ワンピース（笑）＜＜＜＜ヴィンランドサガ

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 07:10:58 ID:bzTCVY6m0

だよな

2 ：ｼｺﾗ ◆8VoeEROWj6 ：2008/05/26(月) 07:14:55 ID:jOU7jQexO

ねる

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 07:18:14 ID:9D2o/x2ZO

海賊って共通点だけで全然タイプ違うけど、どっちも好きだな

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 07:43:22 ID:IUmg1hFs0

ファンタジーとリアルの違い
子供が読むには生々しくないかサガって
ワンピはだれてきた感が否めないけどそれでも好き
っていうか＞が多いｗ

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 08:10:39 ID:WFyK6IsLO

終了

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 09:10:48 ID:6osLeygiO

どっちも刃森尊の影響受けすぎだよな

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 11:39:38 ID:5OYdcg+R0

サガがリアル？

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 13:00:47 ID:gKUxjPTl0

ヴィン・サガのバトル描写は凄い。

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 13:04:48 ID:fDZG+ycL0

比べる物が違うのんばっか。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 13:07:03 ID:ARFGRz3U0

ん？知らん漫画だな＞＞＞＞＞＞ヴィンランドサガ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 13:07:44 ID:n8fS0Hfc0

アンパンマンとアンパン職人のドキュメンタリーくらい違うな

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 13:07:56 ID:FbKMrCjB0

＜見にくいから、＞で統一してくれ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 13:10:19 ID:jktCGBc80

ヴィンランドサガはいいね。
海賊ごっこの漫画よりは遙かに面白いと思う。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 13:17:35 ID:un2LT6cd0

ヴィンランドサガって
ゲームのサガシリーズの何かかと思ったわｗ
あのマガジンで左遷された漫画のことか

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 13:20:40 ID:ARFGRz3U0

ググッたらアフタヌーンかよ
てか
サガよりもいつのまにか島耕作が社長になってたのにびびった

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 15:59:17 ID:6dckn9vlO

バキSAGA＞＞＞＞＞ ワンピース

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 16:00:17 ID:vqHX0v6X0

>>1
フルココはどうした

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 16:01:52 ID:Dh/g8Xn/O

同意せざるえまい

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 16:05:56 ID:A6zxIrFCO

パイレーツ漫画とヴァイキング漫画

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 16:11:21 ID:ssJtjDAs0

俺は両方好きだが比較するには要素が違いすぎる
マロンでやれ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 16:30:29 ID:BM2bUAToO

せめてまともに週刊連載出来てから言えよ

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 16:31:52 ID:jupKOBZQO

クリリンの彼女のことかああああ

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 16:32:28 ID:cut6It/PO

ワンピースだって描写がないだけで所で村襲ったり略奪してんだよ

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 16:35:41 ID:zRfMd+d/O

ああ海賊繋がりってことか？

現実レベルが違いすぎるだろバカか

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 16:40:40 ID:sciLXbDVO

伸びねぇスレだな
どっちも好きだがやる気あんのか幸村は

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 16:42:23 ID:BRcPqhfzO

幸村はやる気あっても遅いんだよ

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 17:10:40 ID:Tv33Y9Tt0

ワンピよりフルアヘッド！ココの方が強さのインフレもないし話として纏まってて読みやすい
面白いかどうかは分かれるだろうけど。

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 17:15:18 ID:c+F/wnyE0

ワンピースはファンタジーじゃん
頭の中がお花畑な

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 17:17:17 ID:fDZG+ycL0

それはお前だよ。

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 17:34:23 ID:zeJZJroW0

そりゃジャンプとアフタ（マガジンからの移籍だけど）じゃ自由度が違うからな
幸村がジャンプでやったらどうなるか

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 17:48:13 ID:hGlkqb5BO

幸村はまじで遅筆だよな
月刊連載なのに休むこと多いし
まあマガジンでやってた時より絵が全然上手いからアフタヌーンにいってよかった

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 17:49:31 ID:vqHX0v6X0

幸村はアフタヌーンに行っても休載ってなめてんのか。
何のために月刊に異動したのかわからんだろうが。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 18:15:39 ID:i8gKuzOe0

トルケルの投力はワンピ世界ら片足突っ込んでるようなもん

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 18:49:37 ID:IUmg1hFs0

>>32
おっと冨樫の悪口はそこまでだ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 18:53:57 ID:1IuPb/0c0

ヴィンランドを読んでも普通はワンピを思い浮かべないだろｗ
よっぽどワンピが好きなんだなｗ

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 19:47:57 ID:eLWlc7pi0

>>34
そこは萩原の名前を出すべきだろう
まぁ遅筆な奴はどんなスケジュールでも遅れるんだろうな

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/26(月) 22:19:09 ID:uJ6ylG9f0

つーかまだトルケルと戦ってんのか？

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/27(火) 00:15:25 ID:Xjivn+S/O

トルケル戦はけりついたはず

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/27(火) 02:14:54 ID:I7NIsmkS0

トルケルはワンピにいてもおかしくない

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/27(火) 09:38:13 ID:+bJR+mee0

ヴィンランドサガって何？

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/27(火) 10:47:50 ID:du1BQcBRO

>>40
ググレ

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/27(火) 19:24:40 ID:/uv02+7f0

過去の歴史で略奪しない海賊って存在するの？

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/27(火) 23:28:36 ID:kEtOP1uPO

だからワンピは海賊ごっこなの！

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/27(火) 23:44:43 ID:tAKKDbYJO

大きな乙女＞＞＞＞＞＞＞＞なみだな

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/27(火) 23:45:09 ID:tAKKDbYJO

大きな乙女＞＞＞＞＞＞＞＞波だな

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/30(金) 15:54:23 ID:eUFvdXCp0

わんぴってどうして略奪しないの？

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/30(金) 15:54:52 ID:eUFvdXCp0

ふしぎだよね

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/30(金) 15:55:59 ID:KFOhz1eB0

少年漫画だから

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/30(金) 17:19:27 ID:D6HVZRDUO

フルココは少年誌でも略奪してたな

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/30(金) 19:14:18 ID:09KWE9j30

うほっ

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/30(金) 22:45:34 ID:kHSXudgH0

くっくっく

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/30(金) 22:46:15 ID:r/EhlXAv0

くっくっくｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/30(金) 23:39:44 ID:KFOhz1eB0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:22:49 ID:9X9Z5/I70

　　　　　　 ｒ'´　　 　　　,イ´ｆ´　　 　／　　　　　　　　　 ｀ヽ　　　　　　　　　　ノ
　　,ｒー--{　　　　　 　/ /　|　　 　 /　　　　 　 　 　 　|　 　 ヽ　　　　　 　　ﾉ
　 /　／￣!　　　　 　/ 〈　 ﾉ／　 /　 　 　　　　　　 　‖　　　ヽ　　　　 　（_!
　 |　レ´￣_＞　　　/　! 'Y /　 　 !　 /　　 　 　 　 　　‖　　|　 ' ,　　　　　　｀!
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　　　　　　レ‐イ　　| ）　.{|　,ﾍバ十-|-‐'ム　.ｲ/　, / /, ,ｲ　 /! |　/　　　　　　ノ
　　　　 ／　　　|　 ｒｭ,⌒)ﾙ'　　-―-　､__,ﾉノ/ /ﾚ'｀ナﾒｲｧ　// / /　　　　＜(´
　　　／ 　　　　｀ー<@〉},'　　　 '叨¨ヽ　 " ノ.ｒ `ｰ-､　z'/／ｲ /ﾚ　　　　　　ノ
　 ／　　　　　　　　　｀ﾏ 　,'　　` ー　　　　　/叨¨)　ｚｨ' 　 ﾚ'＿　 ＿,...-‐´　　　うお！！
／　 　　　　　　 　　　,'　| |', 　　　　　　　　 ヽ,　　　//　　 　 ）　｀´　　　　　　まぶしいのだわ！！
　　　　　　　　　　　　,'　 !! ヽ、　　 ｀ヽ.＿__´,　 　 /├‐-‐ '´
　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　‖｀ヽゝ＾ヽ　 　 `ﾆ´　_.. イ　|
　 　 , ‐ ´￣｀ｰ､._　 | 　 |＞´　　　ヽ.._..　-≦　 / 　{
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55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 22:32:34 ID:Jn0e7m64O

何の共通点があるのかと一瞬悩んだw
そういやそうだなぁ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 03:29:34 ID:lAhk8J1IO

フルココのコミックスがどこ行っても売ってねぇ
ブッコフのは汚れてるから買いたくないし…
秋田は印刷絞りすぎ

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:53:03 ID:lTf4qOom0

ワンピは海賊じゃないよな
どうかんがえても

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 17:21:58 ID:S4viiLWxO

まぁな
海賊という点では同意だ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:19:58 ID:75L4qPai0

なにそれ聞いた事ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 15:06:36 ID:g7OrU/kS0

出崎監督のの宝島＜＜＜ヴィラントサガ＜＜＜＜小さな海賊ビッケ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ワンピ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 15:07:54 ID:g7OrU/kS0

ワンピ最高！！！！！！！！！

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 15:34:36 ID:don+AsYrO

ワンピ最悪！！！！！！！！！

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 16:07:20 ID:vElxQ/Rl0

お子様向けとそうでないのを比べるのに、あまり意味はないだろ。

64 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2008/06/22(日) 17:00:37 ID:j9C8zbJ1O

（；´Д｀）ハｱハア ヴィンランドサガのほうが ワンピースより遥かに面白いというのには同意だな

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:37:18 ID:HYRPH8130

不等号の向きが気になりすぎる

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:43:03 ID:DB68VzZA0

確かに気になるｗｗ

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 19:21:04 ID:t6Txjted0

ワンピアンチって困ったら子供向けだからって言葉で逃げるよね。
実際はかなり年齢幅広い漫画なのに。

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 19:33:32 ID:I5ngN3010

別に良いんじゃね？
勝手にやらせとけば。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 22:44:03 ID:ku2IUOZV0

ようやく6巻発売か。
どんだけ待ったことか・・・

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/24(火) 16:20:01 ID:DdDQHbD0O

恋する乙女の投力は首領クリークを超えてる気がする

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/27(金) 02:51:42 ID:sMraCI3/O

>>1
糞スレ立てんな

ワンピに興味はないが｢ヴィンランド｣で検索かけるたびに
不等号で優劣つける頭悪そうなこのスレタイが目について不愉快になる

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/28(土) 19:44:54 ID:bCK4TjtW0

ヴィンランドって実は遊園地らしいじゃないか
ワンピの目標地点がどうなるかで優劣決まるんじゃね

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/29(日) 21:52:14 ID:MmyQep3h0

トルケルと禿は既に現実味の欠片も件について

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 04:44:55 ID:MgltyPdhO

>>1よ 早まるな

ナミやロビンが敵に捕まってレイプ、ルフィ達が助けに来る腹ボテと言う展開になれば、この勝敗分からぬぞ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 04:46:22 ID:XpVI00dM0

ていうかサガはつまらん
なぜ比べてるん

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 05:30:42 ID:HcHXkQby0

ワンピは文字通り子供騙しだから比べる価値すら無い

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 10:49:33 ID:3MwcWDjg0

漫画ってのは全て子供騙しだと思うんだが。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 13:31:07 ID:rO79uzUV0

ワンピ（笑）

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 13:31:42 ID:Yn2fNb5P0

サンジ（笑）

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 13:41:57 ID:lmQ/0Xhh0

ヴィータああああああああああああああ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 13:48:34 ID:Kh0baay10

あの初めてのキスも

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 14:21:12 ID:itoWQ+yh0

ヴィンランドサガも超人だの奇跡だので乗り越えてくタイプだけどな

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 15:07:24 ID:cUsgiF8L0

んむ

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 15:08:06 ID:cUsgiF8L0

　

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 15:08:30 ID:cUsgiF8L0

島歌よ

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 15:15:49 ID:cUsgiF8L0

らららんらららららららら

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 17:24:44 ID:J5V6nm1b0

なんという少数派スレ

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/01(火) 19:08:48 ID:LN601ALx0

ちぇけらっちょ

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/07/02(水) 22:38:45 ID:m30XFmw/0

ヴィンランドサガの6巻が神すぎるな
すごい面白い展開になってきた

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/04(金) 21:46:39 ID:YNl4wyuOO

マイナー漫画と超メジャー漫画のワンピースを比べること自体がナンセンス

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/04(金) 21:53:09 ID:lk4YGtDAO

グランバガンがなんだって？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/04(金) 22:22:39 ID:xZ1HhGrL0

>89
まさか蹴りで人間ロケットするとは思いませんでした。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/04(金) 22:22:45 ID:NIPe+mDmO

ルヒィ＜＜＜＜クラウザーさん

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/04(金) 23:07:59 ID:oPp+0u9eO

つまんねぇギャグぶっこくな

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 02:01:22 ID:BtHx+kSW0

今日満喫でヴィンランドサガの６巻読んだ。
やっぱり面白いね。
出てくる登場人物が蒼天航路なみに魅力的だな。
特にアシェラッドがかっこよすぐる。
ワンピースはなんかとりあえずRPGしておけって
感じだけどそもそも比べるのもどうかと･･･。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 02:54:15 ID:TPrgnSxS0

確かにヴィンランドサガは面白いがワンピと全然タイプちがうだろ

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 07:03:10 ID:ev3NZdPS0

海賊のくせに人を殺さない・女を犯さない・金品を略奪しない、
そんなワンピにもどかしさを感じる人にはヴィンサガはお勧め

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 11:34:41 ID:cebsr9l2O

逆レイプないの？

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 11:37:27 ID:un83l0V40

>>75
サガは活字ほ大量に読む習慣のある読者に好まれる傾向がある
純粋な漫画読みとしてはストライクゾーンはそんなに広くないよ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 11:44:34 ID:Xm8wRw4x0

間をとって海皇紀あたりで決着しとけ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 11:46:10 ID:pxWfZDPiO

ルフィたちってそういや海賊だったな

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 12:34:38 ID:9VInK3Qt0

モーガニアとピースメインも知らん奴等が何をほざいてるのやら

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 12:43:18 ID:1VTBAysS0

ヴィンランドサガは、主人公が強敵相手にがんばってるのに、
ストーリー的には空気な位置だから本スレでは名前を適当に呼ばれてたりするｗ

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 12:43:41 ID:7JTvXm2p0

尾田とユキムラは子供の頃に小さなばいきんぐピッケを見ていたという共通点がある

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 14:57:44 ID:hfOy+bGo0

>>102
なんで尾田はその設定を本編連載で持ち込まないんだ

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/05(土) 17:28:54 ID:dR9xAm2AO

殺伐とした描写もあるし戦闘シーンなんかがヴィンサガは格好良いな
ただ、少し説教くさいところがあるからそれがダメな人もいるかも
そこが見所でもあると思うけど

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/06(日) 09:45:48 ID:EVi48ehHO

>>99
そんな話を始めて聞いたがｗ
ソースはどこ？２チャンですか？ｗ

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/07(月) 21:22:54 ID:mDcGkd25O

いやいやフルアヘッドココが一番面白い海賊漫画だろ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/08(火) 08:43:50 ID:SzNhEmat0

>>102
本編じゃ一切語られない裏設定を当然のように語る馬鹿信者

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/08(火) 08:56:51 ID:Uad6Sqrt0

いや、モーガニアとピースメインの違い、あと海賊神の存在くらいは知っとけよｗ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 11:43:37 ID:Tt8WWb0oO

>>97
ヤンキー漫画に憤る現役ヤンキーのようなもんか。

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/15(火) 16:50:13 ID:HGBQLaC+0

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 01:09:55 ID:e4dRu6UC0

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 01:25:37 ID:jhx/ZeZZ0

>>106
説教じゃない、愛だ
プラネテスよりはよっぽどましだろ

この馬鹿なｽﾚさっさと落とせよ
あげんな

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 12:45:14 ID:4tETn/bL0

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 19:43:41 ID:ObC6IanD0

ageんなって言われたらageたくなるのが人のサガか・・・

で、ワンピースの海賊たちは十四世紀以降、とりわけ大航海時代の開拓者、冒険家のイメージ
ヴィンサガの海賊は侵略者としてのヴァイキング。舞台から何からまったく違うな

海賊漫画といえばもやしもんの石川雅弘が倭寇の短編を書いてたな
日本近隣の海賊ものは結構珍しいなと思った
戦国ものの漫画では水軍・海賊衆が出るけど、あまりクローズアップはされんし

アラブやカリブの海賊はよく物語に登場するけど、イスラム系の海賊はあんまり見ないね
いまいち地味だからか？　海賊騎士団だのオスマン帝国だので結構面白いと思うんだが

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 00:34:10 ID:G9KkcaUK0

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 01:16:54 ID:UjuQ3M+XO

ファンタジーと歴史物を比べてもなぁ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 01:21:26 ID:fSX9PhsE0

なにかと思ったら
週マガで人気無くてあっという間に打ち切られて月刊誌に追放されたやつか

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 04:45:13 ID:oiksSRL90

遅筆だから月刊誌いっただけ

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 05:24:27 ID:XQM9xuptO

ファンタジー漫画あんま好きじゃないが
ヴィンランドサガとベルセルクは好きだ

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 15:01:12 ID:G5GQuUYS0

ヴィンランドサガ知らない奴多すぎｗｗｗ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 19:09:42 ID:MfNK3yws0

トルケルの槍遠投はワンピレベルだな

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 00:46:07 ID:vF+Pvxa2O

なんか人体バラバラになっとったな

トルケルだけ蒼天航路から出張してきてる

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 13:06:01 ID:C66fQrIW0

森で斧一振りで木ごと2,3人ぶったぎってたよな

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 01:48:56 ID:QOyLijqzO

今までワンピが何十巻もの間ダラダラと繰り返してきたどのバトルより
ヴィンランド二巻のアシェラッドとトールズの数ページの戦いの方がずっと緊張感があって印象に残る

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 02:14:41 ID:gI4Usivt0

全然ジャンル違うじゃん。でも総合したらワンピースの方が上。
幸村さんの漫画は理詰めなのがウリっぽいのに、結局感情論に走るからセリフとかすごい浅はかに見える。
詰めが弱いっていうか、対象年齢高そうな入りなのに、読んでみたら中学生向けみたいな。
ワンピはもとからああいうノリだから許される。はじめから小学生向けだから。自己破綻してない分、ワンピが上。

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 04:32:42 ID:egaqT56oO

面白さで言ったらヴィンランドサガのほうが明らかに上だな
どんな状況になってもワンピ世界じゃ誰も死なないし、
まあ一見すると面白そうなワンピースだけど、それは雰囲気に騙されてるだけ

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 04:38:48 ID:zehDG650O

>>126
同意

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 04:57:56 ID:R9OEjXiSO

仲間描写ならアシェラッドとビョルンのほんの十数頁の方がワンピより泣ける

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 04:58:21 ID:LW4yzacL0

ヴィンランドサガｗ出たよ。マイナー誌のマイナー漫画のアピールｗ
で、そのヴィンランドさんはナンボほど売れてますのん？

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 05:14:35 ID:+xKzn58T0

部数の差が内容の差だと思うおこちゃまはワンピでも読んでればいいさｗｗｗ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 06:24:52 ID:HG4MasvB0

マイナー厨ってどこにでも居るんだな

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 06:36:33 ID:OtmnGB/NO

>>130
あれは泣ける

どっちも別の面白さがあって好きだけど

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 08:58:42 ID:vhMqYxmF0

戦闘シーンは凄い、動いてる！って感じする。
アシェラッドとトールズのバトルは見たときに感動を覚えたよ。

ベルセルクのように描き込み量多いのにすっきりしてるし、
尾田も見習ってほしい。バトルシーンと見易さをね。

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 01:21:34 ID:kFtOEHuA0

39話だったかな？
王子様の格好よさのせいでヴィンサガがさらに好きになったよ

それでも追い求めよというのか！

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 03:14:44 ID:bm+7Py0K0

ヴィンサガの面白さがわかる奴はきっとワンピの面白さもわかってくれるはず

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 03:57:40 ID:vhYyp4dR0

ヴィンサガの面白さは偽らざる海賊の残虐さと戦いの悲惨さ
仲間は死なない、敵も殺さない海賊物語なんて茶番だよ
もちろん少年誌でヴィンサガをやったら子供のトラウマになるから
ワンピは茶番でいい

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 06:50:20 ID:bm+7Py0K0

いや、ヴィンサガ前週刊マガジンだったじゃねーか・・・

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 08:30:55 ID:Am3yQwuE0

別にね。ヴィンランドサガとか興味無いしね。

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 09:29:00 ID:1oHsGlvSO

どっちも好きだよ。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 09:32:32 ID:/nYTIQJBO

ヴィンランドサガ、五巻からいきなり面白くなったな。
覚醒王子様のかっこよさといったら。

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 09:35:32 ID:Mlbe5l7NO

いきなり連載終わったと思ってたが、どっかで続いてたのか。

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 10:52:39 ID:lUN+X3XC0

いつも議論されている事だけど、売れてる売れてないは必ずしも内容の良し悪しのバロメーターになるわけじゃないよな。

ワンピの場合、漫画を読む人口の多い層の若い年代に受けてるってのもある。
確かにワンピは夢があって面白いけど。

人間描写を限りなくリアルに巧く織り交ぜるヴィンラントサガは秀逸。
大人でも楽しく読める。

まあそもそも少年誌と青年誌の漫画を比べちゃいかんね。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 11:57:12 ID:S72SEMiYO

最近のワンピはマジでくだらないよ
バトルも何やってるかワケワカメだし
ヴィンランドサガはプロの仕事って感じするけど、
ワンピはオッサンのオナニー道楽って感じ

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 14:10:04 ID:vhYyp4dR0

＞大人でも楽しく読める。
大人じゃないと楽しく読めない、の間違いだな。
作者自身があとがきで「自分の子供にも読んで欲しいけどまだ小さいのでとても読ませられない」
と語っているように、自分たちの利益の為に善良な村人を皆殺しとか到底子供の読むもんじゃない。
俺は楽しく読んでるけど子供には読ませたくないわ。

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 19:31:15 ID:LbfQomNYO

ヴィンランド・サガってどこで連載されてた？

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 20:01:12 ID:+nxAZFuL0

週刊少年マガジン→アフタヌーン連載中

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 23:14:17 ID:YM43ygTSO

>>135
ロンドンも良かった。トルフィンが丸太の上を跳ねるシーンとか
ただ幸村はその変わりに手が遅いからなあ…月刊誌に移って正解

尾田は週刊誌としては異常な細かさだが、最近やや見づらいのがなあ

>>144
まあワンピはあれでいいんだ
連載長いから、俺が元少年になっちゃったからイマイチに感じてるけど
今のジャンプを読む少年達にとっては変わらず面白いのだろうし
少年以外でもファンは多いし、ね

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 14:34:20 ID:/6aTkvL4O

391: 2008/08/13 23:26:28 6/AClI7n0 [sage]
ロギア最強は黄猿　というよりワンピの世界で一番強いのが黄猿だな
ほかのロギア系なんて糞もいいとこ
例えば青雉対黄猿
青雉のヒエヒエは光に大して一切の無力　黄猿の熱線レーザーは青雉の氷を溶かす
青雉は黄猿に溶かされておしまい

クロコダイル対黄猿
クロコの水分吸収攻撃、毒針、砂による攻撃、光人間黄猿には何も通じない
一方、黄猿のレーザーは砂を燃やす、燃焼によって砂は酸化してクロコにダメージ
光速で移動し、水場を探して脚を濡らす。すぐさま高速で戦場へ。
動きが鈍くなったクロコに水にひたした脚で光速キック　クロコ即死

エース対黄猿
エースの火拳、黄猿の光速キック、いずれも通じず決着つかずか、しかしそこで
黄猿、光速で水場へ移動し脚を濡らす、すぐさま光速でエースの元へ、蹴り。
水が弱点のエースは弱体化する。黄猿の濡らした脚による光速蹴りの連発で
エース力尽きる。

スモーカー対黄猿
勝負にならな。黄猿の熱線ビーム連発によりスモーカー消滅。

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 14:36:30 ID:/6aTkvL4O

エネル対黄猿
エネル、黄猿、両者の攻撃がともに通じない。そこで黄猿、光速で海軍本部まで
戻りゴム製の長靴を脚に装着、エネルが追うも雷速ではとうてい追いつけない。
再びエネルと対峙する黄猿。瞬時に蹴り、エネル即死。


黄猿は光速という圧倒的利点を生かしきれば、ほかのロギアなど敵ではない。
黄猿は最強。だって光速なんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 14:39:26 ID:2Q5jCk0H0

そもそも人間ほどの質量が光速で動いたら
衝撃波だけで地球がなくなる

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 00:42:34 ID:xmTTpLDgO

177: 2008/08/20 01:15:17 8bIWM4O1O
大将も一人くらいスーパーエリート東大卒でトビキュウで若い大将いれてもよかったな２２才くらいの

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 23:40:38 ID:L6RJMrgW0

ヴィンランド・サガ120万部売れてる
…と、本屋の平積みのとこのPOPには書いてあった。
（6巻購入時）
ワンピの部数には届かないにしても、人気が出てきてるのは確かじゃないかな。

で、どっちが上かなんて議論は
寿司の旨さとケーキの美味さを比べるがごとく。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 03:20:32 ID:mZHHU4jiO

391: 2008/08/13 23:26:28 6/AClI7n0 [sage]
ロギア最強は黄猿　というよりワンピの世界で一番強いのが黄猿だな
ほかのロギア系なんて糞もいいとこ
例えば青雉対黄猿
青雉のヒエヒエは光に大して一切の無力　黄猿の熱線レーザーは青雉の氷を溶かす
青雉は黄猿に溶かされておしまい

クロコダイル対黄猿
クロコの水分吸収攻撃、毒針、砂による攻撃、光人間黄猿には何も通じない
一方、黄猿のレーザーは砂を燃やす、燃焼によって砂は酸化してクロコにダメージ
光速で移動し、水場を探して脚を濡らす。すぐさま高速で戦場へ。
動きが鈍くなったクロコに水にひたした脚で光速キック　クロコ即死

エース対黄猿
エースの火拳、黄猿の光速キック、いずれも通じず決着つかずか、しかしそこで
黄猿、光速で水場へ移動し脚を濡らす、すぐさま光速でエースの元へ、蹴り。
水が弱点のエースは弱体化する。黄猿の濡らした脚による光速蹴りの連発で
エース力尽きる。

スモーカー対黄猿
勝負にならな。黄猿の熱線ビーム連発によりスモーカー消滅。

エネル対黄猿
エネル、黄猿、両者の攻撃がともに通じない。そこで黄猿、光速で海軍本部まで
戻りゴム製の長靴を脚に装着、エネルが追うも雷速ではとうてい追いつけない。
再びエネルと対峙する黄猿。瞬時に蹴り、エネル即死。


黄猿は光速という圧倒的利点を生かしきれば、ほかのロギアなど敵ではない。
黄猿は最強。だって光速なんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 04:35:53 ID:tMcU4kpo0

黄猿コピペ張ってる奴は何がしたいのか･･？

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 16:36:04 ID:k1rFY7Ih0

ワンピの世界は地球じゃないから光速にも耐えられるんだよ

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 22:06:01 ID:mZHHU4jiO

>>156
ゴメンごめんm(__)m
ただの暇潰しだよ(*^0^*)

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 22:25:55 ID:5JL//BY70

>>63
ヴィンランドサガも元々は週刊少年マガジンだから
少年向けだと思うけど。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 02:23:32 ID:RYnc6Hzp0

>>158
出来れば他の方法で暇つぶししてくれると有難いのだが

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 02:32:56 ID:hQHJ3SoA0

まだワンピが子供対象だと思ってるやついるのか
あれはもう大人が対象になってるんだぞ
大人が楽しむ少年漫画がワンピなんだ
だから単行本しか買わない

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 12:18:26 ID:DLjXgZjaO

確かに手当たり次第くだらんコピペ貼らないでほしいわ

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/25(月) 18:27:21 ID:W8uSiORi0

ヴィンサガのほうが好きだし、海賊描写はリアルだと思う。
まぁそういうのを差し引いてもジャンプの少年漫画としてやるなら安定感のあるワンピースのほうが上だと思いますけどね。

幸村、本当に遅筆でさえなけりゃ・・・。

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 05:25:40 ID:2Y8/wlK0O

391: 2008/08/13 23:26:28 6/AClI7n0 [sage]
ロギア最強は黄猿　というよりワンピの世界で一番強いのが黄猿だな
ほかのロギア系なんて糞もいいとこ
例えば青雉対黄猿
青雉のヒエヒエは光に大して一切の無力　黄猿の熱線レーザーは青雉の氷を溶かす
青雉は黄猿に溶かされておしまい

クロコダイル対黄猿
クロコの水分吸収攻撃、毒針、砂による攻撃、光人間黄猿には何も通じない
一方、黄猿のレーザーは砂を燃やす、燃焼によって砂は酸化してクロコにダメージ
光速で移動し、水場を探して脚を濡らす。すぐさま高速で戦場へ。
動きが鈍くなったクロコに水にひたした脚で光速キック　クロコ即死

エース対黄猿
エースの火拳、黄猿の光速キック、いずれも通じず決着つかずか、しかしそこで
黄猿、光速で水場へ移動し脚を濡らす、すぐさま光速でエースの元へ、蹴り。
水が弱点のエースは弱体化する。黄猿の濡らした脚による光速蹴りの連発で
エース力尽きる。

スモーカー対黄猿
勝負にならな。黄猿の熱線ビーム連発によりスモーカー消滅。
エネル対黄猿
エネル、黄猿、両者の攻撃がともに通じない。そこで黄猿、光速で海軍本部まで
戻りゴム製の長靴を脚に装着、エネルが追うも雷速ではとうてい追いつけない。
再びエネルと対峙する黄猿。瞬時に蹴り、エネル即死。


黄猿は光速という圧倒的利点を生かしきれば、ほかのロギアなど敵ではない。
黄猿は最強。だって光速なんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 08:30:27 ID:eRNOStrmO

成人になってまでワンピース読んでるやつまじキモい。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 08:41:35 ID:tuQCp0CN0

>>165
成人のほうが読んでる割合多いけどな
キモいとか言っちゃって、じゃあお前は何を読んでるわけ？
どうせキモい萌え絵の中身のないオタク向け糞漫画とか読んでるんでしょ？
そっちのほうが５００倍キモいです

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 08:49:14 ID:IehwoDrzO

>>166
落ち着けよ信者バレバレだぞ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 08:54:17 ID:eRNOStrmO

ワンピースってつまらないけど信者の勢いはいいよね。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 09:01:39 ID:jShkPd88O

ワンピは大人が読む漫画wゆとり向けの間違いだろ

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 09:13:09 ID:wHJmgonsO

バカヤロウ
みんな海賊王になりたいんだYO

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 10:24:02 ID:eRNOStrmO

ワンピースはそろそろヤングジャンプに移動でいいじゃん

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 10:28:54 ID:XddqkFevO

エロ分を増やしてくれんなら

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 01:03:48 ID:oZiLvj4z0

海賊なんて所詮はその世界の人々を食い物にしている存在に過ぎない訳で、
その活動には必ず一般民衆の生活が存在する。
彼らからいかに財産を巻き上げるかが海賊業の最大のポイントだから。

ヴィンランドサガのおもろいところは海賊達の行動を通してあの時代の北欧に
住む人々の価値観や習慣や信仰を垣間見れるところだと思った。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 18:56:31 ID:AgzUcyqTO

あからさまな東洋哲学混じってたりするけどなｗ

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 19:46:05 ID:Qz6pZSdzO

>>174
詳細を

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 21:39:29 ID:AgzUcyqTO

神父の言う愛とかまさに東洋的じゃね

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 07:20:17 ID:+x/Dq0KfO

ワンピース(笑)

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 07:53:50 ID:T2dxyuoFO

ワンピ初期は良かったが一つ一つのエピソードが長くなってからマンネリ

今では続きが気にならない漫画

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 20:14:34 ID:M4rpsSl30

単行本の売上を見ればどっちが世間で受けているかは一目瞭然ですね

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 20:57:24 ID:VwuaREEM0

ジャンプの看板が売り上げを誇ったところで何の目安にもならんｗ

あと多くの人は分かってるだろうが、売り上げと面白さは比例しないｗ

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 01:30:35 ID:U2nKM9EWO

>>179
つまりヴィンランドサガが圧倒的に受けているってことか

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 07:28:44 ID:IH05X1U1O

391: 2008/08/13 23:26:28 6/AClI7n0 [sage]
ロギア最強は黄猿　というよりワンピの世界で一番強いのが黄猿だな
ほかのロギア系なんて糞もいいとこ
例えば青雉対黄猿
青雉のヒエヒエは光に大して一切の無力　黄猿の熱線レーザーは青雉の氷を溶かす
青雉は黄猿に溶かされておしまい

クロコダイル対黄猿
クロコの水分吸収攻撃、毒針、砂による攻撃、光人間黄猿には何も通じない
一方、黄猿のレーザーは砂を燃やす、燃焼によって砂は酸化してクロコにダメージ
光速で移動し、水場を探して脚を濡らす。すぐさま高速で戦場へ。
動きが鈍くなったクロコに水にひたした脚で光速キック　クロコ即死

エース対黄猿
エースの火拳、黄猿の光速キック、いずれも通じず決着つかずか、しかしそこで
黄猿、光速で水場へ移動し脚を濡らす、すぐさま光速でエースの元へ、蹴り。
水が弱点のエースは弱体化する。黄猿の濡らした脚による光速蹴りの連発で
エース力尽きる。

スモーカー対黄猿
勝負にならな。黄猿の熱線ビーム連発によりスモーカー消滅。
エネル対黄猿
エネル、黄猿、両者の攻撃がともに通じない。そこで黄猿、光速で海軍本部まで
戻りゴム製の長靴を脚に装着、エネルが追うも雷速ではとうてい追いつけない。
再びエネルと対峙する黄猿。瞬時に蹴り、エネル即死。


黄猿は光速という圧倒的利点を生かしきれば、ほかのロギアなど敵ではない。
黄猿は最強。だって光速なんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:51:01 ID:Cbr0ZvaE0

>>180
売れない糞漫画信者の言い訳ですね
面白いから売れるんですよ

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:54:20 ID:Cbr0ZvaE0

売上は最も客観的な評価
それを理解出来てない負け犬信者が多すぎる

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 20:08:54 ID:k0RbsfTl0

ID:Cbr0ZvaE0はワンピが好きなわけではなくて
部数の多い漫画がすきなのだろう。
ワンピの作者をも冒涜してるなあ
内容なんてどうでもいいといってるに等しい。

そして自分にとって面白いものを自分で選べない自我のない子
かわいそうに…

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 01:15:11 ID:maDgeOLc0

売れてる漫画だから面白いんじゃなくて面白い漫画だから売れてるって書いてあるだろ。
読解力が無いなぁ。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 01:26:38 ID:WeRI+BqaO

「多くの人が」面白いと思ってるだけ

価値観なんて人それぞれだからな

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 03:03:11 ID:smbo3OZl0

売れてる作品＝名作ならデス種はとっくの昔に名作扱いされてるだろうな

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 03:57:02 ID:nzya02QZ0

アニメ・・・だと・・・？

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/09(火) 21:58:39 ID:XM4+S4Q40

　

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/09(火) 23:45:38 ID:Vw4wpZKc0

幸村誠は紛れも無く現代の漫画家で最高峰の天才
同じ高みにいるのは山口貴由のみ

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 00:08:56 ID:9NONV/0TO

ネギま目当てでテレカの抽選応募したらこれのテレカも当たった

どっかに捨てた

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 01:04:14 ID:Ec2wnmNSO

ネギま(笑)

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 05:13:02 ID:pDTEWiGy0

ワンピは神マンガ確定だな
ん？佐賀がどうしたって？？

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 13:21:43 ID:mcVY/Fb3O

どうでもいいけど
ヴィンランドサガって、もう海賊漫画じゃなくね？

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 13:51:48 ID:TnmFhj300

別にいんじゃねーの？
ヴァイキングサガじゃねーんだから

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 14:51:23 ID:NMm225Yi0

ヴィンランドサガ＞フルアヘッドココ＞ユルバちゃん＞ワンピース

だろ？ｊｋ

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 15:00:02 ID:m/csahxM0

>>195
国に視点がシフトしちゃったしな。

トルケルの蹴りとかもうファンタジーだしｗ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 15:46:30 ID:+CJmsARJ0

>>195
古今東西、王族なんてものは源流まで遡ればみんな山賊海賊なんだから別にいいじゃないか

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/23(火) 08:57:53 ID:iNh4jZL+O

ひゃは

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/23(火) 09:08:55 ID:ke+RpAU20

別にワンピほめるわけじゃないが
ユル婆ちゃんは最低だと思うぞ
ココも後半微妙だし

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/23(火) 10:29:23 ID:iLJtyg/x0

西本嫌いじゃないがユルヴァは読んでない

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/28(日) 15:13:08 ID:e4+YnaKi0

ヴィンランドサガ戦闘描写すごすぎわろた

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 16:00:40 ID:Px+hDAW70

最近、サガのほうは、凄惨な描写が過剰っつうか冗長になってきちゃったな
読んでる方も慣れて来ちゃったのか・・・
アシェラッドの過去がらみや、クヌート王子の話のほうを読みたい

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 16:25:14 ID:byX3lDoqO

トルケルは多分ワンピースに出ても違和感ないな
あの槍遠投は凄すぎる

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 16:38:53 ID:8xxIdkfZO

西洋の歴史モノはあんまり漫画にならないから、逆にｻｶﾞはそこがいい

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 16:40:38 ID:CsXKg7LbO

ヴィンランドサガの線の綺麗さは異常

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 16:48:23 ID:Tb/9zYqQO

やっぱ略奪行為はあーでなくてはな
ワンピは槍刺さる描写ないし剣で切られても無傷だし爆弾至近距離でくらっても温泉入ってるし何なのもう
少年誌って言い訳は通じないバキがあるし

209 ：なつめりん：2008/10/14(火) 16:58:39 ID:YzyrsAWKO

週マガ時代は読んでたな
コミック買いたいが近場の本屋に売って無い
ワンピースよりは大人向けだな
奴隷とかの描写が生々しいから

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 09:36:54 ID:XJh1rJuDO

>剣で切られても無傷だし爆弾至近距離でくらっても温泉入ってるし何なのもう

それ、もはやギャグだろｗ

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 13:45:17 ID:9pGYzQTu0

ヴィンランドサガって何ｗ　初めて聞いたんだがｗｗｗ

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 16:07:06 ID:0qaNRs4K0

黙ってアフタヌーンを読め。
そして、草は刈れ。

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 16:20:06 ID:aClrxwR20

ロマンシングサガなら知ってる

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 16:30:55 ID:HMLvtFmN0

主人公がゴム人間の時点でワンピースはギャグ漫画です。

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 16:45:14 ID:cYlpH+eJO

>>211　描写がリアルに描かれてるからそっち系苦手な人はきついだろうが読んで見ると結構ハマると思う
生死があるからワンピよかおもろい

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 16:51:37 ID:8lfoCYor0

これって少年誌じゃないのか

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 16:56:35 ID:3yLL0s/UO

週刊連載出来ずに土下座して逃げた漫画が何言ってんだと思った

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 17:23:59 ID:w7tjhIiX0

ナイナイ(笑)＜＜＜＜ココリコ、みたいな？

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 17:26:54 ID:084rz00P0

>>217
描きこみ量が違うから。

まぁワンピも書き込みだけなら相当なもんだが、稼いでる分アシも一杯いるだろうし。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 14:09:20 ID:O50czj5Q0

でも俺が一番好きな海賊はパンクスなんだよな

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 13:13:11 ID:Q+o7WSCRO

ワンピース推す奴なんているの？

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 17:25:16 ID:+WgA5PQH0

ワンピースとヴィンランド・サガ
NARUTOとバジリスク

それぞれ前者は、海賊や忍者をアレンジして作中内の職として確立している
一方後者は歴史の、現実準拠（両方漫画的誇張表現が見られるが）の、海賊と忍者の在り方を描いている。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 01:50:06 ID:FAnpgXFa0

サガは正規兵が強い所がいい。
いかにも戦を生業としている男達の集団という感じだ。

何故ワンピの一般兵はあんなに役立たずなんだろう。
戦闘訓練してないのか？

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 09:18:47 ID:eqLPDZv5O

このスレ見てるとワンピ信者は売上でしか擁護しないアホだってよくわかるね

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 09:33:48 ID:wEA17B9N0

ロマンシングサガ懐かしいな

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 09:43:33 ID:49F2cyXH0

ヴィンサガは読んでるけどやっぱ地味と言うか華が無いんだよね。

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 10:09:37 ID:cGdtZBfp0

週間連載から逃げた云々言ってる奴は漫画描いてみてから言えカスが。

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 11:58:03 ID:mT1QOE5h0

実際逃げたには違わないだろう
週刊連載が過酷であろうことは予測できるが。

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 09:23:02 ID:XVliBKr70

最初から無理だと言われてただろ

230 ：大スター：2008/11/04(火) 01:26:19 ID:gvwyZVHSO

だ〜か〜ら〜

超一流メジャーリーガー(ワンピ)と
マイナーリーガー(サガ？)を比較するなってｗｗｗ

マイナー同士で比較しなｗｗｗｗｗｗ

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 07:40:58 ID:n9I+gGA30

>>230
だよな。
メジャーリーグサッカーとマイナーリーグ（野球）を比較するような物だ。
土台が違うんだから勝負出来る訳が無い。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 08:50:51 ID:nY6BYt+nO

俺はサガの方が面白いけど

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 16:42:03 ID:gDiWDUvK0

面白さのベクトルが違う。

どっちも好きだ。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 21:35:03 ID:hXSuRFJtO

そもそも何を基準にマイナーだのメジャーだの言ってんだよ
売り上げだとすればナンセンスだな
売り上げ低くてもクオリティの高い作品はある

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 05:07:00 ID:lcsuNlP60

雑誌としてアフタはジャンプよりマイナーだと言わざるをえないだろ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/12(水) 03:16:51 ID:2ErdySubO

ワンピは海賊ごっこでサガは海賊たちの叙事詩のだってさ

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/13(木) 11:56:23 ID:sww9Rltv0

ワンピの主人公の海賊は普通のと違うんだよ
短編で描いてた善玉の海賊

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/13(木) 11:59:04 ID:2JQkInVJ0

少年誌向けに描いた海賊と普通に描いてる海賊とじゃ全く違う
比べてるのがおかしいんだよ

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/13(木) 12:46:37 ID:kvDJRtegO

善玉の海賊なんて歴史上にいませんが？
ちゃんと女を奴隷として持ち帰って冬は実家で工芸品作ってろよ

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/13(木) 16:31:34 ID:uubwWrWz0

ワンピが地球上の話だとは知らなかったｗｗｗ

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/29(土) 15:59:33 ID:u6yoqByK0

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/29(土) 16:03:38 ID:QmcCPXDXO

海賊云々より
物語の面白さがちげーw
でも黒ひげは海賊らしい良キャラ

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/29(土) 16:10:17 ID:VyzYtjgOO

ワンピースは空島より前の方がトンデモ要素おさえめで好きだった

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/29(土) 18:58:00 ID:Z6I/6TEBP

おもしろいのはもちろん
無法者の海賊漫画だな

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/29(土) 19:39:01 ID:KK7kSfsgO

ワンピースで一番｢終わった｣と思ったのはノロノロの実
あれが出る以前は流石ジャンプの看板漫画と思っていたが

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/30(日) 14:38:58 ID:nsEketas0

この二作品を比べようという発想が逆におもしろいね

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 16:56:38 ID:cdq1eWfs0

ていうか時代と世界の設定的に、ワンピースのいう『海賊』って
政府の制御下に無い連中(冒険家や学者も含む)全てでしょ？

で、サガの海賊ってのは文字通り略奪者。
ある日どっかの村に船に乗った武装集団が出たらそれで『海賊』。
正規の軍人であっても。

両方の言葉の定義が全然違うのにどっちがより海賊漫画らしいか、
なんて馬鹿げてる。ハンターハンターの『ハンター』と狩人を比較
するぐらい馬鹿げてる。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 20:36:52 ID:HLGuRygq0

ヴィンラントサガを当初マガジンに連載していたのって
ワンピースに対抗するためだったんだろうか

作者の筆の遅さもさることながら内容的に少年誌じゃ無理だよなあ
女子供まとめて村ごと皆殺しして生めちゃうとか女奴隷の売買とか
少年誌じゃ無理だし
マガジン連載分だけ妙にマイルドな内容だったのは
やはり制約のためか

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 21:03:46 ID:ElQvNojrO

まず
ビンランドサガってなに？

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 21:10:11 ID:Aky0RsxL0

絵はヴィンランド・サガのが断然うまい

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 21:15:13 ID:HLGuRygq0

絵もヴィンラントのほうがうまいし
漫画としてもワンピースより面白い
ワンピースを楽しめるのは子供だけ

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 02:06:46 ID:oABl0q+b0

好みの絵柄だと絵が上手いことになるんですね
わかります

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 03:18:08 ID:hEy3E2D60

いや、好み関係なくヴィンランドは凄いと思うぞ。

特に、アシェラッドとトールズの戦闘シーンの動きなんかはマジでヤバかった。

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 09:52:45 ID:7MwFylliO

凄い
動きがマジでヤバい

こういうのをゆとりって言うんですかね？

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 14:03:48 ID:mae6+1Tv0

>>252実際上手いだろｗｗｗｗ
好みじゃないから下手っていうタイプも
マジでいるから未熟者には釣りなのか判断できないです

>>254
>>253を擁護するわけじゃないけど読むとそういいたくなる気持ちも分かるぜ

ＰＣと携帯・・・同一人物じゃないよねそんなことないよね

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 15:09:16 ID:eAVyr+Sp0

まぁ尾田は尾田で上手いけどね。

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 15:28:32 ID:9Ms+h1Mv0

尾田もヴィンランドの人も上手いよ
作品も絵柄もタイプが違うのにどっちかのほうが上手い、とか言うからおかしくなるんだ

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/05(金) 11:54:24 ID:jG9KXGmDO

タイガーアッパーカット！！！

259 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/12/17(水) 02:49:43 ID:px+3plYR0

幸村氏は戦闘描写が上手い。精悍な顔を描かせたらかなり上手い。キャラも魅力的だ。
ただ、描くのが遅い…。

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/17(水) 13:44:17 ID:VXEXwz8s0

ワンピとは別の意味で描き込みが凄いからな。ベルセルクほどではないが。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/20(土) 20:10:17 ID:vtsDq3WyO

きあたこともない

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/20(土) 20:36:01 ID:aMd/9bWG0

ワンピ作者は漫画家の仲でも中の上

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/24(水) 16:44:15 ID:2qjXMvF60

そういえばヴィンサガ新刊まーだーーー
せめて一年に二冊くらいは出してくれないかなぁ

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/25(木) 14:44:36 ID:G7w+qjDW0

幸村先生はコスプレの小道具を作るのに忙しいので･･･

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/02(金) 13:29:08 ID:iozhPgOg0

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/03(土) 23:25:50 ID:9cid1or+0

ワンピは海軍の兵隊が弱すぎるのが嫌。
戦うこと専門に訓練してんのに海賊風情にやられるなよ。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/11(日) 21:42:25 ID:MvToaqb20

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/11(日) 23:17:29 ID:oGKZtWJwO

http://wapedia.mobi/ja/ONE_PIECE?t=11.#11.

これでも見てな粕共
ワンピースが別格ってことはすぐわかる。

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/11(日) 23:22:10 ID:hlX/EdooO

>>268みたいな物言い嫌いだなぁ
お前みたいな奴が居るからワンピアンチが増えるんだよｗ

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/12(月) 11:40:22 ID:bG41ZlbL0

>>234
普通に考えて売上だろ。
クオリティとか関係ないし。
だいたい、メジャーとマイナーって知名度の違いで呼ぶもんだろ。

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/13(火) 18:36:44 ID:pAQ1Ciy+0

今日ワンピ信者の友達に「売り上げ＝人気→名作だろ」って言われた
ワンピが子供っぽいって言われて、子供っぽい理由でワンピのよさを語られてもなぁ

ワンピが面白いかどぅかはどーでもいいが、とりあえずサガは面白い

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/13(火) 18:44:39 ID:CXsa7vt10

俺はワンピ信者だがそんなことは思わんな。
とりあえずサガはどうでも良いがワンピは面白い。
ただそれだけ。

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/13(火) 18:46:26 ID:d3Z9KHzMO

タイガーアッパーカット

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/13(火) 18:57:53 ID:bMGB0e/u0

ワンピ信者だけど、ワンピは面白いと思うし、名作だと思うし、人に勧めるね。

ヴィン・サガも別ベクトルで面白いし、ワンピより見応えあるし、面白いし、やっぱり人に勧めるね。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/13(火) 19:01:05 ID:zm8hEN7bO

ヴィンランドサガはいつ連載するかもいつ新刊出るかもわかんないから連載終わってから思う存分楽しみたい…

ワンピースはとりあえず毎週載るからそれなりにおもしろいからあれはあれでいい。


そんなことより、プラネテスが漫画もアニメも最高だと思うからそれでいい。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/13(火) 19:27:16 ID://vZSNQj0

ていうかヴィンサガ終わらせられるんだろうか…
せっかく面白いのに、ベルセルク化しないか心配だ
執筆ペースと絵の綺麗さ、ワンピと足して2で割れば丁度良いのにな
ワンピは話が進んではいるが、ヴィンサガと違う意味で「終わらせられるのか」と心配

どっちにしろ、作者が死ぬまでには完結させて下さいね

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/13(火) 19:43:28 ID:MeInvFW40

ワンピースの世界にトルケルあたりが乱入したら
ワンピース一味は5分で皆殺しになるだろうな

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/14(水) 02:45:37 ID:/DshbLxI0

ねーよｗｗｗ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/14(水) 03:08:13 ID:vG3CYQHr0

まあ正直どっちも面白い

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/16(金) 06:45:18 ID:p/VKvIgpO

オレは両方好き派

どっちの方が好きかって言ったらサガだけど、「海賊マンガとして」ではない
やっぱり比較対象としておかしいよね

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/17(火) 10:32:42 ID:Dm3gLpAO0

age

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/17(火) 10:38:00 ID:j41Xa/oZ0

ヴィンランドサガも読んでみようかな

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/17(火) 11:09:47 ID:39yCtmDA0

もうヴィン・サガも海賊終わったしな。
王位継承が絡んだ話になってるし。

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/17(火) 11:29:53 ID:YOsUaIOs0

ヴィンランドサガは神漫画
ワンピースはガキ向けだけど、無理やり比べなくても別に良いんじゃね？

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/17(火) 11:37:52 ID:tlrKPnvz0

へー神漫画か

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/17(火) 12:58:31 ID:nuoXX3jO0

まあ(北欧の)神の尖兵になるのが夢なオッサンと(キリスト教の)神の
愛を疑う酒乱神父と『愛などいらぬ！』といっちゃう王子様の織成す
物語だしな。神漫画。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/17(火) 15:56:52 ID:ii1bCy72O

あれ？主役…

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/17(火) 17:10:13 ID:39yCtmDA0

主役はアシェラッド。
トルなんとかは脇役。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/17(火) 21:32:03 ID:TiKq6o1g0

ですよねー！

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/17(火) 22:46:37 ID:2Pu0W71r0

てめーらﾄﾙｹﾙさんディスってんのか？

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/24(火) 17:02:45 ID:Y++2psir0

トルフィンの執念深さは250ゴムゴム

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/24(火) 19:12:10 ID:G+JJc3J90

ヴィンランドサガ（笑）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ワンピース
ワンピなめんな>>1
ヴィンランドサガ？なにそれ？おいしいの？

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/24(火) 19:22:24 ID:kkPGRVkBO

斬>>>>>>>>その他

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/24(火) 20:56:28 ID:+OLMBkfF0

だからトルケルがワンピース一味の船に乗り込んだら
ルフィやサジも含めて５分以内に全員皆殺しだって
あー女たちは捕虜としてトルケル団のみんなでレイプだろうな

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/24(火) 21:05:50 ID:k6lroRlGO

まぁ、まったくベクトルもテーマも違うんだから、比べる意味はないさ。

そりゃ、一応、どっちも海賊漫画ではあるから比べたいヤツもいるかもしれないけどね。

売り上げ等の商業力は圧倒的にワンピース
漫画にこもってる、画力、知識、構成等の、漫力は間違いなくヴィンランド。

ただ、一発目のヒットでジャンプ的商法をいきなりしなくちゃいけない尾田と、漫画家として生きてきてる幸村では
漫画力は、幸村が上回るね

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/24(火) 21:09:10 ID:/xTg/qO20

比べること自体が不毛

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/24(火) 22:55:20 ID:R2aRCtZ1O

普通にサガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンピ（笑）だな

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/24(火) 23:32:27 ID:ILuDESgQO

ヴィンランドサガに失礼なスレ

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 06:48:29 ID:xO3TfbrjO

ヴィンランド佐賀って何？美味しいの？

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 08:19:09 ID:Xrp3le780

どっちもおもしれえよ

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 11:13:13 ID:u4K7gMBy0

アレ系漫画家が、なんかアーティスト様になっていってしまう中で
幸村は何とか踏みとどまっているから良いな
ペース遅いけど

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 11:59:11 ID:QBHsGZn60

あれを週マガでやろうとした編集部は頭がおかしい

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 15:39:36 ID:Z9b5cxo30

マガジン連載終わった後
村人皆殺しとか 女奴隷 レイプとかやったの

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 16:39:35 ID:Z9b5cxo30

どうでもいいけど
今週のヴィランドサガ
すげえ展開だったわ

こらワンピースにはあと30年続けても絶対できねえwww

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 17:52:03 ID:k3a1lyYyO

どっちも好きだなぁ

ずっと見てたいよずっと

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 18:26:45 ID:RSE/y88SO

なのに過疎スレ

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 18:33:25 ID:dgJ4RVS70

>>305
ヴィンサガとワンピは違う漫画なんだってわかってるかい？

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 19:25:45 ID:LotpbXJjO

なーんか勘違いしてるようだがヴィンランド・サガは海賊を題材にした漫画じゃないぞ？『ヴァイキング』の漫画だ
ヴァイキング＝海賊、と思われがちだが、本当はノルマン人という北方ゲルマン人のたんなる別名のうちのひとつ(まぁ、海賊行為で有名なのは確か)
だからヴィンサガはノルマン人の話の漫画
海賊冒険漫画のワンピとは全然違う。カスリもしてない
つまり言いたいことは>>1はただの無知な馬鹿ということ

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 20:59:19 ID:GgYw1bMmO

全然違う世界観や設定なのに同じ土俵で比べる>>1は馬鹿

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 21:08:55 ID:nWofYPtD0

ヴィンランドサガｗマガ編にワンピース描けって言われたんだろこのカス。
何で日本人なのにノルマン人なわけ？つーかお前らのさ、マイナーな物ほど上、
価値があるみたいな思考はどうにかならんの？ｗ名前を並べるのすら無理だろ
この戦力差じゃさ。こんなの時間かければ誰でも描けるでしょ。そんなの
誰も求めてないしさ。レイプだのグロだの入れとけば手放しで賞賛する頭の
悪さをどうにかしろよ。単純ツーかさ。イミフな話も深いだの言い出すし

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 21:09:58 ID:uFUIifw60

ヴィランドサガをこの板の住人に晒さないでくれ
好きな漫画なだけに不快だ

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 21:33:09 ID:2QVvsHWT0

いや、昔週マガだったししょうがねーんじゃねーの？
馬鹿はスルーだ。

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 21:42:05 ID:7KBuJK1oO

全然ジャンルが違うんだから比べても意味ない
とっちも面白いよ

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 21:44:48 ID:sPJ4Z1hlO

「海賊」以外に共通点ないな。

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 21:47:24 ID:sqH51h2Z0

ヴィンランドサガは作品はすばらしいと思うんだが
ヨーロッパ人にはとても薦められないｗｗｗ

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 21:51:43 ID:sPJ4Z1hlO

でも、サガのほうが高級感あるし、
背伸びしたい子供が大人ぶりたくて
「俺はガキじゃないからワンピースなんかより便覧と佐賀が面白いと思えるんだぜwwww」
と言いたい気持ちもわからんではないがな。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 21:59:08 ID:sqH51h2Z0

まあ比較しづらいってのは確かにそうかも知れないな


じゃあ「ヴィンランドサガ」と「ヒストリエ」とどっちが面白いか比較しようぜ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 22:02:08 ID:Gu4lJcfN0

両方面白いよ。

ベクトルが全然違うから、比べる必要性もないし。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 22:02:30 ID:v3T+lYwN0

なんだこのクソスレ

銀魂＜＜＜プラネテス　って言ってるようなもんか

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 22:02:34 ID:7KBuJK1oO

>>317
それは週漫板でやる必要ないだろｗ

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 22:04:44 ID:K+Hq7ZhD0

銀魂＜＜＜ペンギンクラブのギャグ漫画

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/25(水) 22:24:24 ID:EemXmHPeO

こういったスレを立てる奴はどっちに対してもあまり興味がない
あんま釣られんなよお前ら

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/26(木) 13:17:05 ID:MH58LT1EO

ツラレスギ

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/26(木) 13:29:12 ID:S1CONz1B0

>>310
＞何で日本人なのにノルマン人なわけ？
こいつ馬鹿すぎだな。きっと朝鮮人だな。死んでいいよ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/26(木) 13:35:11 ID:HapRQuzh0

【レス抽出】
対象スレ： ワンピース（笑）＜＜＜＜ヴィンランドサガ
キーワード： 万祝

抽出レス数：0

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/26(木) 14:57:02 ID:7an3RNTF0

>>317
今月は両方単行本が読めてすごく嬉しい
ｱｯﾗﾗﾗﾗｰｲ

ペースは
ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞ヴィンサガ＞＞＞＞＞＞（一人で描いてる壁）＞＞＞＞ヒストリエ

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/26(木) 17:36:31 ID:IzzPunpT0

>>326
それみんな好きだぜ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/26(木) 20:20:07 ID:jSfITfevO

ヴィンサガどうなんだよ…主人公が来月辺り死ぬぞ…

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/27(金) 10:48:20 ID:gDysFdgE0

トルなんとかが？アシュラッドが？

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/27(金) 11:11:33 ID:CPZfU3T80

トルフィンやクヌートって実在の人間モデルにしてたんだな
最近知ったわ

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/28(土) 02:59:31 ID:ZbXhixduO

>>328
気になって幸村スレ行ったら余計気になって単行本派なのに本誌買っちまっただろうが・・・

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/02(月) 11:27:34 ID:NMHxO2zc0

ヴィンサガが
序盤に主人公がラスボス格を斬殺し、99%処刑される急展開の中
一方ワンピースは過去敵キャラと馴れ合っていた

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/02(月) 18:23:56 ID:BqtN+JcW0

今月号のヴィンランドサガはワンピースで言えば、
「ゾロがミホークとの初対面時に相討ち同然の状態でいきなり勝利」
と同じ位の展開だった。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/02(月) 23:56:53 ID:FRxR49DH0

いや ワンピースにあれほどのカタルシスは長い間続いている中でも1回もないだろ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/03(火) 09:07:33 ID:IdAAHeIT0

そんなぬるいレベルじゃないだろ
シャンクスが「ルフィ！」と笑顔で近づいてきたところを
ルフィが首ちょんぱ　んでもって
「ごめん・・・海賊王になるための道には・・・あんたも敵なんでな」
で白ひげにマジギレされて殺される直前なレベル

まぁワンピだと夢落ちとか、白ひげに男気（笑）を認められて許されるんだろうけど

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/03(火) 09:14:27 ID:5I6nugxY0

求めているものが違うから論じても無駄

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/03(火) 20:21:11 ID:unsvRi4r0

ヴィンランドサガ初期（マガジン連載時）のころは
絵も話も子供っぽくて、ワンピースと比較もできたろうけど、
今は比べにくい。

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/19(木) 16:39:31 ID:WChmNFsIO

へぇ

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/25(水) 14:52:37 ID:rwxuBbnDO

読んだけど糞つまんなかった。高二病ウケはよさそう。いかにＤＢ、ワンピが優れているか再確認できた。

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/25(水) 14:55:31 ID:rwxuBbnDO

マガジン系はＤＱＮにウケるよな。ここのスレ住人みたいなさ。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/25(水) 14:55:49 ID:Ntffk6TkO

チョンピ厨「DBと一緒にマンセーすれば叩かれないはず・・・」

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/25(水) 14:57:53 ID:Hpgg1AaJ0

ヴィンランドサガおもしろいけど
ワンピと明らかに方向性が違うというか全く別物ジャン
ジャンルが違うんだから比べるのが間違い

ヴィンランドは海賊じゃなくて戦記ものだろ
誰が主人公か未だにわからんがｗ

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/25(水) 15:49:47 ID:K7NXnwP/O

つかもう保守しなくていいだろこのスレ

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/25(水) 16:44:45 ID:V1kbWjD90

おいアシェラッドが姫様に刺されてしんじまったぞ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/25(水) 16:49:09 ID:9jzZHc9b0

>>341
ワロタｗ
まあ事実

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/27(月) 19:14:36 ID:eX16ib850

http://www.youtube.com/watch?v=Ad80EQCbLFI
ワンピース最新情報♪

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/27(月) 21:04:21 ID:73zgjDf/0

　／￣￣⌒⌒￣＼
　|　　　　_＿λ＿　|　オゲ！！
　|　　　ノ　ヽ　〆|　|
　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|
　|　／　　ﾉ（＿）( 　>　　　　　　　　○
　＼_＿_　　/TT|／　　　っ
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348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/30(木) 13:16:56 ID:ETefPJhB0

「死ぬべき時にキャラが死ぬ」のと
「死ぬべき時にキャラが死なない」の違いは大きい。

「死なせるつもりがないなら最初から死ぬ死ぬ殺す殺す言うな」言いたくなる。
せめて死なせないように努力して工夫する
とかならまだ分かるけど、一切なし。
作者の都合により理由なく助かりまくり。
敵の殺し屋まで見逃してくれるありさま。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/09(土) 15:19:16 ID:gEc4ohVrO

おっさん死んだ…

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/11(月) 21:38:11 ID:lw3VnSuMO

アシェラッド…

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/12(火) 01:34:14 ID:aitWc+f50

ワンピはようやく囚人開放というまともな悪事を働いたな

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/17(日) 04:16:28 ID:ZkYOUcM80

ねぇねぇ 今どんな気持ち？　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　 　 ┼╂┼　　　　　　　＼|＼| 　|／|／　　　　　　　　┼╂┼
　　　　　　　　∩＿ ┃＿∩　　　|~＼ 　 　 |　 |　　 /~/|　　 　　∩＿ ┃＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　ヾヾヽ、＿|＿|＿/　// ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ ＼／　　　　　＼／　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|　　　ねぇ今どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねぇねぇったらー
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　　　:::::ヽ　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "￣￣ ヽ.r　ミ＿●　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
アナロ熊のうたにアニメつけてみた
http://www.youtube.com/watch?v=bUMtQCPbTuc
アナログマとは
http://analoguma.com/
地デジカ
http://chidejika.jp/

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/31(日) 00:54:55 ID:QhuKES30O

同意

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/08(月) 20:58:10 ID:gPjg66KpO

>>351
看守のハンニャバルがルフィに向かって
正論を吐いて男気見せたのは良かったな
でもさらに上の正論を言った黒髭によって倒された
ハンニャバルは海賊を恨むな…
何もしてないのに極悪人の自分勝手な理由で…
尾田はそれは分かって描いたんだな

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/08(月) 23:09:01 ID:bWznNIKL0

ヴィラントサーガいつ連載再開するんだよ

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/08(月) 23:20:03 ID:rf0/H7QI0

俺がここ一週間で倒した海賊と山賊一覧
・竜帝王ガノル・フェルティー(懸賞金４７０億B)
・豪王アーリュベリー・ランジェット・バード(懸賞金５３０億B)
・鉄神レード・アブラント(懸賞金１１０億B)
・山の将軍キタジマ・サンノスケ(懸賞金６６０億B)
・賢獅子グローディカ・マートマート(懸賞金４９０億B)
・大剣豪ジャリアス・ダン・ディウォーラー(懸賞金７８０億B)
・魔神ジャンガーシュ・ヴァルキュリアー(懸賞金８９０億B)
・赤眼　リャヴュール・リオスカールメント(懸賞金１兆３億B)
・聖天皇シャーナイ・フェンティシー(懸賞金２３０億B)
・電脳トュロン・スィームス(懸賞金９２億)
・山上帝タオカベ・サンジュウロウ(懸賞金９３０億B)
・頂上神ヴァンダルム・ジャイグ・ロープウェル(懸賞金１兆３０００万B)
・怪僧帝ウルージ・D・ゴッドマン(懸賞金３億B)
・巨神皇ウォーヴァー・ヴ・ギャッドラーム(懸賞金１兆B)
・エルバフ島長ギャラオッズ・ダンダウェアー(懸賞金１兆５億B)
・オールブルーの王サンジャー・ダスメガス(懸賞金１兆３億B)
・爆帝ダブリュー・デックマー(懸賞金２８０億B)
・山賊拳神ハットリ・マサタロウ(懸賞金５８０億B)
・海帝リヴァイアス・ドラグランス(懸賞金９９０億B)
・黒羽 ガンブルド・デヴォーザー(懸賞金１兆１億B)
・賢獣ヴォルダース・ガンヴォッド(懸賞金８１０億B)
・白指　デュールム・ゴルヴィー(懸賞金８８０億B)
・陸皇王ファーズ・シャルディ・ジェスト(懸賞金１兆２０００万B)
・元空軍大将ザンブリュグ・メディアス・ダクト(懸賞金１兆１億B)←New

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/09(火) 08:37:27 ID:J0T1pNgO0

大した奴だ・・・

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/10(水) 15:40:22 ID:kHMGkFw90

ヴィンランドサガは自分的に、展開が予想通りで詰まらん→斜め上でツマンネ
を繰り返す漫画。
ネタフリは毎回面白くて期待するから、余計がっくり来るんだよな。
あと一歩のところでセンスが足りない作家だと思う。
プラネテスの時に本人も似たようなこと言ってたな。

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 05:44:24 ID:XvW3TINxO

358:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/06/10(水) 15:40:22 ID:kHMGkFw90 [sage]
ヴィンランドサガは自分的に、展開が予想通りで詰まらん→斜め上でツマンネ
を繰り返す漫画。


じゃあどうしろと･･･

真下にでも持ってくればいいの？

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 06:24:52 ID:JhFbdyycO

ヴィンランドサガもおもしろい

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 16:53:46 ID:5A/DfWEcO

>>358
トラウマ→ルフィドン！→あﾞりﾞがどうﾞ→仲間or感動の別れ
を50巻以上繰り返すワンピは………

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 18:20:46 ID:O3jNNMKVO

>>361
なんでそんなんで人気あるんだろう
読者がバカだからかな

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 18:41:54 ID:OaVJ2k2X0

ワンピはガキ向けとか馬鹿向けとかいうけど、そんな人間も読めるほうが凄いんじゃないのか？
頭のいい奴ばっかりが読む漫画＜＜＜＜＜誰もが読む漫画だよ！
尾田は凡人じゃ複雑に描かないと伝えられないことを簡潔に描けてる天才だと思うがね。

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 18:49:33 ID:X2sxWVM6O

×誰もが読む
○誰もが読める

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 19:25:36 ID:XominK/vO

海賊漫画という以外になんの共通点もないのに。

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 19:27:28 ID:Lzx6ELDH0

簡潔にかける天才なら50巻で半分しか行かないって状況にはならなかっただろうな〜ｗ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 20:07:44 ID:pv21ZEUw0

トルケルが船に乗り込んできたら
ワンピの主人公一味 ５分で皆殺しされちゃうよ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 20:43:40 ID:6fpHOZUPO

ワンピースは基本的に海で戦わないからな。やったのクリーク戦くらいだろ
カナヅチになるっていうデメリットが全く意味がない

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 23:35:14 ID:nyYWE8cXO

ヴィンランドサガもあんまり無くね？
まあ一つはめっちゃ意味のある？闘いだったわけだが…

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/14(日) 23:51:57 ID:WM9ApHnj0

国民投票をすれば圧倒的にワンピが勝つ。
俺は両方好き。
どっちが好きかなんて考えた事もない。
友達に進めるなら間違いなくワンピだ。

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/15(月) 05:13:20 ID:d3wIXKOUO

>>369
略奪対象が基本村だしな
クソ広い海で獲物を見つけるより効率がいい
海から来る賊で海賊だと思ってる
ワンピは海から来る観光客だけど

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/15(月) 10:29:16 ID:7Pit2N/qP

ベルセルクのがワンピやヴィンサガよりも海戦らしい海戦してる

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/15(月) 14:09:54 ID:Uo1Ig+gI0

というか尾田が異常なまでに、組織が描けてないだけ
俺の考えたｶｯｺｲｲ組織、こんな感じなんだよな

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/15(月) 15:36:58 ID:ULawtYsmO

>>372
それよりベルセルクはいつ連載再開？

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/16(火) 03:24:46 ID:0GmG1pvZ0

もうはじまってるよ
って言うか今出てる号にはとりあえず載ってるよ

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/25(木) 23:06:19 ID:vGJQlGS6O

ワンピースとは悪魔の実のなる木