん、経験者にさらなるオーデの門戸を開いても。
そいつにインターン取られたら、うちら2年はそこまでの実力だよ。

>別に絶対に声優になりたいってわけじゃないんでしょ?
ここ微妙なんだよね。22歳以上になれば、社会人入試で大学に入学できる。

つまり、22歳以上になった段階で社会人入試が可能なため、
「本当に受かりたいなら一日中勉強しないと」が消滅する。
当たり前だよね、小論文と面接だけで入学できるんだから。

>3日のさくら公演見たけど酷いレベルだなw
自分でもそう思う。

816 :声の出演:名無しさん:2009/04/05(日) 22:29:02 ID:aQlrix3qO

>よく考えてみれば、僕みたいな人間は推薦したくはないのだろう。

自分の分析できはじめたなら成長できると思う。

まあ私もなんで見手郎に構うかっていうと君と似た状況だったからなんだけど。
大学受験お互いがんばろう。



817 :見手郎:2009/04/05(日) 23:15:51 ID:SkLKzxXh0
>>816
文字と実際の現実にギャップがあるよね。推薦・AO・社会人。
再び答える。その通り、大学受かれば声優目指さなくてもいい。言われたことは認める。

幸運にも預かりになれた場合、その地位を捨てたくない、ってだけだから。
そう言ってしまうと、預かりになった時、地位を捨てなければならない。
それが嫌だっただけ。

養成所合格なら要らない。早々に諦めつける。だから、
「学習経験のある1年が、インターン取っても構わない。むしろ今が2年に偏重」
と平気で言える訳。実力ある1年が、2年からインターン奪っても気にならない。

お互い似た状況なんだね。816さんはどんな感じかな。
言っとくけど、短大→四大3年次編入のルートはゼミとか入れなかったりするから、
なるべく避けた方がいいと思う。

818 :sage:2009/04/06(月) 01:02:35 ID:KGx72XKU0
>>816
気になったんだけど、この文章。

>ここ微妙なんだよね。22歳以上になれば、社会人入試で大学に入学できる

社会人入試の場合は、年令や勤続年数などの条件が加わるから、
見手郎の場合は、現状使えないんじゃないの?

※大体、勤続年数等の条件がなければ、一般受験者と区別がつかんでしょ。

ちなみに、短大→3年次編入のコースでは、ゼミ等は普通に入れます。
社会人入試を行っているような大学であれば、受入態勢が整っており、問題なし。

819 :sage:2009/04/06(月) 01:03:27 ID:KGx72XKU0
上げちゃった。ごめん。

820 :声の出演:名無しさん:2009/04/06(月) 01:21:36 ID:du5C7T5p0
社会人入試は、数年程度の勤続年数、場合によっては職場の上司の推薦状等が必要になります。
そのため、見手郎については、そもそも受験資格がありません。

よって、一般入試をがんばってください。


821 :見手郎:2009/04/06(月) 02:00:51 ID:JsidfDqN0
>>820
それは大学院。大学院は勤続の証明書が必要だし、上司の推薦書も要る。
年齢もさらに厳格。盲点として、条件を満たしていても勤務先が許可が必要。
ほとんどの大学院がそう。

一方、学部課程は年齢のみ満たしていれば受験資格がある場合が多い。
中には勤続年数の証拠が必要な大学もありますけどね。
受験資格がある、というだけで調べるかもしれないけどね。社保の加入とか。
「舞台役者、それ職業?パソコンショップのバイト君なら可だけど」となる。

変わったところでは、最終大学を卒業後、6年以上卒業してない等の要件もある。
早稲田大学社会科学部の3年次社会人学士編入なんかそう。
学士入学だから、そもそも大学を卒業していなければ資格がない。

でも普通に考えて、今は少数科目受験をしたほうがいいな。
公民はセンター8割取ったし。現代文は6割だった。
数学・理科・古文・漢文・英語・リスニングは惨敗だったけど。

あと、学習経験のある1年とインターンの選考で競合するのは賛成なのでよろしく。

822 :見手郎:2009/04/06(月) 03:20:37 ID:JsidfDqN0
ところで、パートしてるおばちゃんとかは社会人入試は無理なのかな。
よく聞く、収入が非課税の制限以内(年収103万以下)の人とか。

子育てが終わったら、大学で勉強も悪くありませんので、
そのあたりは大学側も積極的に認めるべきだと思いますね。

というか、正規雇用・上司の推薦・勤務先の許可(これが一番難しい)等々の
条件が学部でも課されているのなら、余計「社会復帰入試」の制度は必要ですね。
年長者入試とも改称するのも良いか。

しかし、何の準備もなく年齢を経過するより、
あらゆる手立てをしたほうが良いのは確かですね。

823 :816:2009/04/06(月) 10:08:19 ID:fAdE38MZO

見手郎と本当に被るんだけど
1年声優系の学校に通ってたんだ。

だけど祖父母が病気になってそれを支えてる両親とかみちゃうと
今のままで自分は両親の老後の面倒をみれるのかなって思ってね。

親が現役のうちに大学行かせてもらって就職して
「老後は任せろ」っていいたいんだ。



824 :声の出演:名無しさん:2009/04/06(月) 13:22:10 ID:Q0KN2SEx0
見手郎は、文章が独りよがりでわかり辛いから、小論文は難しいと思う。
その調子で面接の受け答えをしているようでは面接も絶望的。
つまり頑張って勉強するしかないよ!楽な道なんてない。
どんな仕事も勉強もそれなりに大変だ。
他人が楽しているように見えるかもしれないが、そんなことはないんだよ。

825 :見手郎:2009/04/06(月) 20:33:21 ID:ThHFrtzx0
>>824
それは僕自身も感じている。
例えば、このまま養成所めぐり・マスター在籍などをバイト兼業でして、
22歳等の社会人入試の年齢を迎えたとする。

しかし、そこから社会人入試で一気に大学へ戻れるかと考えると、
話としても非現実的だ。本業が契約社員や派遣社員ならともかく、
養成所や劇団員で一気に大学に戻れるのは不自然な感じもした。

>楽な道なんてない
公民はセンター8割取ったから、二科目入試をやる。
現代文6割だったからちょっと弱いな。
ある程度、予備校の講座や個別指導も取っておこうと思う。

826 :見手郎:2009/04/06(月) 20:41:24 ID:ThHFrtzx0
>>823
大学受験の勉強が負担になってるなら、入学後が良いが、
できれば自治体のホームヘルパー2級講座の資格取得を勧めたい。
一通り、生活援助から身体介護まで学習できる。

6万7千円と廉価だが、学習時間は130時間だから、
大学入学後の方が良いかもしれない。

827 :816:2009/04/06(月) 21:17:32 ID:fAdE38MZO
ごめん。誤解を招く書き方しちゃった。
私は飽くまで親の老後を支えられる安定した収入が欲しいので
介護の資格をとるより正社員入社を目標に
TOEICやパソコン資格の勉強をするつもり。



828 :見手郎:2009/04/06(月) 21:38:43 ID:7EoArEpB0
>>827
もちろん、それも大切だが自力で親の介護ができた方が、と思った。

それにその路線ならば、一般職ではなく、総合職でなければ、
正社員として会社に残り続けるのは大変だよ。
一般職はすぐ退職勧奨があるから、派遣で転々とする働き方になる。

4月1・2・3日のさくら公演がいずれもひどかったのは、
やってて解る。他の養成所の人に何言われても仕方がない。

829 :声の出演:名無しさん:2009/04/07(火) 07:31:40 ID:8//pScwjO
>>827
大変なのはわかってる。
だけど大変だからって楽するために違う道を、なんてやってたら
最終的に就職なんてできないと思う。
それに介護職についたら仕事が忙しくて
自分の親の介護をする時間なんてないでしょ。

自分で親の介護をする場合その時の収入は無いも同然だろうし。


さて今日も一日お互い勉強がんばろう。


830 :声の出演:名無しさん:2009/04/07(火) 18:36:36 ID:MSR/OlgW0
>>828
4月1・2・3日って事は、見手郎は3月31日に出てたの?
それとも逆に4月1・2・3日の公演にはなにかしら関わっていたって事?

あと、さくら公演の率直な感想って聞きたい?
ひどかったのは解ってるから、そっとしといて欲しいってんなら書かないけど。

831 :見手郎:2009/04/07(火) 21:03:38 ID:b312cs6C0
感想はいいです。
ひどかったのは解ってるから、そっとしといて欲しい。

832 :声の出演:名無しさん:2009/04/07(火) 22:39:40 ID:M2zuRd0X0
基礎のない私立受験生の1日の平均勉強時間はこうだ
英語3時間・地歴2時間・国語2時間で約7時間
英語は英単語英熟語に1時間、英文法に1時間、英文解釈に1時間
地歴は参考書や教科書で各分野を熟読に1時間、そのチェックとして問題を解いて暗記する
国語は、現代文を1時間、古文漢文にそれぞれ30分ずつ
これぐらいやらないとセンターで最低8割は行かない
それにもって、平均10時間やる奴もいる。
本気でやるなら、英語に最低3時間は取れ、いくら国語や地歴が出来ても英語が出来なければ絶対に受からない
それから、現代社会の知識があるなら、政経にしとけ、政経をやっておいたほうが、社会科学系の小論文と大学に入った後にも役にたつ
ちなみに、司法書士や公認会計士なんかも同じぐらい勉強してる「らしい」こちらは定かじゃない
そして、簿記1級を自習のみで合格するのは「絶対」に不可能
簿記2級を自習で合格するのでさえ奇跡なのに、商業高校などで基礎などをやっていないと3級も合格しない恐れがある
決して、簿記だから簡単だとは思わぬように


833 :見手郎:2009/04/08(水) 00:26:07 ID:0lVwWV/M0
そうですね、むしろ英語やらないと。大学に入っても必修で留年しますし。

英語・古文・漢文そして現代文(6割はちょっと低い・・・)。
政経は持ってるから、復習と模試で何とかなるか。

ただ、目標大学は大東亜レベルなので、基礎をしっかりやります。
それから、入学後に簿記はダブスクします。理論と資格は違うので。
商業簿記3級からダブスクしますので、独学はやりません。

政経と現代文の二科目入試を考えていましたが、英語ないと留年しますからね。
でも預かりになれたら、その地位は保留したいな。

834 :声の出演:名無しさん:2009/04/08(水) 14:55:42 ID:Gxyhmsqf0
この場をお借りして相談させてください!!

プロダクションエース研究科合格したのですが、田舎で安定した仕事を
しているOLとしては、都内へ出るのも一大決心で悩みに悩んでいます。
田舎で生活していた理由が家族の介護だったのですが、もうする必要が無くなり
家族も都内へ出ることを応援してくれています。
声優で食べていこうという夢は色々調べていて諦めましたが、演技も学びながら
就職して働いていこうと初めは安易に考えていました。
ですが、この不況のニュースばかりになってきた世の中が怖くて思ってはいても
行動が伴いません。毎日毎日どうしようどうしようと考えてばかり…
田舎で今まで通り仕事をして土日休みなので、土日にレッスンがあるような
ところを探してみたほうがいいのかな…とか、26才なので、実際都内に出る
チャンスは今しかないと思ったり、家族は30才になって嫌になったら
帰ってきたらいいと言ってくれるけどそれもどうなのかと思ったり………

長々とすみませんが、色々と詳しい方の意見をお聞きしたく
場違いですみませんが書き込みさせていただきました。
よろしければ、コメントお願いいたしますm(_ _)m

835 :見手郎:2009/04/09(木) 01:34:58 ID:9hKUTDx50
>>834
危険です、やめといたほうがいい。そこ養成所ですよ。
地方でも、安定した仕事を持ってる人がやるような仕事ではありません。
しかも、転居も伴うとすると、不動産会社の入居審査もあるし。

賞与はともかく、最低限の社保完はあるはずです。
でも、俳優・芸能の世界は、何の社会保障もありません。

雇用保険なんて作ったら、適用される該当者が際限なく増えてしまい、
収拾つかなくなる。それに、女性は年齢が低くないと、
事務所にとっても売り込みが難しい。

できるのなら、好きな俳優・声優さんのコンサートやライブで
留めておくのが最善だと思うのですが、どうでしょうか。
役者は水商売ですから、社会からは不安定な人という扱いを受けます。

836 :声の出演:名無しさん:2009/04/11(土) 20:00:29 ID:g1NMBCQu0
>>834

いいえ。研究科でもインターンのようではありますがお仕事はあります。
AMGスタジオではありますが外画。
グループ内ではありますがアニソンカフェの出演(オ^ディションで)
また、角川グループの作品のオーディションなど。
研究科でも、本気で頑張っていれば預かりになり、ボイサンもちゃんと録るようになります。
今エースは本当に頑張っていますよ。マネ協にも入りましたし。
ガイダンスを受けた人はかなり理解した人が多数でした。


837 :声の出演:名無しさん:2009/04/12(日) 21:36:39 ID:3XNWDA2/0
見手朗。2ch卒業おめでとう!

838 :声の出演:名無しさん:2009/04/12(日) 22:10:35 ID:arejKXnB0
明日は始業式ですね。
見手朗さんから新一年生へ、AMGの先輩として何か一言お願いします。

839 :声の出演:名無しさん:2009/04/12(日) 23:36:19 ID:npsBstST0
>>837
はっ?

840 :見手郎:2009/04/13(月) 01:28:18 ID:P7+OAlST0
>>838
あまり目先のことに固執しないで取り組むのが良いでしょう。

これから始める人は、周囲に既習者がいても怯まないでください。
悔しい事もあると思いますが、プラス思考で進んでください。
既習者との差はありますが、敢えて僅差と思いましょう。
毎日の自主練習をしっかりすれば、時間はかかっても、逆転の可能性はあります。

すでに何年かの学習経験や元預かりのキャリアを持つ既習者は、
自分が容易にインターンを取れるなどとは思うな。
有利ではあるが、確実ではない。

それから、クラスの雰囲気は仲が良いのに越したことはないですが、
中学校や高校の延長のような雰囲気になると、時間があっという間に過ぎ去ります。

専科はないですが、本科は下手すると義務教育の延長のような雰囲気になるので注意してください。

841 :声の出演:名無しさん:2009/04/14(火) 14:58:46 ID:Itnji0H10
簿記2級は独学で1年あれば取れるぞ

842 :声の出演:名無しさん:2009/04/15(水) 00:30:30 ID:t8g/8deK0
世の制度の不備を糾弾し、代案としてあまり現実的でない新制度を推す理由が「〜が不当に機会をもらっている、〜が年数を重ねているのに居座っている」
という狭い範囲の想像にのみ立脚した「自分の見ている現実」とやらであり、一方で潔い態度を取る取ると仰りながら、ここまでの書き込みをほぼ真実と仮定しても、
どうにも不安で失敗した後の保険をかけることに非常に執着しておられ、さらに最も重要であろう「なぜそんな不利な状況と分かっていて声優を目指すのか」という問いかけに、
「一発逆転」と山師のようなお答え。
それがスレッドの当初のやりとりから想像したご本人様でしたが…半年程度では、人間は半歩も進歩なさらないものですねぇ。

843 :見手郎:2009/04/15(水) 01:18:35 ID:scfc4njG0
一部修正します。ただし、僕が子役上がり・既習者に対する観念は変更なし。
彼らが不当に機会を得ているのは、揺るぎなき事実だからです。

>>842
>最も重要であろう
>「なぜそんな不利な状況と分かっていて声優を目指すのか」
正確には、「危険過ぎて答えられない」。
本当の理由を言った途端、完全に文字列が重なって身バレしてしまう。

しかし、ヒントは言っておく。残り1年で、
プロダクション所属オーディションに預かりになれなかったら引退。

預かりor引退のどちらでも、東海大・亜細亜大などに選択科目受験で大学へ進学します。

844 :声の出演:名無しさん:2009/04/15(水) 17:23:52 ID:8x8jjbbi0
>>843

>正確には、「危険過ぎて答えられない」。
>本当の理由を言った途端、完全に文字列が重なって身バレしてしまう

ぶっちゃけ、「好きな声優と仕事がしたい」ってところだろ?
んで、クラス中の人間が、その好きな声優を知っているから…即バレ確定。

過去レスを眺めてみたんだけど…名塚ってところかな?
とりあえず、明日探してみるか…面白そうだし。


845 :見手郎:2009/04/15(水) 21:42:11 ID:7xaDH06P0
>>844
ところで、リアルで僕を特定したらどうするつもりなのだい?
追い詰められた・・・と言ってあげたいところだが、誤りがある。

>クラス中の人間が、その好きな声優を知っているから…即バレ確定
近い。だが違う。正確には、

「クラス中の人間が、本当の理由を知ってるから…即バレ確定」が正解。

第一の反証を挙げる。最初に、個人的に名塚は好きだ。結婚したいと思ったことすらある。
しかし、本気で結婚するならば大学へ進んで就職した方がずっと近道。
好きであるが故に、競争はしたくない。従って、一緒に仕事をしたいとはあまり思わない。

846 :見手郎:2009/04/15(水) 21:58:52 ID:7xaDH06P0
>ぶっちゃけ、「好きな声優と仕事がしたい」ってところだろ?
第二の反証を挙げる。プロダクション合格の一里塚として
インターンシップがある。講師や教務としては、
「好きな声優と仕事がしたい」というような奴にインターンを与えるのは危険だ。

目先のことに拘るのは良くないが、それでもインターンを取らないと始まらない。
だから、僕は自分からは「好きな声優と仕事がしたい」という趣旨の発言は避けている。
インターンの選考に影響するおそれがある。従ってクラスの人間に言ったことはない。

>とりあえず、明日探してみるか…面白そうだし
来いよ、でも「好きな声優と仕事」では当たらないよ。
一度も言ってないのだから。

ところで、僕の存在は有名なのだろうか。ならば、それにふさわしい振舞いをする。

847 :声の出演:名無しさん:2009/04/16(木) 16:31:19 ID:hKLc7rnz0
みてろー・・・すげー。

848 :声の出演:名無しさん:2009/04/17(金) 00:09:20 ID:g97KweLYO
新一年との交流とかってあるの?
あるなら見手郎から見ていろんな意味でどんなかんじ?

849 :842:2009/04/17(金) 01:01:22 ID:hldhfLub0
842書き込みした者です。
お返事はまめでらっしゃるのですね。内容はともかく。
ですが、同窓の方が実物探しに興味があるようですし、
またもや潔いお言葉も出ましたので、またしばらくROMらせていただきます。
次もスレのあらんことを。



850 :声の出演:名無しさん:2009/04/17(金) 03:37:10 ID:OHR/WGyWO
見手郎にひとつ聞きたい
この調子で大学合格すると思ってるの?

851 :声の出演:名無しさん:2009/04/17(金) 05:17:52 ID:t9lgRdmQ0
見手朗に良い事教えてやるよ、
お前にインターンは周って来ないよ
一般人以下の読解力だから役者に向いてない、絶望的
日本人なのかも怪しい位酷い

852 :見手郎:2009/04/17(金) 05:28:30 ID:rwWnB3wG0
>>851
なるほど、何でそんなことがわかる?答えてみろよ。
「こいつにインターンは周ってこないだろう」程度で言ってるんなら、だめだね。
ちゃんとAMG内部の仕組みから説明しないと、有効にはしないよ。

853 :見手郎:2009/04/17(金) 05:42:05 ID:rwWnB3wG0
>>850
AOと選択科目受験では受験日が極端に離れてる。AOは8月だからね。

予備校には、「本格的にやるのは、5月GW明け〜5月末が良い」と言われた。
理由は、勉強量を分散させるのはあまり良くないから。

予備校では、「現代文を練習すれば、公民&国語の二科目受験で受かるが、
それでも実施してる大学は少ないから、準備は早い方がいい」と言われた。

ちなみに、公民のセンター8割は、
「もう少し伸ばした方がいいが、それよりも現代文が先」と言われた。

854 :声の出演:名無しさん:2009/04/17(金) 07:16:03 ID:ADU2yRZH0
>>852
851じゃないが、俺も見手郎は読解力が無い人だなと思ってた
だってさ、これまともじゃないぞ?

見手郎>植田佳奈が偉そうに新聞なんか出て、笑わせんなよw

>成功者をこきおろせるだけの結果を出してから笑えと言いたい

見手郎>大学を出て、正社員として就職した段階で結果を出せている。
 >そりゃそうだ、俳優・声優やってる連中よりも、
 >社会保険料や源泉とより多額の納付・納税をしているからだ。

大学すら入ってない段階なのにこの答えは異常だと思わないか?
もう言葉のキャッチボールが出来てないんだもの

855 :見手郎:2009/04/17(金) 07:40:00 ID:rwWnB3wG0
>>854
>大学すら入ってない段階なのにこの答えは異常だと思わないか?
まあね。でも、社会復帰により確実性のある大学進学に人生の選択を
ほぼシフトしている。正確に言えば、大学に進むことしかほぼ考えていない。

大学を出て会社に入ることが中心、預かりになれたらそれはおまけみたいなもの。
だから、大卒正社員・契約社員・派遣社員としての発言を無意識のうちにしてしまう。

社保完だから国家に対する貢献は、源泉に社会保険料を加算できる。
だけど役者は、源泉しか納税していない。
よほどの高額納税ならば別だが、基本的には社会保険料を払ってる側の勝ち。

そういう意味で言ったんだけどね。インターンや預かりに固執するよりも、
大学進学したほうが現実的だから。

856 :851:2009/04/17(金) 17:58:03 ID:+UPsYn1n0
>>852
質問に対する答えがいつも斜め上で何が言いたいのか分からないし
矛盾してても言い訳して自分を無理やり正当化しようとするし、
コミュニケーション能力が著しく低下している見手朗にはインターンは来ないよ。
内部の仕組みなんて関係ない、こんな何しでかすか分からない変人を
使う必要性が全くない。とりあえずお前には忍耐力が必要。今の状態では絶対無理。

857 :見手郎:2009/04/17(金) 20:31:18 ID:E8NaHOug0
>>856
忍耐力が必要か。感謝する、心得ておきます。
それだと、大学に進んだ方がより良い人生の選択ですね。

>何が言いたいのか分からないし
ここは反論します。何が言いたいのかは、最初からはっきりさせている。
まず、年数をかけて、高齢になってプロになるのは駄目だということです。
これは他の条件に関係なく、常に最優先順位の持論です。

理由は、高校生や中学生への影響と、フリーターやニートの増加が
懸念されるからです。

常識で考えてみろ。大学行けませんでした、7年〜10年〜12年以上かけて
事務所に入りました、そんな人間が立派と言えるか?
安易に進学・就職を蹴る高校生が続出する世の中になってしまう。

858 :声の出演:名無しさん:2009/04/17(金) 21:52:47 ID:EkTR+Vvl0
小学生の国語の教科書からやりなおせ


859 :見手郎:2009/04/17(金) 22:34:00 ID:E8NaHOug0
>>858
そういう人、声優雑誌で見るでしょ。8年〜10年以上とか。
マネージャーが掘り当ててしまうんだな、これが。
一生が勉強だから、所属以降からは長い年数勉強することが悪いとは言わない。

しかし、そういう人が1人事務所に所属してしまうと、
みんなその例外的な現象を目指そうとしてしまう。

預かり→期間満了→養成所が増えてゆく。引っ込みつかないのかな。
これね、年数かけてる人の方が危ないんですよ。

860 :声の出演:名無しさん:2009/04/18(土) 01:01:32 ID:5VWRwsBQ0
>>855

見手郎。浅薄な知識で、文章を書かないように。
いくらなんでも、文書のレベルが低すぎる。高校生でもマシな文章が書ける。

>社保完だから国家に対する貢献は、源泉に社会保険料を加算できる。
>だけど役者は、源泉しか納税していない。
>よほどの高額納税ならば別だが、基本的には社会保険料を払ってる側の勝ち。

見手郎はバイトすらしたことないから、分からないんだろうけど…。
そもそも源泉徴収とは、給料を払う人間が、所得税分を給与や報酬から控除することを
いうんだよ。だから、社会保険料を源泉に加えることなんて、「原理的に」不可能なんだよ。
(そんなことしたら支払う税金(所得税分)が増加してしまう。社会保険料と所得税の二重取りになる。)

じゃあ社会保険料分は何なんだ?ってことになるけど…
それは、一般的なサラリーマンだと天引きつまり「徴収」なんだよ。
(源泉徴収と徴収は、全く別物だからね。念のため書いておくけど。)

んで、そもそも社会保険料については、支払いの有無で勝ち負けは「有り得ない」
(見手郎の書き方だと社会保険=厚生年金だけど)
厚生年金は、任意の年金積み上げ分だから、支払わなくても問題ないから。
(大体年金制度そのものが、相当危険水域なのに何で払うのが勝ちなのか分からんw。)


見手郎。ちょっとは勉強してから、この手の文章は書こうね。
いい加減な知識を振りかざして威張る姿は、正直バカっぽいよ。




861 :声の出演:名無しさん:2009/04/18(土) 01:28:04 ID:icqv0M0k0
あの〜
>まず、年数をかけて、高齢になってプロになるのは駄目だということです。
>これは他の条件に関係なく、常に最優先順位の持論です。
>理由は、高校生や中学生への影響と、フリーターやニートの増加が
>懸念されるからです。
>大学行けませんでした、7年〜10年〜12年以上かけて
>事務所に入りました、そんな人間が立派と言えるか?
>安易に進学・就職を蹴る高校生が続出する世の中になってしまう。
就職までの時間を長引かせることだけを立派かどうか判断するなら立派とは言えませんが、
大人の仕事の世界ですので、立派な人間になったかどうかは事務所に入って以後の活躍次第です。
活躍できれば「下積み時代の苦労が報われた」と言われる極めて希なケースになり、
「うまい棒で食いつないだ」という落合ゆりかさんのような(真偽はともかく)貧乏ばなしや、
心配した家族との軋轢のような苦労話が先に伝播するでしょう。
活躍できず世に認められなければ、その人一人がその人を知っているごくわずかな人に軽視されるだけで、
世の中の中高校生に影響する、などというような人物には到底なりません。
どちらにせよ世の若者に簡単に影響するとは言えませんね。
もちろん仮にそういう道を選んだ人でも、なかなか続かないでしょう。
長い時間がかかる=なかなか結果が出ないことが本人にどれだけ苦痛かは、見てろーさん自身のまだ長いとは言えない
声優志望者生活でお分かりですよね。

その次の
>しかし、そういう人が1人事務所に所属してしまうと、
>みんなその例外的な現象を目指そうとしてしまう。
>預かり→期間満了→養成所が増えてゆく。引っ込みつかないのかな。
>これね、年数かけてる人の方が危ないんですよ。
危ないと思うのも、時間を掛けるのがダメと思うのもご自由ですが、
他人が速くデビューしようと遅れてデビューしようと、声優なら声優の価値はその後の仕事次第です。
学生・志望者の段階ですら上の年代が詰まっていて困るのなら、彼らを追い越すぐらいの実力を
身につけたらどうですか?

862 :声の出演:名無しさん:2009/04/18(土) 01:36:06 ID:icqv0M0k0
おっと、見てろーさんは現フリーランスの名塚かおりさんのファンでしたな。事務所所属ばかりが
プロ声優じゃないですもんね。ちょっと修正。

誤 事務所に入って以後の
正 プロとしてデビュー以後の

863 :声の出演:名無しさん:2009/04/18(土) 03:56:31 ID:U6BCyx8Q0
結局、見手郎は自分が声優になれない理由を
自 分 以 外 の 何かに求めて、無理矢理転嫁しようとしてるだけだからなあ。
歪みや矛盾が出て当たり前。

864 :声の出演:名無しさん:2009/04/18(土) 16:20:54 ID:y4w4DrH30
書き込み時間から見て、午後クラスなのかな。見手郎は。
今ってアフレコライブの練習中だろ?
先輩から見て一年生はどうだ?危機感を覚えたか?

865 :声の出演:名無しさん:2009/04/19(日) 00:09:26 ID:JzoZ5y3a0
多分、
>>860-863
には特に反応せずに、>>864にだけ反応するんじゃないか。


866 :声の出演:名無しさん:2009/04/19(日) 00:25:09 ID:s1YJtc1n0
>>864
午前クラスって言ってなかったっけ?
まあ、進級でクラス替えがあるなら変わってるかもしれんが。
あと自分も一年生に対する意見は聞きたい。
そして>>860-863への反応、反論も聞きたい。

てゆうか、見手郎にはこのスレがあるんだから、
ここを蔑ろにして養成所スレに出張すんなよw

867 :見手郎:2009/04/19(日) 00:50:08 ID:WsntiYSC0
そろそろ、900を超えそうなところで迷っていた。

本スレ(part3)の空気を読むならば、再隔離の選択が最善と判断する。
無益な混乱を招きたくはない。

ここを蔑にして、養成所スレに出張はしない。約束します。
質問にも、こちらのスレッドの回答を優先する。

その代わり・・・というものでもないが、
午前クラスか午後クラスかについては、
回答しないアドバンテージを認めて頂きたい。

868 :見手郎:2009/04/19(日) 01:02:53 ID:WsntiYSC0
860-862へはいずれ、返答する。待って欲しい。
しっかりした形で返答するには、正確にまとめる必要がある。

>>863
目先ではあるが、インターンを取れない自分自身にもある。
ただ、あまり長い期間・年数はどうかと思ってな。

>>866
一年生に対しての意見は、以前から考えていたところがある。
なかなか熱心だ。一方、入学前に学習してきたと、おぼしき人も
いるようで、危機感を覚える必要がある。見ただけでわかる。

手慣れ気味・動きに無駄がない・バランスが良さなどで判断できる。

869 :見手郎:2009/04/19(日) 01:17:42 ID:WsntiYSC0
一年生へ対しての意見だが、以前から思っていたが、
6月〜10月以降(誤差はある)は、基本的にインターン選考を
一年生・二年生で原則すべて合同にした方が良いと思った。

現行では2年に傾いているが、例外的な場合を除き、
1年・2年を共に合同にするべきではないだろうか。

実力あらば、一年生が二年生からインターンを奪うのもあり。
中途半端な二年生が一年生に取られてしまうのも、仕方ない。

870 :見手郎:2009/04/19(日) 20:55:22 ID:CqXWyN2g0
一通り、答える。ただ、熟考してはいないので、再記述すると思う。
>>860
僕が定義した勝ち負けの基準とは、国家に対する貢献度のことです。
正規雇用の場合、所得税と社会保険の四保険で、実収入の20%〜25%程度、
差し引かれて残りが手取収入となる。しかし、社会保険料は見返りがほとんどない。
実質的には税金を納めてるのと大差はない。見返りは雇用保険くらいか。

アルバイトでは、源泉しかかからないために、5%〜7%と言われている。
個人事業主の俳優に至っては、あれこれと経費で落とし、白色申告で
ほとんど所属税を納税してはいないのではないでしょうか。

脱税はしていないにせよ、よほどの高額所得でない限り、
彼ら俳優の納めてる金額は少ない、という意味なのです。

限界まで経費その他で節税してるのが実情ではないでしょうか。
確定申告で5%も納税すれば、立派なものではないでしょうか。

871 :声の出演:名無しさん:2009/04/19(日) 21:12:49 ID:zT4BNWjk0
…見手郎って、アホか?
個人事業主であるからこそ、納税額が上がるんだろうw
経費については基本についてぐらいぐぐれw

872 :声の出演:名無しさん:2009/04/19(日) 21:30:14 ID:u8WRQDIe0
何で只の役者志望者が税の話で勝ち負けの話なんてしてるんだ?

873 :声の出演:名無しさん:2009/04/19(日) 23:20:05 ID:ukFbasTu0
>>870
見手郎。いい加減に自分の文章を読み返してから、書こうね。
いくらなんでも、思考が浅薄すぎる。

>僕が定義した勝ち負けの基準とは、国家に対する貢献度のことです。

そもそも、その定義がおかしい。
単純に納税額が多寡で、勝ち負けが決まるとすれば、
「節税対策=負け組み」となってしまう。
つまり、税理士に相談した時点で負け組み確定w。
いくらなんでも、無茶苦茶過ぎる。

大体、国家への貢献=納税って感覚が、考慮不足だよ。
命を張った自衛隊員や警官とか、どーなるんだ?

頼むから、「AMGの学生=見手郎と同程度」と思われる前に、2chを
卒業してくれ。
見手郎の存在は、学校にとって不名誉にしかならんよ。




874 :声の出演:名無しさん:2009/04/19(日) 23:21:39 ID:jYHRUZYm0
みてろーすげー!

875 :見手郎:2009/04/19(日) 23:31:27 ID:ngZHQZYn0
>>871
それは、申告漏れとかでチェックがかかった場合だろうね。
ギャラでちゃんと申告してる俳優さんなんてそうはいないだろう。
それは、収入を操作できるから。正規雇用はそうはいかない。

例えば、舞台やってる声優さんも多いけど、
舞台で赤字出したら、収入を操作して過少申告とかしてるんだろうなあ。

>>872
「見手郎は何時の間に大学出て、就職して、植田佳奈より多く納税したんだ?」
と言われたから。現状は0円だけど。でもこれから正規雇用になって、
植田佳奈よりも高額の「税金と社会保険料の合計額」を払うんですw

税金と社会保険料の両方を足せば、普通の声優さんには勝てると思います。
片方では負けちゃうかも知れないけど、両方足せば普通は負けない。

876 :見手郎:2009/04/19(日) 23:45:56 ID:ngZHQZYn0
まあ、「国家への貢献=納税」は短絡的だよね、悪かった。

>>873
>「AMGの学生=見手郎と同程度」と思われる前に
そんなことない。正確には、「AMGでインターン取れない学生が見手郎と同程度」、
なんじゃないかな。

だから、9月以降は1年・2年共通で、インターンの合同選考するのには
賛成だけどね。実力付けて入ってきた1年にはチャンス与たほうが良いと思うし。
1年・2年共通でインターンの奪い合いをすれば、危機感も生まれると思う。

自分にとってデメリットになることでもしっかり言える。
僕は、それが不名誉だとは思わない。むしろ、固執してるほうが「どうかな」と思う。

877 :声の出演:名無しさん:2009/04/19(日) 23:49:13 ID:bJj3l0uJ0
>>875
2ch早く卒業して、大学の勉強しろよ…。落ちるぞ。
ただでさえデパス飲んで、現役以下まで落ちてるんだから…。

>税金と社会保険料の両方を足せば、普通の声優さんには勝てると思います。

 そもそも、税金と社会保険を足すなw。全く別物なんだから。
 第一、個人事業者は国民年金基金に加入している場合が多いから、
 現場第一線級の役者が、加入していないことはありえないよ。
 (控除制度が厚生年金と同じだから、税金お得だし。)
 
いい加減、中途半端な知識で、この手のことを書くのやめたら?
多少、高校で公民が得意だったのかもしれんけど、(それでもセンター8割だよね?)
正直大したレベルじゃないよ。専門学校の学生の方がはるかに上。

878 :声の出演:名無しさん:2009/04/19(日) 23:51:38 ID:p2VV9Jz+0
>>875
何、「自分は正規雇用になる『予定』で将来的には多く納税するはずなので、非正規雇用の植田佳奈より偉いです」って話だったの?
植田佳奈はどうでもいいけどさ、よくそんな理由で人を見下せるね
そう言うなら、植田佳奈だってこれからブレイクして今の十倍二十倍の給料を貰う可能性もあるだろ
これから声優やめて正規雇用になる可能性もある
お前の言ってることはそういうことだよ

879 :声の出演:名無しさん:2009/04/19(日) 23:58:11 ID:u8WRQDIe0
>>876
どうして税の話になったかは分かったが、
声優辞めて正規雇用を目指すんならもうこのスレいらねーじゃん

880 :声の出演:名無しさん:2009/04/20(月) 00:08:42 ID:alOCzHAH0
植田植田いってらっしゃるので植田さんの例をいうと、所得(この場合売上高になる)に消費税がついた年があるそうです(売上高が1000万以上になると課税対象)
見手郎、どんな大企業に就職しても、収入が1000万越えるのは何年か働いて役職に就けたらの話だよ?
あと、多分声優が払うのは国保になるから社会に対する貢献度云々の話になったのかもだけど、別に国保でも全く問題ないし、何故自分の為に払う保険料で国に貢献できるの?

881 :声の出演:名無しさん:2009/04/20(月) 02:30:56 ID:5X5ZBvZ7O
テンプレの発言集を見て疑問に思ったんだが
見手郎でどのレベルの高校だったんだ?うちは地方中堅校だったが正社員になったやつ何人かいたぞ?
底辺高卒のうえ年単位で勉強してないなら多分大学無理だよ
それこそ必死にやればだが
言動や知識を見る限り公民8割も怪しく感じてきたぜ…

882 :声の出演:名無しさん:2009/04/20(月) 17:23:54 ID:0jAe8OIj0
植田みたいなゴミ野郎を引き合いに出すな

883 :見手郎:2009/04/20(月) 19:21:52 ID:opwjfsL90
>>881
だいたい、中堅レベル。トップ校・二番手校ではない。
指定校推薦の最上位がマーチレベルだった。

県立トップ校だと、公民8割って普通らしいね。
特殊な才能とまでは言えない。むしろ現代文6割が、底上げ必要と言われた。
選択科目受験でF大行きます。

>>882
あのモアイのような感情の無い表情は、一つの個性だよねw

884 :声の出演:名無しさん:2009/04/21(火) 00:20:05 ID:7sxU9Zfu0
?指定校推薦でマーチが来るくらいなら頑張ればそれなりの大学にも入れるし正社員も
十分可能だろ。公民8割もその高校レベルならあり得るが、お前余程の劣等生だったんだな…。

885 :見手郎:2009/04/21(火) 02:15:03 ID:QpmUkKGl0
>>884
いや、指定校でマーチに進めるのは、最上位の数名だった。
それも、明治・青学・立教・中央・法政の全部から指定校推薦が
来たわけではない。上記挙げた大学で3校しか指定校推薦が来なかった。

残る2校は指定校推薦を得られてない。そのため、
実質的にはオール5に近いの奴しか校内選考に残れなかった。
中堅校なのでもともと「5」「4」がトップ校よりも格段に緩かった。

日大・東洋・駒澤・専修からは4校とも指定校推薦が来たので、
実質はここで争うが・・・慢心していたんだな。

日大の指定校推薦に受かった人も評定4.6とかいたと先生に聞いたし、
評定4.0で専修何とかなると思ってた自分がバカだった。
安定的に「4」を取って、たまに「5」を取る奴に取られてしまった。

886 :見手郎:2009/04/21(火) 02:42:35 ID:QpmUkKGl0
そんな状態の人間が思い余って声優目指す訳だから、インターンなど取れない訳だよ。

正確な理由は明かせないが、気持ちのどこかで「もしかしたら声優の方が簡単かも」というのがあった。
そのため、一発逆転というのはあまり正確ではない。
声優を目指した動機の中に、「一見簡単そうに見えていた」というのはあった。
「何とかなる」という気持ちが強かった。でも「何とかなる」だけでは何ともならない。

黙っていても、インターンはもらえない。
でも「あいつを落としてください」と言ったら完全に切られる。
本当は、「譲ってくれ」と言いたい奴は何人かいる。
でもそんなこと言っても、クラスメイトにとって痛くて引くだけ。すでに痛いけどw

講師や音響監督も、こんな奴に限りあるインターン与えたくないだろうし、
むしろその気持ちの方が理解できる。

887 :見手郎:2009/04/21(火) 03:08:49 ID:QpmUkKGl0
「何とかなる」では何ともならないのは、太平洋戦争もそうだったね。
「ぜいたくは敵だ」「欲しがりません、勝つまでは」と言いつつも、
どうにもならなかった。ところが、戦争とは開始するより止める方が難しい。

国家による究極のビジネスである戦争の正体は、虚栄心によるギャンブルなのです。
なぜなら、負けたら、次ではその負けを取り返そうとしてるからです。

同じように、負けを取り返そうとして養成所を転々としてる人には、
何とかしなければならないのです。戦争ではないにせよ、賭けてるものは人生だからです。

僕はGWまではスレッドを卒業しない。スレ卒業するかはGWで決める。
卒業させたくば、理由を書いて多数決を取れ。それなら考える。

888 :声の出演:名無しさん:2009/04/21(火) 07:55:56 ID:uu+dP/FvO
予備校やらAMGやら通う前にカウンセリング受けた方がいいぞ。


889 :見手郎:2009/04/21(火) 20:29:13 ID:GUQXOnn10
カウンセリングなら、心療内科で受けている。
医師にあまり良い状態ではないと言われている。

今の状態で「ハングリー精神」「ダメ出しの打たれ強さ」は、
症状が悪化すると言われた。具体的には、
攻撃的な精神状態がより増大する結果になると言われた。

医師に「攻撃的な性格が強い」と指摘されて、初めて気が付いた。

890 :声の出演:名無しさん:2009/04/21(火) 20:38:38 ID:Goah0ib5O
別にお前の人生だから
結局はお前が卒業するかを決断するべきだと思うぜ

せっかく一部のいい人が卒業するよう言ってくれたんだけどさ

お前がどうなろうと知った事じゃないが
お前一人がこんなとこで他人を妬んで愚痴ったところで何も変えられないよ

大学行こうが声優目指そうがご勝手に。
ただ一つ俺が思ったのはここで愚痴こぼす間を惜しんで練習したり、勉強してりゃ
少しは何か変わったんじゃねぇの?

本当に一生懸命何かやったことあんのか甚だ疑問だよ
ま、もうここ見ても面白くないから消えるわ。
頑張れよ。

891 :見手郎:2009/04/21(火) 20:45:30 ID:GUQXOnn10
>>861
>事務所に入って以後の活躍次第、声優の価値はその後の仕事次第
・・・・どうかな。10年以上かけてるって普通にまずい。
それだと「10年以上かかっても、有名な声優になれれば良い」となってしまう。
でも困るだろ?そんな高校生が増えたら。

それは、ゲーム科みたいにC言語やC++などのITスキルで基本情報処理の資格を
取得すれば何とかなるが、マンガ・ノベルズ・声優はそうはいかない。
汎用性のある資格がない。漫画家だって、アシスタントで育成する仕組みにはなってないし。

>>890
卒業すると、現実に追われる日常が待ってるからな。
ただ、順当なところでF大行った方が良いか。GWまでは待ってほしい。
息抜きとして、公民(「政治・経済」)の勉強はしてる。

892 :声の出演:名無しさん:2009/04/21(火) 22:10:54 ID:sTZEqXc50
>>889

>今の状態で「ハングリー精神」「ダメ出しの打たれ強さ」は、
>症状が悪化すると言われた。具体的には、
>攻撃的な精神状態がより増大する結果になると言われた。

見手郎。上記の内容が本当だったら、2chは悪化させるだけだろ。
タダでさえ、我が強くて、沸点が低いタイプみたいなんだから。
GWどころか、即座に中止するべきだよ。

さすがに、デパス飲んでいる状態で受験勉強は無理だから、
とりあえず、体調を落ち着かせてから進路のことは考えたら?



893 :声の出演:名無しさん:2009/04/22(水) 01:00:04 ID:VTLddbb80
>>891
医者にかかり、薬を飲んでいる人に向かって言うのもヒドイと承知しているけど、
>でも困るだろ?そんな高校生が増えたら。
でもそれは今のあなたが困っている原因ではない。
その時の高校生の親や周囲が困るだけ。
何年か後、薬害の問題のように昔きちんと対処していれば被害は減ったのに、と嘆かれる事態になるかもだが、
将来の中学、高校生に声優志望の心構えを説く役目は今の見手郎さんに背負わされた役目ではないので。
不安なのは分からないでもないけど、自分の行く道の説明に言い訳が多いよ。
正しいことをしたければ、えらくなれ。



894 :見手郎:2009/04/22(水) 01:26:09 ID:ao6+i+Kr0
>>892
2chだけではないんだよね。心療内科の医師には、
「ダメ出しの多い俳優は勧められない」と突きつけられた。

医師は、「薬を増やせば解決する問題ではない」とも言われてる。
早い話が、AMG降りろってところかな。でもすぐには決断できない。
5月のGW明けまでの期間的な猶予を医師に与えられた。

895 :声の出演:名無しさん:2009/04/22(水) 01:43:24 ID:LqPEu3+j0
先に長文&マジレスすまんといっておく

この辺は見手郎に自覚して欲しいところだが
医師に攻撃的性格が強いと言われるのは
身内や自分に害の無い人と分かっている人に対してが多い
所謂引きこもりタイプだな
誰彼かまわずなDQNタイプなら先に他の場所にお世話になるからな

この辺は憶測で悪いが
見手郎は高校から大学へのステップで失敗していたり
おそらく見手郎からみて格下に感じているであろう
養成所での結果や養成所生に遅れをとっていたり(と感じていたり)
中途半端に高校での成績がよくて挙句慢心していたり
自身の問題を肥大化させ社会のせいにしたり
考えてみれば典型的なタイプだな

まぁこの状況なら医師に状態がよくないと言われるわな
医師には言われないだろうからはっきり言うが
今の状況じゃおそらく2chも卒業できないし、養成所も大学もだめになるよ
自分が今何を支えにしてるかとか(潜在的にここで持論を展開し続けてるあたりだとは思うが
不毛だし、ストレスになってるよ)
自分に何が必要なのかを考えなおしたほうがいい

896 :声の出演:名無しさん:2009/04/22(水) 01:44:11 ID:LqPEu3+j0
続き
別に大学なんて必ず来年行かなければならないわけではないんだろ?
あと適当な大学に行く(厳密に言えば学部)のは絶対にやめたほうがいい
最悪4年無駄にすることになるからな(うちでも中退していくやつ結構いたしな)
大学に入るのが遅くたって別にいいし、どうしても就職一般企業じゃなきゃやだってわけじゃなければ
進路なんて結構あるもんだぜ?院に進んで研究の道を考えてもいいわけだし

個人的な意見を言えば半年くらい自分のやりたいことやるか
なんか適当なバイトして他のことは置いておくことあたりがいいと思うよ

心が安定していない状態で将来のことを決めるのは良くないよ
とカウンセリングも勉強したことのある俺が言ってみる

897 :見手郎:2009/04/22(水) 05:30:57 ID:ao6+i+Kr0
>>892
2chだけではないんだよね。心療内科の医師には、
「ダメ出しされてるのは症状に良くない」とAMGをについても突きつけられた。

医師は、「薬を増やせば解決する問題ではない」とも言われてる。
早い話が、AMG降りろってところかな。でもすぐには決断できない。
5月のGW明けまでの期間的な猶予を医師に与えられた。

898 :見手郎:2009/04/22(水) 05:34:49 ID:ao6+i+Kr0
連投すまそ。心が安定してない状態で、人生の重大な決定をするのは、
医師もあまり賛成していない。しばらく様子を見るか。

899 :895:2009/04/22(水) 17:51:19 ID:LqPEu3+j0
いやAMG通い続けろとは言ってないが・・・
出来ればAMGもやめるか、休学(あるのか知らんが)したほうがいいと思うよ
期間置いてまたやりたいならやればいいし、他の養成所でもかまわんだろ
その時仕事しながらとかになってるかもしれんし余裕がある状態で通えるかも試練
精神消耗は余裕を持つことが第一だと思うからね

今まで楽しませてもらった礼としてのアドバイスだ
変な書き込みしてしまったな。当面ROMって観察してるわw

900 :見手郎:2009/04/22(水) 19:33:25 ID:qWWm7ulB0
>>899
書き込みありがとうございます。大学は理系・文学部には行きません。
理系の一般入試は適性を見るようなものです。

心療内科には薬をデパス・レキソタンと種類と量も増えたため、
医師にはかなり厳しいことを言われてます。

「薬増やしたよね?悪化してるんだよ」
「薬は減らしてゆくのが治療の基本」

ここは落ち着いて何とかします。あまり執着しない方がいいな。
2ch卒業して静養するのが最善手かも。人生の最善手とは、わからないものだね。

901 :見手郎:2009/04/23(木) 05:53:41 ID:AIokGUaH0
>>893
その時の国民にとっても良くない。
フリーターや日雇い派遣とニートが増えて、
本来なるべき正規雇用の人数が減ってしまうから。

そうすると、国の税収も減ってしまう。フリーターで結婚とはゆかないなら、
出生率も下がってゆく。つまり、連鎖してゆくわけ。

>正しいことをしたければ、えらくなれ
大学出て、正規雇用になったら始めようかなと思う。

902 :見手郎:2009/04/23(木) 06:23:08 ID:AIokGUaH0
>今の見手郎さんに背負わされた役目ではないので
本当は日俳連等がやらなければいけないんだけどね。

ならば、5年後・10年後を僕が予測しよう。
今ですら、実力判定では24,25歳以上の元預かりには、
技術単体ではマスターと同等であったとしても、A・Bはそう簡単には付かない。

判定の項目に将来性やスター性もあるため、通常の場合はその年齢では減点される。
預かり→期間満了→実力判定→AMGマスター→プロダクション所属オーディション、
と簡単に受けられたらたまらないからだ。何かブレイクしそうな要素があれば違ってくるが。

これが5年後・10年後では、元預かりが列をなして大量に受けに来る。
実力判定でA・B取ってマスターに入れば、プロダクション所属オーディションを
受ける権利を獲得できるから。まあ、所属オーデの受ける権利目当てだけではないんだろうけど。

早めに対策打たないと、時期の誤差はあれ、遅かれ早かれその時がやってくる。

903 :声の出演:名無しさん:2009/04/23(木) 10:23:37 ID:HTLX+Fs60
AMGの5年後でなく、自分の5年後、10年後を考えて!

904 :声の出演:名無しさん:2009/04/23(木) 11:16:10 ID:g2+JfRSB0
SMAP草g剛が逮捕された事件について見手郎さんの公式コメント求む

905 :見手郎:2009/04/23(木) 19:41:00 ID:XpikCGOf0
904の質問についてコメントします。

彼には同情はしますが、地デジ関連のお仕事は国民の税金から出ています。
国民の審判は厳しいと思います。ただ、彼としては衰弱しきっていたのでしょう。

1回限りなら再チャンスを与えても良いような気がしますが、
間接的とはいえ、国民を裏切った罪は重いと思います。
個人的には、雪野五月さんのご意見も聞きたいのです。

それに対し、声優業界は不祥事起こしても、復帰しやすい環境にあるのは遅れてますね。
芸能界では未成年のアイドルや俳優は、飲酒・喫煙の一つでも即追放です。
そうしなければ、少年犯罪が増えてしまうからです。

906 :声の出演:名無しさん:2009/04/23(木) 20:49:49 ID:o+tDINuZ0
は?アイドルとか俳優の方が不祥事が大きく取り沙汰されてるにもかかわらず
普通に復帰してくるから性質悪いだろ
未成年飲酒・喫煙だけじゃなく大麻やらなんやらですら復帰可能なんだから笑わせると思うが
その辺見手郎さんはどう考えてますか?テレビ関係の人には興味が無いんですか?

907 :見手郎:2009/04/23(木) 21:31:10 ID:XpikCGOf0
いや、テレビ関係の人には興味あります。
有名なケースでは、田代まさしさんの復帰なんでしょうけど。

一方、未成年者には厳しく、誰とは言いませんが、
アイドルで喫煙2回で追放になった人もいます。

どういう訳か、有名な人物ほど復帰可能な傾向がある。
政治家までとは言わないが、芸能界・声優業界ともに、それに近いくらい
厳しくすべきです。検事や裁判官も、容赦なく有罪判決を出すべきです。

声優業界は、事務所の元社長が不起訴(証拠不充分)で復帰してるから、
舐められるんです。不起訴って何だよ・・・。少なくとも起訴猶予、
普通は正式起訴で執行猶予が妥当だと思うのですが。

これが政治家だったら、確実に有罪判決になります。国会議員のようにはゆかないけど。

908 :声の出演:名無しさん:2009/04/24(金) 00:11:11 ID:Ma5bXH840
>>907
そもそも不起訴の理由は発表されてたっけ?
(取り調べで罪を認めてるから起訴猶予あたりだと個人的に思ってるが・・・・)

909 :見手郎:2009/04/24(金) 02:19:30 ID:2BvhZRkw0
>>908
ぐぐったら出てきたよ。wikiにも不起訴とあった。
脱税やあっせん収賄のようにはいかない。正確に言えば、被害者側の
多大な協力や立証がなければ起訴できない。

それで、不起訴の意味なんだけど、刑法では「無罪」と同じ扱い。
起訴猶予は証拠が充分だけど、証拠が足りないと不起訴になる。
参考までにどうぞ。

http://tukikatu.blog.shinobi.jp/Entry/18/

910 :声の出演:名無しさん:2009/04/24(金) 03:08:55 ID:eJCYQC3L0
>>909
6行使っても「不起訴の理由が発表されているかどうか」について一切答えてない件w


それ以前に↓これが既に支離滅裂

>声優業界は、事務所の元社長が不起訴(証拠不充分)で復帰してるから、
>舐められるんです。不起訴って何だよ・・・。少なくとも起訴猶予、
>普通は正式起訴で執行猶予が妥当だと思うのですが。


見手郎は↓が理解できてる?

不起訴になるのは,主に次のような場合です
5. 起訴猶予の場合
http://www.kensatsu.go.jp/qa/qa2.htm

911 :見手郎:2009/04/24(金) 07:29:32 ID:2BvhZRkw0
>>910
すまん、不起訴と起訴猶予を分割して考えてた。
これだと、起訴猶予もありかもなあ。

しばらく勉強します。月末か5月あたりに来ます。

912 :声の出演:名無しさん:2009/04/25(土) 21:17:40 ID:ntYBl0Z/0
やっぱ見手郎は会話のキャッチボールできてないな。
レス返すならちゃんと文章読もうな
下の書き込みとか本当アホかと思ったもん。

>なんかさやっぱり少しでも楽しようとしてるよね。
確かに「3」が多かった。「2」はほとんどなかったが、
英語と数学では一度も4以上を取ったことがなかった。
安定してどの教科でも4を取れてる人には勝てなかった。

913 :声の出演:名無しさん:2009/04/29(水) 15:26:08 ID:5U2FAb3bO
多分自分みたいな人間を増やさないために
声優を夢みる高校生が云々言ってるんだろうけど
10年も声優目指すのに時間かけられる人なんてホントに少ない数だとおもうよ?
例え雑誌なんかのインタビュー記事に声優が
自分は10年かけてなりました
なんて言ってもそれをみた志望者がじゃあ10年かけられるかって言うと厳しいはずだよ。

養成所ジプシーとか言うけど養成所だってただじゃないんだし。
養成所代を稼ぐためにバイトすることだって十分生産活動の一つ(労働力)で国のためだよ。

ただ役に立たないのは俺みたいなニートだけどね。



914 :見手郎:2009/04/29(水) 22:30:05 ID:BN/twyTBO
言ってることは概ねそうなんだけど、可能なら正規雇用の方が良いから。

10年云々あるけども、年数は7年以上は問題かな。
7年・8年でも充分まずいし、あと何年かしたら、
事務所にいた元預かりが渋滞するように実力判定を受けに来る。

そうなってから、慌てるのは良くない。

915 :声の出演:名無しさん:2009/04/30(木) 00:55:40 ID:UBJ8wj52O
このまま突っ込みつづけたら2、3年でもダメって言い出しそうだなw

916 :声の出演:名無しさん:2009/04/30(木) 15:06:16 ID:RpSqNTqSO
おお、見手郎スレがまだあった事に感動。ちょっとロムってくる。

917 :見手郎:2009/04/30(木) 18:49:51 ID:ThsDBP3W0
正確にはこんなところかな。
2年間まではやっていても可(ただし、開始年齢の早い人が優勢)。

3年間・4年間は預かりで事務所に入れる目があれば可。
このあたりから社会復帰が厳しくなってくる。
5年間・6年間は基本的にはまずいんだけど、保留。直ちにだめとまでは言えない。

7年以上はだめ。そういう声優さんが雑誌のインタビューで言うと、
高校生や中学生に確実に悪影響を及ぼす。
「俳優の勉強をしていれば、大学へ行かなくていい」と言ってるようなものですから。

年数かかってデビューした人は、理由に関わらずまずいですね。
とはいえ、中途半端な動機で介護福祉士を取得すると事故起こしますけどね。

918 :見手郎:2009/04/30(木) 20:45:22 ID:ih/OZQOD0
あと何年かで迎えるますが、861.862の言う、

>事務所に入って以後の活躍次第・プロとしてデビュー以後次第
などと言ったら、元預かりで期間満了した人に、実力判定でA・B相当の
技術を持っている場合、マスター入りを認めなければならなくなります。

活躍次第・仕事次第などと言ってたら、元預かりだけどチャンスを生かせなかった人に、
年齢を理由としてマスターを落とす(研究・基礎送り)ことができなくなります。
僕としては、ブレイクしそうな個性・感性の持ち主だけはマスターへ行ってもいい。

でも、俳優を辞めたくないという理由だけで、ただ延々と練習して期間満了を迎えた元預かりはだめ。
「査定で準所属へ上がれなくても、マスターへ入って所属オーデを受け直せば良い」
という観念になったら、養成所ジプシーが溢れて収拾つかなくなります。

919 :見手郎:2009/05/01(金) 23:19:05 ID:PP0/17rl0
904の質問に再提出。

今日、SMAPの彼が起訴猶予に終わったが、
地上デジタルのCMキャラクターを安易にアイドルを選んだのは、
総務省にも非はある。焦っていたのが裏目に出たか。

一概には言えないが、「アイドル→半分子供のような扱い」という評価に
逆戻りしてしまった印象がある。アイドルの価値を下げる訳ではないが、
俳優として一人立ちした段階まで進んだら、卒業したほうが良いと思う。

その代わり、芸能界で言う「卒業」のようなものではなく、
半分子供のような扱いから、卒業資格を与えるようなもので。

920 :声の出演:名無しさん:2009/05/02(土) 12:03:07 ID:iaFFjbj7O
社会人の経験すらない見手郎が
社会復帰云々を語るなんて片腹痛いよね

921 :見手郎:2009/05/02(土) 14:52:23 ID:4pxb71dF0
>>920
これから社会復帰しなければいけない状態にあるから。

基本的には、大学進学→日商簿記3級・2級取得→就職活動だが、
それでも新卒での正社員採用は難しいと判断している。
政府の雇用拡大でもない限り、期間更新の契約社員で仕方がない。

それでも、高卒だとバイトしかないんです。
高校生の時、面接で社保完について質問しただけで、
面接官にマジギレされたこともあります。それは、会社にとって社保完は負担があるから。

僕としては、介護福祉士に行ってもいいんですけどね。
介護の利用者を物損にしてさえしてくれるのなら。自動車保険みたいに。
今は老人相手に事故起こしただけで、正式起訴で有罪にされてしまう。

あらゆる業種・産業が過当競争になっている。

922 :声の出演:名無しさん:2009/05/02(土) 15:47:36 ID:/BO9RcGa0
社会復帰ってどういう意味で使ってるの?
なんかかなりズレてるよ

923 :見手郎:2009/05/02(土) 16:19:22 ID:3iCiwlIF0
>>922
>社会復帰ってどういう意味で使ってるの?
かなり狭義的な意味で使っている。正規雇用や非正規雇用でも社保完の仕事に就くこと。
狭義的というより、短絡的とも言える。とりあえず、定職に就ければ良い。

社会保険のない非正規雇用は、定職ですらない。
だから僕は高校生の時、非正規雇用での内定を会社に突き返した。

採用条件に社会保険が未加入だった。
何度質問しても「期待しないでくれ」「約束はできない」と言われた。
そういう、いい加減な会社は世の中に蔓延しています。

924 :声の出演:名無しさん:2009/05/02(土) 17:28:51 ID:/BO9RcGa0
社会復帰ってのは1回「社会から離れた者」がもう一度社会に戻る事を言うんだよ
見手郎の場合は過去一切社会に出ていないんだからこの言葉は相応しくないね
それともAMGに在籍している事、声優を目指している事自体が
「社会から離れている」とでも考えているのかな

ところで病状はどうなのかな
あまり良さそうにも見えないのだけど

925 :声の出演:名無しさん:2009/05/02(土) 19:37:03 ID:8mXpoJb40
>今は老人相手に事故起こしただけで

こんな言い方する奴に介護福祉士になって欲しくない
言葉を使う職業目指してるなら、もっと言い方を考えてくれよ

926 :見手郎:2009/05/02(土) 20:15:32 ID:LYhQiRJ/0
>>924
言葉の定義上で言えばそうなるけどね。

>それともAMGに在籍している事、声優を目指している事自体が
>「社会から離れている」とでも考えているのかな
大学に進んだ人は違うけど、事務所に入って、仕事して、ギャラを得て、
所得税を納税して、ようやく社会人と言うことができます。
7年〜10年以上かかった人がだめというのはそれもある。

大学生は4年間で現役内定で正規雇用で働いてるのに、
限界以上の時間・年齢をかけている。それでプロとしてデビューする人もいる。
そうすると、その例に続こうとする高校生を止めることができない。
国や日俳連がデビュー取消をしない限り。大学生の内定取消のように。

>ところで病状はどうなのかな
「余裕がない」と言われてる。
医師には「物事を甘く見過ぎ」というダメ出しを受けている。

927 :見手郎:2009/05/02(土) 20:40:50 ID:LYhQiRJ/0
>>925
理解している。そもそも利用者を物損と表現すること自体がおかしい。
そんなこと言ったら「死亡事故=全損」となってしまう。

しかし、身体介護は想像以上に厳しい。
60代以上でも舞台で活躍する俳優さんもいるが、そういう人がむしろ特殊。
もともとそういう人は、身体年齢は実年齢とは違うし、介護の対象外。

介護福祉士は少しでも注意力が劣れば、直ちに事故に繋がる。それが言いたかった。
そのため、注意力の適性が劣る人は看護も介護もやるべきではない。

928 :声の出演:名無しさん:2009/05/02(土) 21:55:53 ID:x5UV93GW0
>「余裕がない」
>「物事を甘く見過ぎ」

医者もちゃんとわかってるじゃん。
そこまで指摘されておきながら、どうしてここにまた来るの?
本当にもう止めとけよ。

929 :見手郎:2009/05/02(土) 22:39:55 ID:LYhQiRJ/0
>>928
少し違う。医師には役者の進退を求められている。
精神医学として良くないらしい。判断する期間はもらっている。

早い話、声優→役者ということをしていては治療が追いつかないと言う。
「悪化を遅らせることしかできない」と言われた。

>そこまで指摘されておきながら、どうしてここにまた来るの?
5年間・6年間は保留として、7年〜10年以上を何とかしなければならないから。
そうなろうとする、高校生や中学生を止めなければならないから。

ただ、特例の素案は作った。20歳〜22歳までであれば、
7年以上でもデビューを可とする案。子役出身・既習が有利になるが、
それが国民のためだから。しかし、今は中断すべきかもな。

その間に誰かがやってくれれば、一番良い。

930 :声の出演:名無しさん:2009/05/02(土) 22:47:23 ID:/BO9RcGa0
本当に医者に罹ってる?
マトモな医者がそんな事を患者に要求するとは思えない

931 :見手郎:2009/05/02(土) 22:53:36 ID:LYhQiRJ/0
医師との会話の中では、

「少し都合が良過ぎると思いませんか?」
「首都圏の電車が100%、定刻ジャストに到着するような話ばかりしている」
「自動車の渋滞を想像したことはありませんか?」

と言われた。医師の勧めで、
「高速バスに何回か乗って、到着する時刻が定刻通りかを記録したらいかがですか」
とまで言われたことがある。

これね、高速バスが定刻ちょうどか定刻以前に早着するのは、
10回のうち、1回〜3回しかない。4割は行かない。

932 :声の出演:名無しさん:2009/05/02(土) 23:00:13 ID:/BO9RcGa0
なんて言うか…変わった精神科医だね…

933 :見手郎:2009/05/02(土) 23:03:30 ID:LYhQiRJ/0
>>930
要求という形はされてない。
「早い段階でやめた方が治療は早い」とは言われてる。

それから、状況としてそうなってるということ。
間抜けな話だけど、預かりになっても国家資格が取得できる訳ではないし、
保障の類はない。ただ、医師にそれを指摘されたので迷ってるだけ。

934 :見手郎:2009/05/02(土) 23:08:25 ID:LYhQiRJ/0
>>932
そうではなくて、「全てが上手くゆくという前提の話が多い」
ということを指摘されている。

「何でそんなに順調にゆくんですか?」というような指摘をされている。

935 :声の出演:名無しさん:2009/05/02(土) 23:20:54 ID:x5UV93GW0
>5年間・6年間は保留として、7年〜10年以上を何とかしなければならないから。
>そうなろうとする、高校生や中学生を止めなければならないから。

そのことが、2chに来て、しなくてもいい議論を延々と続けることにどうつながるんだ。
全く意味がわかりません。

答える気がないから、斜め上の発言でお茶を濁してるのか?
それならスルーされたほうがまだマシ。答えなくて結構。

936 :声の出演:名無しさん:2009/05/02(土) 23:40:07 ID:GQdDMaYT0
若者があらぬ方向を目指すのを止めるのは
見手郎の使命でもなんでもないよ。それより自分のこと考えろ。
だいたい、こんな見ている人の少ない1スレでほざいたところで
世の中には伝わらないってわからないの?

937 :声の出演:名無しさん:2009/05/03(日) 00:30:05 ID:NW/csGIT0
>>934
医師が指摘した「全てが上手く行くという思考」のせいで

声優になりたい→計画を立てる→実際踏み出してみたが思ったように上手くいかない
→社会や声優界の改革を提案

と、こんな現状になってしまってる。
傍から見たら「自分の変えられないものに責任を押し付けてる」だけなんだけど。

938 :見手郎:2009/05/03(日) 15:54:06 ID:3cPwKIxu0
>>936
自分のことをまず考える。まず自分が社会人にならなければだめだな。

そのために大学に行かないと。今は大学のレベルに関係なく、
給費生(特待生)選考がかなりの難易度を誇っている。

高校生の時、先生に
「大学へ行けない者は何をやっても成功しない」と言われたが、
それは当たってしまった。

当時の僕は「何かの比喩」「虚勢を張っている」と軽く見ていた。

939 :声の出演:名無しさん:2009/05/03(日) 20:36:16 ID:5l2OVllAO
大学落ちたらどうするつもり?
前社会人入試の話もでてたけどそういうのって
新卒扱いにはならないよね?

文系だったら+2が新卒扱いの限度らしいよ。

だから今年失敗すれば新卒採用枠にはさようならだね。

でもまあ飲食店なんかは雇われ店長の募集もしてる(もちろん正社員ね)。
15時間労働とか当たり前だけど。

老人介護だっていつまでも日本人に仕事があるとは限らないよ。
外国人の働き手の受け入れも始まってるし。

高校時代努力サボったつけなんだから
人並より下くらいの仕事も視野にいれときなよ。

今努力してるかっていうと受験科目を減らして楽することしか考えてないしね。
将来、楽したければ今の努力は惜しんじゃいけないんでない?

長文すまん。


940 :見手郎:2009/05/03(日) 21:47:05 ID:pmjl/bT60
>>939
新卒という定義は通用しないと思ってる。
現実的には、契約社員から正規雇用に昇格する以外のルートはないと思う。
その場合、よほど仕事ができる場合に限られるのだが。

>大学落ちたらどうするつもり?
僕の悪い性格だけど、それは「考えてもいない」。
でもここ数年、考えてもいないようなことが次々と当たってしまった。

指定校推薦落ち、センター落ち。声優や俳優なら「何とかなる」と思いきや、
インターンの選考に呼ばれもしない。負けっぱなしの人生。

大学受験に受かってたら、最初から俳優を目指してない。

941 :声の出演:名無しさん:2009/05/03(日) 23:28:45 ID:5NdndiCC0
>>925
奇麗事野郎は黙ってろ

942 :声の出演:名無しさん:2009/05/04(月) 13:50:12 ID:amcCVuoD0
普通に考えて東大や上場企業受かるより俳優で成功するほうが難しくないか?
ホントになんで声優目指したかさっぱりわからんな

943 :見手郎:2009/05/04(月) 16:40:07 ID:GeFLa0MO0
>>942
>俳優で成功するほうが難しくないか?
「成功する」のと「生計が立てられる」を別物として捉えていた。
この時点で既に危ないんですけどね。

センター7科目で8割取って筑波・横国・首都大行くより何とかなるだろう、みたいな。
生計を立てるだけなら旧帝・地方旧五帝より何とかなるだろうって発想。

甘いね、競争相手はそれ以上の学習時間をこなしている。
俳優の勉強の学習時間は、国公立大学の入試以上の学習時間。

しかも、特別入試のような短縮ルートはない。
大学とは違い、社会人やAOのような特別入試での短縮ルートは存在しない。
短縮するルートがないため、基本的に同じ時間数をかけなければならない。

年数だけは短縮できるが、それでも限界がある。

944 :声の出演:名無しさん:2009/05/04(月) 17:05:28 ID:I5zqPmBX0
見手郎が何言ってんのかわからない

945 :声の出演:名無しさん:2009/05/04(月) 17:38:59 ID:EBFn642R0
ってか、なんでまた養成所スレに湧いてるのかわからない。

946 :見手郎:2009/05/04(月) 18:03:58 ID:OefxnMah0
>>944
大学なら推薦に限らず、あらゆる形での入試制度がある。
一般入試では学力は至らないが、合格できる入試制度。

指定校推薦から社会人入試に至るまで、すべて短縮ルートと言われるものである。
しかし、社会人は学部での成績は相当に優秀であると言われている。

企業でも需要の多い産業では経験者採用を行っている。
人材の足りない場合、多少の年齢超過でも採用する場合がある。

ところが、俳優にはそのような仕組みはない。
途中年齢から学習を始めれば、相応の学習時間が必要となってくる。
経験者と同等に近い学習量・消化内容・経験値(Exp)が求められてくる。

でも・・・だからと言って、それを理由に長い年数を掛けるのが良いことではない。

947 :見手郎:2009/05/04(月) 18:29:20 ID:OefxnMah0
>>945
大学卒業に関わる内容だから。基本的に、通大は卒業率が低い。
長い年数をかけて卒業する人もいる。
通大は卒業見込の条件をクリアしない限り、中退してしまう危険性が高い。

養成所などに通うと、スクーリング・科目試験が受けられなくなって、
単位取得に影響する可能性がある。大学中退は良くない。通大は卒業すべき。

948 :声の出演:名無しさん:2009/05/04(月) 19:22:42 ID:G5PFswOyO
見手郎AO入試受けるって言ってたけどAOって一芸入試じゃなかったっけ?
見手郎はなにか特別なものあるわけ?
一般の方もだけどとりあえず受ければ受かると思ってない?

949 :見手郎:2009/05/04(月) 20:13:15 ID:OefxnMah0
>>948
一芸は受けない。課題型AOを受ける。社会復帰が目標だから。

>一般の方もだけどとりあえず受ければ受かると思ってない?
思ってない。選択科目入試は、得意科目を受験する入試だから、
ここで失敗したら、後がない。現代文は、基礎は分かってきた。
現代文の練習と政治・経済を伸ばしている。

950 :声の出演:名無しさん:2009/05/05(火) 02:39:20 ID:Ju/NmpwB0
豆知識!
AOとか推薦は、大学入試で合格する人数のうちの5%くらいにしか入りません。
普通の人は普通に勉強して普通に試験受けて普通に合格してます。
AO推薦に通らなかったからもうダメだった、っていうのは、ちょっと情報弱者にもほどがあるような。
高校の進路ガイダンスとか、あるでしょう。普通。そういうの聞いてなかったのかなぁ。

951 :声の出演:名無しさん:2009/05/05(火) 19:17:59 ID:PLexhmfg0
アンカーつけて答えるなら、ちゃんと「問いに対する答え」になるようにしようね

952 :声の出演:名無しさん:2009/05/06(水) 18:44:33 ID:tf2WZNn00
>>950

見手郎の揚げ足を取るのに夢中でウソを書かないように。

AOで合意しても全員が実際に出願するとは限らない。
関西の某4大でAO290人以上というのがあったぞ。
推薦入試の受験者数が2000人ほどだったからけっこう騒ぎになった。

そんなAOで相手にされなかったら慌てるのが当然。
何書いてるわかんなかったら、
変な反論する前にちょっと調べてみようね。

953 :声の出演:名無しさん:2009/05/07(木) 00:29:26 ID:f3J3Jn7w0
>>952
それは出願する人の人数のことですよね?関西は良くわからないですが。
>>950には「合格する人」って書いてる気が・・・・
それに反論はしてないでしょ、「反論」はw
斜め上なレスの内容からして、見手郎さん本人でしょうか?

954 :952:2009/05/07(木) 10:17:21 ID:JWqXxiH40
>>953

反論というのは
「よくわからない」のに尻尾にwつけたような
「反論」をするなっていう意味だ。

「AOと推薦を合計しても合格する人数の5%くらい」の大学がある、
これはそのとおり。ある。

見手郎が狙ってるレベルの私立大学にも「AO」という呼び名の募集がない
場合(コミュニケーション入試とか別の呼び名)がある、これもそのとおり。

しかし新入学生の大半を「AO」と「公募制推薦入試」で確保する大学が主流。
特に3流以下の私立。

実入学500人で「AO」と「推薦」以外で入学したのは50人以下、
という大学もある。

問題は見手郎が狙ってるのがそういうレベルの大学だということ。

953は揚げ足を取るなら取るで
「AOや推薦はそんなに多くない」とはっきり書かないと
見手郎の身につかない見物人の知識にもならない。

どうだい、本当はそんなに多くないのかい?

955 :声の出演:名無しさん:2009/05/07(木) 22:02:26 ID:Kuo7H7x90
>>950
文系と理系を整理してするのが大切。
理系の場合、一般入試に受かる学力でなければ入学しても意味がない。

5%はトータルの比重。問題は、その5%が私大文系に偏っている。
それも、Fランクの定員数確保に苦しいところほど、「推薦」「AO」などがある。

そういうところの公募推薦やAOで相手にされなかったら、
>>952のいうように慌てるのが普通。
その場合は一般入試を受けても落ちることがある。

956 :声の出演:名無しさん:2009/05/08(金) 01:55:45 ID:W/xq5fM/0
学校の成績最低で推薦なんぞ夢のまた夢だったが、一般でMARCHクラスは受かった俺が通りますよっと
推薦は、3年間マジメに定期テストをがんばってたヤツへのご褒美みたいなもんだよ。
俺みたいにサボってたヤツは3年の夏からヒイヒイ言って勉強する羽目になるw

ぶっちゃけ大学の授業なんてヌルいんだから、推薦で学力足りてなかろうが入ったもん勝ちだよ。理系でもね

957 :954:2009/05/08(金) 09:09:49 ID:xFTaI6wr0
>>955

見手郎の書き込みをずっと読んでたから
勝手に文系の話だと決め込んで「理系」については完全に失念しとりました。
ごめんなさい。

文系の場合「公募制推薦入試」という呼び名をあきらめて、
実態どおり正直に「一次募集」と読んでる大学が増えてきたね。

どんどん脱線して申し訳ないけど、
理系の場合の必殺技は編入だと思うぞ。

Fランク大どころか短大からでも国公立の工学部、理学部に編入してる。
編入した後がタイヘンなのは当然、というかそれを望んでのことだろうな。

>>956

偉そうに聞こえたら謝るけど、ヒイヒイ言った半年が
あなたの力になり財産になってると思うぞ。

958 :声の出演:名無しさん:2009/05/09(土) 13:07:15 ID:IqmiMgqI0
見手郎逃げてねえで出て来い

959 :声の出演:名無しさん:2009/05/09(土) 13:42:18 ID:T3lNCQtJO
一芸入試だって落ちる人はいる
自分は一般で入ったから入試に向けた勉強は当然したけど、
一芸で入った友達も落ちる可能性考えて勉強してた
結局みんな、絶対な人以外は勉強してるんだよ

960 :声の出演:名無しさん:2009/05/09(土) 14:28:35 ID:EUaPa0wP0
絶対な人以外は勉強するのは当然だが、最初から一芸狙う人は限られてる。
普通は、一芸のカテゴリーに入らないAOや公募推薦を指す。

一芸なら、特殊な芸術を持ちあわけなければならない。
スポーツ推薦も、普通の人では届かない結果を出して初めて受験資格がある。

見手郎にはそのような能力・結果は持ってないのだから、勉強した上に、
「正規雇用として社会へ戻りたいので大学入学を希望する」という動機でのAOはどうか。
見手郎なら動機の明確性を充分に伝えられる。

将来性は乏しいが、正規雇用を目的として入学する以上、
大学側も入学後の留年については、心配の懸念はない。

961 :声の出演:名無しさん:2009/05/10(日) 02:03:50 ID:B4Mh43r3O
>>960がなんか見手郎っぽい文章に見えるわ

他スレでヘマしてから見手郎来なくなったねw

962 :声の出演:名無しさん:2009/05/10(日) 02:15:37 ID:CgTGAX+q0
>>961
長文ってだけでしょ。
来なくなったね。大学再受験に専念するようになったんじゃね?

それにこれくらいにしとかないと、本当にクラスから特定されかねないし。
特定されたら干されるの、本人もわかってるだろうから。

963 :声の出演:名無しさん:2009/05/10(日) 02:20:02 ID:R1H4hTsZ0
つーか、他スレであんな脅迫まがいな発言かましてたら
仮にタイーホを免れたとしても、学校での存在的には完全アウトだろw

964 :声の出演:名無しさん:2009/05/10(日) 02:41:29 ID:CgTGAX+q0
>>963
そうだね。
見手郎、事務所に入るオーデは期待しない方がいいぞ。

預かりになりたい、とか以前言ってたが甘すぎだよ。

965 :声の出演:名無しさん:2009/05/11(月) 14:09:05 ID:NHqe2iuz0
>>見手郎
殺害予告じゃねえから捕まんねえよ
だから早く出て来い

966 :声の出演:名無しさん:2009/05/11(月) 15:46:40 ID:DAW08ZX00
いや、あれだけ具体的に脅迫方法を説明しちゃったら
逮捕や書類送検の可能性は十分あるよ。
しかもネットでだからね。個人的に伝えるのとはわけが違う。

ちなみに脅迫という犯罪には、「予告」や「未遂」という概念は存在しません。
それを受けた相手が脅迫だと思えば成立します。
つまり、文字にしてネットに流した時点で
もう自分のやったことの取り消しはきかないってこと。
相手が訴えたり、通報しないことをひたすら祈るしかない。

まあ>>963も言ってるけど
仮に犯罪として成立しなくても、学校内での立場は相当危なくなるのは確実。
ただでさえ個人情報の管理にうるさい昨今
こんなことやってる生徒を野放しにはしないと思うよ。
これだけ暴れれば特定も難しくないだろうし。

967 :声の出演:名無しさん:2009/05/11(月) 16:54:01 ID:NHqe2iuz0
>>966
ねえよ
どう言おうが見手郎は捕まんねえし
復活の邪魔すんな

968 :声の出演:名無しさん:2009/05/11(月) 17:10:21 ID:x602CEgZ0
反論の余地がないからって
小学生みたいな駄々こねるなよ無認可厨wwwwww

969 :声の出演:名無しさん:2009/05/12(火) 01:55:22 ID:+WAT9aTx0
見手郎さん最後までスレに責任持って下さい

>>968
無認可厨はお前だろうが、
テンプレにこだわって必死になっても削除人に相手にしてもらえなかった負け犬が

970 :声の出演:名無しさん:2009/05/12(火) 02:35:58 ID:dolPehdr0
>>969

>無認可厨はお前だろうが、
>テンプレにこだわって必死になっても削除人に相手にしてもらえなかった負け犬が

一行目とそれ以降が完全に矛盾してる件。
エキサイトするのは勝手だが
もう少しよく推敲しないと恥かくだけだぞ…

971 :声の出演:名無しさん:2009/05/12(火) 02:41:44 ID:h3KcW2/sO
もう十分最後だろw

972 :声の出演:名無しさん:2009/05/12(火) 22:27:03 ID:/v9r7EKi0
>>1000は見手郎に最後を飾って欲しいね
どんな最後かはわからんがw

973 :声の出演:名無しさん:2009/05/13(水) 08:30:49 ID:EKvzeiye0
「他スレであんな脅迫まがいな発言」

見つけられません。
よかったらヒントでも引用でもけこうですから
お願いできませんか?

974 :声の出演:名無しさん:2009/05/13(水) 11:11:32 ID:pyqoViU10
>>972
同意
このスレを総括する長文で決めてほしい

975 :声の出演:名無しさん:2009/05/14(木) 20:07:00 ID:d71CEsqe0
>>973
声優養成所ってどこがいいんだ?


976 :声の出演:名無しさん:2009/05/15(金) 10:52:10 ID:FPGy4AHZ0
>>975

ありがとうございます。
今から行ってきます。

977 :声の出演:名無しさん:2009/05/15(金) 19:00:40 ID:FPGy4AHZ0
>>975

行ってきました。
なるほどひどいですね。

こういう人が「普段は控え目で優しい努力家」というのは
考えにくいです。

978 :見手郎:2009/05/15(金) 23:25:06 ID:JS3mFeVj0
こんにちわ。この土日でスレを卒業することにします。本格的に勉強が忙しくなったので。
>>977
僕は普段は控えめですよ。半分無視されてますから。
暗黙の了解にうちに「お前、発言禁止だ」という雰囲気ですし。
それならそれで結構ですけどね。復活に賛成する人が少ないので、卒業します。

事務所の人に相手にされないのは仕方がない。
だけど、これから受ける大学受験で合格後に入学取消にはなりたくない。
被害としても、この部分が一番大きいからです。

979 :声の出演:名無しさん:2009/05/15(金) 23:29:10 ID:6oUjkli80
>>978
卒業するな
たまに書きに来てくれ
見手郎が書くとスレ盛り上がるから

980 :見手郎:2009/05/15(金) 23:52:17 ID:JS3mFeVj0
僕としては卒業に気持ちが傾いてるんだけどね。
では、ラスト持論を書きます。

「自治医大・防衛医大の償還金制度を廃止したい」

防衛医大・自治医大の難易度は錚々たるものですが、
9年以内に退官すると、政府が償還金を要求してくるのです。

防衛医大というと軍医と言うイメージが先行しますが、
償還金(5,000万円)で拘束してまで、やることではありません。

その代わり個人事業主の中でも、俳優での収入を主だったものにしてる方には、
現在よりも高額の納税をしてもらいます。

国民の税金は、そういった償還金などにむしろ使われるべきであります。
国公立の医学部や看護大学を増やすとかね。

981 :見手郎:2009/05/15(金) 23:59:55 ID:JS3mFeVj0
だいたい、医大というのは、学力だけでは測れないものであってね、
国民の願いとしては増えてもらいたいんです。

特に、地方の過疎地域などに関しては、国が積極的に支援すべきですね。
過疎地域での勤務の場合、国や自治体が償還金を肩代わりするとかね。

そういう意味では、国税専門官が芸能人の個人事務所に日常的に
立ち入って、次々と重加算税をかけて国に対して納税してもらうのが、
国民のためであります。

982 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 00:31:48 ID:4y4068xP0
見手郎。間違っても医者にはなるなよ(なれないと思うので心配はしてないが)。
学力だけでは測れないというのはその通りだが、
それは(医者になる上での)学力を要した上で、更なる技術が必要だという意味だ。
失敗したら人の命が失われる仕事だぞ。

後、償還金については最低限ググってから発言しろ

声優事務所に相手にされない事が判明したので、今度は声優事務所にどんどん加算税かけて苦しめようってハラかw

じゃあ、さよなら、永遠に。

983 :見手郎:2009/05/16(土) 01:17:27 ID:M/E/Taud0
いやいや。こういうことは言いたくはないが、医師というのは、
一番の労働者だと言えます。人間の体に休暇は存在しないからです。
介護すらできない人では、とても無理です。

学力だけでなく、医師国家試験、次に研修医としての2年間。
その後も研修期間があり、20代の全ては医学部・研修期間で過ぎてゆく。
30代の前半でも若手で、40代でようやく一人立ち。

かといって、得られるものは、世間が語ってるほど多くはない。
労働だけで言えば、税務会計の路線に進んだほうが良い。

声優事務所だけじゃないですよ、あらゆる芸能プロダクションに
共通した税率の重加算税をかけて償還金の補填にします。

984 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 07:03:03 ID:8PPPEN70O
最後は、自分を認めてくれなかった声優業界への
脳内復讐妄想を垂れ流しか。

いつか「自業自得」って言葉の意味を
心から理解できる日が来るといいね。

最後の最後までみっともない姿をありがとうw

985 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 10:24:32 ID:TYt83GXJ0
天才のオレ様は○○なんか余裕だぜ

実際はダメダメで箸にも棒にも引っかからない

ダメなのはオレじゃなくて世間や環境が悪いからだ

見手郎の思考パターンは分かりやすいよな
来年にはおそらく失敗するであろう社会人入試批判するに一票
例)会社に勤めていて優秀な人は受験資格を剥奪できるように働きかける



986 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 12:17:51 ID:k9riLy8j0
見手朗さん、本当に逃げてしまったんですか?
頑張ってください
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1237162346/801-900

987 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 12:18:34 ID:hAAazUAY0
>>983

見手郎に都合の良いルールに変えるより
ルール内で成功する方が容易だよ

988 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 14:37:06 ID:e+wHPNGKO
見手郎は課税とそれに対する弊害についても勉強したほうがいいよ

989 :見手郎:2009/05/16(土) 15:49:34 ID:2Q6r69rF0
>>985
いやいや。社会人入試は批判しないよ。

調べたところ、文系の私大で一定ラインを下回ってる、
F大やそれに近い大学では、社会人入試は年齢だけで可、という大学が多い。

家事手伝いのお嬢様やフリーターが社会人入試で大学に入れるのは、
そういうこと。例えば、牙っちさんは、現時点でも社会人入試の受験資格がある。
「22歳以上の年齢をクリアしました、週に2〜3回、エロゲー売ってました」っていえば通るから。

>>984
もうわかってると思うけど、俳優の業界全体が自業自得の中古品なんだよ。
テレビや携帯電話や食料品などを作る、生産的な業界ではないからね。

だから、アワードで受賞者の報道とかを見てると、
「本当に非生産的というか・・・この大バカ野郎」と思う訳よ。生産的な世界なら問題ないけど。

990 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 16:54:14 ID:8PPPEN70O
>>989
自分に向けられた批判を
無理やり別の話にすり替えるのはやめて欲しいんだが。

まあ、お前はきっと今までもそうやって
都合が悪くなると他者に転嫁して生きてきたんだろう。
「真っ向勝負はしたくない。
だけど、自分の非を認めるのは絶対イヤ」
典型的な卑怯者だな。

その調子じゃ、「自業自得」を本当に理解する日は一生訪れないだろうよ。

991 :見手郎:2009/05/16(土) 17:22:29 ID:2Q6r69rF0
ラスト10レスに入りました。
全部が全部、転嫁はしてないけどね。大学入試に落ちたのは自分が悪いんだし、
インターンシップを取れないのも自分が選ばれるだけのものを持っていないから。

だからインターン取れないのも仕方がないし、それは自分に非がある。
でも、それは努力して埋められるようなものではない。

説明会では綺麗なことを言ってはいたけど、しょせんインターンなんて、
事務所や現場に推薦されてる奴だけが選ばれる。
真っ向勝負はしているよ。それでも選ばれない以上、
早々に見切りをつけて延々と続けない方が重要。


992 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 17:32:07 ID:l5Df8wcoO
勉強が忙しくて卒業とか言ってるけど、実際に脅迫擬いな事書き込んで迷惑かけたんだからちゃんと向こうで謝罪してからやめろよ

993 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 18:06:04 ID:BmKh5KwL0
>>992
関係ねえゴミ黙れ
迷惑なんかかかってねえよタコ

>>見手郎さん
これからも来て下さい

994 :見手郎:2009/05/16(土) 18:31:10 ID:N33eL6c+0
>>993
今まで応援してくれてありがとうございました。
ただ、賛成する人が少ないので、続けにくいんです。

僕は、社会派のドキュメンタリー映画や番組には出たいけど、
そうでないものには出たいとまでは思いません。

だから多くの事務所のボイスサンプルとか聞いたり、
練習したりすると、やっぱり寂しくなるんです。
「少しも社会の貢献に繋がらないのに、一体何をやっているんだろう?」と本気で悩むのです。

995 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 20:09:36 ID:DTYytHbUO
社会貢献っていうが
ここでバカ丸出しの持論を吠えてるお前より断然貢献していらっしゃるとは思わんのか?


最後までバカな姿さらしてくれてありがとうな…w

996 :見手郎:2009/05/16(土) 20:29:45 ID:N33eL6c+0
>>995
それは、確定申告だけだったら高額納税してる人はいますけどね。
もちろん、それだけではありませんが。

なお、このスレッドでは>>1000を取っても何もありません。
最後の最後まで、みっともないバカな姿でしたw
早ければ今日、遅くとも明日未明までに卒業します。

997 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 20:37:20 ID:kPHdlZKJ0
俺の見手郎と同じ意見だよ…
何故わからんやつばかりなんだろうな…今後も出来れば来て欲しいが、それは見手郎に任せるよ

998 :見手郎:2009/05/16(土) 21:05:32 ID:N33eL6c+0
>>997
今後は、質問された内容にのみ回答しようと思います。
それも、これからは忙しくなるので、間隔が開くこともあります。

なお今後は、声優科part3の本スレor養成所スレで回答はしますが、これは復帰ではありません。
あくまでも、質問された時のオブザーバーとしての発言に留まります。

999 :声の出演:名無しさん:2009/05/16(土) 21:08:53 ID:8PPPEN70O
いや、養成所スレには絶対来ないでくれ。
激しく迷惑だ。
どうしてもやりたきゃAMGスレだけでやれ。

1000 :見手郎:2009/05/16(土) 21:10:26 ID:N33eL6c+0
994で「社会貢献」という発言は抽象的でしたね。
正確にはボイスサンプルを聴くと、さしたる意味のないことに大変な労力を
かけなければならないことが嫌でもわかってしまうのです。

これは、50人以上聞けば理解できるようになります。
その本質は何か、というと「仕事を取ってくることだけでも非常に大変なこと」
ということなんです。

むしろ、仕事をするよりも、仕事をもらう方が大変なんですね。
僕は思いますよ「そんなことまでしないと仕事をもらえないのか」と。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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