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UC最強パイロット議論スレ

1 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 01:46:06 ID:???
テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/
映像=富野、制作人発言≧富野小説>資料・設定集>>>>>その他>>>>ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Gジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵(1st時でのシャアの言葉)
学習できないCCAのアムロ、シャアはOTとして死んでいった(学習できたカミーユと比べて)
カミーユはNT能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ       (ファンネル狙撃NO1)
格闘最高キンケドゥ      (格闘技量はアムロ以上)
回避最高アムロ        (被弾ほとんどなし)
パイロット最高アムロ     (全てにおいてバランスがとれて高い)
NT能力最高カミーユ     (描写や富野発言から言うまでもなく)
戦闘センス最高ウッソ     (光の翼の応用力)
成長度最高シーブック     (ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い)
暫定評価



2 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 01:46:47 ID:???
■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2

・最高パイロットのアムロ
 最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にNT能力を使う能力、
 長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
 弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
 描写、富野発言からNT能力最高はどの信者も納得
 キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
 しかしキレるには条件が必要なため。あくまでNT最高という評価で落ち着いてる
 弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、NT能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
 パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
 機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
 厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
 さらにそれを13歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
 兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・NT能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
 訓練も無くいきなり乗って、3次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
 対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
 UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

・バイタリティ最高のジュドー
 現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
 ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ZZ脚本家の意見でも、
 ジュドーの強さはNT能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
 弱点はアムロ、カミーユに比べてNT能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
 NT主人公にしては感知能力が低いのではないか?ZZの性能は突出しすぎてるのでは?という感じである。

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

3 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 01:47:29 ID:???
富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る
アムロ、カミーユ>ジュドー

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ>アムロ

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ>ララァ>シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ>アムロ

これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ>アムロ>ララァ>ジュドー、シャア

富野、制作者評価
アムロ  最強の兵
カミーユ NT能力最高 究極のNT
ジュドー NT能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある

サンライズ評価
アムロ  伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ ニュータイプ能力最強 神秘の力
ジュドー 次世代の子供

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4 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 01:48:14 ID:???
機動戦士ガンダム語録(株式会社ソニー・マガジンズ発行)
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ

その後のガンダム
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜

アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。

カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている

ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。


5 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 01:48:45 ID:???
アムロやカミーユ、ジュドーとNTを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか?

富野
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが
ずっと殺せませんでした(笑)。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。
本当に強いキャラクターなってしまったな(笑)

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもZで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね

富野
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。
Zでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか?ただZで最初はアムロを殺すつもりで考えてた
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか?

富野
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。
これは普通にはわからない病気なんですけど

病気ですか?

富野
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった(笑)
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。


6 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 01:49:41 ID:???
富野インタビュー
ZZでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる(笑)
ジュドーのおかげでZZではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ZZで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。


7 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 01:50:07 ID:???
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ジュドーはNT能力がアムロやカミーユに劣る

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
by富野

ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

富野インタビュー
ZZでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる(笑)
ジュドーのおかげでZZではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ZZで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

どんなにヌケサクが捏造しても
富野ははっきりNT能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし

ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」


8 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 01:50:32 ID:???
 ┏━旧シャア板の鉄則 ━【 ヌケサクは無視・放置 】━ しましょう。━━
 ┃
 ┃ ● ヌケサクは放置されるのが一番苦手です
 ┃   → ウザイと思ったらそのまま放置!
 ┃ ● 放置されたヌケサクは、煽りや自演であなたのレスを誘います
 ┃   → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け!
 ┃ ● 反応はヌケサクの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
 ┃   → ヌケサクには、エサを絶対に与えないで下さい!
 ┃☆ヌケサクは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆
 ┃             ∧ ∧   。
 ┃          ( ,,゚Д゚)/ コレ、ジュウヨウ!!    E[]ヨ  
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             / ̄ ̄ ̄ ̄/| _____________
             | ̄ ̄ ̄ ̄| | |                ・ ・ ・ ・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|【ヌケサクにかまう人もヌケサクです】



 
             /  ̄,. '⌒、ヽし ̄丶
         /   ノ●) (●>}_   \
        /   ,.イ , (_,、)、_  {    >  \
    _ /  / 人 トェ-ェェ  ) /     ヽ
    >\_/__/    ` ー'⌒/  / ヽ_. ')
    ∠   __ ィ ヌケ /  / ⌒´ 'つ.
      | し'´|    |   /  / `'しー-へ.).|
      |   .!   ヽ /  /       ヽ |  |
     丶  丶   /  /        /  l 
      丶  ヽ./  />─      /  / 
       \.    / ̄        /  / 
         \   \______ /  / 
          \            / 
             ` '───── ' ´ 




9 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 01:51:14 ID:???
以上テンプレ

ヌケサクはスルーしてください

10 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 03:10:17 ID:???
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ

11 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/26(火) 13:32:21 ID:???
>>1


12 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/30(土) 16:33:31 ID:???
キンケの強さって不等号であらわすとどんなもんだ?

13 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/30(土) 17:30:07 ID:???
キンケ>カミーユ>>>>>>>>>>>>アムロ・ジュドー
こんな所だな


14 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/30(土) 22:08:09 ID:???
またこの糞スレ立てたのかよw

15 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/30(土) 22:58:21 ID:???
ギュネイ最強で結論は出てるのにな

16 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/30(土) 23:28:12 ID:???
バーニィ>ギュネイ

17 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/01(月) 03:42:23 ID:???
Z 劇場版Z SEED

-------公害↑の壁-------

X 総集編

-------産廃↑の壁------


H Vガンダム 0083

------失敗作↑の壁------

G Gガンダム

------演出レベルの壁------


C ティファ リリーナ 

------監督自由度の壁------

B ZZ CCA F91

----------傑作↓---------

A Zガンダム

----------名作↓----------

S ガンダム ∀ガンダム

---富野の壁、バンダイの壁---

U ポケットの中の戦争

18 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/01(月) 06:12:17 ID:???
釣り乙ww

19 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/02(火) 10:47:50 ID:???
ガトー最強でいいお

20 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/03(水) 14:21:27 ID:???
アムロ
シャア
シロッコ ハマーン ウッソ
ヤザン 強化キャラ 強化マシュマー キンケドゥ ザビーネ
ララァ ラル 黒三連中 ギュネイ トビア カミーユ アポリー エマ ジュドー プルツー ファラ
プル レズン ケーラ ハリソン
シーブック
クェス セシリー

これくらいだろ

21 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/04(木) 16:14:15 ID:???
失せろ

22 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/04(木) 23:35:52 ID:???
はい。公式評価

ジュドー・アーシタ

高松・ジ・アニメより:アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する

近藤・アニメディアより:新しい世代のNT(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる)

鈴木・NTより:それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野・NTより:ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより:ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる

ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
NT能力:ジュドーは真のNTに覚醒していく


NTとして
ジュドー≧カミーユ>>最高NT、真のNT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>アムロ、シーブック、ウッソ>>強化人間バナージ


23 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/04(木) 23:38:14 ID:???
はい。サンライズ公式評価

ジュドー・アーシタ

高松・ジ・アニメより:アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する

近藤・アニメディアより:新しい世代のNT(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる)

鈴木・NTより:それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野・NTより:ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより:ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる

ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
NT能力:ジュドーは真のNTに覚醒していく

「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」
機動戦士ガンダムUC0084−0089(竹書房20091127 協力サンライズ)
136Pのハマーンのキャラ紹介での記事。


NTとして
ジュドー>カミーユ>>最高NT、真のNT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>アムロ、シーブック、ウッソ>>強化人間バナージ


24 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/05(金) 10:17:30 ID:???
スルーね

25 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/06(土) 01:00:53 ID:???
しばらく見ないと思ったらいい加減浪人になる覚悟をきめたのかねぇ。

26 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/06(土) 01:04:03 ID:???
ギュネイ最強

27 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/06(土) 01:23:36 ID:???
>>26
同意

28 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/07(日) 03:46:05 ID:???
| こいつ最高にアホ       |   同意
\                   \
  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∩_
          〈〈〈〈 ヽ         /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
          〈⊃  }         /、          ヽ
  / ____ヽ|__|        |ヘ |―-、       |
  | | /, −、, -、l !    !        q -´ 二 ヽ      |
  | _| -|  ・|< || |  /         ノ_/ー  |     |
 (6  _ー っ-´、} /           \     |     /
  \ ヽ_  ̄ ̄ノノ/              O=====|
/ __  ヽノ /              /         |
(_|__)   /             /    /      |


29 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/07(日) 03:59:58 ID:???
ギュネイは最高NT

30 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/08(月) 05:34:58 ID:???
ダバ・マイロード

格闘40 射撃0 回避20 甘さ100 特殊能力20

ウッソ・エヴィン

格闘70 射撃70 回避70 甘さ90 特殊能力50

ショウ・ザマ

格闘80 射撃40 回避50 甘さ10 特殊能力75

31 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/09(火) 04:35:41 ID:???
VもZZも失敗したの他人がコンテ描いてたせいにしてるけどさ、
ダンバインもエルガイムもくだらない展開の仕方はVとかとそっくりなんだよ。
犬夜叉の「風穴」→「最猛勝」みたいなくッだらない追いかけっこの話数稼ぎ。
ウッソもダバもショウも他人を逃がすために戦ってるようなもんだし、しかもそのせいで
どんだけ他人がまきこまれようとお構いなしで性懲りもなく逃がす逃がす。
しかも本筋はテコ入れやらなんやらでそらしてて抹殺。
他人のせいで失敗してんならなんで毎回そっくりの糞展開になるのかと。
まぁZZは終盤以外は全然大丈夫、ていくかおもしろいんだけど。終盤はいつもの富野の
糞展開。死因も思いつかないくせに無理矢理不自然に人殺したりとかさ。

32 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/09(火) 04:38:35 ID:???
ハイパー化とかエセ宗教化も同じ。
あと、よく意味のわからない光の翼w 出すだけのw

33 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/10(水) 13:12:01 ID:???
大切なのは隣人愛
それを忘れて最強とかほざいてるお前らはどうかしてるぜ

34 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/10(水) 13:13:27 ID:???
最強パイロットに隣人愛は不要
それを忘れてる>>33はどうかしてるぜ

35 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/10(水) 15:52:54 ID:???
あたし女の子だけどアムロとジュドーは最強じゃないわ

36 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/10(水) 20:10:20 ID:???
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/100210_195401.jpg
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/100210_195448.jpg

37 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/10(水) 20:19:58 ID:???
カミーユがNT最高ってのはもうわかってるからいいよ

38 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/10(水) 20:21:16 ID:???
新約っていつ聞いても笑いがこみあげる
それと同時にムカツクけど

39 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 13:49:17 ID:???
>>36
それ、アニメ誌が勝手に言ってるだけじゃんw
また、違法UPだな
通報したから覚悟だな

40 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 13:49:59 ID:???
はい。サンライズ公式評価

ジュドー・アーシタ

高松・ジ・アニメより:アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する

近藤・アニメディアより:新しい世代のNT(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる)

鈴木・NTより:それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野・NTより:ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより:ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる

ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
NT能力:ジュドーは真のNTに覚醒していく

「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」
機動戦士ガンダムUC0084−0089(竹書房20091127 協力サンライズ)
136Pのハマーンのキャラ紹介での記事。


NTとして
ジュドー>カミーユ>>最高NT、真のNT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>アムロ、シーブック、ウッソ>>強化人間バナージ



41 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 13:53:45 ID:???
富野曰く
アムロは普通の人間
アムロはたまたま活躍した人間
アムロはNTではない

「周囲の環境や状況、めぐり合わせでたまたま活躍した一時期があるが、
旧作(1stガンダム)に出ていたキャラクターたちは普通の人間。
一旦その時期から脱したら、以後はその栄達にあぐらをかくか、その栄達のせいで疲れ果ててしまうもの」

by富野

栄達にあぐらをかいていたのも、栄達で疲れ果てていたのはアムロだけ
アムロは普通の人間、アムロはたまたま活躍した人間

アムロはNTではない

by富野
ガンダムの常識・Z&ZZ編(2009.5.5)

42 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 15:11:36 ID:???
相手すんなよw
どんなに捏造してもジュドーはプル以下のNTなんだからw

43 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 15:21:32 ID:???
>>39
発売したばかりのNTの300号特別付録だけど
ちゃんと商標の(C)サンライズとあってサンライズの公認許可を取ってますよw

少しは社会のことも知ってくださいねヌケサクさんw
http://deneb.nime.ac.jp/kihon/jyoyaku10.html

44 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 15:25:04 ID:???
カミーユがNT最高って評価は公式資料でも散々でてることだから
いくらサンライズ公認とはいえアニメ誌もってこなくてもいいだろ
いまだジュドーが上とか言ってるのはヌケサクくらいなんだから相手しなさんな
普通の人はNT最高はカミーユっていうのは認めてるから
キチガイは別だが

45 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 15:42:25 ID:???
最強パイロットだからNT能力最高とかどうでもいいな。
ましてやZのクチバシで人間を串刺しにするような狂人の話などしたくない。

46 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 16:52:06 ID:???
NT能力最高がカミーユなのは公式設定
これは事実だからカミーユの長所になるが
NT能力最高だからといって戦闘が強いわけではないのがガンダム

まあNT能力もパイロット技術も低いジュドーは論外だが

47 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 17:09:03 ID:???
NT能力最高はギュネイって禿も言ってるのにカミーユ厨いい加減うぜえよ

48 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 17:12:55 ID:???
釣れますかw

49 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 17:48:40 ID:???
なんだまたヌケサクは捏造でジュドー持ち上げてんのかw

50 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/11(木) 23:55:29 ID:???
大切なのは隣人愛
それを忘れて最強とかほざいてるお前らはどうかしてるぜ

51 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 00:49:56 ID:???
>>42
プル>>>カミーユ

52 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 01:54:23 ID:???
病院いけ

53 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 01:56:20 ID:???
>>52
触ってるお前も一緒に付いてけ

54 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 01:58:44 ID:???
皆で仲良く病院行こうぜ!

55 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 02:27:40 ID:???
プル>>>カミーユ

56 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 02:35:16 ID:???
シャアが一ばっmしごrtp

57 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 21:09:26 ID:???
日本語で

58 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 21:59:22 ID:???
「無限の可能性を秘めた彼(ジュドー)のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」

機動戦士ガンダムUC0084−0089(竹書房20091127 協力サンライズ)
136Pでの記事。

59 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 22:01:56 ID:???
未来を託した結果が木星予備校ニート生活かw

60 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 23:09:37 ID:???
NTのなり損ないの木星予備校生の話はいいよ

61 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/12(金) 23:45:23 ID:???
ちなみに、Zはカミーユ用に調整されたままの状態だったのを使いこなしていた

すげえ”!!!!!!

62 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 00:27:35 ID:D3nsE/2i
ジョドーって、無敵のカミーユが健在の新訳ZZが作られたら、
グレてハマーンに与して、カミーユに「このバカ野郎!」と一蹴されるだけのキャラ。

63 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 00:35:36 ID:???
ジョドーって誰?
カリオストロの城に出てくる執事の事か?

64 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 00:36:52 ID:???
ジュドーは最高のパイロット

65 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 00:39:32 ID:D3nsE/2i
ジョドーは、終盤になってもEN管理もままならず、
カミーユのエスパー援護がないと強敵に勝てない雑魚パイロット。

66 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 00:54:13 ID:???
>>65
ソースは?wwwwwwwwwwwww

67 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 01:00:53 ID:???
ジュドーアンチ必死だなw

68 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 01:05:18 ID:D3nsE/2i
機体性能は
ZZ>>>【壁】>>>キュベレイ>>>Ζ

なのに

戦績は
カミーユ+Ζ>ハマーン+キュベレイ≒ジョドー+ZZ



パイロットとしては
カミーユ>>>【壁】>>>ハマーン>>>>>>ジョドー

69 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 01:12:11 ID:???
ジョドーというキャラについて詳しく
ガンダムのキャラでないのは確かだよなw

70 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 01:16:27 ID:D3nsE/2i
ttp://dic.nicovideo.jp/a/ジュドー・アーシタ

>>最近のガンダムZZ本編の存在が薄くなっており、ジュドーもその割を喰らって
>>「ジュドーさん・・・」「ZZの主人公って誰だっけ」「え?ジョドーだろ?」「ジェドーじゃなかったっけ?」
>>「何言ってんだ、ジェーン・ドゥだろ」「そんなことよりハマーン様万歳!」「プルハァハァ」
>>というなんとも酷い扱いを受けていることが多い

71 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 01:42:49 ID:???
>>68
ソースは?wwwwwww

72 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 01:44:16 ID:???
サンライズ公式設定で、
Zはグリプス戦役最高機で、キュベレイはZZの時代でも最高級の性能

ZZ≒Z≒キュベレイ

73 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 01:46:38 ID:???
でましたヌケサク超理論w
相手するだけ無駄だぞ

74 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 01:59:10 ID:???
アロムとカミュとハーマンはどうなるんだよジョドー

75 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 02:19:54 ID:???
>>20くらいで丁度良いよ

76 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 04:18:09 ID:???
典型的なヌケスレだなw

77 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 04:49:35 ID:D3nsE/2i
Gジェネの最新作だと完全な劣化カミーユだったね、ジョドーさんwww
ジョドーさん=劣等が世のコンセンサスw

78 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 05:20:05 ID:???
ギュネイ最強

79 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 05:28:52 ID:???
>>78
同意

80 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 09:14:01 ID:???
ヤザン最強

81 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 10:25:39 ID:???
>>80
同意

82 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 12:41:05 ID:???
>主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
>by富野

これ、ZZの企画書にはない記述だけど、またこの違法up者「up.seesaa.net」のねつ造か?

ZZのBD、アニメ誌に掲載された企画書には、こんな文章ないぞ


83 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 14:02:18 ID:???
ジュドーは富野いわくNTのなり損ない

84 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 14:03:15 ID:???
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはNT能力がアムロやカミーユに劣る

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
by富野

ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

富野インタビュー
ZZでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる(笑)
ジュドーのおかげでZZではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ZZで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

どんなにヌケサクが捏造しても
富野ははっきりNT能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし

ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」



85 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 14:05:06 ID:???
taka_matter_storeさん

個人的には、ジュドーが最強だと思います。

ジュドーは、カミーユよりハイパー化している。
さらに、カミーユと同等の力を劇中で披露しておりジュドーは壊れていません。

凄い精神力の持ち主なので、NT能力にも影響されると思う。

ちなみに、ジュドーは13〜14歳です。


ヌケサクまた捏造すか


86 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 14:07:35 ID:???
>ジュドーは、カミーユよりハイパー化している。
>さらに、カミーユと同等の力を劇中で披露しておりジュドーは壊れていません。
>ジュドーは、カミーユよりハイパー化している。
>さらに、カミーユと同等の力を劇中で披露しておりジュドーは壊れていません。
>ジュドーは、カミーユよりハイパー化している。
>さらに、カミーユと同等の力を劇中で披露しておりジュドーは壊れていません。
>ジュドーは、カミーユよりハイパー化している。
>さらに、カミーユと同等の力を劇中で披露しておりジュドーは壊れていません。
>ジュドーは、カミーユよりハイパー化している。
>さらに、カミーユと同等の力を劇中で披露しておりジュドーは壊れていません。
>ジュドーは、カミーユよりハイパー化している。
>さらに、カミーユと同等の力を劇中で披露しておりジュドーは壊れていません。
>ジュドーは、カミーユよりハイパー化している。
>さらに、カミーユと同等の力を劇中で披露しておりジュドーは壊れていません。


こういうのが捏造って言うんだよなw

87 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 14:19:12 ID:???
あっ! 図星なんだw またねつ造なんだ。10年物キチガイアンチZZは嘘ばかりだ

82 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2010/02/13(土) 12:41:05 ID:???
>主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
>by富野

これ、ZZの企画書にはない記述だけど、またこの違法up者「up.seesaa.net」のねつ造か?

ZZのBD、アニメ誌に掲載された企画書には、こんな文章ないぞ





88 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 14:21:09 ID:???
Z, ZZ、V、F91 は全部富野の逃げの姿勢がよく現れてる。
よほど精神的に追い詰められてたんだな。

89 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 16:58:42 ID:D3nsE/2i
ZZのバイオセンサー>>>Ζのバイオセンサー

Ζの玩具レベルのサイコミュであそこまでの芸当が出来るのは、
真のNTのカミーユだけ。
NT未満のジョドーさんじゃサイコフレームを与えられたって、
せいぜい強化人間レベルの業しか出来ない。

90 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 23:22:28 ID:???

逃げの姿勢

劇場Z>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リーンの翼>ダンバイン>>
>(越えられない壁)>>>>V>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>
>>CCA=F91>>ZZ終盤>>>>>>>>(越えられない壁)>>>ZZ=Z


91 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 23:25:34 ID:D3nsE/2i
カミーユ無双の新訳Ζが憎くてたまらんのかw
ジョドー厨くやしいのぅくやしいのぅwww

92 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/13(土) 23:30:59 ID:???
カミーユ無双の結果がMSで人間串刺しだもんなあ。
カミーユーってつくづく狂人だよねえ

93 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 01:18:03 ID:SO0nBdUT
シーブックはアムロ、カミーユに匹敵するNT
真のNT
http://219.94.194.39/up/src/f2350.jpg
あれれ?ジュドー(笑)はどうした?

94 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 02:23:10 ID:???
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ


95 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 02:50:11 ID:???
>>93
これ誰の発言だ?

96 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 05:33:01 ID:???
ジュドーより先に叩かれるべき作品、主人公がうようよいる
ガンダムシリーズでZZ叩きとかどんだけおまえらシード厨なんだよ

97 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 11:56:45 ID:???
カミーユは、旧式NTの中では最高なのでしょうね
ジュドーは公式で真のNTであり、カミーユとは別のNT

カミーユ用に調整されたバイオセンサーでも使いこなし、敵を倒してきた

ハイパー化しても、カミーユは発狂するけどジュドー発狂しない

公式映像
ジュドー>>>>カミーユ

高松・ジ・アニメより:アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する

98 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 11:57:28 ID:???
サンライズ公式評価

ジュドー・アーシタ

高松・ジ・アニメより:アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する

近藤・アニメディアより:新しい世代のNT(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる)

鈴木・NTより:それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野・NTより:ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより:ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる

ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
NT能力:ジュドーは真のNTに覚醒していく

「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」
機動戦士ガンダムUC0084−0089(竹書房20091127 協力サンライズ)
136Pのハマーンのキャラ紹介での記事。


NTとして
ジュドー>カミーユ>>最高NT、真のNT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>アムロ、シーブック、ウッソ>>強化人間バナージ


99 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 12:01:35 ID:???
>>91
新訳は公式でパラレル扱い

>>92
そう、加減が効かなくて発狂するのが「最高NT・カミーユ」の限界
滅びた恐竜だ


100 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 12:04:13 ID:???
図星なんだねw またねつ造なんだ。10年物キチガイアンチZZは嘘ばかりだ

82 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2010/02/13(土) 12:41:05 ID:???
>主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
>by富野

これ、ZZの企画書にはない記述だけど、またこの違法up者「up.seesaa.net」のねつ造か?

ZZのBD、アニメ誌に掲載された企画書には、こんな文章ないぞ

101 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 12:25:51 ID:???
ところでお前らいくつチョコ貰った?

102 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 12:58:00 ID:???
確定みたいね

832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

103 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 21:37:28 ID:???
ギュネイ最強

104 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 21:38:53 ID:???
>>103
同意

105 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 21:50:22 ID:???
アムロ… 最強
カミーユ… 最狂
ギュネイ… 最矯
シャア… 最脅
ララァ… 最恭
ジュドー… 最協
シーマ…最胸
ウッソ… 最驚
シーブック… 最叫
クェス… 最凶

106 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 22:13:34 ID:YcTBSR6v
NT能力最高=カミーユは、ガンダム界の全能神富野が定めた絶対の理。
つまり最大戦闘力最強=カミーユは、描写を超越した次元で担保されている。
そしてこの最大値ランキングこそが最強議論のデフォルト、花形、看板。

アムロでさえ、カミーユに勝てるのは、平均値や総合値(笑)等の、
より恣意的解釈を要する条件付けがなされた場合のみ。

ジョドー?
第一次ネオジオン抗争時のMS性能のヒエラルヒーにおいて突出した位置にあるZZに乗りながらも、
カミーユの補助・保護・援護なしではキュベレイ一機落とせない糞雑魚はお呼びじゃないですw

107 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 22:48:26 ID:???
103 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:2010/02/14(日) 21:37:28 ???
ギュネイ最強


104 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:2010/02/14(日) 21:38:53 ???
>>103
同意

108 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 22:50:58 ID:???
最終決戦(45、46、47話)でのジュドーの戦果
ドーベンウルフ一機
ガルスJ一機
キュベレイ一機(相打ちで機能停止)

ショボ・・

109 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 23:30:19 ID:???
パイロット能力を競うんだから普通にジムとかジェガンに搭乗した時の話だろ
ならアムロ>>カミーユ、ウッソ>>>シャアぐらいじゃないのか?

110 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 23:34:14 ID:YcTBSR6v
>>109
だからそれが“恣意的条件付け”だって言ってんだよw
ホームランダービーにわざわざ劣悪なボールを用いますか?w
水泳競技をその辺のスクール水着を着てやりますか?w

111 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/14(日) 23:57:32 ID:???
>>105
最狂はカテジナさんだ馬鹿

112 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 00:23:22 ID:???
>>110
最強キャラ議論じゃなくて、最強パイロットって段階でパイロットって定義に条件付けあるしなぁ
与えられた条件が低かったから弱くなりましたじゃ戦場では話にならんだろうし

113 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 00:29:24 ID:???
自演うぜえ

114 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 00:53:24 ID:WxYfycly
>>112
最も優秀なパイロット議論スレなら総合や平均値が重宝されようが、
最強議論スレなら通常は最大値で比較される。
ロボットアニメ最強議論をするなら、
デモンベインは輝くトラペゾ何とか所有時でエントリー・審査されるし、
仮にセル編までのDBで比較するとしたら、孫悟飯は超サイヤ人2の状態で考察される。
「任意に超サイヤ人2になれるわけではないから、10回やったら悟空が勝ち越す。だから悟空の方が上」などと言うのは、
往生際の悪い悟空信者だけだw

まぁ、アムロ・ファンダメンタリスト共は「アムロが総合最強! 総合最強こそ至高!」と念仏を唱えているといいよw

115 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 01:26:18 ID:???
>>114
>
最強議論スレなら通常は最大値で比較される

うん単なる最強スレじゃなくて、最強「パイロット」スレなんだ

116 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 01:26:29 ID:???
>>114
お前の言ってる
『瞬発力最強カミーユ。期待値最強アムロ』
はテンプレにすら書かれてるのに、何を今更言ってるのか?

117 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 02:32:44 ID:???
期待値最強とか阿保か
言葉の意味も理解できない馬鹿が
勝手に言葉を創ってんじゃねーよ

『最強=最も強い』だろ
平均的に、他に劣ることが無いなら、最優秀で良いだろ

118 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 08:40:42 ID:???
ならジュドー
カミーユが超2ならジュドーは超3までなった。
ラストは超2止まりだったが。

119 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 10:30:44 ID:???
ヌケサクさん
ジュドーはNTのなり損ないですよ
木星予備校にいってくださいねw

120 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 15:39:50 ID:???
ジュドーは木星から帰ってからが本番です
ソースができればといつも嘆いてる

121 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 16:23:31 ID:mrnqbpTY
>>110
それは違う。お前の例え話も目茶苦茶。
乗ってる機体が初代ガンダムとV2じゃ比較にも勝負にもならないから
条件付けも糞もない。

強いパイロットが互いに同じ機体に乗るのであれば、それが1番強さを計る目安になる。
お前の言い分はバイセンの無い機体で露顕するカミーユの操縦技術の稚拙さをごまかす意図が見え見え。
その理屈に付き合えば強さの順列は作品の新しい主人公が順番に来るだけ。

んなものスパロボでやってろ。

122 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 16:49:21 ID:???
主人公NTで一番NT能力が低いのがジュドー
by富野&サンライズ

123 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 17:35:30 ID:opByMJQp
>>121
壊滅的に読解力がないなw
全員が、同じ、もしくは同程度の、乃至、銘々最も力を発揮できる機体に搭乗するものとして、
平等な条件の下で比較するのは前提条件だ。
要はその機体をどうチョイスするか、という話だ。
その前提すら解せぬ精神痴態は引っ込んでいろ。

上質なボールでHRダービー=力を発揮できる水着で競泳=力を発揮できる機体で比較
──それが最強議論の王道というものであって、
糞ボールでHRダービー=スクール水着で競泳=凡庸な低スペック機で比較
──などという条件設定は最強議論にあっては、単なる脇道でしかない。
ここは最優秀パイロット議論スレでもなければ、操縦技術ランキングスレでもないのだから。

124 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 17:37:55 ID:???
アムロとカミーユは
例え千年議論しても
パイロット最高はアムロ
NT能力最高はカミーユ
って結論にしかたどり着かないから
不毛だよ

この二人が最強クラスっていうのはわかるけどね


125 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 17:40:27 ID:???
カミーユとアムロが戦ってアムロが負けると思ってる奴などいない。
もしいてもガノタとは認められん。

126 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 17:42:04 ID:???
二人とも強さの見せ方のベクトルが違うんだよな

アムロは正統派なNTパイロットスタイルだが
カミーユはパイロット技術というよりNT能力のオカルト最強って感じで

演出の違いがあるから正直比べられない


ジュドーは弱くはないと思うが
どっちつかずな印象がある

127 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 17:45:28 ID:opByMJQp
>>124
だから、そうやってわざわざブラーをかけるなよ。
最大値最強はカミーユ、と明言しろ。

>>125
てめえに認めてもらえようがもらえまいがどうでもいいから。
そのまま永遠に恣意の井戸の中に引きこもっていろ、アムロ根本主義者w

128 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 18:02:52 ID:???
最大値はカミーユだと俺も思うよ
ちょっと落ち着こうぜ

129 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 18:14:11 ID:???
カミーユ最強でいいよもう

130 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 18:15:16 ID:???
最強パイロットだからなあ。
カミーユが最強とはだれも思ってない。

131 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 18:38:21 ID:???
5年前くらいにちょくちょく遊びに来てたけど
あの時と今の感想は変わらない

俺はZ信者でカミーユ好きだけど
カミーユはパイロット能力はそこまで高くないよってのは自覚してる
まず、テレビ版じゃ意外にかなり苦戦してる方なんだ
ヌケサク擁護じゃないが、ジュドーでさえ出来たファンネルの狙撃対応ができないくらいにね
だからか映画版ではああいう対処の仕方で狙撃対応の分を補ってて、なんかウッソみたいな機転の利かせ方だったよな
まあ、Zでキュベレイを追いつめたところからそれでも基本的にジュドー以上とは思うが

才能はアムロ以上なんだけど
それを開化しきる前に精神崩壊してしまって成長が止まったのと
感知能力が高すぎて逆に戦闘に支障が出てたのが最強になりえない理由かな

132 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 18:55:18 ID:???
>>131
ビームコンフューズは凄まじいセンスと思うんだが
あれぞNTの閃きって感じだし

133 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 19:01:05 ID:???
>>132
テレビ版の方を穴が開くほど見てるからそっちのイメージの方が強いんだ
カミーユは基本的にファンネルに対応できなかったからね
それより凄いのは、ファンネルが被弾しても壊れないくらいZのシールドが異常に硬いって事w

何と言うか、テンプレにある通りムラが凄くあって、オーラ無し時でも爆発する時はアムロ並のスコアラーなんだが
それが安定しないのが最強にするには辛いかなと

134 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 19:01:28 ID:???
バナージさん最強で決まったろ

135 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 19:10:34 ID:???
カミーユ、ジュドーはパイロットとして未熟(敵が強かった?)だからハイパ
ー化できたんじゃないかな?

アムロはハイパー化しなくても渡り合えるからする必要がなかったイメージ。
アムロ、カミーユ、ジュドーの中で一番ジュドーがNT能力低いのにジュドーは
ハイパー化出来る事を考えるなら、アムロが出来ても不思議ではないと思う。

まぁアムロがハイパー化出来る出来ないは置いといても

>>127 の言うように【最大値】最強はカミーユかもしれないけど、【パイロッ
ト】最強はやはりアムロだと思う。

136 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 19:17:10 ID:???
ハイパー化なんて黒歴史、ガンダムでは無かったことです。
汚らわしいので話題にしないでください。

137 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 19:56:45 ID:???
パイロット最強はアムロ、NT最強はカミーユ
結局二人とトップの状態で戦わせたら勝つのはカミーユだろ?

138 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 20:00:20 ID:???
カミーユが勝つ訳ないじゃん。
バカバカしい
アムロさんとボクが戦う理由なんてないんですとか女々しいことを言いながら散っていくよw

139 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 20:17:23 ID:???
お前らの「普通」は間違ってる
俺の言う「普通」のが正しい

普通って何だろうね?

140 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 20:30:50 ID:???
>>137 二人のトップ状態で戦わせたら勝つのは・・・どっちだろうな。
カミーユがハイパー化したとして、アムロに直撃させれるのか?って所

所詮仮定だけど、カミーユがハイパー化したら、ハイパー化してる間はやられ
ないだろうが、アムロに攻撃当てれなくてそのうちハイパー化とけてやられる
可能性がある。
後はイタコアタックだけど、決まれば勝てそうだけど、死んでいった仲間達が
アムロ倒すのに力貸すのかな?

その辺りで、どっちが最強って言われると迷う。
だからずっと議論で最強が決まらない所以なのかもしれない。



141 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 20:33:23 ID:???
アムロ相手にハイパー化は出来ないからアムロが勝つんじゃね?

142 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:00:12 ID:???
アムロもカミーユもラフレシアで瞬殺できる

143 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:11:04 ID:???
そういう感情は無視でいいじゃね
んなこと言ったらアムロだってカミーユと戦う理由ないじゃん

144 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:13:39 ID:???
アムロは戦いに理由など求めないからな。
立ちふさがるものはすべて倒すのがアムロ

145 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:23:35 ID:???
>>143
その理屈だとジュドーは弱いけど、運は良いから最後に勝ち残るよ
ジュドー最強だね
って彼と同じレベルの話しか出来なくなる

146 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:27:04 ID:???
アムロは取り敢えず敵は殺しとくスタイルだからな

147 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:29:11 ID:???
とりあえずハイパーカミーユには勝てないと思っていいのね?>アムロ
アムロ相手だとカミーユはハイパーしようとしないだけで

148 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:39:27 ID:???
まぁアムロは総合力最高だからな
全キャラとリーグ戦やると一番勝率高いだろうけど
それでも誰がより強くの敵を倒せるかならカミーユには劣る

149 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:43:38 ID:???
だからハイパーなんて下らねー話はここでするなよ、恥ずかしい。
ダンバインスレでやれ。

150 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:47:22 ID:???
>>147
結論は『分からない』だろ

151 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:48:31 ID:???
ハイパー化出来たらとか言い訳は良いから、アムロとカミーユが戦ったらどっちが勝つと思う?

152 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:52:40 ID:???
>>147
幽霊の力を借りないとカミーユはたいしたことないじゃん
ビームサーベルが伸びる位だろw

153 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:53:40 ID:???
実際、ハイパー化としか呼べない現象で戦っちゃってるんだからそれを無視するのはどうかと思う

154 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 21:57:54 ID:???
>>153
実際無防備になってる事もあるんだけど、それを無視するのはどうかと思う

155 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 22:00:20 ID:???
一見完璧に見えるアムロ相手でもジュドーやウッソは奇抜な発想力で打破しちゃうんだろうな

156 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 22:00:22 ID:???
じゃあもうアムロ最強でいいんじゃね?
結論ついたからこの手のスレはもう立てなくていい

157 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 22:03:17 ID:???
>>156
立てる立てないは意見するモノじゃないだろw
立てようと思った奴が立てるだけだし、居なければ立たない

お前がもう来なければ良いだけの話だよ
良かったね、結論着いて
おめでとう。こうこんなとこ来るんじゃないぞ?

158 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 22:16:30 ID:???
>>155
勝手な主観で話すなボケナス

159 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 22:18:51 ID:???
>>151
10回戦ったら8-9回はアムロ。1-2回はカミーユ(ハイパー化して)

よってアムロ。

160 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 22:21:16 ID:???
安定して強いアムロってキラみたいだね
爆発力の高いカミーユはシンか

161 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 22:29:23 ID:???
カミーユなんてCCAに出てたらアムロに瞬殺されたギュネイに落とされるレベルなんだよ
それをわかれよキチガイカミーユ厨

162 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 22:45:39 ID:???
>>158
実際に対決してないキャラ同士の強さ見積もりなんか結局全部主観だろw


163 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 23:08:25 ID:???
根拠ある推測と根拠無い憶測では、主観にも差が生まれる

164 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 23:42:04 ID:???
アムロはマイナスと言える点が少なくて安定しているのが強さに拍車をかけていると思う
カミーユのNT能力の爆発以外は、誰がブチ切れようがアムロの平時と同等かそれ以下の能力しか出ないんだから、
カミーユを除けばラッキーパンチ(つまりマグレ)でしか勝ちようが無い

主観だが
対等条件で100回戦うとしたら、全キャラ相手に95勝以上は出来ると思う
因みにアムロ戦の勝率が最も高いのは爆発力最高のカミーユだと思う

165 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 23:48:47 ID:???
つまりギュネイ最強と言う事か

166 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 23:59:02 ID:???
オリジンではシャア最強が確定したみたいだな
ttp://uproda.2ch-library.com/213949T4U/lib213949.jpg

167 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/15(月) 23:59:52 ID:???
ジム・ガンダム→アムロが詰将棋のようにカミーユに完勝
Mk-2・Ζ・ΖΖ・ν・F91・V2→アムロが欠伸しながらカミーユを瞬殺
アムロがファを殺した→カミーユが怒り爆発でアムロを瞬殺

こんな感じ

168 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 00:10:37 ID:???
カミーユ母親を目の前で殺されてもハイパー化はしなかったろ?
ハイパー化するには一回の出来事では無理
フラグ消化しながら溜まりに溜まって、最後の最後にようやく効果を発揮する必殺技
そうそう使えるもんじゃない

169 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 00:20:02 ID:???
カミーユなんかサラ以下だろ。
カミーユが軍艦内で味方すれすれのあんな射撃ができるかよ。

170 :アル廚 ◆SAKEug.m9E :2010/02/16(火) 00:37:43 ID:???
ZZ時代のカミーユならノーマルスーツにバイセン縛り付けてるだけでも相手金縛りにして
体当たりでMS破壊出来そうですらある
特別なんかあった訳でも無いのに、ジュドーの助力してる辺りオカルトパワーはMAX健在っぽい

ここ2年ばかしのデータが消し飛んだせいで、ガンダム系のソースも結構減ってる( ´・ω・`)

171 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 00:57:13 ID:???
ところでお前らチョコは貰ったか?

172 :アル廚 ◆SAKEug.m9E :2010/02/16(火) 00:59:10 ID:???
チョコは貰わんかったが、マグロのたたき貰った
うまうま

173 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 03:35:36 ID:???
カミーユも基地害ならカミーユ厨も基地害なことはよくわかった

174 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 04:44:09 ID:???
ていうかカミーユ最強って設定は気が狂うことへのうつくしい伏線なだけで、
実際敵に対して強いとかそういう内容は希薄なわけだよ。
カミーユが女の名前って設定だけあって、その中身がないのと一緒。

それに踊らされてるソース厨が泣ける。実際のアニメで強い描写なんて
シロッコとヤザンくらいしかないのにさ。

まぁ一番泣けるのは死約Z作った富野だけどさ。

175 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 06:59:00 ID:???
てゆうかハイパー化ってテンションの問題だろ
怒りは優しさの裏返しだから、もしアムロがキレたらカミーユ以上になる


176 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 10:29:46 ID:???
ヌケサクレベルみたなこというのやめようぜ
富野がカミーユがNT最高でアムロはカミーユに比べたらOTと言ってる以上
NTのオカルト現象じゃカミーユが最強ってのは公式なんだから
やってもないのにアムロはできるとか言い出すとキリないぞ
それこそ木星で訓練したジュドーは最強とか言ってるヌケと同じだよ

177 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 10:52:56 ID:???
ガンダムを富野が作ったとか勘違いだ
NTやハイパーはまさしく富野っぽいが、ガンダムの負の部分でもある

178 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 17:29:32 ID:SddXSJTf
アムロ原理主義者火病り杉だろwww
願望と妄想しか言ってねえわw

あ、カミーユ憎しのヌケサクさんの成り済ましでしたか^^;

身体を通して出る力ではカミーユに勝てず、
そういう爆発力抜きの安定性ではアムロに勝てず、
いいとこなしのジョドーちゃんwww

くやしいのぅくやしいのぅwww

179 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 20:18:02 ID:???
富野発言なんて俺には関係ないな
信用もしてないしいい加減だし当てにならない
アクシズショックの際に悔しさがどんどん募るのほどにサイコフィールドが巨大化していったし
サイコフレームが人の意思を吸うとかとは別に「みんなやめろ!」とキレそうなテンションの時に周りのMSを振り払うほどのオーラを発したり
バイオセンサーでのハイパー化は十分可能だろ
怒りや憎しみは優しさや情の裏返しであることは心理としてあるし、そういう意味でカミーユ以上に優しいアムロがキレたら恐い
つまりハイパー化でもアムロには勝てない

180 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 20:19:50 ID:???
そうやって「アムロ厨ウザイwww」って書き込む為の土台作りに勤しんでるんですね。わかります

181 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 20:22:22 ID:???
パイロットセンスとNT能力は別物だな
アムロは機体の呼吸に合わせられるセンスがずば抜けているから
機体の性能を引き出すのが上手い
NT能力が高いのにいまいち弱いカミーユは不思議でもなんでもないよ


182 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 20:29:11 ID:???
富野発言を真に受けてだからカミーユがNT最高と結論を出そうとする方がどうかしている
人の生を否定して、それにキレてハイパー化するなんて
これでは人は救えないし、NTを戦争の道具にしようとするOTと対して変わらない
単なる人殺しの道具に過ぎないカミーユは強化人間と同じ
俺に言わせればカミーユは病気で真のNTとは程遠い


183 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 20:31:07 ID:???
>>180君は人間が小さいね

184 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 21:13:16 ID:???
>>182の解釈は実はあっても良い
私も個人的意見ならば、
ハイパー化して人殺しをするカミーユより人助けの為にNT能力を発現させるアムロの方が理想に近い形だと思っている(NT能力の大きさとは別に)

ところがギッチョン(サーシェス風に)
それだと各人がヌケレベルの理論を垂れ流すだけだから、このスレには
「映像=富野、制作人発言≧富野小説>資料・設定集>>>>>その他>>>>ファクトファイル」
というルールがあるんだな
それで「カミーユ>>それ以外」と明らかな訳だから、MY解釈ではこれを覆すことは出来ない

185 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 21:46:25 ID:???
>>184
> 「映像=富野、制作人発言≧富野小説>資料・設定集>>>>>その他>>>>ファクトファイル」
> というルールがあるんだな

それならそれで、しょせんエクスキューズが増えるだけだよ。
この条件ならって奴がな。
カミーユが最強だなんてだれも思ってない。

186 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 21:56:22 ID:???
>>185
えーと、NT能力の高低のことです・・・

187 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 22:00:08 ID:???
それならなおのこと富野の言葉を真に受けちゃだめだよ。
彼が当時からNTをどう説明してきたか。
エスパーではない、特定の能力のことではない、などなどなど
つまり能力の大小で比較することは、富野の語ってきたNTに対して大きな矛盾をはらんでいる。

188 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 22:30:29 ID:???
御大(笑)の発言がいいかげんな件は同意だが
だからといって製作者でもある御大(笑)の発言を真っ向から否定して
俺理論展開されてもな

つーかハイパー化の力とやらでアムロが一番になれば強いって事なのか?
自分の発言も矛盾してるって分かってる?

189 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 22:37:53 ID:???
ハイパーそのものが富野が当初のNT論を放棄した、あるいは破綻させてしまった象徴で
あんなもの語るに値しないのだよ。

190 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 23:15:01 ID:???
ギュネイ最強

191 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 23:16:22 ID:???
>>190
同意

192 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 23:26:20 ID:???
俺設定でアムロ最強(笑)

193 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/16(火) 23:35:46 ID:???
富野監督がNT能力で

ジュドー>カミーユ>>>>>>アムロ、その他

と言ってるのをいい加減わかれw

194 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 00:52:38 ID:???
去年のダムA九月号の対談では「ZZ=こんなバカなもの」とは言ってたな。

195 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 00:58:37 ID:???
ていうかカミーユ最強って設定は気が狂うことへの伏線にしたかっただけで、
実際敵に対して強いとかそういう内容は希薄なわけだよ。
カミーユが女の名前って設定だけあって、その中身がないのと一緒。

それに踊らされてるソース厨が泣ける。実際のアニメで強い描写なんて
シロッコ戦とヤザン戦くらいしかないのにさ。
ダバだって強いって設定だったのにラストの話は決まっててあとは自由って創作
形態だったから、中盤で終盤に倒す敵を倒すわけに行かず、まさしく当たりが
入ってないイカサマパチンコ台を打つごとく、(少しはスタッフが頭使って違う話
考えればいいのに倒す予定のない敵をバカボコ出してきて)ダバがアホみたいに
射撃が下手になったり敵逃がしたり、被弾したりしててとんでもなく弱くなってる。
レッシィだってそう。もちろんそういう創作姿勢が作品全体にも中だるみ以上の毒を残した。

まぁ一番泣けるのは死約Z作った富野だけどさ。

196 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:01:17 ID:???
ZZがどんなバカなものだろうと、てめぇの作った劇場版Z
より糞であることなんてないってことがわかんないのかな。
それにZZを否定できるほどおまえの作った他作品はクオリティ高いのかよ。
大半はテコ入れやらてめぇの暴走で台無しにしてるくせにさ。
∀くらいなもんだろ、まともに進んだの。

197 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:03:51 ID:???
そんな進路変更するくらいなら打ち切りにしてたが100倍
ましだったって作品が多いなw 唯一の例外は1st。あれはララァのお陰。
作品内でも作品外でも突然の交通事故的存在という幸運な偶然のお影。

198 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:09:35 ID:???
映画のZはガンダムに限らず、他のあらゆる創作物と比べても
一種の奇形児的きもちわるさがあるな。マクドナルドのスマイルレベルの
ハッピーエンドに胸が凍った。客のことがどうでもいいからこそ笑えるという矛盾。
バッドエンドと言うよりコールドエンドだよ、あれは。

199 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:26:39 ID:???
それ以前にツギハギの時点で俺は気持ち悪かった。
あれを最後まで見れる奴の方がキチガイだと思う。
ダイジェスト版は他を削ってあるエピソードだけは維持する
やり方だけど、あの映画の場合全てのエピソードの意味が
なくなってる。なにこの不条理映画?って感じだったな。
半端に入れる新カットも創作上の意味合いが薄くて只の宣伝文句の
ために入れたようしか思えなかった。映画自体が只の宣伝だろ、あれ。
6時間アニメで内要0ってある意味すごい。
冷たいってのは同意、見てて不感症になって顔面の筋肉が死んだ感じだった。
森田芳光だって神監督からいきなりうんこ監督になったし、
富野レベルの監督が魂売り渡した自虐作品作っても驚かないけどね。

200 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:29:03 ID:???
>>193
いい加減捏造するのはやめとけよヌケサク
ジュドーは一番NT能力は低いんだから

201 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:31:01 ID:???
>>182
アムロのほうがよっぽど強化人間だろ
自分の力を戦争の道具にしてることを自覚して
小説では戦場こそが自分の輝ける居場所と闘争本能を隠しきれないという
性を富野に説明されてるし

202 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:33:45 ID:???
NT能力なら
カミーユ>アムロ>ジュドー
これは富野の意見だけでなく
公式設定である
いい加減に>>193みたいなヌケ論に触るのやめれ

203 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:34:46 ID:???
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはNT能力がアムロやカミーユに劣る

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
by富野

ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

富野インタビュー
ZZでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる(笑)
ジュドーのおかげでZZではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ZZで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

どんなにヌケサクが捏造しても
富野ははっきりNT能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし

ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」



204 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:37:32 ID:???
>>182
また俺公式の強化人間くんが現れたのかwwwwwwww

205 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:39:19 ID:???
>>202
主人公だけなら

NT能力は
カミーユ>アムロ>ウッソ>シーブック>ジュドーだな

富野の言葉考えると

206 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:41:10 ID:???
人を数を数えながら殺す人間が一番戦闘マシーンだと思う
アムロは強化人間ですか?w
俺公式さんの意見から考えるに

207 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:45:10 ID:???
>>184
>ハイパー化して人殺しをするカミーユより人助けの為にNT能力を発現させるアムロの方が理想に近い形だと思っている(NT能力の大きさとは別に)
これってアムロのテレパシーのことを言ってると思うんだけど
カミーユもアムロ以上のテレパスで人助けをしてるわけで
カミーユだけが人殺しでアムロはNT能力を人殺しに使ってないって書き方がもうおかしいべ

208 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:47:52 ID:???
NTの先読みで敵を落とすこともNT能力だしな

209 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:52:05 ID:???
むしろ人を救おうとしてそれができず疲れきって崩壊ってのがカミーユで
アムロは少しドライというか軍人なっていった気がする


210 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 01:55:22 ID:???
アムロとカミーユは
パイロット最高のアムロ
NT能力最高のカミーユで
終了だっての不毛すぎる






















ジュドー?彼はNTにすらなれてませんよ富野曰く

211 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 02:37:27 ID:???
ジュドー>カミーユ>>>>>普通の人アムロ

by富野です

富野御大の発言に逆らう愚かな人達w

212 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 02:38:15 ID:???
ソース出てますよw

ジュドー>カミーユ>>>>>普通の人アムロ

by富野です

富野御大の発言に逆らう愚かな人達w

213 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 07:05:11 ID:???
サンライズ公式評価

ジュドー・アーシタ

高松・ジ・アニメより:アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する

近藤・アニメディアより:新しい世代のNT(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる)

鈴木・NTより:それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野・NTより:ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
富野・アニメディアより:ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる

ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
NT能力:ジュドーは真のNTに覚醒していく

「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」
機動戦士ガンダムUC0084−0089(竹書房20091127 協力サンライズ)
136Pのハマーンのキャラ紹介での記事。


NTとして
ジュドー>カミーユ>>最高NT、真のNT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>アムロ、シーブック、ウッソ>>強化人間バナージ

214 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 07:05:59 ID:???
富野曰く
アムロは普通の人間
アムロはたまたま活躍した人間
アムロはNTではない

「周囲の環境や状況、めぐり合わせでたまたま活躍した一時期があるが、
旧作(1stガンダム)に出ていたキャラクターたちは普通の人間。
一旦その時期から脱したら、以後はその栄達にあぐらをかくか、その栄達のせいで疲れ果ててしまうもの」

by富野

栄達にあぐらをかいていたのも、栄達で疲れ果てていたのはアムロだけ
アムロは普通の人間、アムロはたまたま活躍した人間

アムロはNTではない

by富野
ガンダムの常識・Z&ZZ編(2009.5.5)

ジュドー>カミーユ>その他>普通の人アムロ

215 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 10:04:24 ID:???
こうやってジュドー最強の捏造コピペオナニーしかできないんだから
ヌケの相手すんなよ

どんなソース出しても正論で言ってもこいつには届かないよ
ゴキブリなんだから
かまうから居座るだけ
スルーしとけ

216 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 10:06:03 ID:???
ジュドーは富野曰く
アムロやカミーユにくらべたらNTになるまえの普通の少年

217 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 11:09:28 ID:???
          _ , ,- -v- - 、 _
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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      .(::(:::(::::/ ̄富野 ̄\::::::):::)::)
      (::(:::(:::)/・\  /・\(:::):::)::)
      .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)::)
      (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)::)   反省してまーす♪
     .(::(:::(;;;)    \   |  .(;;;):::)::) 
      (::(:::(::::\    \_| /::::):::)::)
      (::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)
      |    .〉 |人\_/入| 〈   |
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218 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 18:09:15 ID:???
ジュドーはNT能力が低いからなあw

219 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 19:57:38 ID:???
ジュドーはOT
by富野

220 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 20:24:35 ID:???
ガンダムイボルブ12でクワトロが模擬訓練でシャア専用ザクに負けていたけど
実際あの通り、迷いのせいでかつてのキレを失っていたのかもしれないな
クワトロはコンピュータのバグと言っていたけど、あれは嘘

クワトロ:回避85 射撃80 接近戦80 NT能力70
調度ギュネイくらいか


221 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 20:26:06 ID:???
パイロットセンスならカミーユよりジュドーの方が上かもな


222 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 20:41:53 ID:???
NT能力は圧倒的に下だけどなジュドーは

223 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 21:48:10 ID:???
パイロットとしてだけなら、ジュドー程度の感知能力があれば十分
カミーユのように無駄に感じる必要はないな
自分の器以上の能力をもてあまして制御できずに崩壊するのが天然の強化人間たるゆえんか


224 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/17(水) 23:07:08 ID:???
バランス最強のウッソ

225 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 00:28:26 ID:???
>>223
まだ言ってるの天然強化人間くんw

226 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 00:33:15 ID:???
バランスは

アムロ
シロッコ、ウッソ
ジュドー

あたりが良い

227 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 00:36:28 ID:???
天然の強化人間って意味わからねーだろ
アムロのがよっぽど強化人間だぜw

228 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 00:50:33 ID:???
一人しか言ってないからスルー汁
キチガイだしこいつも

229 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 01:00:30 ID:???
ヌケサクくさいよな天然強化人間くん

230 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 09:28:44 ID:???
ZZがダメになったのって富野が逆シャアの契約を番組放映中に
何を血迷ったかいきなり勝手に取ってきて、シャアがだせなくなったからだろ。
勝手にメインディッシュの材料ねこばばしといて料理にケチつけるとか
どんだけ人格カスなんだよ。それにZZは終盤以外はかなりおもしろいけど、
つまんない回は(プル死亡の回とか)全部禿の仕事じゃん。
ホントにカスだな禿って。あんなのが∀とか作ったとは信じられん。

231 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 10:27:56 ID:???
ジュドーは富野曰くNT能力最低

232 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 10:33:21 ID:???
>>230
ZZでシャアの決着が付かなくて心の底から良かったと思っているよ
やはり、アムロ厨じゃなくても二人の対決をメインに残しておくのを望むよ

233 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 10:42:22 ID:???
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ


234 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 11:29:02 ID:???
ジュドーはNTになるまえの「普通」の少年

235 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 12:09:11 ID:???
>>233
ヌケサク乙w

236 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 13:47:32 ID:???
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ


237 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 13:49:34 ID:???
これって何がしたいんだ?
このゴキブリは

238 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 14:19:09 ID:???
はいスルーできない低脳アホうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

239 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 18:02:46 ID:???
実はジュドーって頭がクリアで賢い。
アムロやカミーユはうじうじうじぐだぐだ。
他人の考えに苦しめられたり
自分と他人の考えが区別できるほど自我も脳も発達していない。

240 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 18:08:46 ID:???
ジュドーはNTに縛られない人

241 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 18:11:45 ID:???
ヌケサクに構うヤツもヌケサクと同等のクズだろ
スルーしろよ

242 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 18:12:57 ID:???
ジュードーは思考停止してるだけ

243 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 18:23:10 ID:???
戦争を続けララァの亡霊に苦しめられノイローゼ状態、軍人として死亡>アムロ
戦争に使われてノイローゼ、気が狂って廃人>カミーユ
ジュドーは健康で健全な精神で戦争を生き延びる、
ストリートなジャンク生活状態から出世して木星開拓へ、恋人もゲット

244 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 19:50:26 ID:???
カミーユはアムロともし戦っても勝てないだろうな
アムロに味方を殺されまくれば変に覚醒して勝つかもしれんが
一対一ではまず勝てないだろう

245 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 20:01:23 ID:???
NT能力高いのも余計なこと感じすぎてだめだな
ヤザンみたいなのが良い

246 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 20:28:30 ID:???
スレによく名前が挙がる中では
アムロ、カミーユ、ハマーンはNT能力が高過ぎる
シロッコはちょっとNT寄り
シャア、ジュドー、シーブックくらいがベスト

247 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 20:37:10 ID:???
ジュドーはアムロやカミーユに比べたらNT能力が低いから健全だと
富野が言ってるからな

248 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 20:39:01 ID:???
カミーユは戦争の中で親や大切な人、同僚とかが
目の前で死ぬのを何度も経験してよくあそこまで耐えたよ
他の奴じゃ耐えられないんじゃね

249 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 20:42:54 ID:???
カミーユはNT能力が最強すぎて壊れたわけだからな


250 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/18(木) 21:11:32 ID:???
NTの器でないものが自分の能力以上の力を持ったら壊れるのは当然
我々一般人が霊能力を持って人に見えない物を見えるようになったら気が狂うのと同じ





251 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/19(金) 02:01:19 ID:???
また言ってるよw
俺公式の天然くんがw

252 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/19(金) 02:06:19 ID:???
公式設定で究極のNTのカミーユがNTの器じゃないならだれが器なんだ?
まあヌケサクの工作活動ってバレバレだけど

253 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/19(金) 06:55:50 ID:???
NTの器を持っているのはアムロ ララア ジュドーの三人だな
本来NTとして生きることは辛いことなんです



254 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/19(金) 10:12:23 ID:???
ジュドーとか入れてる時点でわかるなw

255 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/19(金) 12:48:16 ID:???
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ


256 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/19(金) 13:33:03 ID:???
わかりやすw

257 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/19(金) 17:41:23 ID:???
>>232
シャアの決着ってなんだよw
アムロとの決着なんてマニアが涎たらして待ってただけで、ストーリー的にはハマーンとの決着が大一番だったろ。
二作跨いだ決着だったのに、そのバトンをジュドーに無理矢理握らせたから変になった。
逆シャアだっていきなりエコロジストになってて無理矢理さ以外のなにも感じなかった。
自分でもそういうのに嫌気がさしたからF91とかVとか実質非UCを始めたんだろ。

258 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/19(金) 17:43:09 ID:???
一番の被害者はセイラw
もうオバケキャラじゃんあれ 気持ち悪い

259 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/19(金) 18:33:39 ID:???
富野はターンエーで今までのゴタゴタの謝罪と清算をしたからいいと思うよ。
問題はそこで死ななかったことだなw 引退すればよかったのに、
またダラダラと惰性の仕事を・・・ これじゃ昔と同じじゃん。

260 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/19(金) 20:50:51 ID:???
新訳Zは完全に蛇足だった

261 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 02:04:06 ID:???
ジュドーも死んだプルとか死人とかと普通に会話してたけれど
死人にたいしてあんまりネガティブではないんだよな。
だから逝っちゃわないんだろうな

262 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 08:53:18 ID:???
アムロも死人に対してネガティブだし、ララアとも普通に会話し、その共感がホワイトベースのクルーを救ったしね
ララアにはいつでも会いにいけると言うのは、いつでも感じることができるという意味だったと思うよ
そういう意味でも、前にも言ったけど、アムロとジュドーは似たもの同士で互いにNTの器を持ったもの同士
ただ少しパイロットセンスの部分でアムロに一歩及ばなかったという程度

263 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 08:59:13 ID:???
ネガティブ:×
ポジティブ:○
訂正

264 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 10:24:11 ID:???
俺公式はスルーで

265 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 10:28:02 ID:???
というかヌケサクじゃんそいつw

266 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 11:25:29 ID:???
イボルブでも凄いな
これだけのことができるNTは他にいない

巨大輸送船ジュピトリスUの艦長から「歴戦のニュータイプ」として称賛され
超高速のビームを、超反射のサーベルで防ぐ
背後のインコム2基と正面のドーベンウルフという三つの敵を同時撃破

正にニュータイプしかできない活躍ではないですか


267 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 12:23:04 ID:???
ヌケサクはスルー

268 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 12:26:35 ID:???
イボルブだとジュドーはOTだからなw

269 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 12:27:56 ID:???
いやいや、

巨大輸送船ジュピトリスUの艦長から「歴戦のニュータイプ」として称賛され

超高速のビームを、超反射のサーベルで防ぐ
背後のインコム2基と正面のドーベンウルフという三つの敵を同時撃破


アムロ、カミーユもできない超絶技です

ジュドー>アムロ、カミーユが公式映像で証明された

270 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 12:47:14 ID:???
反論するのも面倒くさい
どのキャラも一長一短なのに

271 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 13:02:35 ID:???
ヌケサクはスルーするのがベスト

272 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 14:04:48 ID:???
Vが大好きな人はそろそろ特攻しなければならない年代になってきたね
Vが大好きな人はそろそろ特攻しなければならない年代になってきたね
Vが大好きな人はそろそろ特攻しなければならない年代になってきたね
Vが大好きな人はそろそろ特攻しなければならない年代になってきたね
Vが大好きな人はそろそろ特攻しなければならない年代になってきたね

273 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 14:12:00 ID:???
誤爆

274 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 15:10:44 ID:???
パイロット最高はアムロ
NT能力最高はカミーユ
メンタル最高はジュドー
これでいいじゃないか
富野も言ってる様に
そういうふうに演出されてるじゃないか

275 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 16:31:07 ID:???
俺公式では
先読み最高:アムロ
感知能力最高:カミーユ
その間のジュドーってな感じ

てゆうかジュドーはメンタル面が優れていると言うより、余計な感知をしないから
ちょっと前のことを忘れて前向きに生きられるOTに近いというだけでしょ


276 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 18:51:10 ID:???
俺公式w

277 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 22:25:39 ID:???
スルーって言う奴ほどスルーできてない不思議

イボルブ持ち出すならアムロなんてαアジールの拡散メガ粒子砲を
スラスター軽く捻っただけでνの隙間で避けてる

278 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 23:20:42 ID:???
スタッフによる公式ジュドー評価

高松(W、X、銀魂監督)・ジ・アニメより(86.3)より
 ジュドーは、アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する

近藤(設定制作)・アニメディア(87.2)より
 新しい世代(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる)

鈴木・NT(87.4)より
 一番自然に力を身につけ、それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野(監督、後期ED作詞等)・NT(87.4)より
 ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター

富野(監督、後期ED作詞等)・アニメディア別冊ZZ(87.3)より
 ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる

ZZの企画資料より
ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
 ジュドーは真のNTに覚醒していく


279 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/20(土) 23:21:39 ID:???
最新サンライズ公式評価
機動戦士ガンダムUC0084−0089(竹書房20091127 協力サンライズ)


136Pより
「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」

228Pより
「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドーは、
 ZZガンダムでキュベレイを切り裂き勝敗をつける。」

無限の可能性のニュータイプ・ジュドー・アーシタ
人の意思を力に変えるニュータイプ


富野、スタッフ、サンライズ評価
ジュドー=カミーユ>>真のNT、最高NT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>普通の人アムロ

280 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 00:08:46 ID:???
>>277
CCAイボルブは限りなく公式に近いと思う
富野だし、もう一つのCCAと言ってもよいのでは?

281 :アル廚 ◆SAKEug.m9E :2010/02/21(日) 00:24:42 ID:???
テンプレの
映像=富野、制作人発言≧富野小説>資料・設定集>>>>>その他>>>>ファクトファイル

ってのからだと、もうほとんど新しい話題でも出ないとテンプレ変わらんのだし
もう最強に拘らないパイロット考察スレにするか、出版されてるのならギガンテスもサイバーコミックも全部OKな
闇鍋にでもした方が方向性もあって良いんじゃないかと思わんでもない
現状、誰かさんの妄言吐き場所にしかなってないし

282 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 00:30:31 ID:???
まず結婚して身を固めなさい

283 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 01:02:32 ID:???
木星で訓練しないとアムロやカミーユようなNTになれないジュドーはようはないな

284 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 01:06:34 ID:???
ギュネイ以外に最強のパイロットに相応しい男はいないよ

285 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 01:17:49 ID:???
発作みたいにコピペするのはなにかの病気なのかな?

286 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 02:04:21 ID:???
CCAのキャラをZに例えると
クェス⇒カミーユ
ギュネイ⇒ジェリド
レズン⇒ヤザン
てなところになるな

そうなるとアムロはカミーユとジェリドの二人がかりでも倒せなかった事になる

287 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 06:21:31 ID:???
>>280
いやぁ、イボルブのアムロは明らかにCCAより強い
それにイボルブだとハサウェイの立ち位置とかクェスの生死が違うんで閃光のハサウェイに繋がらない
あれはパラレルと見るべきだと

288 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 09:53:49 ID:???
>>287
イボルブよりCCAの方が明らかに強いだろ
イボルブはα・アジール閉じ込めてただけだが
CCAは単騎突入でネオ・ジオン倒してんだぞ

289 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 12:11:24 ID:???
ttp://schizophonic9.com/IMGP1663.jpg

ユニコーンでOTのスタークジェガンのパイロットが
ファンネルの包囲網をかわして懐に入ることやってたけど
これでOTでもファンネルに対応できるってことがわかったな
やっぱ技量の問題だったんだね
でもそのパイロットはアムロの動きからファンネルの対処法を学んだという設定
やっぱアムロは凄いね


290 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 12:24:47 ID:???
NT能力低いジュドーがかわせるようになってんだからあたりまえ

291 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 19:24:36 ID:???
キンケドゥが見切れなかったからそれはないだろ
ロンド・ベルの連中は精鋭だから、経験から殺気に反応したんだろ

292 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 19:31:49 ID:???
長谷川同人が公式の設定に勝てるとおもってんのか?
実際OTがちゃんとファンネルに対応してるシーンあるんだから

293 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 20:27:13 ID:???
ヌケサクによると、1度でもシュミレーターで訓練した人は強化人間だそうです。
つまり、ガンダムに登場するほぼ全てのパイロットは強化人間ですw


226 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:2010/02/21(日) 19:56:36 ???
>>195
強化されてねーよ。
単にMSシミュレーターみたいな機械で訓練みたいなことしてただけ。

234 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:2010/02/21(日) 19:58:21 ???
>>226
それを強化っていうんだよ
ギュネイだって薬物つかった強化人間じゃないし
ニワカなこと言うなよ

294 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 20:32:35 ID:???
ユニコーン厨は臭いからくんな

295 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 20:38:53 ID:???
さっそく本人登場www
ねェ?大恥書いた感想どう?

296 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 22:59:09 ID:???
NT能力はカミーユ>>アムロ=シロッコ>ララァ>ハマーン>>シャア>ジュドー
パイロット能力はシャア>アムロ>シロッコ>ハマーン=カミーユ>>ジュドー>ララァ
図太さはジュドー>>>>>>>>>>シロッコ>>のこり>>>>カミーユ



297 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/21(日) 23:18:00 ID:???
キンケドゥ最強でいいよもう

298 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/22(月) 00:33:26 ID:???
http://www.gundam.info/content/381
公式でZZは強化型でキュベレイと戦ったと説明されてるね

299 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/22(月) 00:35:43 ID:???
■ネオ・ジオン軍との激化する戦闘を戦い抜くべく、ΖΖガンダムを強化改造。さらに、全身に分厚い外部装甲とミサイルポッドを装着した。
装甲は、コア・ファイターをカバーし、高い耐性を持つ。ミサイルポッドは大型となり、スプレー・ミサイル・ランチャーを装備。増加した重量を支えるため、スラスターも強化された。
フルアーマー状態を解除したものが、 “強化型ΖΖガンダム”である。この型式番号は、MSZ-010S。装甲は、単独でもビーム攻撃に対して高い防御力を持っている。
最終決戦では、動作を俊敏にするため、強化型ZZガンダムとして、ハマーン・カーンのキュベレイと刃を交えた。究極とも言える攻撃力、守備力によって、ネオ・ジオン軍に最後の鉄槌をくだした機体であった。



300 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/22(月) 03:22:07 ID:???
アムロもカミーユもNT-Dの餌食になるしUCに乗れるバジーナさん最強で文句ないな

301 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/22(月) 11:17:05 ID:???
バナージ(笑)

302 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/22(月) 12:39:48 ID:???
バナージはジュドーよりは上だな

303 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/23(火) 00:10:06 ID:???
ギュネイ最強

304 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/23(火) 00:11:38 ID:???
>>303
同意

305 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/23(火) 10:00:06 ID:???
Vが大好きな人はそろそろ特攻しなければならない年代になってきたね
Vが大好きな人はそろそろ特攻しなければならない年代になってきたね
Vが大好きな人はそろそろ特攻しなければならない年代になってきたね
Vが大好きな人はそろそろ特攻しなければならない年代になってきたね
Vが大好きな人はそろそろ特攻しなければならない年代になってきたね


306 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/23(火) 11:54:36 ID:???
ガトー最強

307 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/23(火) 17:38:18 ID:PVVYeO8L
フル・フロンタル>ギュネイ=ガトー、だね。

棄民の王となれる器のフロンタルが、下っ端強化人間や雄叫び侍に負ける根拠無し。
冷酷さと計算高さでも、シロッコやハマーンを上回ってるし
カリスマが半端じゃない。
宇宙世紀を代表するボスキャラ。

308 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/23(火) 18:02:23 ID:???
劣化シャアのフロンタルがガトーより強いわけがない

309 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/23(火) 19:29:10 ID:???
パイロット同士でリアルファイトしたら誰が一番強いのか


310 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/23(火) 20:29:44 ID:???
カロッゾだろ

311 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/23(火) 23:10:48 ID:???
殴り合いなら、ラル大尉とかドズルのような
逞しい体躯の持主が強そうだなぁ
あとザビーネとか

いや、パイロットである以上は殴り合いはそれなりに強そうだが

312 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/24(水) 01:26:37 ID:???
リアルファイトならカロッゾだろ。
素手でMSの装甲ひっぺがすパワー+銃弾受けても死なないボディ

まさに無敵

313 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/24(水) 01:30:56 ID:???
NT
カミーユ>>アムロ=シロッコ≧ララァ>ハマーン>>シャア=ジュドー=ウッソ=シーブック

パイロット
アムロ≧シャア≧シロッコ>ハマーン>ウッソ=ジュドー≧シーブック>カミーユ

314 :アル廚 ◆SAKEug.m9E :2010/02/24(水) 03:27:54 ID:???
ユニコーン見たけど、クシャトリアよりも相手してたジェガンに痺れた

315 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/24(水) 14:24:02 ID:???
リゼルがやたらに活躍してたな

316 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/25(木) 01:20:09 ID:???
ラル:愚地独歩
ドズル:花山薫
ってイメージ

317 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/26(金) 02:09:10 ID:???
現実

スタッフによる公式ジュドー評価

高松(W、X、銀魂監督)・ジ・アニメより(86.3)より
 ジュドーは、アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する

近藤(設定制作)・アニメディア(87.2)より
 新しい世代(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる)

鈴木・NT(87.4)より
 一番自然に力を身につけ、それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野(監督、後期ED作詞等)・NT(87.4)より
 ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター

富野(監督、後期ED作詞等)・アニメディア別冊ZZ(87.3)より
 ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる

ZZの企画資料より
ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
 ジュドーは真のNTに覚醒していく

318 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/26(金) 02:11:39 ID:???
最新サンライズ公式評価
機動戦士ガンダムUC0084−0089(竹書房20091127 協力サンライズ)


136Pより
「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」

228Pより
「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドーは、
 ZZガンダムでキュベレイを切り裂き勝敗をつける。」

無限の可能性のニュータイプ・ジュドー・アーシタ
人の意思を力に変えるニュータイプ


富野、スタッフ、サンライズ評価
ジュドー=カミーユ>>真のNT、最高NT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>普通の人アムロ


319 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/26(金) 10:05:00 ID:???
また病気がはじまった

320 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/27(土) 01:21:33 ID:???
富野曰く
アムロは普通の人。NTではない

富野曰く
アムロは普通の人間
アムロはたまたま活躍した人間
アムロはNTではない

「周囲の環境や状況、めぐり合わせでたまたま活躍した一時期があるが、
旧作(1stガンダム)に出ていたキャラクターたちは普通の人間。
一旦その時期から脱したら、以後はその栄達にあぐらをかくか、その栄達のせいで疲れ果ててしまうもの」

by富野

栄達にあぐらをかいていたのも、栄達で疲れ果てていたのはアムロだけ
アムロは普通の人間、アムロはたまたま活躍した人間

アムロはNTではない

by富野
ガンダムの常識・Z&ZZ編(2009.5.5)

ジュドー>カミーユ>その他>普通の人アムロ


321 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/27(土) 02:34:50 ID:???
薬がきれたようですな

322 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/27(土) 11:19:41 ID:???


323 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/27(土) 12:31:43 ID:???
ヌケは統合失調症っぽいよね

324 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/27(土) 15:57:02 ID:???
ヌケは前に統失の薬を飲んでるってカミングアウトしてたろZZの自演オナニースレで

325 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/27(土) 23:39:41 ID:???
目を血走らせブルブルハァハァしながら書き込んでそうで怖いな。

326 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/28(日) 10:00:09 ID:???
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ
832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ



832 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 23:37:25 ID:???
ヌケサクに粘着するのは精神病だって>>821さんが言ってたょ


327 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/28(日) 13:01:00 ID:???
ヌケサクっていつも素性がばれるとこのコピペだよねw

328 :通常の名無しさんの3倍:2010/02/28(日) 21:41:53 ID:???
精神異常者必死だなw

329 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/01(月) 01:16:55 ID:???
社会のゴミはさっさと死ねばいいのにな

330 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/01(月) 01:24:38 ID:???
せいし■
■じ■■

331 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/04(木) 22:05:58 ID:???
結局結論は変わらないなw
バナージはアニメ本編終了まで保留なの?

332 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/04(木) 22:32:45 ID:???
よう!10年物キチガイアンチZZ(アムロ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい)!!

またアムロが負けて涙目だな

333 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/04(木) 23:08:04 ID:???
NT能力低いのに、カミーユしかできないハイパーを2回やり、
ファンネルも完全回避

アムロ:OTの有線サイコミュで被弾。ビットでライフル破壊。有線ハンドで腕破壊。ファンネルに被弾2回

アムロが相討ちにしかできなかったシャア(CCA戦はナナイのおかかげで勝てた。全武器を失い。損傷一杯)
そのシャアをハマーンは無傷で勝ち、更にカミーユと引き分ける
そのハマーンに勝つ

この時点で既にアムロ以上
木星から帰ってきてカミーユと並ぶNTとなる。カミーユ、アムロより綺麗なNTになる

by公式映像及び富野談

334 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/04(木) 23:21:02 ID:???
富野と公式で確定

ジュドー≧カミーユ>>>>>>>>アムロ、ウッソ、バナージ


335 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/04(木) 23:47:05 ID:???
ん?
NT・強化人間を殺した数

アムロ:シャリア、ララア、ギュネイ、シャア
カミーユ:ロザミア、シロッコ
カミーユ:ハマーン

やっぱり解り合えてないアムロ
NTとして優秀なのはジュドーですね

336 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 00:54:00 ID:???
また薬が切れたようだなヌケは
ちゃんと薬のめよー

337 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 00:56:14 ID:???
やっぱりジュドー最強だよな

338 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 01:28:36 ID:???
富野の発言でも最強はジュドーだったよ

339 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 01:36:28 ID:???
ギュネイ最強

340 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 01:41:17 ID:???
>>339
同意

341 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 01:46:53 ID:???
どんなにジュドーを叩いても、アムロが唯一のファンネル被弾主人公で、ハイパー化できない事実は消えないのにw

342 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 04:03:58 ID:???
ヤザンだろ
一対一ならカミーユなんて余裕でやられてるわ

343 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 22:11:22 ID:elfEjLAW
久しぶりに来た
何年ぶりか・・・
てかまだ最強スレあったんだ・・・ヌケサクがまだ居るのか?
俺が居た頃はニアとか言う基地外が居たけどな(デスノ時代だからか?)
ガンダムつまんなくなり
最近はナルトの最強スレにいた
とりあえずウッソ最強で決まりだろ
バイコン対バイコンであれだけの撃墜残せるんだし
映画なんかでリメイクすりゃあ物凄いスピード戦闘で描いてくれるよw

344 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 22:51:43 ID:???
戦闘に関してはアムロ一強だな
ファーストの頃から12機のドムを三分で撃破とか
後ろにも目がついてるとか
戦闘に関するNT能力の高さ+それに対応する操縦技術は化け物級
むしろどうやったら落とせるんだってレベル
カミーユはNT能力が高いと言っても操縦技術に関してはジュドーと同等、
少なくとも勝ってる事はないレベル
ジュドーも手加減ハマーンに辛勝だからといって本気ハマーンに負けると決まったわけでもないが
ジオングに乗ったNT覚醒シャアとガンダムで渡り合ったアムロに比べると明らかに実力不足

まぁとりあえずNT能力が高い(低い)=強い(弱い)なんて言ってるにわかのスパロボ厨はさっさと消えろ

345 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 23:02:45 ID:???
どこまでNT能力と認めるかという点が問題になるな。
カミーユ、ジュドー、小説版のアムロ、ウッソらはみんな
誰かのテレパシーを聞くことで助けられるシーンがあるが
これを本人の実力ではないとするか
他人と繋がり声が聞けること自体をNTの感性によるものとするかが問題となる

346 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 23:19:35 ID:???
他人の意思を感知できる(認識力の拡大)がNTじゃなかろうか。

戦闘に関して言えば相手が何をしようとしているかという意思を感じる事が重要なのであって
それの強弱はさほど問題でもない気がする。
そしてそれは時に経験だったりセンスだったりで補えるものでもあると思う。

347 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/05(金) 23:59:52 ID:???
NT能力って相手の動きを先読みするってだけなのかな
戦闘中に誰かの声が聞こえなければおそらく負けていたであろう場面が
NTの戦闘にはよくあるわけで
そこを単なる運とするかNT能力による当然の結果とするかが微妙なのよ

348 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 11:00:12 ID:???
誰かのテレパシーで助けられるのは実力とは違う次元の話になるな
味方を作る人間性の問題
個人戦に限定した実力だけ見ればシロッコやハマーンの方が
カミーユやジュドーを上回る
目に見える状況だけで戦う以外に、目に見えない意思も感知できれば、戦いの幅は広がるからな
NTが有利なのはその点
だけどそれができても、それをいかせるだけの技術とセンスが足りなかったのがカミーユ
NT能力と技術の両方優れていたのがアムロ
ジュドーも両方優れているがアムロほどの才能はなかった
シャアは現実を見すぎてしまった


349 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 11:18:46 ID:???
そうだな
最強パイロットって面で考えればNTが高いってだけで強いってわけでもないか
その幅を天性のセンスや経験で培った勘で補ってた初期のシャアやヤザンもいるし
カツもNTに覚醒しかけてた描写はあるけど結果は目も当てられないよね
カミーユはシロッコやハマーンやアムロと違って
NT能力を戦闘に上手く利用するっていう柔軟性が無かったんじゃないかな
感情やNT能力が強すぎた結果上手く処理できずにそれに振り回された感じがする

350 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 11:27:20 ID:???
そもそもNT能力は戦闘のための力じゃないから
相手のことや状況がよりよく鮮明にわかるってだけであって
カミーユがNT最高という公式設定でも通常戦闘だと微妙なのは
NT能力=戦闘じゃないから
むしろアムロが異常だっただけ

351 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 11:32:04 ID:???
フラナガン機関やらムラサメ研究所やニュータイプ研究所が
ニュータイプの軍事利用って目的で研究を続けてたんだから
何かしらの戦闘面での恩恵はあると思うぞ
要はどう使うかって事だ

352 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 11:32:53 ID:???
そもそもNT=強力なパイロットとなってるのはどうかと思うんだぜ
ユニコーンは明後日の方向に飛んでったし
もうちょいマシな方向に能力を生かせないのかねぇ

353 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 11:38:17 ID:???
>>352
その通りだ
パイロット最強はOT代表のヤザン様だしな
どんな冷酷な命令も余裕でこなし敵機を落とす事に執着するヤザン様こそ
最強のパイロットの名にふさわしい
アムロ?あんな甘ちゃんはダメだな
私情をはさむパイロットなんて戦場では使い物にならんよ

354 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 11:40:46 ID:???
研究所でやっていたことは、薬物や催眠療法で感覚をNTにより近づけることのあるけど
一番はヒューマニズムを外して、精神を戦闘に最適化することに重点を置いていたようにも思う
意思を感じることができれば戦闘に有利と言う利点を悪用するためには、それを発揮できる精神状態にする必要もあったということでしょう
じゃないとただの戦争孤児に過ぎない生まれながらのNTでない彼らに人殺しは中々できないし、能力を超えた力に気が狂う

355 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 11:42:44 ID:???
>>353一理あるね
現実ではヤザンみたいな奴が一番恐い

356 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 11:45:12 ID:???
なんかいつに無く濃い議論してんなお前ら
一瞬別スレかと思ったわ

357 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 12:11:51 ID:???
NTはなぁ……
アムロは結局最強の兵士として利用されるだけの人生だったし
ハマーン、シロッコは選民主義に走るし、シャアは人を利用することしか考えてないし

マジでロクな奴がいない
NTでなく一人の人間として医者になったカミーユや
見識を広げるために木星に行ったジュドーがまだマシな感じ

358 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 12:19:13 ID:???
田舎で平和に過ごすウッソきゅんとかパン屋になったキンケちゃんがいるじゃないか

359 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 12:35:49 ID:???
たしかにアムロは連邦に利用されるだけの人生だったかもしれないけど
それに絶望しなかったアムロは連邦に勝った唯一の男とも言えると思うぞ
シャアは負けて隕石落としの暴挙に出た
シロッコやハマーンも似たようなもん

360 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 14:19:04 ID:???
ここにきてNT絶対優位説に異論か
まぁ言われてみると確かにって思えるな

そろそろ僕のコウ君が輝く時がきましたか?

361 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 14:31:58 ID:???
そもそもNT絶対優位説なんて考えは、このスレには無いぞ
ずっと前からヤザン>カミーユだったじゃないか

362 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 15:24:18 ID:???
うざったかったヌケサクとアンチヌケサクのカミーユ最強だのジュドー最強だのが消えるならなんでもいい

363 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 15:38:13 ID:???
以前から思ってたのだがなんでこのスレにコウとシローはいないの?

364 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 15:42:52 ID:???
コウとシローが最強パイロットにノミネートされるわけないじゃない・・・(;ω;)
名前出してまだ許されるのはユウくらいのもんだ

365 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 15:47:13 ID:???
少なくともガトーに劣るのが確定してるコウやサンダースやカレンに劣るシローを「最強」パイロットスレで出してどうなるんだ?

366 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 15:55:21 ID:???
アムロの戦績

1st:無敵のガンダムのおかげ勝ってきただけ
 ラルの台詞が全て
 対等の兵器であるジオングが出てきたら相討ちにされ、エルメスには実質負けた
 
Z:フォウに手も足も出ず、撃墜確定

ZZ:小説ではプルツーに撃墜された

CCA:ギュネイに負けた
 移動できない核パルスエンジンを守ったギュネイ
 好き放題攻撃できる核パルスエンジンを破壊できなかったアムロ


367 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 15:56:18 ID:???
アムロ

有線サイコミュに唯一被弾した主人公
ファンネルに唯一被弾した主人公
 
サイコミュ兵器撃墜数TOP3

ジュドー>カミーユ>アムロ






368 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 15:57:58 ID:???
劇中撃墜数TOP3

カミーユ>ジュドー>アムロ

369 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:09:19 ID:???
こんな馬鹿げた事をよくも飽きずにやれるな・・・

370 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:19:46 ID:???
俺公式ではジェリドとカミーユは大体互角ぐらい
CCAシャアとハマーンが互角ぐらい


371 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:21:37 ID:???
>>370
つまり
クワトロ>CCAシャア=ハマーン
って事か?

372 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:25:48 ID:???
CCAシャア=ハマーン>クワトロ
こうだろ
クワトロはギュネイと同じくらい

373 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:27:01 ID:???
>>372
まずは聞きたいんだが、ヌケ?

374 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:28:50 ID:???
迷いのないシャアは最強とか言うけど
クワトロは公私ともに迷いに迷いまくってたからな

375 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:29:30 ID:???
クワトロはキュベレイのファンネル全段回避してる上に、片腕失って片足も損傷し
ライフルも弾切れしながら、ハマーンを後ろから羽交い絞めしたくらいの猛者ってのは

大昔から言われてたよな

376 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:31:06 ID:???
ちなみにキュベレイは当時最強MSの一角で、百式は高性能機ではあったが、サイコミュも無いわ
ムバフレもちゃんとしてないわで1ランク落ちる機体

377 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:34:05 ID:???
ってことはハマーンって実はあんま強くなかったん(ry

というかハマーンは対ジュドー以上にクワトロには手抜いてただろ
最後の勧誘が断られるまで全く殺す気なかったし

378 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:36:02 ID:???
>>377
なぁ、ヌケとまったく同じ事言ってるんだけど、ヌケで良いんだよな?
ハマーンは散々シャアを殺しにかかってるんだけど、手抜き手抜きってさ
むしろジュドー戦なんか明確にキャラが「手を抜いてた」って発言あるのに
それ以上とか主観以外の何物でも無いんだが

379 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:37:49 ID:???
百式の腕が切られた時、百式が回避してなければ真っ二つだったんですが
ハマーンに殺す気は無かったんです
クワトロもまだバルカンやサーベルは残ってたのに、手を抜いて羽交い絞めとかしてたけど
そっちは無視します

380 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:38:31 ID:???
ヌケとかしょうもない事言ってんなよくだらんあほか

381 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:45:14 ID:???
自論が否定された途端中身の無い煽り文句レスってるとか
別人だとしても同レベルの池沼には違い無いなw

382 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:47:58 ID:???
>>377
シャア相手に、ハマーンは手を抜いてました

ガンダムMS列伝より(2008年7月17日:協力・株式会社サンライズ)
「実は後半はすべてのファンネルを使用しておらず、
ハマーンはシャアの百式を少々見くびっていたようだ」
キュベレイの項210P


でも、ちょっと本気出したら、シャアはできない近接オールレンジ攻撃で、シャアを達磨にして勝ちました

383 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:48:40 ID:???
未練があった≠殺す気は無かった

未練はあったが、間違いなく殺しにかかってたろ
むしろヒステリーみたいな感じで意地で殺しにかかってた

384 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:49:16 ID:???
サンライズ公式資料:Zガンダムヒストリカ09(2005年11月)25P
「(シャアとハマーンの)モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」 

サンライズ公式資料:Zガンダムヒストリカ12(2006年3月)21P
「(百式は)最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「(キュベレイは)最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「(キュベレイは)百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

385 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:50:32 ID:???
さっきからヌケか?ヌケか?って必死になってる奴同一人物か?
お前のせいで荒れるからヌケと一緒に消えろよ

386 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:52:32 ID:???
>>382
その直後に百式はキュベレイやジオに劣るから仕方ないってあるな
シャアを見くびってたんじゃなくて、百式をみくびってた

それと見くびってたと、手加減は意味が違うわ
最後の攻撃も「シャアに羽交い絞め」にされてる段階で実力が劣ってる事になる
その後のオールレンジ攻撃はハマーンが凄かったんじゃなくて、ファンネルが凄かっただけだろw

レッカ社出して、都合の良い文章だけ引用とかやっぱヌケサクか

387 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:52:54 ID:???
>>381
厨としょうもない煽りあいする気がないだけ
だるいからレスしてくんなよ

388 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:53:10 ID:???
殺す気でやると殺さずに倒せるぐらいには、シャアを評価していたんじゃないの?
機体を破壊されるかも……とノーマルスーツを着て本気になるほどはシャアは評価されてないようだけどね

また、百式はファンネルを回避できるだけの性能を秘めている
ウィングバインダー等の特殊装備も多数

本気でもなんでもなかったハマーンと百式の性能のおかげで回避できたんだろうね

389 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:54:27 ID:???
>>385
ヌケサクじゃなかったら、勘違いしてるだけの初心者なんだから可哀想だろ
ってか、そのレス自体が「触るな」って言って触ってる見本みたいなもんだぞ

390 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 16:57:07 ID:???
回避に徹するなら、NT主人公、シャアクラスならある程度は回避できると思うぞ
どんな勝負も攻撃捨てた相手を倒すのは難易度上がる

他のキャラは回避しつつ、攻撃に転じて、撃墜している
アムロ、カミーユ、ジュドー、シロッコ、マシュマー、キャラ、プルツー、ギュネイ

回避オンリーのシャアはその点で格が落ちる

391 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 17:01:22 ID:???
ヌケサクの相手するバカもしね

392 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 17:01:39 ID:???
>>387
自論に反論するのは厨って言ってるようにしか見えない
ってか、煽り文句書き込みながら、煽り合いする気が無いってどんな思考だw

>>388
「俺はこう思う」って思うだけなら別に構わんが、それを他人に納得させようと思うなら
その根拠出さないと駄目じゃん
考察じゃなくて無い思いつきの妄想でしか無いんだから

>>390
シャアが回避に徹してるときってハマーンとシロッコに同時に攻撃されてた時だろ
アムロもギュネイとクェスの攻撃喰らった時は防御に徹してたぞ
カミーユ・ジュドー・シロッコとかが強敵2人と同時に渡り合ってる事あったっけ?

393 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 17:28:36 ID:???
>>392
MS列伝に、百式はクワトロの操縦に応えられるだけの運動性能を持ち合わせているとある
はっきり言って百式は高性能機ですよ
全体でみるとZなどに劣るだけ
特に運動性能については評価は高く、シールドなし、装甲も極限まで削るという極端な設計思想の機体


394 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 17:34:04 ID:???
>>392
>シャアが回避に徹してるときってハマーンとシロッコに同時に攻撃されてた時だろ

この時は、キュベレイはファンネル未使用。ジ・Oも隠し腕未使用

最期のハマーンのファンネル攻撃は1対1で完全に防御に徹して回避してた

395 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 17:34:46 ID:???
>カミーユ・ジュドー・シロッコとかが強敵2人と同時に渡り合ってる事あったっけ?

カミーユ:コロニーレーザー内部に残り、シロッコ、ハマーン(ファンネル使用)と1対2

ジュドー:プル(ファンネル30基使用)、グレミーとの1対2

シロッコ:カミーユ、シャアとの初見ぐらいか。


これは変わらないよ
他のキャラは回避しつつ、攻撃に転じて、撃墜している
アムロ、カミーユ、ジュドー、シロッコ、マシュマー、キャラ、プルツー、ギュネイ

ハマーンは本気でない+回避オンリーのシャアはその点で格が落ちる

396 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 17:41:00 ID:???
いやハマーンと戦っていたクワトロは元のシャアに戻っていた
クワトロはライラにもてこずる

397 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 17:47:41 ID:???
百式はマラサイと性能変わらん
加えてNTにとってはサイコミュ機であるかないかが非常に大きい
もちろん百式は非サイコミュ。Ζ・ΖΖ・キュベ・ジ・Oはサイコミュ機

非サイコミュ機でオールレンジに対処出来るのは、アムロとシャアだけ

398 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 17:54:27 ID:???
>>397
>百式はマラサイと性能変わらん

妄想乙

百式はどの資料でも高性能機です
特に運動性能は高い評価です

399 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 17:55:59 ID:???
>>397
サイコミュ兵器の性能も上がっている




400 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 17:58:10 ID:???
有線サイコミュに唯一直撃を食らっているのはアムロだけ(非サイコミュ機で対処できてない)
ファンネルに唯一直撃を食らっているのもアムロだけ

アムロは有線サイコミュに2発直撃を食らい、ビットに1発、ファンネルにも2発直撃を食らっている

シャアはハマーンの手抜き攻撃+防御に徹して回避に成功したのみ


401 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:07:00 ID:???
>>394
腕切られて足被弾するまではクワトロも反撃してたぞ
コロニーレーザー内に入ってからは攻撃し難そうだったが
それと最後のハマーン戦なんか腕が無い、足動かないと頼みの機動性である
AMBAC封じられた状態じゃないか

402 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:09:33 ID:???
>>401
本気でクワトロを殺す気だったって主張してるのお前か?
ハマーンがその状態の百式にとどめさせないならハマーンが雑魚だって言いたいのか?
それともクワトロがその状態でもハマーンには落とされないほど強いっていいたいのか?

403 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:09:36 ID:???
2枚のウィングバインダー健在+ハマーンは手抜き+百式の運動性はピカ一+防御に徹した+短時間のみ

404 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:14:32 ID:???
>>402
そうだよ
むしろハマーンが殺そうとしてるシーンがあるのに、殺す気は無かっただの本気じゃなかっただのヌケと同じ主張してるのお前か?
ハマーンは雑魚では無いだろうけど、性能で劣る百式にファンネル避けられたって事実どうすんの?

>>402
その運動性において重要な片腕失ってどうするよ?
ウィングバインダーが残ってようが低下してるって事実には違いないぞ

405 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:16:18 ID:???
シャアのファンネル回避も何回もやっているなら、評価できるけど、短時間の1シーンだけだからな・・・・・

406 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:17:03 ID:???
むしろ喰らってるシーンがラストしか無い

407 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:18:21 ID:???
ファンネル回避だけを言うなら、プルツーのクイン・マンサのファンネル攻撃を、百式(スペックダウン版)、MK-Uのビーチャ、エルも回避できてるのだ

408 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:18:52 ID:???
性能厨の理論がよくわからんがジ・オでZに撃墜されたシロッコさんどうすんの?

409 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:19:48 ID:???
バイオセンサーによる金縛りだろ?

410 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:21:28 ID:???
キュベレイがサイコミュ搭載機ってのは華麗にスルー

411 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:24:38 ID:???
>>405
メガバズーカ壊された時と、最後の時と2回は避けてね?
2回目のファンネルの数は少ないが

412 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:29:17 ID:???
>>411
あれは最初からメガバズ狙いでしょう。百式離脱後もしつこくメガバズに攻撃していたじゃん

413 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:32:03 ID:???
メガバズと一緒→多方向からファンネルで一斉掃射→百式離脱
元々メガバズと百式の位置が同じなんだから、回避した事は間違い無いだろ

ってか、しつこくもなにも、即メガバズ爆発してるんだが

414 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:38:52 ID:???
百式は運動性は良いって言ってるの居るけど、キュベレイのが上だよなぁ・・・
AMBACに必要な四肢増やしたウィングバインダーよりも、キュベレイのメインスラスターの向きを
自由に脳波制御で変えられるフレキシブルバインダーのが自由な機動が素早く取れるんだし

415 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 18:59:50 ID:???
>>414
百式のファンネル回避には全く関係ない

ファンネル回避
シャア
2枚のウィングバインダー健在+ハマーンは手抜き+百式の運動性はピカ一+防御に徹した+短時間のみ

プルツーのクイン・マンサのファンネル攻撃を、百式(スペックダウン版)、MK-Uのビーチャ、エルも回避できてる


416 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 19:02:42 ID:???
防御に徹してない時も避けてるから無意味なレスだな

417 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 19:03:53 ID:???
>>416
シャアはメガバズの時も全く攻撃してません

常に防御に徹しています
ファンネル攻撃に対し、シャアが攻撃に転じたことはゼロです


418 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 19:28:39 ID:???
ヌケサクの相手するのやめて
極論ばっかいってる人相手にしてもしょうがないよ

419 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 19:49:50 ID:???
コピペだけでいつも結論付けてるのは間違いなくアレだろw

420 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 19:52:17 ID:???
シャアの場合、自分がジオングに乗っていた経験から、オールレンジ攻撃に対して
無理に攻撃して対処するより、接近してそれを封じた方が得策だと考えていたのかもしれないね
かつて自分がアムロにそうされたからさ
ファンネルを撃ち落すのに相当ビームのエネルギーを消耗するから、アムロも接近して封じることを考えたのだろう
ただハマーンのファンネル攻撃精度が予想以上で油断したっていう思いだったのだろうけど

421 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 19:53:36 ID:???
ハマーンのって言うかキュベレイのって方だな

422 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 20:10:02 ID:???
ねぇねぇ、いい年してコピペでバカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` | ヌケ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン



423 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 20:26:20 ID:???
そろそろヌケサクの相手することから卒業しようや
せっかく面白い議論なってもヌケ登場&コピペと捏造の相手するので
ちゃんと議論してる人たちが去っていくのは悲しい

424 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 22:57:47 ID:???
ZZのハマーンがZのハマーンより強いって可能性はある?

425 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 22:58:42 ID:???
グリプス戦役終わった後、前線に出て無いだろ

426 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/06(土) 23:36:03 ID:???
グリプス戦役から第一次ネオ・ジオン戦争までの期間が短過ぎるからなー
ハマーン自体MSでの戦闘に割と消極的だし
あんまり強さは変わらないと思ふ

427 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 00:42:41 ID:???
ギュネイ最強

428 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 00:43:43 ID:???
>>427
同意

429 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 08:42:37 ID:???
ZとZZとの違いというより
その時点で戦った相手によるってことでしょ
カミーユには不愉快を感じて潰しにかかった
シロッコにはファンネルを封じられて焦った
ジュドーには好意を抱いて、攻撃に手を抜いた

ハマーンが本気出したのはシロッコとカミーユの時だけかもしれないね
ハマーンが本気を出したのは

430 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 09:17:11 ID:???
Zのハマーンは戦いに赴いた
ZZのハマーンはジュドーに会いに行った
てゆう感じじゃね

ハマーンはカミーユやシロッコ、シャアみたいな戦いの臭いの強い天然の強化人間は嫌いみたいだな
ジュドーみたいな優しいNTが好きみたい
多分アムロに対してもジュドーの時みたいな態度で接したかもしれない

431 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 09:54:31 ID:???
本気になったのはジュドーの時のみだな
事実としてノーマルスーツを着させるほど脅威を感じたのはジュドーのみ

戦法も、MSとファンネルの連携というサイコミュMSの最強の戦法をとったのはジュドー戦のみだ

432 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 10:02:01 ID:???
本気になった云々は置いといて
ハマーンのピークを挙げるならジュドーとの決戦だと俺も思う

433 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 10:06:54 ID:???
ハマーンが最後ノーマルスーツを着たのは好きな男と会う時の身だしなみに近い感覚だな
そこまで自分の心を奪ったことに腹が立つ思いもあり「私にノーマルスーツを着させるとは」って言っていたけど
まあ素直になれないハマーンの一面が出たのかもね

死ぬ間際に「強い子にあえてよかった」って言うのが本音で、一人の女性として死んでいった
そんな流れでしょうな
あれを見てシャアは罪な男だと思ったよ


434 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 10:08:19 ID:???
ZZでハマーンが頭に付けてた金色のアレって何なの?

435 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 10:11:10 ID:???
ハマーンの強さを支えていたのはシャアへの愛憎
それが最も発揮される相手だったのがカミーユとシャア

ジュドーへは逆にそれがそがれて一人の女性に戻りつつあったハマーンの力は削がれて
本気でジュドーを倒そうとは思わないでしょ
だからハマーンが本気出したのはZ時代の数回のみ

436 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 10:31:45 ID:???
>>434単なる飾りじゃね
威厳を保つためのアイテムっていう感じかな
北斗の拳のラオウが兜を被っていたのに近い感覚でしょう

437 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 10:34:04 ID:???
シャアのヘルメットの角みたいなもんだな。正直宇宙船内であんな尖った物被られたら周りは怖いけどな

438 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 10:46:16 ID:???
シャアの真似をして角付きヘルメットをしていたとも考えられるな

439 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 10:53:43 ID:???
いや、角付きはジオン伝統

440 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 12:09:37 ID:96LN4bW8
ハマーンは増幅ヘルメットかぶってノーマルスーツ着たのがジュドー戦だから
ZZ最終戦が1番本気モードだろ


441 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 12:21:38 ID:???
ハマーンってガザCの時もノーマルスーツ着てるじゃんw

442 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 15:16:48 ID:???
>>430
ところがジュドーはそんなハマーンを全否定

シャアに相手にされず、
カミーユとジュドーにも全否定されたハマーン哀れw

443 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 15:31:26 ID:???
所詮は世間知らずのお嬢様ってこった

444 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 18:11:23 ID:???
一番本気になったのはカミーユに心を覗かれたあとだろ。マジギレだったしwww




445 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 19:26:43 ID:???
あれはただのヒステリー

446 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 19:31:00 ID:???
何処のカテジナさんだ

447 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/07(日) 19:42:32 ID:7/M+DczA
ファもあれでなかなかのヒス持ちだな

448 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/08(月) 14:21:14 ID:???
★100307 x3 通称「10年物ZZアンチ」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1267974239/l50

ヌケサク発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

449 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/09(火) 00:22:36 ID:???
>>441
>ハマーンってガザCの時もノーマルスーツ着てるじゃんw

それ、黒歴史の新訳版だけ

450 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/09(火) 00:39:45 ID:???
釣り針がでかすぎる

451 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/09(火) 21:41:45 ID:???
そのデカイ釣り針に俺は食いついて行くぜ。
>>449
黒歴史は残念ながらZZの方だな、富野が全否定してるしな。
ああそういえばバンダイにもHGUCからハブにされてたなZZw

452 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/10(水) 00:27:16 ID:???
トミノはVをどう思ってるんだっけ?

453 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/10(水) 00:57:49 ID:???
「とにかく視聴者に伝わっていないし、伝わるような作り方がとにかく完全にできなかったっていうのがあります。という意味では、典型的に失敗したシリーズだと思っています。」

「作品論的な面で評価できることというのは基本的にあるとは思えないのが『Vガンダム』という作品です。」


「ここで改めて、俯瞰的に作品を思い起こせば、やはりこうまで作家性がない人間に、それこそ分裂症気味になっている人間にやらせたら、それはこんなふうにしかならないし、もはや作品の評価論にさえなりません。
だから、本来こんなものはDVDにしてはいけない。そういうところに話を落としておくのが、一番正しいのではないかと思います。
そして、その上で、こんなものをDVDにしてしまえるというのは、どういうことなのかを考えてほしいし、「DVDを作っているおれたちが、今やっていることは、間違っているんだよね。これが商売になるっていうのはおかしいんだよね」と考えてほしいのです。
つまり、「買う奴もおかしいし、売ってる奴もおかしい。だから、これはもう少しなんとかしようよ、お互いに」ということです。
ならば、一体どうしたらいいんだと考える時に、問題点というのは、この『Vガンダム』の中に全部載っているはずなんです。」

454 :ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE :2010/03/10(水) 16:55:51 ID:amSYVE8g
ヌケサク規制されたの?

455 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/10(水) 23:45:11 ID:v0fRpIK/
アムロ・レイの一年戦争の撃墜スコアは連邦軍第2位って知ってた?
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1268224174/

456 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/11(木) 16:34:22 ID:???
最弱は進学したのか?

457 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/12(金) 19:01:07 ID:???
>>455結構有名じゃね
でもアムロとは内容が違うから比べる意味はあまりないよ


458 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/12(金) 21:59:04 ID:???
MAの撃墜数はカウントされてんのかね。

459 :通常の名無しさんの3倍:2010/03/30(火) 20:48:23 ID:???
アムロが戦ったの
三ヵ月半だけだしな

460 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/01(木) 23:09:31 ID:???
ガンダム登場のエースパイロットのほとんどは「天性」型かな

【脳科学】ゲームの才能は訓練より「天性」 尾状核、背側線条体、腹側線条体の一部・側坐核の大きさに関係/ピッツバーグ大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1269702564/l50

461 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/10(月) 07:02:03 ID:???
1st〜逆シャア

S ヤザン戦カミーユ
 
A+ CCAアムロ
A シロッコ ハマーン   
A- 1stアムロ ヤザン  ジュドー マシュマーCCAシャア   

B+ 1stシャア ララァ カミーユ クワトロ Zアムロ ギュネイ キャラ ラカン プルツー
B ノリス プル  ブラン   グレミー ジェリド マウアー 
B- カイ ガトー フォウ ロザミィ プルシリーズ

C+ ハヤト ラル ウラキ バニング アポリー エマ サラ ダンゲル ラムサス ルー ZZハヤト イリア クェス ケーラ
C  一般兵最上位 シロー カレン サンダース ミーシャ バーディ ガルシア セイラ リュウ スレッガー ミーシャ ライラ  エル   
C- 一般兵上位 ドズル アンディ バーニィ クリス ロベルト カクリコン レコア  

D+ 一般兵中位 ビーチャ カツ  
D  一般兵下位 アイナ ファ イーノ モンド
D- ハサウェイ チェーン 

462 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/11(火) 13:17:06 ID:???
やはり高性能な人工知能を積んだ無人機こそ最強だと思う

463 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/11(火) 17:49:05 ID:???
その人工知能が人間様より高コストなんだよ

464 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/11(火) 17:58:14 ID:???
コンピューターの発達のインフレ具合はドラゴンボール並みだから
未来なのに今時分コストとか言われてもどうも説得力に欠けるなぁ

465 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/11(火) 18:09:50 ID:???
あの世界にそういうの無いから、無い物の話なんて無視されるに決まってるだろ

466 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 02:15:27 ID:???
何でバーニィが一般兵上位なんだよ

467 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 16:36:49 ID:???
>>465
ALICEもライシスも最強クラスだろ

468 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 21:21:41 ID:???
S    アムロ
 
A+  CCAシャア
A   シロッコ キンケドゥ ハマーン クワトロ カミーユ
A-  ウッソ ヤザン 

B+ シーブック ジュドー バナージ ブラン ザビーネ ギュネイ マシュマー プルツー フル・フロンタル マリーダ カロッゾ
B  クロノクル プル マフティー トビア ユウ キャラ ブラン ラカン  グレミー アンジェロ カテジナ
B-  フォウ ロザミィ セシリー ジェリド マウアー プルシリーズ

C+ アポリー ルー ダンゲル ラムサス クェス ケーラ
C   サラ ライラ エマ イリア エル  
C-  ロベルト カクリコン レコア ZZハヤト ガランシェール隊  

D+  エンドラ隊 マフティー隊 ビーチャ カツ
D   ファ イーノ モンド (一般兵レベル)
D-  ハサウェイ チェーン


469 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/13(木) 02:05:58 ID:???
>>468
何でサイコミュキュベレイ乗ったハマーンと百式乗ったクワトロで互角以上にやりあってるのに同じランクなの?
何でアッシマーやクインマンサという有利な条件で戦ってたブランやグレミーがそのランクなの?
何でCDAでラカンより強かったアポリーがそのランクなの?
何でほとんどまともな戦闘してないサラがそのランクなの?
何でGディフェンサーで戦果上げてるカツがそのランクなの?


もう書き込まないでいいよ^^;

470 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/13(木) 23:29:42 ID:???
Z、ZZ、CCA・PDにして現サンライズ社長談

アムロ、カミーユはNTの失敗作

ジュドーは初めて成功したNT

NTとして、ジュドー>>>>>アムロ、カミーユ



ZZの企画資料より
ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
 ジュドーは真のNTに覚醒していく



471 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/13(木) 23:31:01 ID:???
Zも乗りこなせないシャア。そのシャアと1stで相討ちのアムロw
CCAでもナナイの援助のおかげでようやくシャアに勝てたアムロw

>ああ、シャアがかたくなに百式乗り続けたのは

Zのメインメカデザイナー曰く
シャアではZを扱えない
アポリーもWRが限界で、ファも無理だった

パイロットとしては、カミーユ、ジュドー達はシャアやアムロなどの旧世代NTを凌駕してるのよね


472 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/13(木) 23:46:29 ID:???
バルサンバルサン

473 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/14(金) 00:05:32 ID:???
事実の前にはアムロ厨も10年物ZZアンチも惨めw

真のNT・ジュドー、最高NT・カミーユ

失敗したNT・アムロ、カミーユ

by ZZ・BDブックレット
by Z、ZZ、CCA・PDにして現サンライズ社長談


474 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/14(金) 00:07:35 ID:???
http://wzy.up.seesaa.netなどで違法UPを行っている犯罪者
10年物ZZアンチのねつ造記事

>主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
>by富野

10年物ZZアンチ曰く、ソースはZZの企画資料とのことだが、

ZZ・BDブックレット掲載の、ZZの企画資料には、この一文はない
10年物ZZアンチのねつ造である


事実
ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
「ジュドーは真のNTに覚醒していく」

475 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/14(金) 00:10:30 ID:???
10年物ZZアンチのジュドー叩きは、ソースが不明の物が多々ある

>ジュドーはまだ番組が終ってないんですが

この長文は、元ネタがジ・アニメとのことだが、
嬉々として違法UPを行う犯罪者である10年物ZZアンチが
http://wzy.up.seesaa.netに元ネタをUPしたことがない

そして、86、87年のジ・アニメを読んだ人によると、ジ・アニメにはこの記事が、
ないそうです
またまた10年物ZZアンチのねつ造か?


476 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/14(金) 00:17:00 ID:???
10年物ZZアンチのジュドー叩きは、ソースが不明の物が多々ある

>ZZでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプ

この長文は、元ネタがOUTとのことだが、
嬉々として違法UPを行う犯罪者である10年物ZZアンチが
http://wzy.up.seesaa.netにこの元ネタをUPしたことがない

そして、86〜89年のOUTを読んだ人によると、OUTにはこの記事が、
ないそうです

またまた10年物ZZアンチのねつ造か?

477 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 01:31:38 ID:???
このスレヌケがいなかったらとっくに落ちてるよな

478 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 03:20:48 ID:???
マシュマー最強

479 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 13:35:25 ID:???
ラカン最強

480 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 15:32:33 ID:???
新訳観たら、
メタス@レコア少尉中々やるなと思った件

481 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/30(水) 02:26:49 ID:???
パラグアイ最強

482 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 13:37:24 ID:???
ペペロンチーノ最強

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