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★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part27

1 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:09:04 ID:???
ゼロからガンダムZZを肯定的に語るスレッドです。
もちろんコアなファンも大歓迎。

○ガンダムパーフェクトウェブ ZZ作品紹介
ttp://www.gundam.channel.or.jp/program/_zzg_tv.shtml

○機動戦士ガンダムZZ 公式サイト
ttp://www.gundam-zz.net/

○イボルブ10(ZZ後日談)
ttp://www.gundam-evolve.net/story/ev10.html

○前スレ
★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1267702006/l50

○関連スレ
【劇場版】新約・機動戦士ガンダムZZ 第一部
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1206749705/l50

劇場版Zから繋がる新訳ZZがあったら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254553719/l50

神谷浩史・小野大輔のDearGirl 〜Stories〜 第147話
ゲスト:ハマーン・カーン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9550775


ZZに対してアンチを行為を行う方は2ちゃんのルールに従い、
アンチ自身が立てた専用スレをお使いください

2 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:09:48 ID:???
■関連情報1
アニメディア87年4月号より

第4回日本アニメフェステバルにおけるファン投票部門はZZが独占
日本アニメ大賞 ファン大賞 
1位:機動戦士ガンダムZZ 3,214票

日本アニメ大賞 ファン大賞 男性キャラクター部門
1位:ジュドー・アーシタ 3,480票
2位:カミーユ・ビダン 1,248票
10位:シャア・アズナブル 287票

日本アニメ大賞 ファン大賞 女性キャラクター部門
1位:エルピー・プル 3,275票
3位:ルー・ルカ  935票 
8位:ハマーン・カーン 348票
8位:エル・ビアンノ 348票

3 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:10:37 ID:???
■関連情報2
アニメディア88年2月号より

1987アニメ人間国宝におけるファン投票

悲劇的だったキャラ BEST5
1位:エルピー・プル 5,875票
3位:プルツー 2,608票

暗かったキャラ BEST5
1位:マイヨ・プラート 4,168票
3位:カミーユ・ビダン 2,883票

色っぽかったメカ BEST5
1位:レイナ・ストール 3,861票
5位:キュベレイ 767票

カッコ良かったメカ BEST5
1位:ZZガンダム 6,210票

暗かったメカ BEST5
1位:サイコ・ガンダムMK−U 2,684票
2位:Zガンダム 1,894票

愉快だったメカ BEST5
1位:オパオパ 3,413票
4位:ZZガンダム 788票

悲劇的だったキャラ BEST5
1位:キュベレイMK−U 3,384票
5位:Zガンダム 1,055票

4 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:11:21 ID:???
■関連情報3
■ガンダム国勢調査 第22回
「 Q.同じクラスにいたら友達になれそうなガンダムの主人公は?」
はキラが1位!【2007年12月3日〜2007月12月9日】

ジュドーは4位

ttp://www.gundam.info/content/111

■ガンダム国勢調査 第50回
「Q.こんな時代だからこそ絆を大切にしたい。ガンダムで家族思いのキャラといえば?」
はジュドー・アーシタが1位!【2008年6月16日〜2008年6月22日】

ttp://www.gundam.info/content/216

■ガンダム国勢調査 第59回
「Q.「お兄ちゃん!」って呼ばれたい!?ガンダムの妹キャラといえば?」
はメイリン・ホークが1位!【2008年8月18日〜2008年8月24日】

ジュドーの妹・リィナ・アーシタが2位でした。

ttp://www.gundam.info/topic/1833

5 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:12:17 ID:???
■関連情報4
■ガンダム国勢調査 第99回
「Q.『機動戦士ガンダムΖΖ』ニュープリント&HDマスターでBD-BOX化!ΖΖといえば?」
はΖΖガンダムが1位!【2009年6月1日〜2009年6月7日】

http://www.gundam.info/content/322

■ガンダム国勢調査 第111回
「Q.Feel-Gの次はSoul-G!ところで歌のうまそうなガンダムの主人公は?」
はキラが1位!【2009年8月24日〜2009年8月30日】

ジュドーが3位でした
http://www.gundam.info/content/349

■ガンダム国勢調査 第113回
「Q.「機動戦士ガンダムΖΖ Blu-ray BOX Part.I」9/25発売!ガンダムΖΖで好きなキャラクターは?」
はハマーン・カーンが1位!【2009年9月7日〜2009年9月13日】

http://www.gundam.info/content/356

■ガンダム国勢調査 第116回
「Q.東京ゲームショウに実物大ガンダム立像の頭部現る!
ところで頭に特徴があるガンダムといえば?」
はヒゲの∀が1位!【2009年9月28日〜2009年10月4日】

ZZガンダムが2位でした
http://www.gundam.info/content/365

6 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:12:59 ID:???
■関連情報5
2009年12月23日

「一番好きなガンダムの作品は何?」もっとも多くの人が答えたのは……
ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20091223-10.gif
ttp://www.garbagenews.net/archives/1183784.html

一番好きなガンダム作品
2009年12月1日〜5日インターネット経由で実施/有効回答数は1万4545人。男女比は46対54。
年齢階層比は10代2%・20代14%・30代33%・40代30%・50歳以上21%。

1st:33.6%

Z:3.7%
CCA :2.7%
シード:2.7%
W:1.6%

00:1.4%
シードデステニー:1.1%
ZZ:0.8%
G:0.7%
08、ターンエー:0.5%

83、V:0.4%
F91、80、X:0.3%
イグルー、ユニコーン:0.1%

ガンダム作品はシャアとアムロが出ている作品……正確にはシャアの出てる作品が圧倒的人気です
上のデータをみても、1st以外の作品は四捨五入したら全部0%ですw

シードや00の様に近年の作品でもなく、さらにシャアとアムロが出なくて、この順位に座する
WとZZ、Gは、相当内容が良く、健闘しているとみていいでしょう
ZZ・BDにおいて、ガンダムFLAGの様な新作公式映像が創られるわけです

7 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:14:19 ID:???
■関連情報6
数字と言う結果を出して、ZZは売れてます
TVシリーズでは、1st、Z、シードシリーズ、00、W、ZZの順位で売れてます

今なお根強い人気のシードの劇場版もしくはTVシリーズが急務だが、動きがありません
00は新作にしては人気がいま一つなので次の劇場版で終了でしょう
Wの新訳。。。。面白いかも

ZZの場合は、売上もかなりの上位(ちょうどZの半分)
ちょっと新訳するだけで、ガンダムシリーズでキラと並ぶ超人気のシャアとアムロを出せる点が大きい
※小説版ZZではアムロが登場。企画段階ではシャアが登場し、アニメ誌でもシャアが登場するとコメントされていた

他のガンダム作品ではシャア、アムロを出すには、クローンやそっくりさんなどの、とても苦しい方法しかできない

ZZの新訳は、Zの半分を出発点として商業的にかなりの売上が期待できます
それは数字という結果で証明され、容易に推測できます


8 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:17:43 ID:???
NT2010年3月号

表紙に登場回数の多い作品ランキング
1位16回:FSS
■2位各9回:シード&シードデステニー
4位:8回:パトレイバー
■5位:各6回CCA、V、エバ、ギアス
■9位:各5回Z、00、002
■12位:各4回ZZ、ナデイア、ロードス、F91、サイレントメビウス、マクロス7、W、∀、ギアス2、ハルヒ

86.4がZZ/86.5がマシュマー/86.8がジュドー/86.12がプル

9 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:27:03 ID:???
1st:全10巻×81499=814990=81万4,990枚
Z:全13巻×54994=714992=71万4,992枚
ZZ:全12巻×28071=336852=33万6,852枚

歴代累計平均ランキング(テレビアニメ:集計期間1988年頃〜2009年3月2日LD+VHS+DVD+BD)
*5位 *81499 機動戦士ガンダム
*7位 *69247 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*8位 *65927 機動戦士ガンダム0083
*9位 *60036 機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
10位 *58589 機動戦士ガンダムSEED
12位 *54994 機動戦士Zガンダム
13位 *54370 機動戦士ガンダムMS08小隊
17位 *50199 新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
26位 *39353 機動戦士ガンダム00
34位 *34601 機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン
38位 *31696 新機動戦記ガンダムW
40位 *30425 GUNDAM EVOLVE..
★45位 *28071 機動戦士ガンダムZZ

※ エヴァ・金卵方式で計算

10 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:27:59 ID:???
下記のバンダイの事業報告から、
ZZの数字(他の旧作品も?)はDVDとBDオンリーの数字で、ビデオ、LDの数字は入っていないかもしれません。

ZZガンダム
「全3巻のメモリアルボックスは合計8万セット以上の販売を達成」
「機動戦士ガンダムZZ」、 
中略 
がヒットし、
また、7月より新たにレンタル対象のDVDビデオの販売を開始して売上に貢献いたしました。

第20期中間事業報告書 2002.3.1〜2002.8.31より
ttp://www.bandaivisual.co.jp/pdf/2002/zaimu021204tyuukan.pdf

11 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:28:46 ID:???
参考資料:ガンダム神話より

ガンダムグッズ売上表を整理すると

■82年売上:4,300万個(TV放送なし。ガンプラ1ST絶頂時)
■83年売上:2,900万個(TV放送なし)
■84年売上:1,100万個(TV放送なし)
85年売上:1,600万個(Zガンダム1985.3.2〜1986.2.2)

86年売上:1,200万個(ガンダムZZ1986.3.1〜1987.1.31)

■87年売上:500万個(TV放送なし。新商品7月にフルアーマーZZ、12月にν)
88年売上:800万個(CCA1988.3.12及びセンチネル。9月にZ+、S発売)
89年売上:900万個(ポケットの中の戦争1989.3.25。3月にスゴックE発売)
■90年売上:600万個(TV放送なし。HGガンダム3月発売)
91年売上:600万個
(F91・1991.3.16。90.10にF90、90.12にビキナギナ発売)
(0083・1991.5.23〜1992.5,24。6月にGP01発売)
■92年売上:300万個(TV放送なし。92.5にシルエットF91発売)
93年売上:800万個(Vガンダム1993.4.2〜1994.3.25。4月にV発売)
94年売上:900万個(Gガンダム1994.4.1〜1995.3.31。4月にシャィニング発売)

12 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:29:29 ID:???
売上的には下になる

1ST4,300>>Z1,600>ZZ1,200>ポケット900、G≧CCA&センチ連合、V800>F91&83連合600

CCA&センチ連合、F91&83連合は両方合わせても1,000超えず、ZZとVは売れていて驚き
アニメがない年(87年、90年、92年)のガンダムは売上が500万前後以下に落ち込む

1ST、Z、ZZが1,000万個越えです(種は1000万個を超えてるかもしれない)

13 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:30:11 ID:???
ガンプラ】ガンダムプラモデルの売上を見守るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1202018927/l50

機動戦士ガンダム 販売期間1980年07月〜84年12月 推定累積出荷数 2億個
機動戦士Zガンダム 販売期間1985年05月〜86年04月 推定累積出荷数 5千万個
機動戦士ZZガンダム販売期間1986年05月〜86年11月 推定累積出荷数 2千万個
機動戦士ガンダム逆襲のシャア 1987年12月〜88年11月 推定累積出荷数 3千万個
機動戦士ガンダム0080 期間1989年03月〜89年07月 推定累積出荷数 1千万個
機動戦士ガンダムF91 期間1990年12月〜91年08月 推定累積出荷数 1.5千万個
機動戦士ガンダム0083 期間1991年06月〜92年06月 推定累積出荷数 1千万個
機動戦士Vガンダム 販売期間1993年04月〜93年03月 推定累積出荷数 500万個
機動武闘伝Gガンダム  期間1994年04月〜95年01月 推定累積出荷数 400万個
新機動戦記ガンダムW  期間1995年03月〜96年02月 推定累積出荷数 350万個
機動新世紀ガンダムX  期間1996年03月〜96年12月 推定累積出荷数 250万個
機動戦士ガンダム08小隊 期間1996年04月〜96年08月 推定累積出荷数 400万個
ガンダムW エンドレスワルツ  期間1997年02月〜98年11月 推定累積出荷数 800万個
ターンAガンダム  販売期間1999年04月〜99年11月 推定累積出荷数 200万個
機動戦士ガンダムSEED 期間2002年08月〜2008年〜 推定累積出荷数 1.5千万個
機動戦士ガンダムSEED DESTINY04年09月〜2008年〜 推定累積出荷数 1.2千万個
機動戦士ガンダム00 期間2007年08月〜2008年〜 推定累積出荷数 100万個
HGUC 販売期間1999年05月〜2008年〜 推定累積出荷数500万個
MG 販売期間1995年07年〜2008年〜 推定累積出荷数900万個
PG 販売期間1998年11月〜2008年〜 推定累積出荷数 50万個

推定累積出荷数は発売日〜2008年2月現在までのもの
販売期間はオンタイム展開での期間

1ST >> Z > CCA > ZZ > 他のガンダム

14 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:32:16 ID:???
ガンダムチーム撃墜スコア一覧(※フィルムで確認された分のみ)

■ジュドー
MS54機(MA1機含む)/航空機5機/艦船2隻(エンドラ級)
■ルー
MS21機/航空機2機
■ビーチャ
MS13機/航空機1.5機
■モンド
MS11.5機/航空機1機
■エル
MS8機/航空機2機
■イーノ
MS1.5機
■プル
MS2機/航空機3.5機

■ガンダムチーム合計
MS109機/航空機15機/艦船2隻(エンドラ級)
■ガンダムチーム合計(プルを除いた場合)
MS107機/航空機11.5機/艦船2隻(エンドラ、エンドラ級×1)

15 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:33:08 ID:???
■ジュドー補足
■イボルブ10
 ザク3機、ドーベンウルフ2機
■ガンダムFLAGパートU
 ガリバルディβ3機(+頭部バルカンで軍用トラック2台)
合計
MS62機(MA1機含む)/航空機5機/艦船2隻(エンドラ、エンドラ級×1)

参考
■マシュマー MS2機/■キャラ MS6機

■ラカン MS2機/航空機1機/■イリヤ MS2機

■プルツー MS9機/艦船1隻(ラビアンローズ)

16 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:34:30 ID:???
ガンダムエース2002年7月号・データガンダム第1回より
アムロ・レイ撃墜スコア一覧(※フィルムで確認された分のみ)

■機動戦士カンダム
MS61機/MA7機/航空機・戦車50機/
艦船10隻(ガウ×2、ギャロップ×1、カーゴ×1、チベ×1、ムサイ×5)

■機動戦士Ζガンダム
MS3機/MA1機/航空機2機

■逆襲のシャア
MS5機/艦船1隻(ムサカ×1)

■合計
MS69機/MA8機/航空機・戦車52機/
艦船11隻(ガウ×2、ギャロップ×1、カーゴ×1、チベ×1、ムサイ×5、ムサカ×1)


ガンダムに対して完全に無力なザク17機を除いた撃墜数
■合計
MS52機/MA8機/航空機・戦車52機/
艦船11隻(ガウ×2、ギャロップ×1、カーゴ×1、チベ×1、ムサイ×5、ムサカ×1)

17 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:35:13 ID:???
■カミーユ・ビダン撃墜スコア一覧(※フィルムで確認された分のみ)

MS67機(MA4機含む)
 内訳
 ガリバルディβ×3、ライラ・ガリバルディβ、ハイザック×29、
 カクリコン・マラサイ、飛行試験型グフ×3、GMキャノン、
 ジェリド・マラサイ、ハイザック・青×6、ロザミア・ギャプラン、
 ザクマリナー×4、シドレ・マラサイ、マラサイ×3、
 マウアー・ガブスレイ、マイク・アッシマー、バーザム×4、
 ガザC×3、ロザミア・サイコガンダムMK−U
 ジェリド・バウンド・ドック、ヤザン・ハンブラビ、シロッコ・ジ・オ
 
 ツインゴッド2機、ベースジャバー2機
 サラミス改2隻
■合計
MS67機(MA4機含む)/航空機4機/艦船2隻(サラミス改×2)

18 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:36:30 ID:???
イボルブ10はいつのまにか公式映像に

ガンダムの常識・Z&ZZ編(双葉社2009.5.5発行)246P
これにはイボルブ10がZZの続編と書いてある

「実は、「ZZ」の続編がつくられていた!」

これはサンライズが協力も監修もしてない本だけど。。。。。


機動戦士ガンダム U.C.0084−0089(竹書房2009.11.27)
★協力:株式会社サンライズ

230P
コラム・MSパイロットたちのその後

ジュドーのところで
「木星航行中に、ネオジオン残党と交戦した記録が残されている。」
そして「U.C.0089?」と表記して、イボルブ10のジュドーを掲載

BD・BOXの特典映像であるガンダムFLAGは公式映像だけど、
イボルブ10も公式映像としてサンライズが認めたのだろうか?

19 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:37:17 ID:???
●スレを荒らしている可哀そうな人への応対
 もう10年以上前から2ちゃんねる、ニコニコ動画、ネット上などのZZ関連において
 迷惑行為をしている人物です

●目に余るなら、この板へ報告し、アクセス規制
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/


1:シャア板(2ちゃんねるの鉄則)
●荒らし・煽りは通常の3倍無視
 放置できないあなたも荒らし。
 相手にせず削除ガイドラインをよく読んで削除依頼板へ。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

削除依頼板
http://qb5.2ch.net/saku/

あまり酷いとここに通報
警視庁への通報メールフォーム】
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警察庁サイバー犯罪対策室
http://www.npa.go.jp/cyber/index.html
警視庁ハイテク犯罪対策総合センター
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/
株式会社バンダイナムコホールディングス
http://www.bandainamco.co.jp/contact/index.html
株式会社サンライズ
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html

20 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:37:59 ID:???
2:絶対にレスをしない
 スレを荒らしている可哀そうな人には、絶対にレスをしない


3:専用ブラウザを導入する

ここから入手できます(無料なものが多いです)
2ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮)
http://browser2ch.web.fc2.com/


4:専用ブラウザを導入して、可哀そうな人のレスは、NGワードにいれる
 NGワードに入れると、スレも綺麗になります

 粘着私怨して、言葉を変えて荒らしてきますが、次々とNGワードに入れます

 これで、楽しくファン同士で意見交換ができます

21 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:39:27 ID:???
 なお、スレ荒らし、スレ立て荒らしをしている人物に対しては
 すでに運営側及びしかるべき機関に通報済みです

 今後も継続して通報していきますので、
 アクセス禁止になることかと思われます

※スレ荒らし、スレ立て荒らしをしている人物は、
 もう10年以上前から2ちゃんねる、ニコニコ動画、ネット上などのZZ関連において
 迷惑行為をしている人物です
 アムロ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨、もしくはZZについて恨みを抱いている人物と思われます

 この人物については、
 絶対にレスをしない
 専用ブラウザを導入して、この人物のレスは、NGワードにいれる
 NGワードに入れると、スレも綺麗になります
 
 今後も継続して通報していきますので、いつかアクセス禁止ないし罪に問われると思われます
 絶対にレスをしない
 
 この方針を貫きましょう

22 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:41:35 ID:???
ZZ関連スレ(ゲームスレなども含む)を十年以上前から荒らしている狂的な偏執的10年物ZZアンチの行動について

違法UPなどの違法行為を行う者によって、

商品が買われない。商品の評判が落ちる。
ファンスレへの嫌がらせ的書き込みでファンが離れる……などで

商品の売上低下を招く行為として、逐次まとめてバンダイ等に報告しておきます。

「ttp://wzy.up.seesaa.net/」「ttp://cecilpla.up.seesaa.net」などの
違法UPなどの違法行為を行う者は、摘発していくべきだと提案していきます

それまで、NGワードに入れて、スールをお願いします。
テンプレのデータを御覧の様に、キチガイの発言には全く根拠はありません

あまり酷いとここに通報
警視庁への通報メールフォーム】
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警察庁サイバー犯罪対策室
http://www.npa.go.jp/cyber/index.html
警視庁ハイテク犯罪対策総合センター
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/
株式会社バンダイナムコホールディングス
http://www.bandainamco.co.jp/contact/index.html
株式会社サンライズ
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html

23 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:42:19 ID:???
荒らしはスルー。毎回下のパターンで荒らしてきますが、スルー推奨

荒らしは文体でバレバレです
いつもスレを荒らしてる人です(ウッソ厨の最弱?)
荒らしスレをいくつも立てている最低の人間だと思われます。

いつもいつも簡単に論破される私怨書込してきて、
スルーかすぐに論破され、
いつもいつもレスに困って〜
「○○死ね」、「○○の自演」、「BDは綺麗じゃない」
「○○にZZは出てない」、「ZZは人気がない」「NT能力は〜」
と無理やりこじつけるか、自分の妄想しか言えないのです。


下記をご覧ください。荒らしは自分が富野監督になったつもりです。
可哀そうな人なのです。友達もいない孤独な人なのでしょう。

81 :通常の名無しさんの3倍:2010/01/11(月) 18:04:58 ID:???
そしてZZは「富野の中では」完全に抹殺。

24 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:43:21 ID:???
ZZ関連スレ(ゲームスレなども含む)を十年以上前から荒らしている10年物ZZアンチの行動

417 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2010/02/08(月) 22:30:00 ID:???
>>415 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2010/02/08(月) 21:59:23 ID:???
>一年以上前に発売したZの方が半年前に発売したZZより高いってことは
>Zの方が評価が高いってことなんだよな、前にZZのが高いからZより評価上と
>ZZファンの>>132が自分で言ってたことだしな。


アマゾンのデータより(2010.3.4)
ZのBDの1:新品10,000円/ZのBDの2:新品24,992円

ZZのBDの1:新品24,120円/ZZのBDの2:新品27,195円

合計 ZZ:51,315円 >> Z:34,992円

ZよりZZのほうが2万近くも高いってことは
ZZの方が評価が高いってこと?
前にZのが高いからZZより評価上と、キチガイの>>415が自分で言ってたことですね。

25 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:45:03 ID:???
ZZ関連スレ(ゲームスレなども含む)を十年以上前から荒らしている10年物ZZアンチの行動

ZZは人気ない → 視聴率Z:6.39/ZZ:6.02/V:2.88で、Zとほぼ同じです

ZZのプラモは売れてない →
 Z中盤の10月の時点で既にZのプラモの売上は下降線。
 子供は失望・ガンダム離れを起こしていた
 ガンダム離れという坂道を転がり落ちてる状況では、売上を盛り返すとのはまず無理です
 Zの失敗による敗戦が不振の原因である

ZZは人気ない・見捨てられてるのでDVD発売はない! → 発売されました

ZZは人気ない・見捨てられてるのでBD発売はない! → 発売されました

ZZは人気ない・見捨てられてるのでHUGCはない! → 発売されました

新訳ZでZZは抹殺 → 公式資料からも削除されず、新訳Z後もムック、BDも発売されました

最期には、
富野はZZを抹殺したがってる → そんな発言は一切ありません。富野はジュドーが好きと発言しております

26 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:46:38 ID:???
番外
ジュドーはNT能力が低い → 
 14歳のスタート時のジュドーと、
 8年戦闘してNTに覚醒したアムロ、1年戦闘してNTに覚醒したカミーユを比較して意味あるのか?
 アムロができないハイパー化ができる
 公式資料で高いNT、優秀なNTと記述される
 多数のスタッフの証言で、ジュドーはアムロ、カミーユとは違うNT

ジュドーはZZのエネ切れを克服してない → 各種サンライズ協力本でジュドーの力と解説されました

ジュドーがハマーンに勝ったのはカミーユのおかげ → 各種サンライズ協力本でジュドーの力と解説されました

27 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:48:02 ID:???
ZZの単独ゲーム
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51A1AE6C4EL.jpg

あるじゃん。ZZ単独のゲーム。はいこれで終了
アンチZZの言ってることは、ソースもなければ調べもしないで書き込んでいることが判明しました
これで終了。嘘とねつ造しか書けないアンチZZ君は巣に帰ろうね

ニコニコ動画のZZ動画まで荒らす、アンチZZのキチガイ的ZZ叩きの嘘とねつ造レス

>691 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2010/01/15(金) 13:49:47 ID:???
>ZZがほんとに人気あったらHGUCで未だに出ないわけないだろ
>単独ゲームが出てないのもZZ、X、∀だけ
>最近ではスパロボからもはぶられる始末
>バンダイにとっちゃZZは∀やVと同格の扱いだよ。その下にX


>721 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2010/01/15(金) 22:44:29 ID:???
>>720
>ZZ厨って妄想しか出来ないアホしかいないの?
>ZZの単独ゲームってなんだよ、あるなら言ってみろ

28 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:48:44 ID:???
ZZ関連スレ(ゲームスレなども含む)を十年以上前から荒らしている10年物ZZアンチについて

狂的な偏執的人物がどのΖΖスレでも売れてないだの人気ないだの陰湿なアンチ活動を展開している

でも、ZZは売れている
人気については視聴率はΖと同じ約6%で、当時の人気投票でも作品、男性・女性キャラでもΖΖがTOPとってるので問題なし


プラモ売上については、Ζ中盤の時点で、Ζのプラモはガンダム離れを起こして売上下降線だった
ガンダム離れを起こしている状況で、売上を戻すなど無理でしょう
それでもプラモが1,000万個越えはシードまでは1st、Z、ZZのみです

DVD売上については、
ガンダムの中でも、1st、シードデス、シード、Ζ、00、Wの次に売れてる
宇宙世紀で人気、グッズ売上で圧倒的人気のシャア(とアムロ)の人気に頼らないでこの順位は立派です


29 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:49:39 ID:???
富野監督の作品でも、売上TOP3は1st、Ζ、ΖΖ

ZZが売れてないと言うなら、それ以下のV、G、X、∀など、どうなるのか?
V、G、X、∀、他のアニメはゴミと言ってるのだな?

売上的にも平均は(DVD+BDのみの数字)
歴代累計平均ランキング(テレビアニメ、OVA:集計期間1988年頃〜2009年間分)
>22位 *28071 機動戦士ガンダムZZ

約30年の無数のアニメの中で45位です
OVAを除けばベスト30に入ります。

30 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:52:22 ID:???
ZZは偏執的キチガイアンチ=10年物ZZアンチに粘着私怨されやすいガンダム作品ではある

理由としては、下記または下記の複合と推測される

・1st狂信者が盲信するシャアとアムロがでないガンダム作品である

・人気においてもΖとZZは約6%と同数値。不人気と叩きにくい
 ※ 1st、Zとの差は、圧倒的人気キャラであるシャア(とアムロ)が登場・非登場の差と思われる)
・プラモ等の売上の差は、Ζ中盤の10月の時点で既にΖのプラモの売上は下降線で、子供は失望・ガンダム離れを起こしていた
 子供離れを起こした敗戦からの出発では売上を維持することさえ困難
 Ζの失敗による敗戦が不振の原因である
 ※以上から、ZZを不人気と叩くことはΖを叩くことと同意になる
・ゲーム、ムック等は1st〜CCAまでしか参加、紹介されない事が多い
・死亡したアムロに対して、ジュドーは生還し、祝福を受けてフロンティアに旅立った
・アムロのライバルのシャアはハマーンに敗北した
 そのハマーンをZZの主人公ジュドーは倒した
・ジュドーは映像、公式資料において、バリヤー、機体性能強化などの超常現象を引き起こした
 カミーユと並ぶ、たった2人のNT主人公である
・ジュドーは公式資料、スタッフの評価において、真のNT、違ったタイプのNT、他のNTにない力を持つ
 と特別な存在とされ、最高NTと評されるカミーユと並ぶ存在である
 ※ 公式評価でカミーユと並んで特別な存在であるジュドーは最強厨にとっても難敵であり目の上のタンコブ
・富野監督が他の主人公を差し置いて、ジュドーを好きと公言している

このような理由から
ZZは偏執的キチガイアンチ=10年物ZZアンチに粘着私怨されやすいガンダム作品ではある

31 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:53:06 ID:???
イボルブ10のジュドー

巨大輸送船ジュピトリスUの艦長から「歴戦のニュータイプ」として称賛され
超高速のビーム攻撃を、サーベルで超反射して防ぐ
背後の準サイコミュ兵器・インコム2基と正面のドーベンウルフという三つの敵を同時撃破

正にニュータイプしかできない活躍ではないですか

32 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:53:50 ID:???
富野:アムロはNTではない
ガンダムの常識・Z&ZZ編(2009.5.5)

「周囲の環境や状況、めぐり合わせでたまたま活躍した一時期があるが、
旧作(1stガンダム)に出ていたキャラクターたちは普通の人間。
一旦その時期から脱したら、以後はその栄達にあぐらをかくか、その栄達のせいで疲れ果ててしまうもの」

栄達にあぐらをかいていたのも、栄達で疲れ果てていたのはアムロだけ
アムロは普通の人間、アムロはたまたま活躍した人間


33 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:54:50 ID:???
ジュドーはカミーユを救い、戦争を終結させた

機動戦士ガンダム 逆襲のシャア シネマブック」1988.3.12 協力:サンライズ
「(カミーユは)ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」

機動戦士ガンダム大全集 1991.4  監修:サンライズ
「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに!」70P
「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」94P

34 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/26(月) 23:55:56 ID:???
別冊アニメディア 機動戦士ガンダムΖΖ・PART2・1987年3月発売
ΖΖ放送終了後の富野のインタビューより

●「”普通の生活の中でニュータイプだったジュドーは本物だ”という意見がありましたが、いかがですか。」

富野
「とても。なるほどと思います。アムロもカミーユも僕が作った人間だから、否定はしません。」

「アムロやカミーユの評論と同時に、ジュドーはミーハーっぽくてがさつだけれど、
やっぱりジュドーの方が本物じゃないとのというようなところまでファンが言ってくれてるわけです。
そういう部分に関して、僕自身認める部分もあるわけですから、その局面ごとに理解していただくほかにないですね。」

中略

「「ΖΖ」では、まだまだ人間は地球から離れられないというわけで、このあたりが「ΖΖ」が
トレーニング期間である理由なんです。」
「ΖΖ」の最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつなら、そういう訓練をきっちとやっちゃうんだろうなという事です。

だから、もし次にジュドーが(木星から帰ってきて)現れたら、
アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、
もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ。」


35 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/27(火) 00:00:31 ID:???
富野監督のジュドーとアムロ、カミーユはこんな印象

NT86年11月号・富野監督・ZZを語る

「ジュドーはアムロでもなくカミーユでもない。いい主人公になれる可能性を秘めたキャラクターです。
いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターです。」

「それに比べてカミーユは、勝手に自分ひとりで考えこんじゃう」

「(ジュドーは)一度旅に出て帰ってきたら、人間的にも精神的にも成長して、
 いい主人公になってくれる。そう思っています。
 最終回、ジュドーを旅に出させるというのは、それが理由なんです。
 そして、一年の空白の後、彼が帰ってきた時、
 また新しい話で、ジュドーにもう一度看板を背負わせてみたい。
 そういう欲はつくり手として大いにあります。」

「以前のカミーユの場合、相手の気持ちばかり考えて行動していましたが、
それはしょせんカミーユの「ものさし」で測った相手の気持ちにすぎないんです。
ジュドーのように相手のリアクションに対して本能的リアクションすることができなかった。
人間というのはそうしたリアクションが正しくできるかどうかのトレーニングが大事なんです」

36 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/27(火) 00:01:13 ID:???
NT87年4月号・富野監督・ジュドーを語る・ジュドーはアムロ、シャアの出る幕なくした強いキャラ

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。

それがZZに取り掛かる時の心境でした。
その時点であわよくばZZ終了後に劇場版オリジナルを作らせてもらえるかも…
という読みもありましたし、再びガンダムを作るならアムロとシャアの決着の物語にしたいとその時点で考えたんです。
ただ「ガンダムの世界」に引っ張られて「ジュドーの世界」にならなかったのが心残りですね。
もっと楽しい世界にしたかったんですが、どうしてもそうならないのがガンダムの持つ鬱陶しさなんでしょう。
ジュドーに対して申し訳なく思ってます。
そうは言ってもジュドーを設定しなければひたすら陰々滅々にのめりこむ方向にいったでしょうし
プランニングは間違ってなかったと思います。」

37 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/27(火) 00:02:33 ID:???
スタッフによる公式ジュドー評価1

高松(W、X、銀魂監督)・ジ・アニメより(86.3)より
 ジュドーは、アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する

近藤(設定制作)・アニメディア(87.2)より
 新しい世代(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる)

鈴木・NT(87.4)より
 一番自然に力を身につけ、それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野(監督、後期ED作詞等)・NT(87.4)より
 ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター

富野(監督、後期ED作詞等)・アニメディア別冊ZZ(87.3)より
 ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる

38 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/27(火) 00:03:38 ID:???
スタッフによる公式ジュドー評価1

高松(W、X、銀魂監督)・ジ・アニメより(86.3)より
 ジュドーは、アムロ、カミーユとは違ったタイプのNTへ覚醒する

近藤(設定制作)・アニメディア(87.2)より
 新しい世代(ハマーンはOTの中のNTで、ジュドーとアムロの中間にいる)

鈴木・NT(87.4)より
 一番自然に力を身につけ、それまでのNTが誰も持っていなかった大地に根ざした能力を持つ

富野(監督、後期ED作詞等)・NT(87.4)より
 ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター

富野(監督、後期ED作詞等)・アニメディア別冊ZZ(87.3)より
 ジュドーはNT能力でアムロ、最高NTと同じになる+二人より、ふっきれてきれいな形のNTになる

39 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/27(火) 00:04:21 ID:???
スタッフによる公式ジュドー評価2

長谷川(ガンダムの公式年表に掲載のクロスボーンガンダム作者)オタクの遺伝子より

アムロはNTの可能性、カミーユのNTの失敗作、ジュドーはNTの成功作

「限りなくオフィシャルに近い扱い」のVガンダム外伝(80歳のジュドーが登場)では
※ターンAに酷似しているシーンが放送される

長谷川が富野監督に問う
「NTになる前に人間としてやるべきことがあるんじゃないかという話を私がしたら、
監督は「それは大変正しい考えです」とおっしゃったんです。」


ZZの企画資料より
ZZ・BDブックレット・ZZの企画資料より
 ジュドーは真のNTに覚醒していく

40 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/27(火) 00:08:28 ID:???
最新サンライズ公式評価
機動戦士ガンダムUC0084−0089(竹書房20091127 協力サンライズ)

136Pより
「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」

228Pより
「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドーは、
 ZZガンダムでキュベレイを切り裂き勝敗をつける。」

無限の可能性のニュータイプ・ジュドー・アーシタ
人の意思を力に変えるニュータイプ


富野、スタッフ、サンライズ評価
ジュドー=カミーユ>>真のNT、最高NT、新しい世代のNT、特別な力を持つNTの壁>>普通の人アムロ

41 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/27(火) 00:10:06 ID:???
ジュドー:
NT能力低いのに、カミーユしかできないハイパーを2回やり、
ファンネルも完全回避

アムロ:OTの有線サイコミュで被弾。ビットでライフル破壊。有線ハンドで腕破壊。ファンネルに被弾2回

アムロが相討ちにしかできなかったシャア(CCA戦はナナイのおかかげで勝てた。全武器を失い。損傷一杯)
そのシャアをハマーンは無傷で勝ち、更にカミーユと引き分ける
そのハマーンに勝つ

この時点で既にアムロ以上かもしれません
さらに
木星から帰ってきてカミーユと並ぶNTとなる。カミーユ、アムロより綺麗なNTになる

公式映像及び富野談

42 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/27(火) 00:13:04 ID:???
グレートメカニック5/双葉社/2002.4.15 協力:サンライズ、バンダイ他

富野由悠季監督インタビュー
「だからタミヤ模型のあの零戦は、50年、いや100年売れるかもしれない。
”クラシック”とはそういうものでしょ。」
「「ガンダム」以後の、うーん、どれくらいまでだったらいいのかなあ。
まあ、「Z」や「ZZ」は加えてもいいかもしれないけれども、
あれはみんな”クラシック”」になったんです。
だからこれは、誰がなんと言おうと関係なく、生き残るんです。」


「Z」や「ZZ」は
……
誰がなんと言おうと関係なく、生き残るんです。

富野由悠季監督談

43 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/27(火) 16:34:43 ID:???
褒め殺しという言葉を検索したまえ

44 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/27(火) 21:24:09 ID:???
ヌケサクwwそれはSDガンダムシリーズであってZZの単独ゲーム扱いにはならないんだぞwww
一年戦争、グリプス戦役編ってのもあるけど1st、Zシリーズの扱いじゃないし
嬉しかったのか知らないけど馬鹿だなwwwwww

BDの価格もZは最安値で計算してZZは最高値で計算しといてZZの方が評価が上とか哀れwwwww
そこまでしないとZに勝てないんだなって思うとZZって不憫だなww

いい年齢だろ、平日の朝からカキコミとかしてないで仕事しろよ

45 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/28(水) 23:51:32 ID:???
>>42
富野監督も認めているのか? 監督はZZを好きだからな

46 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/29(木) 20:03:46 ID:???
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはNT能力がアムロやカミーユに劣る

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
by富野

ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

富野インタビュー
ZZでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる(笑)
ジュドーのおかげでZZではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ZZで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

どんなにヌケサクが捏造しても
富野ははっきりNT能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし

ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

ZZメイン脚本家も同じ事を言ってるんだよね
認めてないのはヌケサクだけ


47 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/29(木) 20:51:46 ID:???
>>34
正しいとは言いませんがって富野の言葉なんで抜くのヌケサクw

48 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/29(木) 23:36:05 ID:???
俺はZZが好きだ。
正直言うと大好きだ。

前半の無駄におちゃらけたところも
後半の今更なシリアスも
シャングリラチルドレンのウザさも
商業側でも、の不憫な扱いも全てひっくるめて・・・・

黒歴史というのは知っている。
でもZZの糞さを踏まえた上でも嫌いではない。
ZZ消えろなどの罵詈雑言は数えきれない位耳にしたが、
作品の完成度の低さはもうわかってるから
アンチの正論を持った心は理解しながらただ受け止めてきた。

これでも、
初めて観たのがZZというのもあるが
皆から軽蔑されているZZは俺は大好きだ。

俺が荒れたこのスレに書きこむことから気が知れてるけど
ひっそりとしている【本当のZZファン】たちの気持ちを、本当の本音を言わせてほしいです。


ヌケサクは本当に消えてください。
俺たちはZZの悪さはちゃんと知っています。
ガンダムの黒歴史でもいいんです。ZZ(笑)でも構わないんです。
ジュドーだって本当にNT能力は高くないんだし、アムロやシャアやカミーユとは違うんです。
もう競わないで欲しいんです。


長文失礼いたしました。
アンチの皆様も、これを見て少しだけでも見方を変えてくれたら嬉しいです。
そして厨なのに正論ぶったこと言ってしまい、すみませんでした。

49 :通常の名無しさんの3倍:2010/04/30(金) 01:24:23 ID:???
ここのスレのテンプレ気持ち悪いんだけど…

50 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/01(土) 01:15:37 ID:qcEO3RuH
今週の日曜日のBS・ZZはカミーユの声か・・・この頃からZZは更に盛り上がるんだよね

51 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/01(土) 01:39:18 ID:???
>>49
ZZだからね

52 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/02(日) 08:27:44 ID:???
もし、グレミーが裏切らなかったら

1.プルツーが裏切ってクインマンサごとエウーゴに来て戦力が吊り会う。

2.シャアがバズーカでハマーンを暗殺、ジオンの息子のコネで総帥になる。が、MSの操縦が下手でエウーゴに負ける。

53 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/04(火) 23:25:58 ID:???
1:
グレミーが裏切らないとマシュマー、キャラ、プルシリーズと戦わないといけないから
戦力で圧倒される。プルツーとクインマンサが一機加わったとこで戦力が釣り合うことはない
そもそもエゥーゴで整備もできないのにどうやって戦うんだよ

2:シャアがどうしていきなり出てくんだよwwwシャア人気でZZの不人気を底上げしたいのか?


54 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/08(土) 08:24:45 ID:???
企画段階でグレミーの立ち位置にいたのはシャアで
本当にハマーンを殺す予定だったから
実際シャアはこの時ハマーンを殺すチャンスを狙ってたかもしれない

55 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/08(土) 19:03:00 ID:???
これってアニメじゃないの?

56 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/09(日) 04:53:44 ID:???
>>15
FRAGのスペル自体が違うし、ガルバルディって確定したわけでもない
(明らかにそう見えるけど、オールズモビルの例がある)
あとイボルブの方も宇宙用ド・ダイ×2が抜けてる

>>18
当時のCMだと0090年代って紹介されてた
まだ向かってる最中の誕生日だから0090.10.10

57 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/09(日) 14:22:29 ID:???
ファーストとZにはあったのに
なぜZZには挿入歌がないのだ!!!

58 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/09(日) 20:12:42 ID:???
>>55
アニメじゃない。

59 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/10(月) 02:35:12 ID:???
ビーチャとモンドいらんだろwあんなんに百式とかmk-2に乗られたくねーんだがw
俺のルールカさんを盾にしやがって…許さん!絶対に許さんぞ!

60 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/10(月) 08:38:44 ID:???
あの二人がいるからこそ
ほかが引き立つのだ

61 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/10(月) 13:10:40 ID:???
>>60同意

それに2人が第一次ネオジオン抗争の後に
昔を反省し悔やんでいるところとか想像してもおもしろいしね

62 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/10(月) 18:28:46 ID:???
こいつらも大人を理解して成長する姿が描かれていて面白いと思ったけどな

63 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/11(火) 07:00:37 ID:9GkiUu2Q
ガンダムシリーズに嫌な奴がいる事なんて基本事項だよな。

ビーチャ、モンドが目立つのはZZをZの後に見る確立が高いから
「嫌な子供の脇役」
が目立ちすぎて見えてしまうのかもな



64 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 00:19:04 ID:???
ぷるぷるぷるぷる〜

65 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 03:07:42 ID:???
>>64
スライム?

66 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 07:41:24 ID:???
僕はモンド。悪いオカッパじゃないよ

67 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 10:05:18 ID:???
モンドが好きなのは異常ですか?

68 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 13:50:33 ID:ei1jMiRf
モンドはラサラ関連での活躍が良かった


69 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 20:44:43 ID:???
俺的にはトーレスとの絡みが良かったな
わざわざラサラの前でこきおろしてやる気を出させ
後できちんとフォローするトーレスがいい大人すぎてちょっと気持ち悪かったが

70 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 23:29:55 ID:???
ジュドー達は、アムロやカミーユ達とは明らかに立ち位置が違うと言うか……
ジュドー達が平均的なスペースノイドの現状なのかもね

ブライトがビーチャ達を雇う時に、両親のことを聞いた時の返答が
「そんな上等なものいませんよ〜」
と笑って返答したのが印象的

戦乱と混乱が続く世界で、自分の力で生きていかなければならなかったのがビーチャ達
地に足をつけ、世界観を感じる展開だった

71 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/13(木) 22:35:43 ID:???
>>68
モンドはムーンムーンに墓参りに行って、その後はそこで定住したのかな?

72 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/13(木) 22:43:01 ID:???
ZZガンダムはトリプル1で発売

ホビーショー発表分のみ

6月発売
HGUC111 ΖΖガンダム 2415円 17日出荷


73 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/15(土) 21:10:28 ID:???
後半から観だしたが、最近のアニメよりは面白かったんだな(´・ω・`)
ところでルー・ルカは無断脱走したけど反省室に入る等の おとがめなし?

74 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/15(土) 21:44:45 ID:???
あったけどカットじゃない?

1stでも、ハヤト達が集団で脱走した時も、お咎めなしだったしね

※軍隊では、集団脱走はグレードアップした重罪

75 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/15(土) 21:48:05 ID:???
>>73
そりゃ、当時のアニメの中で、作品、キャラ人気でTOPとってますから
Zがあれだけダメダメで、アニメ雑誌にすら非難されまくり
(Z放送当時のアニメ雑誌読むと、Z批判が一杯で驚く)の後を受けても
視聴率はZ、ZZの両方とも6%を維持している


76 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/15(土) 23:42:31 ID:???
あーぁ、そこでわざわざZを出さないでZZも面白いんだってだけにしとけばいいのにww
そうやってZを貶めてZZを上げようとしたり大昔の評判にしがみつくような
みっともないことすらから嫌われるんだよww
今じゃ1stはもとよりZにも手も足も出ない不人気ぶりなんだから、余計にみっともなく見える

>>73-75は、すげぇ自演ぽいけどねwwww

77 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 00:35:38 ID:???
>>75-76
この伝統的コントもうやめろよ
まぁわざわざZをこきおろした>>75のが悪いね

78 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 00:38:56 ID:AQOq85Ee
ZZに手も足も出ない不人気ぶりのV、G、X、∀への悪口はそこまでにしてくれ

79 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 00:42:29 ID:???
作品内容としては、ZZ>>>Zだよなw
圧倒的人気のシャアが出てるってこどだけが、Zのアドバンテージ

アウトあたりのZの記事は容赦なかった
話もキャラ描写も酷評
でも、それがZなんだよな〜
Zがダメだった・プラモが売れなかったら、ZZで路線変更したのだから

80 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 00:45:35 ID:???
76よw
BDでは手も足でないどころか
Zは推定3000枚程度で、ZZは2000枚越えで、差が縮まってますがw
TOP人気のシャアとそれに準ずるアムロも出して1st人気を借りて、
それは、Zが情けないだけですYO

81 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 00:46:23 ID:???
>>79
あいつと対決したいんなら直接あいつの立てたスレ行けばいいだろ
ここで余計な煽りをするんじゃない

82 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 00:49:01 ID:???
そうだな。10年物ZZアンチの相手をすることもない

しかし、本当に凄いよな
当時のアニメ雑誌は骨があったというか、Zは各アニメ雑誌でボコボコだもの
提灯記事書いてるのはNTぐらい
それほどZは酷い作品だったのだろう
俺も全く同意だけどね

83 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 00:51:38 ID:???
今日のBS・ZZは神回と名高い「重力下のプルツー」

みんな裸エプロンで視聴待機だ!

84 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 01:17:24 ID:???
ZZの神回ってほかにどんなのがあるの

85 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 01:35:59 ID:???
一話にシャアが出てるのに何言ってんだよ
シャアがでても一緒じゃないかww
BDだって手も足もでてないだろ2/3の売上で縮めたww
人気があるのにゲームでは無視されまくってるじゃないかww
でてもスクリュードライバー出すようなお笑い担当の扱い・・
人気あったらこんな惨めな扱いさせないよ。


86 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 02:37:44 ID:???
27〜35話まで一気に見たけど、青の部隊編に出てくる
“砂漠の芸術家”の存在が気になる。話の構成上、彼は
何の為に登場したのだろう?ルーにビンタ、グレミーに
殴打されるためだけに出てきたとは思えない。誰か
砂漠の芸術家の登場の意味を教えてください><

87 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 08:36:05 ID:???
85よ
自分が気が狂ったことを言ってるのがわからないの?

人気があるからBDが出る
HGUCも出る。しかも変形・分離・合体を実現してね

SDガンダムでも主役の一人ですよw
キチガイにはわからんかw

88 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 08:42:07 ID:???
ZとZZに関してはシャア(とアムロ)が出てない差だな。ただそれだけ

宇宙世紀ではシャアが圧倒的
関連本の数をみればわかること
誰もがシャアを意識してる

そのシャア抜きでは、ZZはW以外には勝っているんだから、ZZは称賛に値する
>85みたいな馬鹿には言っても無駄だから、馬鹿の相手はこれで終了




89 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 08:46:47 ID:???
ユニコーンの福井も、宇宙世紀はシャアが全てと言ってたな
シャアやプルなどの過去人気キャラに頼ればあれだけの売上を上げることができるのだから、
やっぱりシャアの出る出ないは大きいわな

90 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 08:50:48 ID:???
>>87
放置プレイ推奨
そのキチガイは、ZZは人気ないからDVD出てない、BD出てない、HGUC出てないと
延々と粘着しているマジ物のキチガイ
毎回、自分が負けてるのに、それも恥と感じないキチガイを相手にするだけ無駄です


91 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 08:54:58 ID:???
UCキャラではアムロとシャアがダントツ人気だが、
解説本・グッズの数の差をみればシャアがさらに飛び抜けてる
ダントツのキャラの中で更にダントツのシャアが出てないのは大きく売上に影響してくるのは自明
うーん。当初の予定通り、覚醒したシャアが登場してジュドーに倒される話もみたかったかも



92 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 08:59:44 ID:nJmTQz8Q
ジュドー前向きキャラで好きだけどな。妹の為にせっせこ頑張るあの姿。

ハマーン様も何か最終回では結構良い人になっていたし・・・。ジュドーに対するストーカー気質が多少気になった位で。
所でジュドーとルーっていつから付き合い始めたんだ?

93 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 09:09:47 ID:???
ZZは話が一貫してるから話が理解しやすかったな

当初は妹のためにが全て
妹のために働き、ヤザンを拾った
妹のためにZを盗みに入り
妹のためにZで戦うことに

94 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 09:15:36 ID:???
そして
妹を助けるために戦い
途中で妹を失う。プル、ハヤト、多くの人を失う
妹の様な人達を出さないために、戦いを終わらせるために戦った

95 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 09:25:56 ID:qOdvpNDV
もしかして、
ジュドーとリイナの兄妹関係って、

ZZ初期案で出てくる予定だったシャアの存在を見越して、

 
  兄    妹        兄     妹
 シャア&セイラ  =  ジュドー&リイナ
 (歪んだ二人)       (素直な二人)

この対比のドラマを見せようとしてたのかなあ。

96 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 09:27:43 ID:???
ヌケサク乙
とっととZZスレから出てけよ

97 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 09:39:36 ID:???
明らかにそうかと

ZZはそうでなてくも、兄弟的な対比が多いからね
サラサ・ラサラ、プル・プルツーとか

98 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 10:22:43 ID:???
昔のジ・アニメかに載ってたけど、
ハマーンの左右にいたイケメン2人も親衛隊で全身銀色のカズエル、ガズアルに乗っているそうな
全身銀色って・・・・・・・ハマーン様は全身金色のシャアを意識したのかな


99 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 11:09:47 ID:???
>>84に答えられないのからZZなんだなww

>>89
福井がそんなこと言ったってソースはあるのか?
プルって人気あるのか・・ダムAでもあんまりランキングでパッとしてないけど


100 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 13:26:25 ID:???
>>93-94
妹のためだけじゃなくZを盗もうとしたりしたジュドーの行動原理には
そもそも大人が勝手に始めた戦争で自分達は迷惑しているというのがあって
事実生活は困窮しているしアーガマが入ってきたのは住民にとって迷惑なんだからそれは正論なんだけど
徐々にアーガマの人々の心情や戦う意義も理解していくという心理的な変化も描かれているんだぜ

101 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 19:28:19 ID:???
>>98
あっと言う間に死んだ

102 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/16(日) 19:29:42 ID:???
途中で送信しちった

>>98
あっと言う間に死んだあの2人、親衛隊のNo1とNo2だったんだよな…ヒドス

103 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 00:36:11 ID:???
「グッズプレス」でガンプラ30周年史の記事

カタログ合体進化で、メインでZZ登場
1P使ってHGUC・ZZの記事が

104 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 04:32:48 ID:???
アーガマ守って必死に粘ってたプルが死んだのにその後誰も悲しんでなくてワロタ
あっさりしすぎwあんな中途半端に殺すなら最後まで生かしといてやりゃいいのにw
この変が駄作って言われる原因なんかなぁ俺は凡作だと思うけど。

105 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 07:33:55 ID:???
グッズプレスの記事は大きかったね
1Pまるまる使ってHGUC・ZZの紹介
あと、ZZプラモの進化・発展も別ページで紹介したりと盛り沢山
プラモ的には、変形・分離・合体メカのZZはガンプラの一つの頂点だから

106 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 07:41:07 ID:???
こないだLIVEコンサートでガンダム乙乙のop Ed を聴いたお

107 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 09:45:49 ID:ngqytOoM
>>104確かにプルの最後の扱いは・・・。せめてジュドー位泣いてやれ。

108 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 12:51:41 ID:???
子供なんだからみんな自分のことでいっぱいいっぱいだよ
そこまで考える暇もないんじゃない?

109 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 13:08:17 ID:???
さすがに戦闘中ならそうかも知れんが
あいつら次話で何事もなかったかのように笑ってたろw
えっ?ってなったわw37話見なきゃよかったぜw

110 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 21:43:20 ID:???
>>107
ショックなことが一杯重なると、疲れ果てて無気力になって泣けなくなるのよ。泣くのも体力いるからね

111 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 21:47:36 ID:???
やっぱ36話、37話は神回だった。その年のアニメのベスト回に選ばれるのも当然



112 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 21:53:33 ID:???
>>106
詳しく。何のライブだったの?

113 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 22:01:42 ID:???
>>105
「合体機構を再現しながらMS、MA両形態ともプロポーションは抜群」と絶賛の記事だった

ZZのMS形態としては、今度出るHGUCが一番好み





114 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 22:04:09 ID:???
>>112
ロボット関連

なんか予約しといたBSの放送ちがうもんが映ってた

115 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 22:08:25 ID:???
>>114
「ロボット関連」でググってもわからなかった(汗)
ライブで聴けて羨ましい。生は演奏でも何でも盛り上がるからね


116 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 22:14:22 ID:???
>>115
といっても前期のほうだお

117 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/17(月) 23:35:53 ID:???
>>111
36、37話は、コロニー落としに、カミーユ倒れる、ハヤト、プル死亡、ジュドー覚醒ハイパー化に、
ラカン戦、プルツー戦、サイコガンダムMK-U大暴れにと、他にも見所一杯の中身濃縮の回

ちょっと神すぎ凄すぎの2話です



118 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 04:05:52 ID:???
>>107
あれってリィナが死んだ時と似てるからな
わざわざ同じような話をする必要がないからカットしたんじゃないのかね
一応死んだ瞬間はハイパー化したり、同じ顔のプルツーを見て混乱したりと色々あったし

それにリィナの死んだ後のビーチャ達の反応は、ジュドーが立ち直るまでは触れるべきじゃないってスタンスだったしな
プルの時も周りはそんな感じだったんじゃないのかね
んでジュドー自身はリィナの死を乗り越えてたし、プルの死も引きずらないで済んだ

まぁリィナの死亡の後は1話使ってジュドーが立ち直る話を描いたから、プルの扱いに疑問が浮かぶのはわかるんだがw
でもZZって基本的に人の死って引きずらないしなぁ、作風だろうよ

119 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 07:27:51 ID:???
最後にこの戦いの犠牲者に全員で黙とう
その後の話で何にもできなかったと落ち込むジュドーもある
それ以上悲しむ必要があるか?なにがいる?

人の死を引きずらないのは1stからしてそう
親しいキャラが死んでも次の回では1stでも笑ってる

っていうか、プルの死でジュドー泣いてないから酷いと書いてる奴は毎度来る荒らし
何度このZZをみてないでZZを叩く荒らしが同じこと書いてるのか

120 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 07:30:25 ID:???
何にしても「重力かのプルツー」は神回ですよ
多くのアニメファンに選ばれて、その年のベスト回となっているのがその証拠
最後のジュドーのプル達の死に悲しむ姿はあまりにも切ない

121 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 20:48:48 ID:???
ZZはそもそも黒歴史だからそこが一番マトモだけ

122 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 21:17:19 ID:RkEu0Kq4
グレミーって単なる悪い奴でも無いよね。ジュドー妹を保護し立派なレディにしようと教育してたりして。
プルツーに対しては酷かったけど。

「重力化のプルツー」はプルとの対立の時のプルの言葉が凄い。確か
「人はね自分の姿を見るのが嫌なのよ・・・(省略)私よ死ね〜!」当時はふつーに聞いていたが、今思うと(あぁそういう意味か)と
思い知らされる。

123 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 21:56:06 ID:???
なんで幼女を戦士にするかね

124 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 22:43:26 ID:???
グレミーのリィナへの世話は、正にグレミーの卑劣な独善でしょう

・家族と離れ離れにする
・リィナの環境はよくないから、自分が立派なレディに教育する

幸せに暮らしている人を、勝手に哀れだと決めつけて救済してやろうとするロクデナシな人
それがグレミーかと


125 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 22:45:43 ID:???
>>123
Zの時のシャア、ブライトに言えよ。
18歳未満の子供であるカミーユ、カツ、ファを戦場に送り出す「大人」がシャアとブライト。

126 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 23:03:07 ID:???
昨日は実況nガンダム感謝祭で種を見てしまった
宇宙世紀はいつくるんだw

127 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 23:30:25 ID:wG1V8XkF
SD三国志・・・萌えるな
主役の1st劉備、Z張飛、ZZ関羽・・・ZZってやはり子供には大人気なんだね

128 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/18(火) 23:36:45 ID:???
大人たちはわかっちゃくれない

129 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/19(水) 17:44:13 ID:???
>>122
当時って何歳ごろのとき?小学生?

130 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/19(水) 23:21:59 ID:???
>>118
俺が思うにZでもフォウ死亡→ダカール演説という怒涛の展開の中で
カミーユがトーレスへの土産(アダルト)をしっかり用意していたシーンもあるから
人の死を不謹慎に扱うのが前作へのオマージュみたいなもんになっているかもしれん

131 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/19(水) 23:47:01 ID:???
両親を亡くした身としては、心身ともに疲労した時は、涙も出ないというのが実感
さらに、109の様な屑は死ねだ。
109の様な荒らしを相手にするのもなんだが、遺族は笑っていけないと思っている馬鹿は死ねだ
最後は笑って締めるのは日本の文化だ

132 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/19(水) 23:49:05 ID:???
>>131
屑はほっとけ
評価されてるから、その年の読者投票でランキングを総なめし、最新の三国伝でも主役の一員に抜擢される
それがZZ


133 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 00:02:05 ID:???
は?w
いきなりなに言ってんだおまえ
あたまおかしいんじゃねwww

134 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 02:04:57 ID:???
基地外しかいねぇ



135 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 02:24:07 ID:???
ZZも劇場版三部作やってくれないかな
逆シャアは初めから劇場作品だしユニコーンはその内絶対やるだろうし
富野作品で劇場版出てないのってZZだけなんだよな
一番人気のZでさえ三部作が出るまで相当長かったら当分無理か…

ヒゲは程よくまとめられて良かったな
今からレンタルで全部観る気力は持てない

136 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 02:32:41 ID:???
ハマーン様の中の人が限界

137 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 07:23:12 ID:???
>>135
Vは?

138 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 07:24:16 ID:???
>>134
一人の自演

139 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 21:29:03 ID:???
>>130
香港土産をアフリカでどうやって買いに行くんだよ。
カミーユは死には敏感というか真摯だぞ。殺してしまった敵のためにお祈りしたりね
お前はZZやジュドーが人の死を不謹慎に扱ってるとどっかで思ってるんだよ、


140 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 22:14:59 ID:???
>>139
あいつらが戦場でもどこか明るく不謹慎なのはもともと戦災孤児とかの集まりだから
もう慣れちゃっているという暗い設定だよね 
作品としてはあくまで真摯に扱ってると思うわ

でもアレって本当にベルトーチカのお土産だったのかな?
あのシーンはそれが言いたかっただけ?

141 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 22:18:48 ID:???
プルやハヤトが戦死しても誰も戦いを恐れない

142 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 22:22:59 ID:???
ところでジュドーの両親が出稼ぎらしいけど
子供が働いてるような状況から考えてたぶん死んでるよな
子供残して二人で出稼ぎってのも変だしな
本当は消息不明だけどリィナに気を使って出稼ぎって事にしてるんだろうか

143 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 23:29:12 ID:???
>>141
悲しいことがあっても、お腹は減るし、誰もご飯を持って来てはくれない

衣食住を保証された人生を歩んできたアムロ、カミーユ達とは違うのよ

そんな前提も理解できない>>141って可哀そう

144 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 23:32:15 ID:???
>>139
>カミーユは死には敏感というか真摯だぞ。殺してしまった敵のためにお祈りしたりね

真摯なら殺していいのか?
お祈りすれば殺してしまったことが許されるのか?

殺した遺族の前で言ってみろよ
僕・カミーユは死に敏感で真摯です。殺した皆さんのお父さん・息子さんにお祈りしてます・・・って


145 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 23:37:15 ID:???
>>142
公式設定では、両親は出稼ぎに出て音信不通
この時代に仕送りも途絶えて音信不通ということは、まず死んでる

あと、放送当時のなんかのアニメ雑誌で、母親は死んでいるという記事もみた
リィナがしっかりしてるのも家事ができるのも母親に先だられているゆえかも




146 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/20(木) 23:38:53 ID:???
幼児、幼女のカツ、レツ、キッカを最終決戦まで連れまわす、アムロ達の狂気に比べたら・・・



147 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 00:32:51 ID:???
>>135
ZZはちょっと新訳するだけで、1st並みの規模の大きな戦いなる+
ジュドー、カミーユ、アムロ、シャアの四大主人公が全員登場で斬る唯一の作品ですからね

148 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 03:34:22 ID:???
>>146
ジャブローの託児所からガキが逃げて仕方なくつれてきたんだろ
アムロは「子どもが戦争なんてみちゃいけない」発言もあるし否定的だったんだろ

149 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 07:13:29 ID:???
1st厨の盲目狂信1st最高論は恐ろしいw
幼女・幼児を戦場に連れまわすアムロ達のキチガイ行為を支持するなんて

150 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 07:15:48 ID:???
ジャブローの担当官が降ろすと言ってるのに、最後はアムロ達が、わけわからん理論で押しきって子供を乗せたもんな
次の日には宇宙のもくずになっているかもしれない戦闘艦に幼児を乗せようとするアムロ達の感覚は異常

151 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 07:20:28 ID:???
さて、釣りも終わった。23日の日曜日は神回の重力下のプルツーですよ〜裸で待機です

152 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 07:31:52 ID:???
うむ。今週は全裸で待機だな。BD持ってるけど、ライブの感覚・実況参加は得難い楽しみだから

153 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 07:37:16 ID:j7f1yzbQ
泣かないて話が有ったけど、アムロさマチルダさん死んだ時もララァを殺しゃった時も泣いていたでしょ。
ZZではラビアンローズが沈んだ時あの眼鏡の子(名前忘れた)泣いていたし・・・。

154 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 10:21:30 ID:???
>>144
戦争なのにバカじゃないw
アフガンに行ってアメリカ兵に殺していいの?って叫んでこいよ


155 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 10:23:14 ID:???
>>149
作品見てないのに寂しいからって荒らすなよ
ほら相手してやったぞ、



156 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 11:14:13 ID:???
実際1stみてたらガンダムシリーズで一番面白いって気づくもんな

157 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 14:43:56 ID:???
はいはい。1st語りたい人とアンチの人は1スレが読めないの?
ここはファンスレですよ

158 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 14:48:03 ID:???
>>153
アムロがないたのは、独房入れられた時、マチルダの時、ララアの時、最終回の4回か(1話の時も泣いてた気がするけど)
実際他人のための涙はマチルダの時だけか

(ララアの時は自分のせいだし、他も自分のための涙)

CCAになると、チェーンの死にも、ケーラの死にも泣かなくなるのがアムロ

159 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 14:51:32 ID:???
ジュドーは他人の死に怒り、悲しむこと多々だけど、涙したのは、ざっとみて

タマン達のため、リィナのため、コロニー住民・ダブリン住民のため、
最後に戦いで死んでいった全ての人のためと、人のために泣くことが4回


160 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 15:05:32 ID:???
逆シャのアムロは上官だし感情を表にだしてちゃ指揮に影響するだろ

161 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 15:10:59 ID:???
毎度のジュドーは、泣かないから冷たいだの、ZZ叩きのアンチの繰り返しには飽きた
もうキチガイがZZを叩けるネタはないものねw

・NT能力関連
富野がアムロはたまたま活躍した普通の人と明言
サンライズ社長にアムロは駄目、カミーユは失敗と明言

・ZZは売れてない
Zが売れなかったせい
Zが失敗してファンの支持も市場も滅茶苦茶にしたところかの出発で売れるわけがない
どんなに叩いてもZZが富野の代表的実績3作(1st、Z、ZZ)である事実は変わらないのに

・DVD、BD、HGUC、ゲームがでない
全部出てます

これ以上どーやって叩くの? アンチさんはw

162 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 15:13:05 ID:???
>>159
他にもロンメル、マサイの回でも泣いてた気がする
ジュドーはやっぱり優しい子。他人のために怒り・悲しみ・泣ける子です

>>160
アムロ厨の言い訳カッコ悪い
そんなもの誰でもそうだ。子供同士だってそうだ
泣いたからって自体が好転するのか?
人が泣いてるのを観て聴いて、良い思いをする人はいるのか?


163 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 15:20:08 ID:???
アムロ厨とかいうのにされたんですけどw
だいたい的外れすぎて反論にすらなってないし

164 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 15:24:18 ID:???
はいはい。アンチは巣に帰りましょうw 日本語読めないの?

いつまは録画で済ませてるけど、今週のBS・ZZは実況に参加で〜す
プルツー大暴れのこの回は神回ですから、実況で堪能したい

165 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 16:47:35 ID:???
>>157
ファンだからって、
他の作品を悪い作品だって、酷いこと好き勝手言うのはよくないと思う

ZZのレベルが低いから他を下げて見せる
と思われてもおかしくないよ


ZZファンも、もっと広い心を持つようにしましょうね!

自分もZZが好きで、あなたと話したいけど、ガンダムの悪口は言いたくないんだ

166 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 18:18:35 ID:???
実況とかきめえ

167 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 18:34:05 ID:???
>>147
新約されてもぷっつんカミーユじゃぁ・・。

168 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 21:03:24 ID:???
>>161
NT能力はカミーユが宇宙世紀で最高と富野が言っているだろ
それにくらべればアムロですらOTと・・
そもそもその評価の対比自体がおかしいんだよ
アムロ評を富野、ジュドー評をサンライズ社長、さらにアムロは批判的なものを
ジュドーには賞賛されたものをでは不公平だろ
対比したいのなら富野のジュドー評と社長のアムロ評をださなければ公平ではないよ

Zが大失敗なのにどうしてZZより売れてるし人気があるんだよ。
1stやZは世代と呼ばれるファン層があるけどZZはないじゃないか
シャアやアムロがでてるからというんだろうが、お前がいう大失敗のときから
Zには二人がでてるんだから理由にはならないだろ

ゲームなんて出てないだろ馬鹿かww
前にゲームボーイのSDガンダムをZZのゲームだと自慢した馬鹿だろ、お前ww
SDガンダムはSDシリーズであって1stシリーズでもZシリーズでもないんだよ

ZZファンって自分の都合のいいものの見方しかできないのかね・・


169 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 21:29:42 ID:???
ZZファンじゃなくただのアムロアンチ
1stからCCAまでは一つの作品

170 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 21:55:44 ID:???
>>168
ZZファンたちじゃなくて一人の自演です
ヌケサク一人がずっと曲論言っているんです。
ググってみてください。素行の悪さがよくわかります。

それと、本当のファンは ZZは頂点じゃないってよくわかってると思います。
ヌケサクはそれを認めようとせずに、多作品にずっと意味のない喧嘩を売っているんですよ。だからZZファンからも毛嫌いされています。

>>169さんの意見もその通りですが、ただジュドーとZZを嫌な意味で溺愛しているので、アムロなど他の宇宙世紀関連のもののレベルを下げたいというのもあると思います。

171 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 22:13:32 ID:???
はいはい。アンチはスレを荒らさずに巣に帰りましょうw 日本語読めないのw

172 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 22:20:50 ID:???
俺だってZZもジュドーも大好きだよ!!
でも多作品の悪口は言ってほしくないよ・・

173 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 22:21:09 ID:???
プルの版権イラストでは、OUTの表紙だった、プルが連邦制服、ジュドーとお揃いの赤のスーツ、ピンクのワンピを着ているのが一番好き

1枚で3粒美味しい

174 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 22:46:59 ID:???
サイコMK-Uのリフレクタービットは、奇怪な能力を持つメカとしてはガンダムで1位、2位争う良メカデザイン
周囲に広がって、ミラーを開き、宙に浮く姿は、魔王につき従う妖魔のごとし
敵の攻撃をはじき返すシーンなど宇宙史に残る絶品です

175 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 22:52:49 ID:???
>>174
あれはガミラスのパクリだから

176 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 22:56:01 ID:???
>>174
リフレクタービットは攻防一体の武器として正にガンダムの歴史に残る逸品



177 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 22:58:10 ID:???
クイン・マンサとサイコmk-Uを比較して、両方好きだけどサイコmk-Uのほうが好きなのは
リフレクタービットの存在が大きい

クインはキュベレイと同じファンネルを3倍もってるだけだから面白味がない
20基のリフレクタービットの変幻自在の活躍は素晴らしかった

178 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 22:59:18 ID:+aoA71rn
>>174
リフレクタービットによるビーム返しで、キュベレイのファンネル撃墜は見事だった


179 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 23:03:27 ID:???
それを逆手に取られて、コントロールを奪われてビームを返された時の演出は凄かった

180 :172:2010/05/21(金) 23:20:17 ID:???
無視ですか?

181 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 23:23:36 ID:???
>>177
クインマンサがいまいち影が薄いのはそのせいかもな
プルツーの最後に乗った最強メカなのに、プルツーのメカとして描かれるのは、なぜかサイコのほうは多い

182 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 23:26:27 ID:???
>>180
わざわざ他作品の悪口言ってる奴はおかしいが
あいつも十分にキチガイだから
相手にしちゃ駄目

183 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/21(金) 23:27:50 ID:???
そういやあの回は斧谷コンテだったな

184 :172:2010/05/22(土) 00:05:21 ID:???
>>182
ヌケサクというのは知ってます・・

ZZの嫌悪をさらに大きく増長した諸悪の根源です
すっげーうぜぇし、今すぐ消えてもらいたいというか生まれなかったことにしてほしい と今でも思ってます
でも、"もし"和解してくれれば これ以上無駄なアンチを延々生み続けることはないんじゃないかとなったんです
飽きるのを待っているのができない性格だから・・・

でも、やっぱり和解できるのもかなり遠い未来な気がしてきます
この気持ち、ヌケサクにわかって欲しいです。すごく

185 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/22(土) 07:29:26 ID:???
>>181
BDのジャケットは、キャラとその愛機のセットだが、プルツーはサイコとのセットだった
プルツー=サイコがクリエーターにも印象的なのでしょう

186 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/22(土) 23:49:48 ID:???
そろそろホビージャパン、電撃でHGUC・ZZに情報が出る頃だね

187 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 00:18:36 ID:???
特集組まれるだろ、人気あるならね。
WとかXですら発売月号の先月に特集だったんだだから
ZZファンが言う大失敗のZですら特集があったんだから・・
この間、Zカラーの種MSとか不愉快なことしてたなww
Zを不人気失敗作いうんだからZZが発売月号が情報だけなんてあるはずないよね
1stはRGとかって発売数カ月前から特報があるんだから

188 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 08:43:48 ID:???
>>103
参照

記事自体は何カ月も前からホビー、電撃で連続して登場済み
1Pまるまる使っている時もある

>>187
もういいかげんにしろ
ZZを観ても知りもしない癖に、粘着私怨荒らしするしかできない馬鹿がお前だ
ここはファンスレ。ZZ叩きたきゃ、手前が建てたアンチスレでやれ



189 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 08:47:35 ID:???
>>188
10年物ZZアンチは相手にするだけ無駄
人気がないからDVD、BD、HGUC、ゲームでないと叩きまくり
出たら、今までの発言は無視するか、わけわからんイチャモンつけるだけ
粘着荒らしは相手するだけ無駄よ。
馬鹿の相手をするのって人生の無駄です


190 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 08:51:16 ID:???
187さん。103に対してコメントをw

既に特集組まれてますよ。ZZの記事大きいよ〜


191 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 08:52:31 ID:???
今日はZZガンダムは重力下のプルツー回です。見逃さない様にしましょう

192 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 08:59:04 ID:???
ホビーショー発表分のみ(ZZ関連、イベントのみ記載)

6月発売
HGUC111 ΖΖガンダム 2415円 17日出荷

7月発売
三国伝020 真 鬼牙装 関羽ガンダム 630円

193 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 09:19:53 ID:???
イーノのガンダム記事で

7月〜:静岡ホビーフェア(1/1RX-78展示など)
8月:ガンプラ30周年記念ガンダムEXPO(東京ドームシティ・プリズムホール)
9月〜:ガンプラジャパンツアー

194 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 13:37:38 ID:???
>>190
1Pで特集wwwww
巻頭なりで数ページ使ってやるのを言うんだと思ってたからww
・・確かに1コマ扱いのZZが1Pになれば特集だ
いやぁw小さな喜びを大きな喜びと思えるのは幸せなことだよ
1stやZでは味わえない喜びだよ、羨ましいかぎりだww


195 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 18:01:52 ID:???
あと1時間強でBS・ZZ放送開始。2週間待ち遠しかった

196 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 18:46:33 ID:???
>>192
6月発売決定ね。アマゾンでポチってくるよ

197 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 20:29:09 ID:???
アマゾンでZZのパッケージ来てた。かっこいい!!
力強いです。
背景には、3機のメカをあしらうセンスの良さ
楽しみですよ


198 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 20:33:37 ID:???
重力下のプルツー視聴終了。正に神回だった。満足なり

199 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 22:13:00 ID:???
>>192
6月17日ってそういえば矢尾さんの誕生日だよね!

200 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/24(月) 00:15:41 ID:???
マジッすか?
ってほんとだ。1959.6.17生まれ……まさかバンダイ狙ったのか?

201 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/24(月) 01:01:53 ID:???
外出ならスマソ
プルは終盤急速に精神的に成長したから、お姉さんなんだよね

mk-Uとプルツー
http://jan.2chan.net/dat/2/src/1274629270395.jpg

半壊mk-Uとプルツー
http://apr.2chan.net/dat/2/src/1274629711709.jpg

プルとプルツー
http://feb.2chan.net/dat/2/src/1274629903215.jpg

ZZ対クインマンサ
http://feb.2chan.net/dat/2/src/1274629993689.jpg

202 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/24(月) 16:50:52 ID:???
>>181
同じプルツー搭乗で
サイコIIは巨大兵器らしく、弾を回避しないで受け止める重厚感の有る戦い方だったが
クインは軽快に回避して逆に重厚感が薄くなってる。

巨大アーム、ビームサーベル、ファンネル、ミサイルの直撃に耐えた不死身だけど。
ゲーム等で耐久力が同クラスとして低めの設定が多い

ビーム返しは一回描写が有り、その後キャラのゲーマルクが後退したので
撃破したとも取れるし、跳ね返しただけとも取れる。


203 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/24(月) 23:45:02 ID:???
確かにクインマンサは巨大な割に軽快に機動する稀な巨大メカですよね
  

204 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/24(月) 23:47:20 ID:???
そう言えば35話と44話は、両方とも前半ラカン戦で後半プルツー搭乗の巨大MSだった
もしかして狙ってやったのかな?

205 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/25(火) 07:13:43 ID:???
>>203
無重力では関係ないんじゃね

206 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/25(火) 11:28:37 ID:???
>>204
44、45話では連携をやってる動画になっている。
守りの固いクインが攻撃を受け止めて、ドーベンが待ち伏せして狩る。
プルツーはラカンの手柄に利用されてる構図を動画にしている。

先ずはマシュマーが犠牲になってるが少しセリフが弱い。
ラカン「プルツーが押されているのか?」
ラカン「ひっかかったなマシュマー」
何に引っ掛かったのか分かり難く、ドーベン隊が単独で罠に掛けたとも取れる。

姑息な囮待ち伏せ作戦に引っ掛かり「子供騙しがーーー」と最後の奮戦。
強化し過ぎて狂ってるが、いいヤツで真っ直ぐなマシュマーの本質は変わってなかった。
それでは、例え力を有しても戦争を生き残れない、という凝った動画だが。

俺は当時分からなかったな、マシュマー何かスゲーだけだったw

207 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/25(火) 23:25:06 ID:???
そのシーンは、マシュマーとジュドーの対比でもあるね

44話でマシュマーはラカンの奇襲に気づかなかったが、
45話でジュドーはラカンが潜んでいることに気づいていた


208 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/26(水) 01:20:49 ID:???
激遅ながら、宇宙世紀では労働基準法って無いの?

209 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/26(水) 12:44:19 ID:???
有るけど、日本と一緒だろ?
労働基準法を厳守してたら、サービス残業なんてしてる人は居ない。

210 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/27(木) 00:33:38 ID:???
そんなものがあるなら、Zで17歳のファ、カミーユ、15歳のカツを戦場に送りださないだろうよ
おまけに、子供のこの3人を大人のブライトやシャア達が大人の理屈を押しつけて殴るだの何だのと酷い扱い


211 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/27(木) 12:33:05 ID:???
>>206
44話->45話と話を跨いでるせいか繋がりが弱い印象。

44話の待ち伏せ戦法を理解出来てたなら
45話でのジュドーの「別の気配がする」での緊張感は段違いだと思う。

212 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/29(土) 23:48:27 ID:???


213 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/29(土) 23:48:27 ID:???
>>194
1P?
大特集じゃないか

214 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/30(日) 19:50:53 ID:???
ttp://zip.2chan.net/2/res/609650.htm
相変わらず酷い

215 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/31(月) 16:49:17 ID:???
確かにひでえwwwwwwwww

216 :通常の名無しさんの3倍:2010/05/31(月) 18:28:37 ID:???
BS11でZZ放送中なんて初めて知った。
つかBS11なんてチャンネルの存在そのものを初めて知ったw

217 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/01(火) 05:10:06 ID:???
ガンダム関係には結構がんばってくれる放送局だよ
シリーズ追っ手放送してくれてるし
ZZあとはどうすんだろう

218 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/01(火) 23:41:40 ID:???
ttp://zip.2chan.net/2/res/610833.htm
ヌケサクは結構な親父と判明

219 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/02(水) 00:18:54 ID:???
どこらへん?
こんな長々とした駄文、ひとつひとつ確かめるのもめんどいわw

220 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/02(水) 00:31:06 ID:???
Z放送当時ののOUT持ってるんだとw

221 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/02(水) 01:27:52 ID:???
>>187
感謝。君のおかげでZZのプラモが出ること知ったよ。

2010年7月号
電撃ホビーマガジン:表紙にHGUC・ZZが登場。数ページにわたってカラーで特集
ホビージャパン:表紙にHGUC・ZZが登場。数ページにわたってカラーで特集
さらに
2010年8月号で、機動戦士ガンダムZZを巻頭特集
2か月にわたってPUSHです

さらにバンダイは、ガンプラ30th記念クリアファイルにZZを採用
雑誌もバンダイもZZを猛PUSHです。

222 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/02(水) 01:37:32 ID:???
すげえ!10年物ZZアンチ涙目の大PUSHだ

223 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/02(水) 01:38:58 ID:8mR4PyGE
正にアンチ涙目w クリヤーファイルは俺も欲しいわ

224 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/02(水) 02:39:19 ID:???
>>219
IPが188.*(meshの人だと思う

225 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/02(水) 02:49:06 ID:???
バンダイ、ホビー誌のZZへの期待の大きさが伺えるな

226 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/02(水) 22:10:29 ID:???
>>218
本当キチガイだなww

227 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/02(水) 23:03:04 ID:???
>>218
ZZ好きだけどコイツと一緒に思われたくないわw

228 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/02(水) 23:38:43 ID:???
もうすぐHGUC・ZZが発売。待ちに待っていました

229 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/03(木) 07:21:38 ID:???
ゲーマルクまだ?

230 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/03(木) 07:59:41 ID:mwJlNsWH
クィンマンサまだ

231 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/03(木) 11:42:47 ID:fhP8b/d5
ヌケサク殺処分マダー?

232 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/03(木) 15:11:59 ID:???
>>227
激しく同意
「ZZファンって・・・」とかいうの見ると叫びたくなる

233 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/03(木) 17:47:37 ID:69EyNuYc
ジャムルの3Dはどうなったの?

234 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/03(木) 18:21:12 ID:???
>>233
あいつらなら量産型キュべレイやドーベンウルフ隊に対向できそう。
エンドラに引っ張られてなかった?

235 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 00:38:36 ID:???
双葉でもZZアンチを増やす行為やめろよヌケサク
ジュドーがNT能力低くてもいいんだよこっちは

236 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 00:46:55 ID:???
ジュドーはNT能力が低いと富野に言われてるからなあw

237 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 00:56:35 ID:???
ジュドーがNT能力がアムロやカミーユより低い設定だったからこそ
ナチュラルでいられたっていう意味もわからないヌケサクは氏ね

238 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 01:00:35 ID:???
>>234
さすがにファンネルを回避するには、微でもNTかドーベンの様な準サイコミュ装備でないと無理でしょう

サラですら感知も回避もできなかったのがファンネルなのだから

239 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 03:32:56 ID:???
>>238
準サイコミュって言わば送信だけで受信機能なんかなかったような

240 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 03:53:44 ID:???
ていうかコンピュータ制御による擬似でしょ、オーガスタ系のは

241 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 04:02:35 ID:???
またヌケサクかい?

242 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 04:05:48 ID:???
自分が知らないのは全部認定なのな

243 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 06:21:42 ID:???
準サイコミュがファンネル感知して避けられるって設定なんかあったっけ

244 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 06:56:01 ID:???
>>240
それはMK−Vだけだな

ドーベンのはMK−Vとは違うし、資料によっては準サイコミュはネオジオン独自の技術と記載されているものもある

245 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 07:05:01 ID:uz2e5YBV
最近でた本でも、ドーベンは、NTでもない者の感応波を増幅して武器の武器の遠隔操作も可能とすると書いてある
放送当時に出たプラモインストでも、機体の火器の制御にも使っているは書いてある

コンピュータ制御によるMK−Vとは全く違う

246 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 07:09:22 ID:???
>>243
感知はできないが、準サイコミュで攻撃はできる
攻撃は最大の防御うで、攻撃しつつ高機動で回避してなんとか対抗する・・・ってところでは?

NTだって一撃必殺のサイコミュ攻撃ができるレベルの者は少ない+
攻撃を受けつつ正確なサイコミュ攻撃できるレベルの者も少ないだろうし

247 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 07:13:01 ID:???
準サイコミュがネオジオン独自の技術なのは、20年前に出たサンライズ協力本にも書いてあることなのにね

10年物ZZアンチは本当に物知らない発言ばかり
1行レスのアホ発言しかできないのが10年物ZZアンチ

248 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 07:13:51 ID:???
アクシズ系のOT向け準サイコミュの始祖?
コンピュータ制御が採用されてないなら、MkVが手土産として評価されたのは素体だったってことかね

>>245
重箱の隅だけど、その書きかただと放送当時はインコム制御がどっちかは決まってなかったって読めるよ
主張は分かるが文章の組み立てがマズい

249 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 07:15:04 ID:???
>>247
具体的な書名挙げれば良いじゃん
隠す事情でもあんのか

250 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 07:18:35 ID:???
コンピュタ―制御による準サイコミュはそれなりに評価されてると思う
ネオジオンはそれをさらに発展させ、「NTでもない者の感応波を増幅して〜」が凄いかと。

昔から思っていたけど、
ドーベン≧MK−Vではなくドーベン>>MK−Vなんだよな〜
特にラカン機は攻撃力はオリジナルであるサイコに匹敵すると記述され、破格の強さ。


251 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 07:33:45 ID:???
>>247
規制解除で帰ってきたのかい?

252 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 07:50:11 ID:???
>>245
インストだと「ニュータイプ能力が不足する分をメカニックで補う新システム」と書いてあるだけで
感応波を機械的に増幅するのか、コンピュータ制御か、ハイブリッドかは分からんな
この文一見サイコMk-IIの技術的継承がある様に読めるんだが、
よく読むと「サイコの調査」と書いてあるからどうとでもとれてしまう

253 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 17:59:39 ID:???
>>238

あのスピードだぞ
ファンネルじゃ追いつけんだろ
百式とは違うぞ

254 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 00:01:22 ID:???
ファンネル自体はともかくファンネルのビームはジャムルよりも早い

ジャムルの高機動性は他のMSよりも脅威だろうけど、それでもサイコミュ機、NTパイロットの有利は動かないかと
ガンダム世界のお約束で、精密誘導兵器が通じなくてミサイルもビームもなかなか当たらない
だから、長距離狙撃戦にならず、どーしても接近戦になってしまう

その中で、高確率で当たるのがNTパイロットの攻撃でありサイコミュ機の攻撃
量産型キュベレイに乗るプルクローンは粗製乱造か急造品なためか、プル、プルツーに比して
かなり劣るNTだけど、それでも1対1では量産型キュベレイ有利でしょう




255 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 00:06:43 ID:???
話のテンポが悪くなるかもだけど、
最終決戦で3D、シュツルムディアス隊、アリアスのバウなども再登場して欲しかった

シュツルムディアス隊を準サイコミュの有線ハンド攻撃で殲滅するドーベンウルフ隊
NTのイリアの指揮によるジャムルの長距離メガランチャー連射で、量産型キュベレイ何機かを掃討するとか・・・・イ

256 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 00:12:20 ID:???
>>252
UC0084−0089では
「ニュータイプでない者の精神感応波も増幅し、
武器の遠隔操作なども可能とする疑似サイコミュシステムが搭載された」
とあるから、下では?

>感応波を機械的に増幅するのか、

257 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 05:53:21 ID:???
>>254
小さいファンネル撃ち落とすジュドーでも
当てるのに苦労してたぞ
あのサイズで
見た目的にはヤザンのハンブラビより強かった


258 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 09:12:30 ID:???
それは三位一体の攻撃でしたから。
NTもNT機も万能ではなくて、OTエース数人がかりなら対抗できる。
問題は、そんなOTエースも、息の合った連携攻撃のできるエースはNTに準ずるくらいに貴重ってだけで

259 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 09:55:58 ID:???
>>256
IP:119.240.188.*(mesh.ad.jp)はなんでその本を推したがるの?
最新だとか日登監修だとかあんたの理屈は通用しないぜ?
アストレイみたいな公式を明言している資料とかならまだしも

260 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 10:02:24 ID:???
ジャムルはMA形態が虫っぽくて好き
実にMAらしいとうか、Z、ZZの戦闘機タイプへの変形も好きだけど、虫、生物っぽい変形も好きだな

261 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 13:01:59 ID:???
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはNT能力がアムロやカミーユに劣る

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
by富野

ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

富野インタビュー
ZZでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる(笑)
ジュドーのおかげでZZではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ZZで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

これが現実だからなあw


262 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 14:29:05 ID:An2jlXc6
またキチガイアンチがソースなしのデタラメ長文貼ってやがる。


263 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 15:04:39 ID:???
ホントヌケサクってわかりやすいよね
同じことばっかでボケ始まってんじゃないの?

264 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 15:06:49 ID:???
>>262
>>262
>>262
>>262

265 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 15:41:23 ID:???
ソースなしばかりです。
企画書にその記述なし。
載ってあるというアニメ誌にその記述がない。

以上です。

266 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 18:13:03 ID:???
企画書って一般人が見られるようなもんだっけ?
企画書になくても現場のノリとかで加えられる設定とかあるんですけどねぇ

267 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 19:45:53 ID:???
ジュドーがニュータイプ最強じゃなきゃ駄目なのか?
最強じゃないとZZが面白くなくなるのか?
種のキラみたいになりたいのか?

作品の良し悪しには主人公の強さは関係ないと思うけどな
バーニィもクリスも弱かったけど
一つの作品としての完成度はポケ戦の足元にも及ばないだろZZは

268 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 19:48:44 ID:???
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはNT能力がアムロやカミーユに劣る

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
by富野

ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

富野インタビュー
ZZでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる(笑)
ジュドーのおかげでZZではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ZZで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

これが現実だからなあw



269 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 21:45:44 ID:???
>>266
ZZの企画書は、B-クラブとBDのブックレットでみれますよ
そこにはアンチに言ってる様なことは書いていません
書いてあるのは

「ジュドーは真のNTに覚醒する」

とかです

270 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 21:47:29 ID:???
>>267
Z、ZZ、CCAの最高責任者が言ってることは尊重すべきでは?

アムロはダメになったNT
カミーユは失敗したNT
ジュドーは初めて成功したNT

アウトからZ、ZZ、CCAの最高責任者より

271 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 21:47:55 ID:???
都合が悪いレスはスルー

272 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 21:55:22 ID:???
>>221
今月もZZの特集で来週もZZの特集。イイ感じですよね〜
HJは今月もZZ特集ですけど来週はどんな特集してくれるのか
ガンダムチームを並べてくれるのかもしれません


273 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 21:58:47 ID:???
>>269
BDのは確認できました

>「ジュドーは真のNTに覚醒する」

これはありました
アンチの言ってることは書いてありませんね
アンチのねつ造キャンペーンでしたね



274 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 22:03:31 ID:???
キチガイアンチが言ってることはソースがない
こいつが言ってることはそのアニメ雑誌に載ってないからw

キチガイアンチのねつ造に付き合う必要はない

275 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 23:05:58 ID:???
>>273
自演乙

真のニュータイプ=最強の戦士じゃないがね

276 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 23:11:53 ID:???
〜に書いてあるとは言うけどうPしたりはしないんだよなヌケサクって

277 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 23:24:11 ID:???
276
よう!犯罪者
違法UPがガンダムのサンライズだけでなく、アニメ、書籍を含む全業界で問題視され、
違法UPは犯罪と叫ばれる中、犯罪行為を推奨し犯罪を誇るのか?
アンチはキチガイだな

278 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 23:27:31 ID:???
>>274
自分の見落としもあるかもしれませんが、アンチの言ってることはアニメ雑誌に載ってないと思うのですよね
ZZに肯定的なソースは載ってるのだけど
アンチが長文書きこんでいるZZに否定的なソースは載ってない
本当に載っているなら、どの本の何月号に載ってると書けるはずなんだよね

279 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 23:27:54 ID:???
横だけどじゃあふたばに出いりすんなよって話じゃん

280 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 23:28:59 ID:???
279
犯罪者が来た。恥知らずの犯罪者がw

281 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/05(土) 23:48:27 ID:???
クロスボーンスレで、ストーク卿の話題が出てるけど、アレはジュドーだよね?
声も矢尾さんだし

282 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 01:37:21 ID:???
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはNT能力がアムロやカミーユに劣る

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
by富野

ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

富野インタビュー
ZZでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる(笑)
ジュドーのおかげでZZではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ZZで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

これが現実だからなあw


283 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 01:38:50 ID:???
>>275
というか真のNTなんてアムロやカミーユもウッソもシーブックもみな言われてる
ジュドーは富野にNTになるまえの普通の少年といわれた雑魚だけど

284 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:04:46 ID:???
ヌケサクといわれてる方へ

あなたがジュドーとZZを愛してることは伝わります
だからといって他のキャラクターを叩いてジュドーを持ち上げる行為は
同じジュドーファンとして恥ずかしいです。

別にアムロやカミーユにNTとして劣ってたという設定でもいいじゃないでしょうか?
それでジュドーのキャラクターとしての値打ちが下がるわけではありません。

むしろアムロやカミーユとは違う道に人間として成長できたと考えることができないでしょうか?
ジュドーが好きなのはわかりますが、自分が好きなキャラクター=最強と言ってるようでは
幼稚すぎます。

あなたに少しでも良心や良識があるのならZZ関連スレ、ユニコーンスレの荒し行為
最強スレの異常なジュドーマンセーをやめていただけないでしょうか
あなた以外にもジュドーやZZのことが好きなファンがいるということを考えてください。

そしてもっと違った見方でジュドーを見てください
ジュドーには強いとか弱いとかそんな次元以上の魅力があるはずです。


長くなりましたがこの文章を読んでなにかを感じていただけたら幸いです


285 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:06:46 ID:???
だからそれどこにも書いてないじゃん?

286 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:10:06 ID:???
最強スレってそういうところじゃん
最終回のハイパー化は全部カミーユのおかげ
でもハイメガキャノンで倒せなかったのはジュドーのせい
なんて奴もいるようなスレじゃ自重する必要はないだろう
むしろこの一連の流れをそっちでやってくれれば幸い

287 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:11:59 ID:???
いやヌケサクは反省すべきだろw

288 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:13:37 ID:???
お前もかなりのもんだと思うけどな
別館と言う名の隔離スレって呼ばれてるの知ってる?

289 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:20:26 ID:???
この人誰と戦ってるんだろうか…
ヌケサクに迷惑してないの?

290 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:22:54 ID:???
ヌケの自演だろどうせ

291 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:26:09 ID:???
お前の癇に障るレスしたら全員認定なんだろ?
最悪板でやれと言ってもコテじゃないからと聞く耳持たず
よっぽどタチが悪い

292 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:28:38 ID:???
ジュドーはNT能力は低いけどパイロット技術でアムロをはるかに超える
ジュドーこそ最強のパイロット
アムロは主人公最弱

NT能力なんて最強という設定のカミーユが戦闘で弱いのみればわかるじゃん
やっぱNT能力は多少低くても精神的に強く、パイロット技術は歴代最高のジュドーこそが最強だな

293 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:30:19 ID:???
>>292
同意
ジュドーこそ最強だな

NT能力とかどうでもいい

294 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:34:38 ID:???
信者になりすまして他作品に攻撃的なこと書いて叩く口実作ってんのバレバレ

295 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 02:43:05 ID:???
ユニコーンスレ前スレ終盤みたいな認定厨もいるのがタチが悪い

296 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 08:13:59 ID:???
ねつ造記事を貼ってる長文アンチははNGワードに入れて無視しましょう
哀れですよ
どこの雑誌にも載ってないねつ造記事で暴れているだから



297 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 08:19:51 ID:???
>>187
で、ZZは模型誌で特集されるのか?と無理やりにでもZZを叩いておいて

>>221
で大特集されてるとこが判明してもダンマリするような人間の屑を相手にするのはやめようぜ
匿名の場所でしか吠えられない屑アンチは無視しましょう


298 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 08:25:34 ID:???
>>270
内田社長のお言葉だね

これ確かにそうだよ
これを認めないとガンダム、Zも認めてないことになる

ダメになったからフラウにもカツにダメ人間扱いされるアムロがいる
失敗したから精神崩壊したカミーユがいる

だからガンダム、Zという物語がある

299 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 09:53:07 ID:???
そういや、今週のBS・ZZは3Dの日だった。ジャムルの話題出てる〜と思っていたら、そういうことか?

300 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 09:56:20 ID:???
ジャムルはエイか何かの様なスタイルに変幻自在の機動性
そして強力な攻撃力。。。。でハンブラビより好き

ハンブラビも好きなんだけど、もう少しパンチ力が欲しかった


301 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 10:42:28 ID:???
>>284
俺も同じこと思ってたから

ヌケサク!これでいいんだよ!

302 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 10:43:44 ID:???
あと>>282は煽ってるだけだからやめろw

303 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 11:06:21 ID:???
ヌケサクといわれてる方へ

あなたがジュドーとZZを愛してることは伝わります
だからといって他のキャラクターを叩いてジュドーを持ち上げる行為は
同じジュドーファンとして恥ずかしいです。

別にアムロやカミーユにNTとして劣ってたという設定でもいいじゃないでしょうか?
それでジュドーのキャラクターとしての値打ちが下がるわけではありません。

むしろアムロやカミーユとは違う道に人間として成長できたと考えることができないでしょうか?
ジュドーが好きなのはわかりますが、自分が好きなキャラクター=最強と言ってるようでは
幼稚すぎます。

あなたに少しでも良心や良識があるのならZZ関連スレ、ユニコーンスレの荒し行為
最強スレの異常なジュドーマンセーをやめていただけないでしょうか
あなた以外にもジュドーやZZのことが好きなファンがいるということを考えてください。

そしてもっと違った見方でジュドーを見てください
ジュドーには強いとか弱いとかそんな次元以上の魅力があるはずです。


長くなりましたがこの文章を読んでなにかを感じていただけたら幸いです



304 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 11:32:47 ID:???
何気に今日の回が百式最後の活躍の日
出撃してすぐにシュツルムディアスを撃墜するビーチャスゲーの回だ

305 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 19:35:54 ID:???
エマリー艦長萌へ

306 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 19:39:11 ID:???
無能だけどねw

307 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 21:17:01 ID:dw/xCxur
ラストのマシュマーの邪悪な高笑いが怖かった。
完全に初期のころのお茶目さがなくなったな

308 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 21:22:59 ID:???
何でシュツルムまんまクワトロ専用機の色にしちゃったんだか

309 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 21:23:16 ID:???
あの時のマシュマーは最強!!
一時的に

310 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 21:32:37 ID:???
>>307
でもコロニーのハッチが閉まっちゃたりしてたおね

311 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/06(日) 22:14:42 ID:???
>>308
Ζから観直す

312 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/07(月) 01:00:05 ID:???
>>306
ティターンズ残党での戦闘で、艦長以下の士官が全滅したから
「艦長代理」をやっているのに無能呼ばわりとはね・・・・・

技術士官に何を求めているの?
艦長の適正がない者が艦長代理をやっても成長しないのも当たり前で、恥でも何でもない

313 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/07(月) 01:14:42 ID:???
リックディアス好きな俺としてはシュツルムはなんか悲しい
敵サイドでの登場だし完璧雑魚扱いだし
小説だとアムロが乗ってるらしいが…

314 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/07(月) 01:26:32 ID:???
小説での、アムロ・シュツルム、ジュドー・Z、ハヤト・ドダイ、プル・キュベレイの4人がかり対プルツーサイコMK-Uは燃える展開だった

ZZって新訳すれば、凄く面白くなる要素一杯だと思うのですよ


315 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/07(月) 18:39:48 ID:???
シュツルム模型で買ったけど、バインダー基部が折れそうで怖くて仕方が無かった。

316 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/07(月) 22:10:33 ID:???
折れそう折れそうと怖がるからいけない。自分から折れ! 自ら折って勝利を掴め

317 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/08(火) 20:42:37 ID:???
ジュドーの髪質って将来禿げそうだよね

318 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/08(火) 21:31:37 ID:???
逆に毛根強かったりして

319 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/08(火) 23:25:38 ID:???
頭部に強力武器装備は理にかなっている。首を回すだけで射撃も自由。と良いこと多し

320 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/09(水) 01:23:50 ID:???
ZZはZみたいに頭部つけかえは不可能だな
ハイメガキャノンのエネルギーの流れが体と繋がってるんだろうし多分
ガンダムのエンジンってそういやシリーズ中一度も出てこないね
ごちゃごちゃしたメカニック描写だけ

321 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/09(水) 07:03:46 ID:???
エンジンなどないわ
電気で動いてるからモーターだ

322 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/09(水) 12:40:22 ID:???
ハイメガキャノン無くても戦い抜けそうだよね全話見ると
ガザ数機なぎはらったダブルビームライフルと太いビームサーベルで十分じゃないの

323 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/09(水) 13:15:24 ID:???
>>320
ソウルドライブとGNドライブ
GNドライブは外殻だけだけど

324 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/09(水) 18:09:04 ID:???
ダブルゼータって小顔だからハイメガキャノンの口径小さそう

325 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/09(水) 21:19:50 ID:???
全47話中、使ったのはキャラ戦、月面、地上、最終戦の4回だもんね
最終戦がハイパー化しつつ使い、月面は倉庫に向けてだから、通常使用+実戦での使用は2回のみ
使い勝手悪い兵器ですよ

326 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/09(水) 21:21:51 ID:???
同じタイプの兵器であるハイパーメガ粒子砲が
アーガマはプルキュベレイ、アクシズ、ダカール、サイコに計4回使用

ネェル・アーガマは、キケロ、最終回に計2回使用だな



327 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/09(水) 21:58:16 ID:???
>>325
あの時消し飛んだのは倉庫じゃなく戦艦を収容中の基地らしい

328 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/09(水) 22:29:55 ID:???
>>322
ガンダムXでも意外とサテライトキャノンで敵を葬り去った戦いは少ない
正義の味方はジェノサイド兵器を使いづらいのよ

329 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/10(木) 00:00:32 ID:???
戦隊シリーズのスーパーバズーカみたいに
ガンダムチーム全機のジェネレーターをメガライダーに直結させてポーズとって放つとかだったら伝説になったろうに

330 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/10(木) 00:03:34 ID:???
>>329
ボンボン版Wの最終回でやってたな

331 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/10(木) 00:13:29 ID:???
バンクが増えるぞそれは

332 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/10(木) 17:27:18 ID:???
やっぱりハイメガキャノンはメガバズーカランチャーより射程距離が短いですな?

333 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/10(木) 18:01:41 ID:???
そりゃあバレルの長さからして

334 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/11(金) 00:56:33 ID:???
ハイメガは、ジュドーみたいなスバ抜けたNTが乗らないと、あんまり意味ない武器だよね
強力だけど、
うつのにためがいる
射程短い
効果範囲狭い
だよね

335 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/11(金) 06:30:01 ID:???
サザビーの腹部のメガ粒子砲とどっちが強いの?

336 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/11(金) 10:55:36 ID:???
単純な威力はハイメガキャノンだろうけどモビルスーツに積む事や対モビルスーツに使うならサザビーの腹拡散の方が便利だろうね

ハイメガみたいに一発でシオシオってわけじゃないけどあれも注意しなきゃ「パワーダウンだと!?」という事態になるみたいだけど

337 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/11(金) 21:52:46 ID:???
ハイメガキャノンの効果範囲ってどうなってんだろ
ビーム自体は細いのに当たった瞬間でかい爆炎が起こって
艦を収容できるサイズの施設が一瞬で吹き飛んじゃったよな
細い射線に超高密度の粒子が入っているみたいな感じかな

338 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/11(金) 22:10:56 ID:???
まあ、ビームが当たったら爆発するのは、アニメや漫画のお約束ですから・・・
物理はよくわからないけど、ビームの超高熱で熱膨張して爆発するのかな・・・

339 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 10:36:00 ID:???
>>334
ジュドーはNT能力は歴代主人公では低いほうだよ

340 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 10:44:47 ID:62OrD6nP
映像でも、ハイメガはジュドーのずば抜けて優秀なNT能力と操縦技術に
支えられている部分が大きい。
他のパイロットでは、ああ上手くは活用できまい。

341 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 10:52:14 ID:???
ハイメガキャノンはジュドーのようなハイパー化できるほどの
強力なNTには似合いの兵器と言える。


342 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 12:48:47 ID:???
MSドロボーに用はない

343 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 13:17:11 ID:???
そういやジュドーは、使いどころが難しいハイメガを
全部的確に敵に当ててるな
大したものだ。

344 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 13:25:37 ID:???
>>327
それではジュドーは、戦艦をハイメガキャノンで、撃沈したことになるのかな?

345 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 13:29:55 ID:???
>>343
ジュドーは腕がイイというよりセンスがあると思うんだな

346 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 20:26:43 ID:???
シャアだったら外しまくりだな

347 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 20:38:46 ID:???
若いから柔軟な考え方できたりするってのもあるかと

348 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 20:51:07 ID:???
ジュドーはこうと決めたら迷わないからね
迷ってもその会話のなかで決めてしまう
シャアは迷って外しまくりだし、最後の論戦でも押されぱなしだったから

349 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 21:18:28 ID:???
『アニメじゃない』の歌にあるように、子供は柔軟性あって素直だったりだしな
一方、大人は色んなしがらみを考えてしまって、どうしても雑念が入るからね

350 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 21:46:17 ID:???
お前のことか

351 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/12(土) 22:32:04 ID:???
>>349
ブライトが言っていたことはこのことだな

352 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/13(日) 10:14:16 ID:???
今週にHGUC・ZZが遂に発売!
待ちに待ったけど、そのぶん完成度高くて嬉しい!

353 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/13(日) 12:22:09 ID:???
ジャムルフィンのHGUCきぼん

354 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/13(日) 17:57:45 ID:???
そういやHGUCの箱絵公開されてるけど、ZZの英語MS分類がMGや旧HGと違う気がする

355 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/13(日) 21:10:30 ID:???
ZZは肩のデザインがなあ
青い板ついてるだけって感じだろ

356 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/14(月) 19:42:34 ID:???
HGUCって変形の差し替え部分が多すぎる
プラスチックは強度がヘボいからかな?

357 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/14(月) 23:37:51 ID:???
ZZ発売まであと3日! WCも日本頑張れ!!

358 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/16(水) 21:24:16 ID:???
先週から見始めたZZ、全部見\(^o^)/オワタ 面白かったぞ
キャラが汚名挽回って言ってた ジェリドかよ
リィナ生きてて良かった ジュドーとプルの声を聞いてなんとか逃げていてくれと願っていたが
ハマーンとの最後、ジュドーの台詞がカミーユとリンクしてるね
ファーストが好きなら是非Z見てほしいし、Zも楽しめたならZZを見るべきだ
Zが合わなかったらまあ見なくてもいいね オレはZ好きなのでZのBGMもいっぱい聴けて満足した
長文失礼した(・ω・)

359 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/17(木) 21:47:24 ID:???
リィナが生きてるってジュドーが言い出した時の仲間のキチガイ相手みたいな態度は生々しくてやだった

360 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/18(金) 11:38:24 ID:???
ムサイをビームライフル3発で沈めてたけど
メガバズーカランチャーが戦艦のカタパルトに当たったときはたいしたことなかったおね

361 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/18(金) 14:53:03 ID:???
けいおんの律とエルの声優は別人らしい

362 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/18(金) 21:35:43 ID:???
幻のコロニーの話と∀にけっこう似た部分があるような気がするんだけど
・文明が退行した世界
・古いMSが御神体
・2人のそっくりな女性
・入れ替わりイベント

しかもコロニーの名前が「月」だし
これもセルフパロディなのかね

363 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/18(金) 23:23:05 ID:???
>>360
ZZのライフルはZのメガランチャーの2倍以上だし
ドゴス・ギアよりはムサイは小型だから三発あれば充分だろ
それにアムロがガンダムのライフル3発でムサイ沈めてるから
ZZなら一発で落とせよジュドーって感じじゃない?


364 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/18(金) 23:49:33 ID:???
ライフルの場合メガランチャーとかと用途が違っていて
収束率が高いから出力が高くても効果範囲は狭い
でかい奴が相手の場合数回撃たなければ大破させるようなダメージは与えにくい

365 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/18(金) 23:58:21 ID:???
ビームライフルは貫通力がありすぎるせいで
当てても小さな穴を開けるだけで終わったりする
戦艦みたいなのが相手の場合はビームライフルよりバズーカが好ましい
貫通力はビームライフルに劣るが爆発力があるのでより広範囲に効果がある
アムロもディジェの時は敵戦艦をバズーカで攻撃していた
収束率を調整できるようにしてこの欠点を無くしたのがヴェスバー

366 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 00:42:37 ID:???
地球編は面白かったのに
何でまた宇宙行ったら駄目になったのか…

367 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 00:56:45 ID:???
基本的に宇宙行くと絵も動きも単調になるよね

368 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 03:00:12 ID:???
最終話でジュドー木星いきますが何でですか?
木星ってなんかありますか?

369 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 09:44:21 ID:???
>>368
木製に行くと木製帰りの照合が与えられます。

>>364

サンドラってハイメガキャノンよりダブルビームライフル連射したほうが命中精度高そうじゃね?
てかマーク2みたいにビームの出力は調整できますか?

370 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 11:08:49 ID:???
祝! HGUC・ZZ発売! 目出度いです。

371 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 11:33:06 ID:???
>>369
そりゃ命中はライフルのほうがしやすいだろうけど
破壊の規模が小さい
ハイメガみたいに大爆発を起こさないから
ハンマハンマに当たっても腕が無くなる程度の効果範囲しかない
おそらく出力の調整はできるだろうけど
収束率や発射速度を調整できるようになるのはヴェスバーからだろうな

372 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 12:39:24 ID:MmD3XltG
ハマーンと一緒にアーガマに潜入した女って、その後出てきてないの?

373 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 15:19:42 ID:???
>>369
シロッコと同じでしたっけ
そもそも木星ってなにするとこですか?

374 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 15:27:40 ID:???
>>373
メタンハイドレードなどの鉱物資源を採取します

375 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 18:55:43 ID:???

ZのライフルがMk.UのエネルギーCAPと同じものでも集束率を上げて威力をあげてる
のは知ってるけどZZのライフルはジュドーだと当たってもいなくても余波だけでMSの装甲を溶かしたし
ルーなんて一撃で数機のMSを落とせるんだから便宜上ダブルビームライフルって言ってるだけでメガランチャーだろ


376 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 19:15:31 ID:???
まあ設定上は「メガバズーカランチャー並の威力」

377 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 19:25:35 ID:???
百式とリックディアスのビームライフルを大型化すればよいのに

378 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/19(土) 20:30:38 ID:???
ルーが使ったときも密集したズサ4機程度であって
同出力のはずのメガバズーカランチャーみたいな大規模攻撃の描写はないよね
砲身の細さから見ても収束率を下げて範囲を広げることは無理そうだし
やはりあれの用途はあくまでビームライフルだと思うよ

379 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/20(日) 08:46:19 ID:???
Zのメガランチャーだよ、百式のメガバズーカランチャーなんて言ってない
そもそもライフルで密集してるとはいえ一撃で4機落とせる時点で
ライフルの範疇じゃないと思うけど・・ルーのは密集っていうより射線上に並んでなかったか
だから威力的にはライフルよりメガランチャー以上だけど運用的にはライフルだから
便宜上ライフル扱い





380 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/20(日) 11:57:23 ID:???
設定上ビームライフルとメガランチャーの違いって明確に決まっている?
カスタムハイザックのやつもビームランチャーだよね

なんとなくランチャーは狙撃用でライフルより威力があるイメージ位しかないんだけど

381 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/20(日) 12:34:56 ID:???
メガランチャーはジェネレーター内蔵もしくは直結の携行(?)火器全般じゃないかな
でも大半はライフリングがあるはずだからライフルと呼んでも差し支えない
ただし小銃をライフルと呼ぶなら当てはまらないのは多いな

382 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/20(日) 13:13:29 ID:???
Zのハイパーメガランチャーも
ハイザックを丸ごとのみこむような太いビームを発射してるシーンがある
出力が上のはずのダブルビームライフルの線が細いのは
収束率が高く規模が小さいからと取るべきだろう
「威力」は高いけど大型の相手には向かないってことだ
元々ビームライフルがバズーカと比べてそうであるようにな

383 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/20(日) 17:24:26 ID:???
それを補う為ののハイメガキャノンだな

384 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/20(日) 23:30:18 ID:???
それ一回だけなんだよね。それ以降はMSを貫くだけで消滅させてないんだよね。
ZZのライフルもラカンのザクVの足を消滅させてるからなぁ、かわされずちゃんと
捉えていれば消滅させてたんじゃないかな
ZZのライフルがガンダムやZよりは高威力、広範囲を攻撃できるっては間違いないだろ
ファンネル落としもアムロやシロッコがピンポイント射撃だけどZZのジュドーはライフル
で薙ぎ払ってるしね


385 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/21(月) 04:18:41 ID:???
サトー隊長って最強じゃない? 一人でアーガマ落とすところまでいくとかすごすぎる。
人類全員NT化状態のZZの時代に往年のシャアみたいなことするとか超NTって感じ!

386 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/21(月) 12:25:55 ID:???
>>382
今更だけど「威力」ってヴェスバーの粒子加減速とは別だよね

387 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/21(月) 12:42:56 ID:???
なぜエマリーはNZに対して特攻したのか
NZだってアナハイムの大事な商売相手なのに

388 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/21(月) 13:20:51 ID:???
Zの後半→カミーユが段々おかしくなる(フォウの幻影)
ZZの後半→ジュドーが段々おかしくなる(リィナの幻影)、と見せかけて監督の気が狂ってる


エマリーもそのせい

389 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/21(月) 20:43:08 ID:???
ファンネル薙ぎ払ったシーンはビームを継続して放射して
動かしながらファンネルに当てたわけだろ?
ビーム自体の規模がでかいわけではない
そもそも出力も放射し続ける時間も調整できるビーム兵器じゃ
「1発」も「3発」も小出しにするかどうかの違いでしかないわな

390 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/21(月) 21:06:13 ID:???
背中のミサイルでファンネル落として欲しかった

391 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/21(月) 22:07:12 ID:???
ジュドーがメッチャーら大人への怒りを我慢したのとの対称的に
クェスは我慢できず父を殺してしまったから
富野的にクェスは死ななければならなかったんだろうか

392 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/21(月) 23:02:49 ID:???
映画のインスタントラジカル的に死なすしか能がないでしょ、禿は。
イボルブの方がまだおもしろかったわ。あっちを本編にしてほしい。

393 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/21(月) 23:15:11 ID:???
イボルブは
映画でアムロ(大人)が「構っていられるか!」と無視したのと逆に
まともに向き合ったことでクェスが大人を受け入れられたってことだと思う

394 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 06:07:58 ID:???
録画してたBS11見てるけど39話見てもうダウンしそう
プルが死ぬとこらへんからどんどんおかしくなってきてる

途中まではすげーおもしろかったのになぁ

395 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 06:51:11 ID:???
じゃあ見なくていいよ

396 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 17:05:42 ID:???
途中からクオリティ下がるのは詐欺みたいなもんだからなぁ
「じゃあ見なくていいよ」は1話まで。路線変更あったなら尚更。ダンバインとかねw

397 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 19:07:22 ID:???
40話からシャアがでてきておもしろいのに>>394はアホ

398 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 20:38:09 ID:???
>>397
嘘はよくないがタイガーバウムはモンドが嫌いじゃなければ面白い

路線変更てよく言われるけど公式なの? 初期から伏線あったと思うけどな
そもそも視聴率低迷したわけじゃないのに

399 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 20:53:01 ID:???
てか39話も結構いいと思うんだけどな 
メインはモンドとトーレスの話だろ? 
おかしくなってるどころかアレはかなりまともな成長話じゃん

400 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 21:25:02 ID:???
部族がでてきた時点でカス
その後の扱いも見れば明らか
死因すら考える間もなく殺したり、Vの終盤にそっくりの糞仕事。

401 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 21:50:13 ID:???
インチキ宗教のエセ教祖がカリスマ超能力者に謎の格上げ(笑)

ララァの幻影(オカルト描写の成功)に取り憑かれてたのは富野なのかもね。

402 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 22:03:39 ID:???
>>391
怒りの対象でもなく、なんとか艦隊を動かために行動したブライトを俺で気を済ませと
言われて殴ったジュドーが我慢したと思う理由を知りたいね。

>>389
範囲広いだろ。映像で射線上だけじゃなくその周りでも爆発してるしMSの装甲も溶かしてる。
そんなの70年後のV2のメガビームライフルまでないんだぞ。

403 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 22:30:27 ID:???
>>375
キャラのRジャジャの装甲を溶かしたのと、ズサ4機撃破のシーンは、
あれ以降そういったシーンは絶無

このことから、
・Rジャジャは試作機なので装甲が不完全だった
・ズサは試作機なのでミサイル調整が不完全でビームの電磁波か熱で誘爆した
と考察してる

普通に考えて、ビームを周辺に撃つだけでMS部隊が爆発するなら、ZZは量産されてるか
そんな強力ライフル持ったMSが今後のMSの主流になるからね

404 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 22:34:59 ID:???
>>385
シュツルム・ディアスは、エゥーゴのエース専用機だったリック・ディアスを強化して凄く強い機体になってます
機動性・推力なんて、シュツルム105,000、ZZ101,000、Z112,600と、Z、ZZに匹敵

こんなのが7機以上もいて、さらにリゲルグやその他のエンドラMS隊までいる
対してネェル・アーガマはMS4機

ジュドー達は質で匹敵され、数では圧倒されてます

405 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 22:45:19 ID:???
しかし、まあ……ビームの出力の話は魔窟だな
ビーム火線が同じ太さで出力数値が上なら強力ビームでとおるけど、太いととんでもないことになる
面積は長さの二乗だから、太さが3倍なだけで9倍の面積、4倍で16倍、5倍で25倍……

ZZのダブルビームライフルの出力でも、ネモやマラサイのライフルより威力が劣ることに……

406 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 22:52:37 ID:???
>>404
シュツルム・ディアスが優秀なのは認めるけど記載ミスだらけの推力とか当てにならん

407 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 22:56:01 ID:???
>>406
君の意見に譲歩して当てにならんとしてもね〜

君が優秀と認めるシュツルムが7機以上もいて、さらにリゲルグ(この時点でジュドー達の倍の数)、
さらにエンドラ隊に3Dもいたな

ネェル・アーガマに襲いかかったネオジオンの戦力は圧倒的ですよ

408 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 22:58:54 ID:???
>>407
突っかかるなよ
俺は>>385じゃないしお前の意見に反対もしてない
推力だめって言いたかっただけ

409 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 23:04:19 ID:???
ランチャーって射出装置って意味だと思ったがメガランはビーム兵器なのか・・・

410 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 23:13:27 ID:???
ビームライフルはビームの後が爆発しつつ前へ
メガランチャーはランチャーが爆発してビームが前へ

ということにしておいてくれ

411 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 23:17:25 ID:???
>>409
メガ(ビーム)ランチャーとか省略してるんだよきっと
実際にガンランチャー(ガン/ミサイルランチャーの略)って武器もあるし

412 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 23:36:18 ID:???
>>403
ZZもライフルも量産されなかったのはコストパフォーマンス悪すぎだから
ダブルビームライフルはジェネレーター内蔵だし砲身の寿命がかなり短い

413 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/22(火) 23:42:23 ID:???
コストパフォーマンス?
近くに撃つだけで、MS部隊壊滅するんですよw
近くに撃つだけなら1st、Z、ZZでもそういうシーンが一杯=それだけの技量のある連中はゴロゴロしてる
NT専用機でもなく巨大MAでもないZZに普通の平均的パイロッが乗るだけで敵MS部隊壊滅ですよw

劇中で、その後の描写で、
近くに撃ってもMSは爆発しない・装甲溶けない点をみるに、
Rジャジャとズサの試作機故の欠陥とみるべきでしょう





414 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 00:11:47 ID:???
後半は銃身節約のため出力絞ったというのはどうだろう

415 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 00:15:06 ID:???
そもそもビーム兵器って銃身減るのかよ
まあレーザーじゃなくて粒子飛ばしてるなら減ってもおかしくないかも知れないかも知れなくもないが
現代のライフリングの常識に引っ張られすぎじゃね

416 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 00:19:31 ID:???
>>403
その後の試作機やハイエンド機には必ず大火力兵器が装備されてるだろサザビー、リガズィ
νのだって戦艦並みだとか言われてるからね。
ただZZのように絶対的な火力の優位性がなかっただけ。
ZZだって後半は優位性の低下に伴ってクインマンサ戦にはフルアーマー化、強化型と
火力、装甲の増強が図られたんだから

理由がすべてが不完全って・・それで考察してるとか恥ずかしくないのww
誇るように言ってるのがさらに恥ずかしいww


417 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 00:24:41 ID:W/9zKYyK
>>402
「お前の怒りは正当だけれども
そいつ殴ったらいろいろマズいから俺で我慢しろ」ってことだから
ブライトの言う事も子供にとっては理不尽な話ではある
そういう大人社会の理不尽さを受け入れさせるためにあえてそうしたんだと思うが

418 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 00:25:33 ID:???
>>415
そういうこといいだしたら発射した時に銃身が吹っ飛ぶらしい
サイトの信憑性はしらんけど
ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=216

419 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 00:29:47 ID:???
>>400
ラサラの前でモンドに恥かかせる展開は上手いなと思ったが

420 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 00:37:30 ID:???
だから出力絞った可能性とか考えられるとしたら
この話の発端である1発か3発かなんてのはなんの意味もない
3発であっても出力やトリガー引く時間が3分の1なら
エネルギーは1発と同じだし逆も然り

421 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 00:53:51 ID:???
何を議論してるのかわからなくなってきた
だれかまとめてくれ

422 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 00:58:01 ID:???
え?
陸戦型ガンダムのマシンガンにライフリングが切られてるのは費用対効果から考えてどうなんだって議論だろ?
あのサイズなら滑空砲のほうが実用的

423 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 01:00:57 ID:???
>>421
「ダブルビームライフルはムサイを1発で撃沈できる武器であり
映像で3発撃ったのはパイロットが下手だからである」

真か偽か

424 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 01:27:59 ID:???
ムサイ撃沈って何話?

425 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 01:38:09 ID:???
>>416
アホだ。その後にお前の言ってるシーンは絶無だ。その時点でおまえの言ってることは無意味だ

426 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 01:39:46 ID:???
強化型とか言ってる>>416は馬鹿だよな。ZZのアニメもみずに、こりずにイチャモン付けてる例の可哀そうな人だ

427 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 01:43:13 ID:???
>>414
いや、一発近くに撃つだけで、MS部隊が壊滅する威力なら、出力絞る必要ないでしょ
近くに撃つだけだなら、どの時代の兵士でも誰でもできるレベルなのだから

一発近くに撃ってMS部隊壊滅。二発近くに撃って〜と数発で敵MSを全機撃破できるぞ
出力絞る意味ないでしょ


428 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 01:49:42 ID:???
>その後の試作機やハイエンド機には必ず大火力兵器が装備されてるだろサザビー、リガズィ

サザビーのビームが近くに撃つだけでMS部隊壊滅なら、納得するが、そんなシーンもない
ゲーマルクのZZのライフルを超える30MWの胸ビームも然りだ

ZZのライフルも、その回のみだけだ
その後一回敵の近くに撃ってもMSは爆発しないし、装甲が溶けもしない
よーするに、ズサ等が試作機ゆえの欠陥ということかと


ちなみに、VとV2のライフルは当たってなくても近くのMSが数機から数十機爆発する化物火力だったが
しかも何度もね

429 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 01:52:08 ID:???
HGUCインストでは、全力稼働したら15分ももたないとか書かれているな>ZZ

430 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 01:55:10 ID:???
ズサが試作機試作機って・・・
マシュマーが乗ってから数か月経ってるしさすがに制式量産機だろ

431 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 02:01:09 ID:???
ズサ登場は3月6日以降。地球降下は8月1日
しかし、ズサがZZと初めて戦ったのが8月1日のその戦いなのよね

その後と言うか、その前もその後も、MSの近をZZのビームが通るだけでMSが大爆発してないのだから・・・
実戦で使っても、ズサの秘められた欠陥が露呈したってところでは?


432 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 02:02:25 ID:???
ズサが他のMSと違ってミサイル野郎だったというのも一因かと

433 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 02:03:28 ID:???
ズサこえーw
大気圏突入まで考えてたのに

434 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 02:11:20 ID:???
まあ、戦ってみないとわからない……ってのもあるかと
1stのザク対ガンダムも、ザクマシンガンきかね〜と言ってたけど、
ガンダムに唯一効く、ヒートホークを持っていたら、ガンダムは終わっていたわけだし

435 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 10:02:35 ID:???
その後、こんなお達しが出ただろう

・基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状況及びその原因
ガンダリウム合金製装甲の仕上げ処理に不具合があり、期待した防御力を発揮できない場合がある。
最悪の場合、ビームにより熔解し爆発する。

・改善措置の内容
全機体、表面処理の点検を行い、不具合が有る場合は表面処理を実施する。

・形式:AMX-102 通称名:ズサ

・リコール対象機の機体番号(シリアル番号)の範囲及び製作期間
XXXX〜XXXX ミネバ○年△月×日〜ミネバ○年△月×日

・リコール対象数
XX

<ご注意> リコール対象機の機体番号の範囲には、対象とならない車両も含まれている場合があります。



436 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 19:42:22 ID:???
ここまで見てZZファンって1stやZと同じ内容の評価が欲しいんだな。
Zが鬱展開で評価されたと思い込んでるからZZの後半はガンダム史上屈指の
Z以上の鬱展開とかZZのポジティブさコミカル、明るさといったいい面を否定する
1stやZのようにリアルロボット的な戦闘が羨ましいのか、大火力で見得をきった
ロボットものの王道的な戦闘がZZのよさなのにそれを否定する

そうやってZZらしさを否定して1stらしさZらしさを探してるうちは評価などされないよ
Zは1stらしさで評価されたのではなくZらしさで評価されたんだから

437 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 20:51:48 ID:???
ZZは視聴率いい番組なんだし評価はもう十分でしょ

ZZは明るいコミカルな話なのかなあ? それは表面的な演出だけでしょ?
親の事を聞かれて
「そんな上等なものいませんよw」と笑って返事をする子供の態度は
明るいとかポジティブとかで済ませられる話じゃないでしょ?
カミーユと同様にジュドー達もまた歪んだ人格形成をしてしまっている子供で
しかもその背景には戦争や1st時代から続くスペースノイド差別の問題がある
ZZの良さ、面白さはこういうシリアスな要素と切っても切り離せないだろ

438 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 21:43:45 ID:???
ZZで気に入らないのはオカルトのバーゲンセールになってるとこだけだな
それ以外は全部好きだ

439 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 21:43:52 ID:???
だからそういうものを吹き飛ばすボジティブさ明るさが売りじゃないのか
それを不幸合戦してZZのが不幸だ、シリアスだでは、
ZZという宇宙世紀ガンダムとして最も独自性があるのに
ZZファンが一番ガンダムはこうあるべきってのに縛られてるな
それにその要素ってのは宇宙世紀ものの根幹だよ。
ZZ独自の良さではなくガンダムサーガの良さだよ

あと昔の数字にすがるのもやめようよ、結局、視聴率1位はZで負けてるし
種にも負けてるんだから、なにより再放送も入れれば1stには誰もかてないんだし
プルやジュドーは人気があったとかもさ、今じゃ10位にすら入れない、マリーダ
なんてパクリキャラにも負けるじゃ、なんか悲しくなってくるよ。

440 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 22:00:39 ID:???
昔ファミ通のガンダム女性キャラ人気投票で1位がプルだったことがあった

441 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 22:04:47 ID:???
すがるもなにも本放送の視聴率で比べるのが一番平等でしょうが
今の作品と今のランキングで比べて評価されてないってのがおかしいだろ

別にZZのがZよりシリアスとか言うつもりはないが
最終回は結局ジュドー側が連邦に折れて
悔し泣きして終わりなんだから吹き飛ばせてなんかいないし
序盤から大人や社会に対する怒りは決してふざけたものではなかった
Zでアーガマ視点でクワトロもいて大局的な駆け引きも含む戦争の話だったのが
一転してその戦争の被害者である子供の視点から大人に正論を容赦なくぶつけている
ザンボット3で主役メカによる一般人の被害を描いた富野らしい皮肉だ

442 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 22:08:51 ID:???
3行づつにしてくれ

443 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 22:15:30 ID:???
>>442
∀ガンダムは
ムーン・ムーンの
パクリ

444 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 23:29:43 ID:???
>最終回は結局ジュドー側が連邦に折れて

あそこでジュドーは折れなきゃ、

ハマーンの様に、腐った連中を〜
シャアの様に、私が人類の業を背負って〜

と身勝手極まりない虐殺ショーをする人生を歩んでいたかも


445 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 23:30:59 ID:???
なら、お前の中ではZZは種以下の評価なんだ

ランキングは新作と旧作で不公平っていうけど男性女性の1位はシャアとセイラだぞ
アムロが2位、3位がキラ、4位がカミーユだったぞ。
最新作UCやTVシリーズの00はベスト4にも入ってない状況だし
女性はあまり覚えてないけどハマーンやエマが上位にいるしアイナも常連
結果をみるとそれほど新しい古いは関係ないと思うよ
ただ作品の認知度で差が出てるんだと思うよ。
はっきり言えば作品の人気がそのままランキングに影響を与えているんだよ



446 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 23:32:27 ID:???
>「そんな上等なものいませんよw」と笑って返事をする子供の態度は

これはさりげに凄い台詞だった
ジュドー達をMSドロボーと叩くのはたやすい
でも、子供がそうまでしないと生きていけない世界ってなに?
生まれたからには生きていかないといけない
金も技術もない子供が大人に交じってプチMSを独学で学び生きていくのは
たやすいとこではない

こんな世界を創ったのは誰?
アムロ達大人が創ったのがこの無残な世界です

447 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 23:37:56 ID:???
視聴率か……実態はZZ>Zだと思うぞ
平均視聴率ならZ≧ZZだけど、
Zが期待に対して面白くなかったせいによる焼け野原の市場で、よくZZは高視聴率を出した

視聴率Z:6.39/ZZ:6.02/V:2.88


448 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 23:38:51 ID:???
参考
平均視聴率Z:6.39/ZZ:6.02/V:2.88

機動戦士Ζガンダム
放送回…名古屋 関東   放送回…名古屋 関東
第01回…26.1%  11.7%
第02回…22.1%   9.6%
第03回…23.0%   8.0%
第04回…20.0%   8.7%
第05回…18.5%   6.3%

第46回…14.8%   5.9%
第47回…14.0%   5.7%
第48回…13.5%   7.6%
第49回…11.7%   8.1%
第50回…15.2%   5.6%

449 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 23:40:02 ID:???
機動戦士ガンダムΖΖ
放送回…名古屋 関東 放送回…名古屋 関東
第01回…17.7%  7.2%
第02回…13.0%  7.5%
第03回…11.5%  7.0%
第04回…12.2%  7.0%
第05回…12.6%  5.6%

第43回…13.2%  8.5%
第44回…16.7%  6.7%
第45回…14.3%  5.9%
第46回…13.7%  6.0%
第47回…14.7%  8.2%

450 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 23:43:17 ID:???
Zは、最初と最後で、10%以下も視聴率ダウン
関東でも最初は11.7で最期が5.6
いかにZが期待外れであったか……

ZZは関東で最初7.2で最期8.2で微増
もしかしてZZはZの失敗がなければもっと観る人多くて売れてたかもしれない

再放送で再評価されると言っても、商品購入にまで至る人って稀
最初の放送で観てる人の数・パイの大きさがその時も後々も売上の鍵を握る


451 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 23:44:44 ID:???
機動戦士Ζガンダム
放送回…関東
第01回…11.7%
第50回…5.6%

機動戦士ガンダムΖΖ
放送回…関東
第01回…7.2%
第47回…8.2%

Zは最初と最後で半減
ZZは1割増し

最終回視聴率 ZZ >> Z

452 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/23(水) 23:56:08 ID:???
>>445
視聴率の話をしただけだから
内容の好き嫌いはまた別の話だよ

別に20年後の本のランキングに載らなくてもいいんじゃね
Zや1stの方が人気があったってZZはもう十分でしょ
つかなんで他作品との比較になるのよ

453 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 00:00:39 ID:???
>>452
叩きたいだけのいつものキチガイアンチだ。相手にするな

>>448
Zの平均視聴率の高さは、序盤の圧倒的な期待に支えられての面が大きいな
当時の人気でZZ>Zだったのも納得


454 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 00:01:36 ID:???
>>451
種も最終話5.9%だな
種は正解だが
Zを途中で切ったやつは損している

455 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 00:01:48 ID:???
ガンダムエースはガンダムオリジンで持ってる本、。1st勢が強いのは当たり前

>>445はアホの子だから相手にするな

456 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 00:02:48 ID:???
>>454
数字で負けた途端これだw 10年物ZZアンチはこれだよ。人間の屑だよ

457 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 00:04:34 ID:???
>>456
違うよ
俺は>>437だよ
ZZもZも好きなんだよ

458 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 00:10:00 ID:???
>Zを途中で切ったやつは損している

いや、Zは切られて当然だろ。フォウ、ダカールで持ち直したと思ったら
レコアのわけわからん話が始まるのだから
当時もこの時のZはボコボコだった

新訳Zも、フォウ、ダカールを切って、レコアの話をやるのだから・・・・

459 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 21:21:06 ID:???
>>458切られて当然と思ってるZをTVシリーズも新訳も全部みたのか、馬鹿だろ、お前ww


>>303が言ってるヌケサクって>>447-452>>458のことだろ、このうざい馬鹿
最初はそんなことあるのかよって思ってたけど、よーくわかった、
>>303には悪いがZZやジュドーの良さとかなんてもうどーでもいい。
この数日でZZは大嫌いになった。
嫌いになっても全然困らないのがいいね。
A.C.E.の新作にも出てこないスパロボもここ数年出てこないし次回作もでねーだろww
ガンダムゲームは使わなければいいだけだからなww
いやぁ、まったくZZとジュドーの不人気に感謝だよ、1stやZじゃこうはいかない


460 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 22:10:11 ID:???
最終回の視聴率は平均視聴率などよりも遥かに重要

平均視聴率Z:6.39/ZZ:6.02/V:2.88
Z ≧ ZZ >> V

最終回視聴率
機動戦士Ζガンダム
放送回…関東
第01回…11.7%
第50回…5.6%

機動戦士ガンダムΖΖ
放送回…関東
第01回…7.2%
第47回…8.2%

Zは最初と最後で半減
ZZは1割増し

最終回視聴率 ZZ >> Z

461 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 23:19:44 ID:???
>>430
Zでのギャプランの死角問題もあるし、使ってみてわかる・改良が間に合わない欠陥もあるってこと


462 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 23:21:53 ID:???
>>430はすでに量産に入ってる機体を試作機といってることが気になってるだけだろ

463 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 23:26:30 ID:???
けどさ……量産に入った機体でも、秘めた欠陥っていくらでも出てくるじゃんか

予算の問題もあったけど、先ごろ退役した戦闘機のF−14なんて最後までエンジンのパワー不足と不調は改良されなかった
おかげでパイロット間の愛称は、グース(七面鳥)(パワー不足でよたよたと発艦する姿から)

464 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 23:26:43 ID:???
量産体制に入ってはいるが、ましゅが乗ってたのは試作機だったんじゃね?

465 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/24(木) 23:33:47 ID:???
>>463
それはいいんだ
日本語の問題

>>464
>>430>>403の話を受けてなんでマシュマー機の話じゃない

466 :464:2010/06/24(木) 23:40:32 ID:???
ごめんなさい

467 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/25(金) 02:21:11 ID:???
ZZが出てガンダムチーム揃ったしキュベレイももうある、あと欲しいのはメガライダーとドライセンぐらいかな

468 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/25(金) 17:23:22 ID:???
メガライダー
MSを運搬する機能なくして
量産したら結構強そう。
まぁ5発くらいしか撃てないらしいけど

469 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 00:16:25 ID:???
HGUCが発売されたのに模型誌でとうとう表紙なかったな
先月の電撃とHJはGガンダムと武者ガンダム今月は変なフィギュアとザク・・
まさか、ここまで不人気とは・・

470 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 00:21:18 ID:???
>>469
いつもの頭のおかしい10年物ZZアンチ乙
お前は目が腐ってるの?

471 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 00:23:00 ID:???
頭のおかしいキチガイの>>469

>>221をみてこい。


472 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 00:27:07 ID:???
469は魚拓取ってテンプレにいれようよw 187といい、哀れすぎる


473 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 11:14:59 ID:???
ハマーンと一緒にアーガマに潜入した女って、その後出てきてないの?


474 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 13:53:53 ID:???
惚れたか?

475 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 14:19:05 ID:???
貸した金返してほしいだけ

476 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 17:44:06 ID:???
>>221は無条件に信じて>>469は頭ごなしにキチガイ扱いか・・
先月がGと武者が表紙だったのは間違いない、二つとも真ん中にいたんだから
二つ折りの表紙だったのか・・どこにいたか教えてほしいね。
どうだったか言えないのなら他人を貶めるようなこと言うなよ

今月号についてはごめんなさい。下のほうで小さくて気がつかなかった。
コンビニで見かけただけだったから見落としてました
他のガンダムだとウザいくらい特集!!特集!!って表紙でやるけどZZは奥ゆかしくて
すごく好感が持てたよ

477 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 17:54:53 ID:???
>476
やあ。キチガイ君。過ちは素直に認めるのが、人間として当たり前の行為ですよ


478 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 18:15:14 ID:???
いつもの可哀そうな人がきた〜>>476
>>439
今月のガンダムエース・キャラランキング

12位:プル

14位:偽プルのマリーダ(その他ユニコーンキャラはランク入りせず)

現役のアニメかつガンダムエースに連載中のユニコーンのマリーダが
20年前のキャラに負けてるのはどういうこと?

これもテンプレだね


479 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 18:16:43 ID:???
訂正
いつもの可哀そうな人がきた〜>>476
>>439
今月のガンダムエース・キャラランキング

11位:プル

14位:偽プルのマリーダ(その他ユニコーンキャラはランク入りせず)

現役のアニメかつガンダムエースに連載中のユニコーンのマリーダが
20年前のキャラに負けてるのはどういうこと?

これもテンプレだね


480 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 22:02:58 ID:???
>>477-479
先月負けてたときはランキンは不公平だとかいってたのに
勝ったらテンプレ入りだとかww
一度否定したものを都合だけで変えるのは恥知らずっていうんだぞw
人をキチガイと平気で呼ぶ奴に品性を求めるのは無理なことか



だから先月号はどうだったか答えろよ恥知らず。表紙のドコにいたんだよ
自演してないでサッサとこれに答えろよ。
どうせ答えると困る惨めな扱いだったんだろ?だから言えないんだろう



481 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/26(土) 22:28:11 ID:k765u0mz
おおっ!
いまアマゾンでHGUCを売れてる順に並べたらHGUC・ZZがTOPに来た

どれくらいかはわからないけど、売れてるみたいで嬉しいね




482 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 01:08:39 ID:???
HGUCで調べての新作が1位じゃなくてどうするよ・・同時発売なんてないんだから
ガンプラだと3位だよ。
RGガンダム予約、MGフルアーマガンダムでZZ。特集なしのフルアーマに負けてどうすんだよ

ついでにamazonで調べてきたよ。先月号発売月の表紙でありながらモブ扱いでGと武者の後ろに
ビンボケで佇むZZだなんて言いえないよな・・
でも1stやZなら怒るところを喜べるのは羨ましいと思う。





483 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 01:49:53 ID:???
>>481
調子いいな
ホビージャパンのほうでも表紙に2カ月連続ZZ登場に特集も2カ月連続
予想通りの人気ぶりだ

484 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 01:51:24 ID:???
>>483
しかも、発売初週過ぎてこの人気ですから

485 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 01:53:11 ID:???
ホビージャパンは巻頭でZZを特集

なんと合計35Pを使っての大特集です



486 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 02:06:37 ID:???
これでようやくガンダムチームが揃う。メガライダーも出ないかな

487 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 02:14:02 ID:???
HGUCになって思ったけど、ΖΖは遊べるアイテムですよ
変形合体3機分離と、一粒で二粒も三粒も美味しいです
これはもう1個欲しくなるね

488 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 09:28:29 ID:???
限定版ZZ発売決定
バンダイも猛PUSH中です

イベント限定販売プラモデル
HGUC 1/144 ΖΖガンダムクリアカラーバージョン \2,300(税込)

ガンダム SUPER EXPO 東京2010
http://www.gundam.info/topic/4053

489 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 10:39:39 ID:???
>>485
それって何月号??
知らなかったよ……今月なら買わねば

490 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 10:55:38 ID:???
今月26日に出た号。

表紙。見開き2P、ZZが6Pで、ズサ、バウ、ハンマ、ドーベン、Rジャジャ、
ザク3、ジャムル、最後にガルスJと大特集でした。

491 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 12:25:07 ID:???
ガンダムはみんな発売後発売してるよそれ・・
ZZだけじゃないんだからプッシュとかいうなよ通常なんだから
それともZZだとプッシュになるのか?
不人気Zでも限定カラー、クリアとあったんだからww

492 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 19:40:45 ID:???
ラサラはなぜに死んだ?


493 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 19:53:10 ID:???
モンドは市長殺して
国際問題に発展しないかねー

494 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 20:20:23 ID:???
人心売買まがいのことをしている市民に支持されてない市長の様だし……

なによりも「中立コロニー」がその存在の基盤である中立を破ってネオジオンに
加担した事実で、全て帳消しになると思われ



495 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 20:25:03 ID:???
>>485
その記事みて、大型店舗に行って来た
コーナー造ってHGUC・ZZを特集してたw
おまけにZZのBDを流して販促。本当にPUSHしてますね

496 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 20:26:11 ID:???
ZZを買ったついでに、リゲルグ、ガズL・Rも買ってきた
本も店もZZ祭りですw

497 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 20:36:37 ID:???
>>492
サラサさんが言うには「ハマーン様のお力からジュドーたちを守るために消耗してた」せいだと。
実際の死因は転んだからだな。

498 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 20:39:50 ID:???
骨粗鬆症か

499 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 20:45:08 ID:???
転んだだけで亡くなった俺の母親に土下座しろ

年取ってたり衰弱してるとそんなもんなんですよ


500 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 20:49:48 ID:???
>>485
ハンマハンマが美しかった。やっぱりマシュマーにはハンマが一番お似合いです。

501 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 21:12:45 ID:???
>>499
心の底からごめんよ。
それだけ衰弱してたんだなラサラさんも。

キャラやメカにやたらと影が付いてたり、モブにデロリアンとか描いてあったり、作画のお遊びが流行ってた時代だな。

502 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/27(日) 22:30:00 ID:???
>>488
模型板にも情報出てた。向こうでもZZは好評です

503 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/28(月) 00:06:53 ID:???
>>500
ザク3改はデザインに尖がった部分がないからね
ハンマはビーム付き盾持ち+有線ハンドもあるから、いろいろ面白い機体ではある


504 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/28(月) 04:10:47 ID:???
ZZは好きだが
ミリタリーバランスが完璧にネオジオン寄りなのがなんだか賦に落ちないなぁ
そのせいで後続の外伝との矛盾点がすごいことに
ここらで新訳ガンダムZZを出すのはどうか


505 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/28(月) 08:06:54 ID:???
その矛盾を妄想で補完するのがガノタではないか
無闇に新作を作るのはガノタでなくプロデューサーのする事だ

506 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/28(月) 13:07:00 ID:???
なるほど

507 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/28(月) 18:06:10 ID:???
理不尽な大人…

508 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/28(月) 23:35:47 ID:???
>>504
ZZは何の矛盾もない

連邦政府と連邦軍がダメダメなのはVの時代でもお約束
連邦政府と連邦軍がダメダメだから、地球圏はいつまでたっても荒れたまんまで、反連邦活動が支持される

連邦政府と連邦軍がダメダメだから、連邦対ジオンの国力30対1でも勝負になる
連邦政府と連邦軍がダメダメだから、連邦対ネオジオンの国力・地球圏対小惑星でも勝負になる
連邦政府と連邦軍がダメダメだから、連邦対シャアのネオジオンの国力・地球圏対艦船14隻でも勝負になる

509 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/28(月) 23:40:03 ID:???
Vの時代でも、サイドを支配下において、国力ジオン並みのザンスカール艦隊を、
アムロ、カミーユ、ジュドーの時代より衰えた連邦の1艦隊で互角にやれる数がいる

けど、それでも動くのは1艦隊のみ
連邦政府と連邦軍はダメダメなのです
ダメダメじゃないと、話が成立しないじゃんかw

510 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/28(月) 23:42:02 ID:???
素朴な疑問なんだけど後続の外伝って何?

511 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:17:27 ID:???
>>508
>>510

例えばセンチネル
あれほど連邦は疲弊した連邦はダメだと言われてるが
単なる内乱の鎮圧ごときにZZの上位機種SガンダムやFAZZ
さらにアーガマ級やサラミス改を何隻も投入

イボルブではカラバはZガンダムを数機配置

作品アンチになるのでこれ以上は言わないけど


そしてZZはというと
味方戦力の登場が異常に少ない
数話ジムVが出てきただけ
サラミスでさえ一隻もなし
唯一の良心カラバもアウドムラ轟沈ハヤト死亡
連邦艦隊は最終回に後から遅れてやってくる
エゥーゴの権力は大佐程度のブライトが握っている(政府高官との交渉)

連邦が糞で有名なVガンダムでさえ
量産機ジャベリンやガンブラスター、旗艦ジャンヌ・ダルクなど味方の戦力や見せ場が用意されている

グリプス戦後とはいえエゥーゴは連邦軍を掌握したはず
あまりにエゥーゴの扱いがひどいと思ってさ

ZZが好きだからこそ生まれた疑問なんだ
アンチと思わないで欲しい

512 :511:2010/06/29(火) 00:18:33 ID:???
>>509にも

513 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:22:37 ID:???
>>511
Zでキャラや軍勢が大杉で話についていけない俺みたいなのがいたから、ZZでは整理したんだろうと思った。

514 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:28:08 ID:???
ZZではリックディアス隊はどこ行ったの?

515 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:28:44 ID:???
>>511
ウザいからセンチスレから出てくるな。これだからどこでもセンチネラーは嫌われてるのだ

516 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:31:19 ID:???
>エゥーゴの権力は大佐程度のブライトが握っている(政府高官との交渉)
グりプス戦役ではシャアが指揮取ってたからこの点はあんまり違和感ないな

517 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:31:41 ID:???
>>511
TVアニメ本編のZZと、アニメになれない外伝+バンダイと権利関係でも揉めまくりのセンチネルを同列に扱うのか?

センチネラーのダメさかげん、ここに極まれり

518 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:35:40 ID:???
>単なる内乱の鎮圧ごときにZZの上位機種SガンダムやFAZZ

Sガンダム?
ZZに性能で負けて、歴史の闇に葬られたダメガンダムのことですね

ZZ
総力を上げて開発されたガンダム。ネオジオン戦争を獅子奮迅の活躍で駆け抜け、
ネオジオン戦争を終結させ、新たなガンダム伝説を造り上げた名機

519 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:36:48 ID:???
ブレックス死亡、シャア逃亡でリーダー不在
さらに最終決戦でティターンズも壊滅したが、エゥーゴも戦力の大半を失う

これ無視して何言ってるのだ>>511は。お前は馬鹿だ。センチスレから出てくるなキチガイ!

520 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:38:17 ID:???
>>511
イボルブw

521 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:39:49 ID:???
以下センチネル禁止

522 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:41:01 ID:???
>>516
>エゥーゴの権力は大佐程度のブライトが握っている(政府高官との交渉)
>グりプス戦役ではシャアが指揮取ってたからこの点はあんまり違和感ないな

敵方の指揮官のバスクも大佐
ジャミトフ、バスクを殺してティターンズを掌握したシロッコなんて大尉だもんな

>>511はZをちゃんとみたのか?ZをみてからZZを批判しろよw

523 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:42:06 ID:???
1stのマクべ大佐もいたな。レビル将軍対マクべ大佐・・・

524 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 00:56:08 ID:???
>>514
リックディアスは格納庫に映ってたみたいだけど
パイロットはいないところ見ると戦死か怪我かな

525 :511:2010/06/29(火) 01:10:31 ID:???
俺はセンチネラじゃないよ
むしろセンチネルはカトキのZZに対する怨念がこもっているようで好かない

皆の意見も聞き、スレチなので失礼

526 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 01:15:14 ID:???
>>522

それに関しては済まない
ブレックスあたりの感覚で考えていたし
バスクを忘れていた
スマソ

527 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 04:22:50 ID:???
>>511
>イボルブではカラバはZガンダムを数機配置
あれはお試しでレンタルしただけだから配置とは言えんよ。結局返却してるし
ていうか何で例が前史であるセンチなんだ
そこはまさに裏側の幻陽をあげるべきだろ、このスレではあんま語られないけど

528 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 07:29:55 ID:???
>>525
センチネルは話自体が間違っている。
連邦政府と連邦軍がダメダメだから、ティターンズが生まれ、エゥーゴが生まれた
そしててティターンズが壊滅、エゥーゴも戦力を失い、指導者も失ったから
また、連邦政府と連邦軍がダメダメになって、ZZでネオジオンに言い様にされ、
その後もシャアのネオジオンが民衆に支持されることとなる

センチネルの話は、1st、Z、ZZ、Vと全く合致しない
所詮は、Z、ZZの反発から造られた同人小説

529 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 07:36:08 ID:???
>>504
>ZZの時代のエゥーゴミリタリーバランスが完璧にネオジオン寄りなのがなんだか賦に落ちないなぁ

腑に落ちるよ
特にZとZZを連続してみるとね

グダグダで、数が多くてもいつまでたっても本気を出さない・出せない連邦軍

エゥーゴもコロニーレーザー攻防戦で戦力も指導者も失った
特に指導者失ったのは大きい
ブレックスが立つなら〜と思って戦ってきた者が多いのだから

歴史を観ても、指導者を失った組織は、数で圧倒しても、敗北し瓦解していく
(幕末の幕府軍と将軍なんて典型的な連邦軍とエゥーゴの姿)

530 :511:2010/06/29(火) 08:09:50 ID:???
ごめんよ
なんかスレ汚ししたみたいでorz

531 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 11:43:34 ID:???
いや、問題提起自体は良い
例の全角のアホがダメなだけだ

532 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 15:48:44 ID:???
ここは既に自演で荒れてるもんな

533 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 20:16:29 ID:???
まぁ確かに味方の戦力は寂し過ぎる
新型がメガライダーとZZ、ジムVだけだからな
ネモもディアスも他の戦艦も出てこないし
せめて小説みたくアムロとシュツルムディアスが味方で出てればな

534 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 22:52:16 ID:???
>>511
外伝と本編であるZZを比較するのがそもそもおかしい
本編・主、外伝・従
本編に従うべき外伝が、本編と矛盾したり、変な設定・展開をすることがおかしいのですよ

535 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 22:57:27 ID:???
>>533
それだけ、最後の戦いが激戦だったということでは?
エゥーゴ艦隊旗艦のアーガマも、残ったのはファ一人くらいという激戦だった



536 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 23:01:17 ID:???
バッチとボティは生き残れなかったんだろうか

537 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 23:07:32 ID:???
今更だけど、モンドの声を聞くと「ああこんな声だったな」と切なくなる。
佐々木望といい、喉は声優の生命線だな。

538 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 23:18:01 ID:???
>>536
生き残ったかもしれないけど、ブレックスもシャアもいないエゥーゴから去っていったのかも・・・

ジアニメ1986.11 伸童舎、ZZ設定制作・近藤の記事

「この人(ブレックス)を信じてこそ、エゥーゴに参加していた人が多く、それゆえに連邦軍の中での
情報収集や資材調達などがはかどり、にらみもきいていたのである。

この人の抜けた大きな穴をふさぐためにシャア・アズナブルがエゥーゴに参加している事実を
大衆の前で演説しなければならなかった」

エゥーゴを組織したブレックスはシャア以上のカリスマだったと思う



539 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 23:21:48 ID:???
続き
「そしてそのシャアもティターンズとの最後の戦闘後に生存不明になってしまったのである。」

「そうしてエゥーゴのメンバーは足並みが少しづつ乱れてゆき、消滅に近い状態にまでなって
しまったのである。
理想主義のウオン・リーや日和見主義のメッチャ―・ムチャたちでは
艦隊を揃えることもままならないのであった」

540 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 23:23:58 ID:???
最後
「巨大スポンサーのメラニー・ヒュー・カーバインがいくら金をつんで新造戦艦を
つくろうとも乗りこなせるクル―にさえ不足してきたのである」

やっぱりブレックスは凄かったし、最後に艦隊を編成したブライトも凄かった

541 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 23:28:58 ID:???
ティターンズ潰れたしエゥーゴもう要らないと思われたかもな

542 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 23:32:10 ID:???
偉大な指導者を失い、その後継者がいなかった組織の辿る末路ですな

ブライトは艦隊指揮官としては有能で、人としても誠実・有能だけど、指導者の資質はなかった
最後までアムロは一兵士でしかなかったように、人の資質は限られる


543 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 23:48:30 ID:???
Zスレにまで貼らなくてもw

544 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/29(火) 23:51:40 ID:???
でも、ブレックスって過小評価され過ぎ
シャアの様な血筋やNT能力も戦闘力なしで、反連邦勢力を築き上げた点は
歴代ガンダム指導者でも傑出してると思われ

545 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/30(水) 02:22:15 ID:???
ブレックス・シャアといった指導者を失い、最終決戦で戦力の過半数を消失
おまけに元ジオン兵にはアクシズに寝返る奴もいた
エゥーゴの戦力が全然出てこないのも頷けるな
それでもハマーンの不在時にアクシズ攻略作戦とかはやってたみたいだが

546 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/30(水) 07:23:56 ID:???
これはコピペか、はたまた・・・
何をしたいおつもりで

547 :通常の名無しさんの3倍:2010/06/30(水) 07:27:08 ID:???
>>545
ハマーンが地球に降りて不在を狙ったのに、
リゲルグに乗るマシュマーとゲーマルクに乗るキャラに撃退されたんだよね

アニメで観たいシーンだったな

548 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/01(木) 01:11:40 ID:???
ZZスレかと思ったらブレックスさんラブラブスレでしたとさ。

サブタイトルにもなってるのに登場が一回こっきりのジャムル・フィンがかわいそうです。
当時の事情はわからんが、放映短縮の煽りだろうか。

549 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/01(木) 01:15:08 ID:???
>>538
ジ・アニメ連載の設定持ってる神か?
どこかにアップしてもらえないだろうか。
全然入手できん。

550 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/01(木) 01:21:45 ID:???
ジュドーを苦戦させた3Dもイリアも消息不明なのは最初見た時?だった
ハマーン軍対グレミー軍はもうちょっと見たかったな

551 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/01(木) 17:55:48 ID:???
確かアリアスも消息不明だよな
ムーンムーンの話とか入れるよりコイツらをちゃんと処理してやりゃ良かったのに

552 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/01(木) 17:58:48 ID:???
タイガーバーム編自体要らんかったんや!

553 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/01(木) 19:35:36 ID:2/Mfp1Zz
ビーチャが艦長と聞いて絶望した当時

554 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/01(木) 19:54:44 ID:???
>>479
すごいね、11位って25年前のアニメでさ
その意見いいねw是非テンプレに入れていこうよ。
ZZが人気があるってのをアンチどもに見せつけてやろうぜ
あと、今年の1月からの順位も入れてこうよ。
マリーダやバナージのUCや、カミーユやフォウのZも入れてさ、こいつ等が
どれだけ不人気で嫌われてるかってのを見せてやろうぜ・・
とりあえず今月のランキングはどんな感じなの。
ジュドー、カミーユ、バナージの3人は是非知りたいね。
フォウとファ、ルーとエルもあれば完璧だけど・・

555 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/01(木) 21:56:35 ID:???
>>553 IDがZz
いや、ちょっと思っただけ

556 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/01(木) 22:38:19 ID:???
B-クラブ13によると、ネオジオンがハマーン、グレミーに分裂するときには
アリアスの名前も出てる
再登場する予定だったのかな?


557 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/01(木) 22:41:47 ID:???
>>549
古本屋の営業妨害になるので、upはちょっと無理です
それに、up行為は昔と違って危険になっています。時効もないから昔の行為でも処罰されます


558 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/02(金) 00:21:37 ID:???
>>549
ジアニメは、国会議事堂横の国会図書館にありますよ

559 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 09:08:05 ID:7M4rie9m
最終話に都合良く出て来るカツww

560 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 09:58:26 ID:???
誰とでも仲良くなれ、好かれるのがジュドーの魅力ですから

561 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 11:13:13 ID:???
>>557
嘘でしたと素直に言えばいいのに

562 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 11:18:54 ID:???
今日のZZは、ルチーナの登場回だった?
プルツーの凛々しい軍服姿がみれたりと、興味深い話なのだよな

563 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 11:26:01 ID:???
うーん。そう言えばジュドーは各地で友達を造ってる

アムロ:ドアンの島の人達ぐらいか?
カミーユ:なし
ジュドー:ムーン・ムーン、タマン、タイガーバウム、キケロ


564 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 11:48:16 ID:???
カミーユはファに子供作ってるからなあ・・

565 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 15:16:28 ID:???
友か....
思えばシャアには友と呼べるのは
ガルマしかいなかった

566 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 20:11:37 ID:???
友達は大事だよね
7年間ニートしていたアムロには友達はいなかった
発狂したカミーユにも友達はいなかった
ジュドーにたくさんの友達がいた

Zの時に、カミーユ、カツ、そしてジュドーがいたなら、カツも死なず、カミーユも発狂しなかったのかも


567 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 20:27:12 ID:???
ウッソも一応友達らしきやつらがいたな。

568 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 20:56:26 ID:7M4rie9m
シーブックも友達はいたなぁ

569 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 21:06:18 ID:???
各地で友達を創り、最後もブライトをはじめとして多くの友達に見送られたジュドーは
NT以前に、人として凄かったんだな


570 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 21:11:19 ID:???
ジュドーは初めて成功したNTですから
下は内田さんがジ・アニメ、アウトでも言った言葉で、クロボンの長谷川も言ってる


>>270
Z、ZZ、CCAの最高責任者が言ってることは尊重すべきでは?

アムロはダメになったNT
カミーユは失敗したNT
ジュドーは初めて成功したNT

アウトからZ、ZZ、CCAの最高責任者より


571 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 21:13:56 ID:???
>>567
>>568
でもな・・・・ウッソとシーブックは視聴者から共感を得られなかった
対してジュドーは視聴者の共感を得た

この差はなんだったのだろう

572 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 21:16:05 ID:???
ウッソもシーブックもキャラ的に優等生でスペッシャルだったからじゃない?
ジュドーは富野ガンダムキャラでもトップクラスのガキンチョだったから。

573 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 21:19:24 ID:???
カミーユはトーレスサエグサと仲良かったぞ

574 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 21:21:25 ID:???
ウッソは劇中でも気持ち悪い子扱いで、声優自身にすらそんな評価だった
シーブックも見本すぎて、こんな子いるの?だった

でも、ウッソは好きだよ
犯罪者から始まり最後も犯罪者に戻った。普通の少年に戻ったウッソは
最後は民間人に戻ったジュドーに通じる

575 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 21:31:30 ID:???
ジュドーはキャラ人気TOP取れたけど、アムロもカミーユも取れなかった
なんとなくジュドーが取れたのもアムロ、カミーユが取れなかったのも理解できる

576 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 22:11:41 ID:???
今じゃ、アムロ、カミーユに足元にも及ばない人気だけどなww
大昔を誇るしかないのはみじめすぎる。
今月のガンダムAのランキングは20位にすら入れないほどの絶大な不人気
ほんとに昔はガンダム3部作とか言われてたのかね

お前がジュドーマンセー、他は貶めるしかしないから全員に嫌われてるからしかたねいけど
この不人気どこまで行くのかねww


577 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 22:19:38 ID:???
アムロもカミーユも視聴者の共感を得られなかった時点で失敗作



578 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 22:26:11 ID:???
内田P、長谷川のアムロ、カミーユの評価は適切

アムロ:ダメになったNT
カミーユ:失敗したNT
ジュドー:成功したNT

579 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 22:29:18 ID:???
内田Pは、いまのサンライズの社長。社長の評価は重い

580 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 22:30:15 ID:???
そういうスレ立ててそっちでやったほうがいいと思うよ

581 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 22:33:42 ID:???
ジュドーの友達の多さは、なんというか安心できた
イーノ達だけでなく、ブライト、アストナージとも良好な関係だ

582 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 22:35:17 ID:???
>>565
友達いないうえに、シャアは誰も信じてない
それでNTがどうのと言っても空しいだけなのだよね

マザーテレサが言ってた「まずあなたの隣人を愛しなさい」と
それができたジュドーとできなかったシャア


583 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 22:48:48 ID:???
HGUCZZを買ってみたけど、やっぱZZはカッコいいわ〜ガンダムチームを作りたくなってきた

584 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 23:10:33 ID:S3piXdbS
キャラの声がどこかで聞いたことがあるような気がしてモヤモヤしてたんだけど
これってはるな愛に似てるよな

585 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 23:16:05 ID:???
HGUC・ZZは最後の強制合体シーンで飾りたい

586 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/04(日) 23:18:17 ID:???
>>575
そりゃ、アムロ、カミーユでは共感得られないよw
普通に泣き笑い、それでも戦い続けたジュドーだからこそ共感を得られた

587 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 01:45:39 ID:9rXHvSpr
アムロ、カミーユという失敗を経て、ジュドーがある
1st、Z、ZZでガンダム3部作なのだよ


588 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 02:12:26 ID:???
シャア、アムロ、カミーユが終わらせることができなかった戦争をジュドーがしっかり終わらせたからね

589 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 04:34:16 ID:???
>>548
>当時の事情はわからんが、放映短縮の煽りだろうか。

いや、逆にZZは最低2話は放送延長してる。タイガーバウムの話が延長回です

590 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 07:12:59 ID:???
狂信者が気持ち悪い

591 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 07:28:43 ID:???
アムロは7年間飼い殺しに甘んじて復活後も煮え切らない
カミーユはすぐきれる
これでアニメファンが好きになるのは無理ってもの

592 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 07:30:47 ID:???
アニメファンにとって等身大の主人公だったジュドーが受けるわけだ

593 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 07:35:39 ID:???
ガンダムMSヒストリカVOL2最終頁を丸丸1P使ってHGUC・ZZが紹介されてました

どの雑誌でもZZ発売をPUSHしてますね

594 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 12:00:14 ID:bXcEli9M
散々既出かもしれないがリィナはどうやって生きてたんだ?
セイラさんが偶然見つけ出したってのも考えにくいし

595 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 13:12:27 ID:???
リィナはラド・カディハが助け出した


596 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 13:42:36 ID:???
メガダブルゼータですね。わかります。

597 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 14:28:47 ID:???
>>594
アニメディアのZZムックのパート2内の脚本の鈴木さんの小説を読むべし

598 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 15:14:40 ID:???
>>597
のののうざいわ

599 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 16:05:10 ID:???
ハマーン様は嫌いじゃないけどマシュマー戦死したのに、
兵器が一つ無くなった位にしか感じてないとこでほんとにヒドイ女だと思った。
まあそのヒドさも人気の一つだと思うんだけど、
いくらシャアに捨てられて性格がねじ曲がったとしても
もうほんとにこいつはいい死にかたしないと思った。
最後成仏してたとしても地獄行きだと思う。

600 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 18:39:29 ID:???
最初オレもそう思ったが、イリア同様感情を押し殺した結果があんなセリフになったのでは
ツンデレさんだし


601 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 20:03:28 ID:???
>>599−600
ハマーン様はグリプス戦役以来、多数の部下を失い続けてるからな
それにグレミーの背信とネェル・アーガマの追撃を受けて、戦局はクライマックスだったわけだ
例え忠臣のマシュマーといえど、部下の戦死にいちいち動揺しているようではリーダーは勤まらんよ

あの場面は、ハマーン様の指導者としての冷徹ながらも強靭なメンタリズムが感じられるシーンとして捉えている

602 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 20:40:11 ID:???
  __ __  ____       ,.--、
  |  ||  | |___  ) ___ ( ◯ )
  |  | |  | | __ノ /  |___| `ー'- ̄|
 |_|  |_| (_r‐' |  |    / | ̄_―′
  \     ヽ |   ||   / /  ̄  /
    \   ヽ |   | | / /   /
      \  ヽ |  || / /  /
         \ ヽ| | | // /
          /  ̄ ̄ \
        / 人__从_从ヽ
       ///l  (・)。(・)|、
       </ /l l@_,.--、_,>\
      \//l」ヽ____ノ」/

603 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 21:21:47 ID:???
はまーんって側近にイケメンがいるけど
あのイケメンはハマーンに食われてますか?

604 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 21:26:59 ID:+esEb+f/
>>599
ハマーンは多くの罪なき人々を殺しすぎた。
最後にジュドーを認め、理解しあえても
死ぬべき=罪を償うべきだった。

605 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 21:45:16 ID:???
罪を償うならあそこで死んではいけなかったね。
戦争責任を受けて死ぬべきであって自己満足で死ぬべき立場ではない。
トップが死んでは責任を負うべきではない下のものにまで罪が及ぶからね。




606 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 21:53:58 ID:???
そこは考え方の違いだな
その旗を信じて戦ったなら、ハマーンや偉い人がどうなろうが、
自分の道は自分で選べとね

607 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 22:17:05 ID:???
でもハマーン様は部下を心から大事に思ってるとは思えん。
本当に自分を慕ってる部下でもさ。つーか絶っ対誰も信用してない。

中の人が同じナウシカのクシャナ様とは全然違うね。


608 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 22:28:23 ID:???
なんでマシュマーとキャラを強化したんだよーハマーンさまヒドイ

609 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 23:14:33 ID:???
>>589
せっかく延長したのに、存在が消えちゃったキャラがいるのは解せなくて。

610 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 23:28:54 ID:???
>>609
昔は今と違って、放送のだいぶ前に作品が完成していた
今みたいに放送ギリギリに完成とか、絵のない状態でアフレコとかなんてなかったのよ
延長が決定しても、既にできた作品を創り直す金まではなかった

611 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 23:36:08 ID:???
>>594
別冊アニメディア・機動戦士ΖΖ 73P

「優しすぎた妹達」byΖ・ΖΖ脚本担当・鈴木

によると、元ネオ・ジオン兵士のラド・カディハが助け出した
ちなみにこいつはリィナとセイラと一緒に月まで行った


612 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/05(月) 23:39:47 ID:???
続けて・・・
この、ラド・カディハはリィナの演説に感動した2人のネオジオン兵士のどっちかだという記事をどっかで観た気が・・・きのせいかな????

613 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/06(火) 00:33:50 ID:???
ハマーンは甘い言葉でマシュマーを操って利用していただけで信用していない
マシュマーの側は逆にハマーンに過大な憧れを抱いていて本質に気付いていない

つまりこういう勘違いや不信感で成り立ってる関係こそがOTということだろうな

614 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/06(火) 00:46:28 ID:???
恋なんて思い込みと勘違いで始まるものだから
ニュータイプになったら人口が減ると思う。
大体ニュータイプ=素敵な人じゃないし。
人の本質なんて基本いいものじゃないし。

615 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/06(火) 00:49:12 ID:???
しかし甘い言葉だとマシュマーが感じていただけで、
実際は普通に接してただけだろうなハマーン様は。
あのバラ貰ったのも本当はハマーン様が落としたのを拾っただけかもしれない。



616 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/06(火) 08:19:19 ID:???
いやハマーンはそういう奴だろう

617 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/06(火) 23:07:14 ID:???
ハマーン様は身分の高い人にありがちな、対等と認める人と、下々と認めた人との扱いが激しいから・・・

マシュマーの好意・献身は、ハマーンにとっては当然のことみたいなもんだったのかも
シャアやジュドーだと全然違うのだろうけど

618 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 10:52:01 ID:???
ハマーンは歪みすぎて色んなところが欠けた大人だよなー。
まぁシャアが色々悪い気がするわ。
ママンを求めているマザコンダメ大人が14歳とつきあうなよ。

619 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 13:53:45 ID:???
聖母のような少女を求めるシャア。
しかし戦争が終わってララァが生きのこったとしてだ。
ララァだって普通の女の子だと思うんだが。
マザコンに幻滅して別れたと思うんだがね。

620 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 17:24:40 ID:???
まぁ支配者階級の恵まれた生活、恵まれた才能をもっているのに
唯一手に入らなかった変人イケメンに執着する行動原理はわかるな。
拒絶したジュドーにもその行動原理が出たんだろう。
カミーユにそれを求めなかったのは、そういった心の原点をのぞかれたからだろうな。
理解されたいのか放っておいて欲しいのかわからん人だな。

621 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 20:26:30 ID:???
>>479 これも次からテンプレにいれてね
ネットカフェ行く暇がないので、今月だけ
なんとか今月中に今年のランキングは調べてくるよ。

ここで話題になるキャラだけ抜粋
ガンダムAの男性キャラランキング20
1位シャア
  ・
3位アムロ
  ・
  ・
7位カミーユ
  ・
  ・
13位バナージ
  ・
  ・
圏外ジュドー

622 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 21:56:33 ID:???
ハマーンは地球圏から追い出された人々の代表として
連邦に復讐するためならミネバでも誰でも利用するつもりだった
そんな憎しみにとらわれていたから
NTの本質から離れて1人になってしまったということなんじゃないかな

よく最強スレだと1人であそこまで戦ったから強いなんて評価を受けるみたいだが
まさにそれこそがハマーンの敗因でありNTとしての資質の低さだと俺は思うよ

623 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 22:20:44 ID:???
ヌケサク

624 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 22:46:56 ID:???
とはいうが、Z、ZZでのハマーンは物凄く優秀で強かったぞ

Zの後半は、ほぼハマーンの手の平で動いていた
指導者として良し。NT戦士として良し
迷いを捨てたシャアと言っていいだろう

ハマーンに足りなかったのは、生まれが指導者の血族だけだった



625 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 22:53:28 ID:???
上に+して
ブレックスの様に、時をかけて自分のシンパを増やす時間がなかった

ジオンという勢力は、最初から最後まで指導者の血族が重要な集団だった
ジオン・ダイクン
そのジオン・ダイクンを利用したザビ家
ザビ家の末裔ミネバを中心としたアクシズ
ザビ家の生まれを利用してネオジオンに一軍を築いたグレミー
ダイクンの遺児であるという理由で周囲に担ぎあげられ、それを利用するシャア

626 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 22:54:24 ID:???
ハマーンには、指導者の血族という能力では変えることができない生まれながらの立場がなかった

ハマーンがザビ家の生まれ、ダイクンの遺児なら、グレミーの反乱など起きようがなかったろうに

627 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 22:57:52 ID:???
人は生きている限り1人だよって
ハマーンの人生を考えれば当然の考え方だとは思うけど
NTの発言として考えると違うんじゃないかと

628 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 23:04:08 ID:???
一人で戦ってきたハマーンは、最後は
生きてる人間にも亡くなった人間にもたくさんの友達がいたジュドーに負けた

ジュドーとハマーンの生き方は正に対極

629 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/07(水) 23:12:11 ID:???
最終戦あたりは、アストナージとジュドーの会話が多かったけど
解り合うのにNT能力はいらないという象徴的なシーンだったな

630 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 00:16:10 ID:???
最高のNT(笑)で人として最高(笑)のジュドー
ハマンとわかりあえてないやん

631 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 00:30:16 ID:???
ハマーンとは誰も分かり合えてないよ

632 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 00:37:56 ID:???
最終決戦はハマーンのかたくなさをジュドーが指摘していたと思うな
憎しみを晴らす為の道具としてしか他人を見ていないなら
存在そのものが鬱陶しいという発言もわかるし
傍目には不意打ちして失敗して負けたのを潔さだと評したのは
他者と一体となって戦っているジュドーには通じないと知りながら
自分の間違いを認めるためにあえてあの攻撃をして
ジュドーもその気持ちを理解したということだろう

633 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 07:20:25 ID:???
>>630
最高NTと言われてるカミーユ自体が全然わかり合えてなかったからな・・・

OT:ジェリド、ヤザン、レコア
NT:ハマーン、シロッコ、シャア

皆会話が成立せずに、カミーユは殺した・倒した(ハマーンだけは生きてるけど)
カミーユは最後の戦いでも誰とも解り合えてない

NT能力なんてその程度のもんだ

634 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 07:25:59 ID:???
歩み寄る意思のない相手(ハマーン)には、NT能力も人としても最高なジュドーでも無力

635 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 08:10:29 ID:???
>>633
カミーユは、ハマーンとは戦闘の中で人間としての本能的な交流ができてたじゃん。
結局ハマーンに拒否られたけど、分かり合えるはずだという予兆は感じ取っていた。

てか、カミーユは逆に解りすぎて解りあえなかったって感じだろう。
直感が鋭すぎるから、人間的な負の面を敏感に感じ取りすぎる。

だから彼にとっては、ハマーンは「戦いの源を生む人間」であり「暗黒の世界に戻」るべき女であって、
ヤザンやジェリドのような私利私欲で人を殺す軍人たちは「クズ」で「生きていちゃ人間」なのである。
とりわけ常に裏から戦局を支配し、幻想的な雰囲気で人たらしの名人であったシロッコも、
カミーユには「いつもいつも、脇から見ているだけで、人をもてあそんで」いる人間であるということが解ってしまう。

アムロのように、根は純朴で戦争には不釣合いなララァのような少女と出会っていたならば、
カミーユももう少し人に対して希望を持つことも出来たかもしれないが、
グリプス戦役の過酷な戦場で彼が出会ったのは、自分の過去さえ解らなくなっていた強化人間だったという悲劇。

636 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 20:51:51 ID:???
ハマーンの負の面を感じていたのはカミーユだけじゃなく
シャアやジュドーが彼女を突っぱねたのも同じ事を感じ取ったからだと思う
最期にジュドーに多くの人の意志が集まるのを見てようやく
ニュータイプとしての正しい在り方を理解できたということなんだろう

637 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 21:34:46 ID:???
人の意思はZZに集まったんだよ。ジュドーが自分で言ってる
「みんなの力が・・ガンダムに・・」ってね
カミーユのは「俺の体をみんなに貸すぞ」「俺の体を通して出る力が・・」と
いってるからカミーユに集まってるんだろうけどね
結構似ていてまったく違う現象なんだよね、カミーユとジュドーは



638 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 21:42:03 ID:???
Zはパイロットのイタコパワーを敵にぶつける
ZZはMS自体がイタコマシーン

639 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 22:45:25 ID:???
>>635
それ、「交流」と言えるの?
「理解し合えた」といえるの?

ジェリドもヤザンもハマーンもシロッコも、
許しておけない人間と、カミーユが理解しただけで、全く理解し合えてないと思うけど・・・




640 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 22:47:49 ID:???
その点では、ジュドーも相手を本質的には理解してたよ

「いま倒すべきはグレミー」とか
ハマーンがどんなに否定しても
「あなたも同じことをやる。俺にはそれがわかる」とかね


641 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 23:09:45 ID:???
フォウが言ってるように
人の意思を力として表現できるマシンに乗っていることに意味があるんだから
機体に集まったとも言えるわけだな

642 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 23:16:24 ID:???
>>637
>>638
カミーユとジュドーの現象は全く同じだよ
「ガンダム」と言っているジュドーのほうが本質を捉えている

いくらカミーユ、ジュドーでもバイオセンサーなどの機器抜きに、物理的な奇跡は起こせない
いや、バリヤーや金縛りなどの物理的な奇跡を機器を起こせたNTがいたか?

643 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 23:17:27 ID:???
>いや、バリヤーや金縛りなどの物理的な奇跡を機器を起こせたNTがいたか?

訂正する

いや、バリヤーや金縛りなどの物理的な奇跡を機器抜きで起こせたNTがいたか?

644 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 23:19:00 ID:???
カミーユの場合、シロッコがマシンに引きずり込んだ感じ
生きているのに限界近くいっちゃった結果
ジュドーは引きずり込まれてないから無事

バイセン怖いな

645 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 23:20:41 ID:???
自分の頭だけで考えるな
等の台詞からして
あの時ジュドーの方がハマーンよりNTらしい考え方ができているね
最終回はハマーンがジュドーを通じてNTとして成長する様子も描かれていて
成長した結果選んだのが潔い死だったというわけだ
それを見た後にメッチャーみたいな奴がのうのうと地球に住もうとしてるのは
やるせなかっただろうな

646 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 23:22:19 ID:???
>>642
マシュマーが超常現象起こしてたけどまあなんか搭載してたんかな

647 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 23:24:33 ID:???
>>646
あの設定コロコロ変わるらしいね
一部設定では脳波増幅系のサイコミュがあったとか

648 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 23:34:32 ID:???
>>647
ジアニメ1986.11 伸童舎、ZZ設定制作・近藤の記事

「マシュマーを改良した時ときに同時に、
彼用のバイオセンサー内蔵のザクVを整備中だったのさ」

「本当はプルとプルツーは姉妹なんだよ」

649 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/08(木) 23:47:59 ID:???
ザクVより4行目が遥かに気になるんだが

650 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 07:44:32 ID:???
年代と共に設定は変わっていくものさ
昔の設定に拘って、前はこうだったなんて頭の堅い主張を繰り返す
オールドタイプ(オッサン)は粛正されてしまえ

651 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 08:07:14 ID:???
ヌケ断スレは?

652 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 08:31:13 ID:???
>>650
常に新しいムック本やら雑誌インタビューやらをチェックして
あれにこう書いてあるからこれからはこれが公式だ
ってのも違うような気がするけどな

653 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 08:54:51 ID:???
サンライズは映像だけが公式設定って言うしどこまで信じていいのか

654 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 10:07:01 ID:???
>>652
明らかに俺設定なのを持ち出して、製作に関わった人がこう言ったから正しいとかのもどうかと思うけどな
昔は俺設定が氾濫してたし

655 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 20:09:44 ID:???
>>642
カミーユ:みんなの意思→カミーユ→Z⇒力
ジュドー:みんなの意思→ZZ⇒力

カミーユとジュドーでは流れが全く違うだろ、だから全く違う現象だと言ったんだよ。
Zがなければダメなのは当たり前だろそこから始めないといけないの?
この違いがバイオセンサーの完全起動させたカミーユとできなかったジュドーの差なんだから



656 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 20:57:49 ID:???
ハマーン様は相手がジュドーだから討たれてもいい気になったのかな。
やたら女に好かれるジュドー。
男女関係においても裏表なさそうだもんなあ。
シャアみたく裏切ることもないだろうし。
ジュドーが18くらいだったらハマーン様との関係もかなり違ってたかも。
だから13とやたら若かったのか……。

657 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 21:32:55 ID:???
「完全起動」なんてCCAのシネマブックはもうどうでもいいよ
てか現象云々はパラディン独自の解釈でしょ?
小説版のエマの台詞からして人の意思を吸えるのは
NTじゃなくバイオセンサーの力だよ

658 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 21:40:34 ID:???
バイオセンサーとNT能力が合わさってあの現象が起きるんだから
俺の体をみんなに貸すぞでもみんなの力がガンダムにでも
意味は食い違わない

659 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 21:44:23 ID:???
>>656
アステロイドベルトまで行って地球圏に戻ってきたことを
重力に魂を引かれて飛べない証拠だと言ったってことは
ハマーンは自分がニュータイプになりきれていないことを
ジュドーとの戦いの中で痛感したんだろうな

660 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:12:17 ID:???
>>655
完全起動した結果=カミーユは精神崩壊

「このシステムを完全に稼動させたのはZガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。」

「(カミーユは)
ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」

以上、「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア シネマブック」1988.3.12 協力:サンライズより

661 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:16:17 ID:???
自身を精神崩壊まで追い込んだカミーユの能力・行為が、優れているとはとても思えない
マシュマーの崩壊とどこが違うのかと

662 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:19:57 ID:???
マシュマーは普通に撃墜された後ちょっと足掻いただけだろ

663 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:20:09 ID:???
グレメカにもその記述はあったと思う。ZとTHE・Oとキュベレイを比較したときに
認めたくないだけでそれなりに定着してる設定だよ。
カミーユと同じだったら二番煎じのコピーがジュドーってなるじゃん
ジュドーはNTではなく人としての力があるからカミーユやみんなの力がZZに
集まったって方がジュドーらしいと俺は思うよ。
それともZZに集まった、カミーユに集まったって違いが嫌なのか?
ジュドーも体を通して出る力なんだとか言いたいだけではないよね

あと都合だけでこれはよくて、これはダメ、そのくせ自論は絶対みたいなのは
ダメだろ。一応サンライズがOKだした設定なんだし嫌でも認めてかないと
いつまでもZZ出すだけでヌケサクだ馬鹿だっていわれる状況が続くんだぜ
それはうんざりじゃないの?それとも理解しない方がバカなんだとか思ってるの・・

664 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:21:45 ID:???
完全起動が何のことを指してるのか明確に書いてないし
あれをもって「完全」とするなら
バイオセンサーは最初からハイパー化を想定したシステムであるという意味になり
ハイパー化は原理不明の異常な現象であるとする今の設定と食い違いが生じる

誰が書いたのかも不明で現在の資料としては使い物にならない

665 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:23:17 ID:???
>ZZに集まった、カミーユに集まったって違いが嫌なのか?

問題はこれがあなたのオリジナル解釈だということ

666 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:28:45 ID:???
体を通して出る力だから完全起動
とはどこにも書いてないわな

667 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:39:53 ID:???
最終話の現象が、ジュドーのみの意思か、ジュドーを含む集まった者達の意思か
どうかは不明だが、
どちらにせよ「意思」を力に変えたのはジュドーであってガンダムではないよ

カミーユとジュドーの行為に何の違いもない
あるのは、自分を精神崩壊に追い込んだカミーユと自我を保ち続けたジュドーとの違いのみ


■機動戦士ガンダムU.C.0084−0089 2009.11.27 228P
 協力:株サンライズ
 第46話「戦士、再び」解説

「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドーは」

668 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:43:38 ID:???
追加
カミーユの完全起動は決して褒められた行為ではない

ジ・アニメ、アウト双方で、Ζ、ΖΖ、CCAのPDであり現サンライズΖ社長である
内田氏は
アムロはダメになったNT。カミーユは失敗したNT。ジュドーは初めて成功したNT
と述べている

これはクロスボーンガンダムの作者・長谷川氏も同様ことを述べている

669 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:49:00 ID:???
資料からの引用に見せかけてさりげなく自分の意見を紛れ込ませて

「嫌でも認めてかないと」

ゲスすぎわろた 
どんだけ自己顕示欲強いんだ

670 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:52:42 ID:???
>>667
サンクス。ちゃんとジュドーの力だとサンライズが解説してるのね

マシュマーのザクVにもバイオセンサーが搭載されていたのは納得です

671 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:55:25 ID:???
もう最強厨ってどっかいってくんないかな……

672 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 22:58:34 ID:???
>>656
サンライズ公式ってわけでないだろうけど、下の本読むと俺もそう思う

若き彗星の肖像 公式ガイドブック 著:北爪宏幸 の最終ページ
「グリプス戦役後、ザビ家復興目論み地球圏に留まり続けたハマーンは、
強いNT能力を有した少年と出会う。

しかしハマーンにとって彼との出会いは遅すぎた。
そして、全てをやり直すにもまた時を逸していたのであった。」

673 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 23:03:23 ID:???
なんちゅうか、ジュドーが半年早くアーガマに乗っていれば、
カミーユとカツの緩衝材となって、カツも無暗にカミーユをライバル視せずに死なず
カミーユも精神崩壊もせず、
ハマーンとももっと良好な出会いができたかもしれないな

シロッコとシャアはジュドーと出会っても、生き方も考えも変える可能性ゼロだろうけど

674 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 23:06:14 ID:???
カツってジュドーより年上には見えない

675 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 23:33:05 ID:???
守るべき妹の存在がジュドーの器を更にでかくしてる。
超妹想いの兄さんをもったリィナをセイラさんは羨ましかったろうなあ。
もしジュドーがシャアと同じ立場だったとしても
復讐の為じゃなく妹を守るために戦ったに違いないから。

676 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 23:47:01 ID:???
このスレだけ観てると、ガンダムZZってどんなつまらん番組だろうと思えてくる。

677 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 23:52:12 ID:???
劇中でも言われてるけど、基本ジュドーは真面目だから

グラサンかけたり、言葉遊びしてカミーユに殴られたり、卑怯だとか言われるシャアとは
基本的な部分で違う

678 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/09(金) 23:55:47 ID:???
心に陰とか曇りがないよなジュドー。
カミーユが後を託したのも判る。
ジュドーに会うたび病状が回復してるみたいだったから
なんか光のオーラでもでてるんだと思う。

679 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/10(土) 00:56:43 ID:???
ガンダム揃い踏み
http://jan.2chan.net/dat/2/src/1278686380537.jpg


680 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:02:51 ID:???
後ろのデカイのが邪魔だなw

681 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:51:55 ID:???
設定で力が同質なのか・・
それだとZZにシンクロ率を上げたバイセン3基積んでいながなら完全起動できずカミーユ以下なのは
NTとして能力の差が原因ってこと?
ZZに集まったためにZと違うバイセンへの流れで起動が不完全だったのかとも思ってたんだけど
完全に同質だとなると、これしか理由がなくなると思うんだけど、どう思う?
それに体を通して出る力が完全起動の原因でないならカミーユのNT能力だけでやったってこと?
カミーユすげぇってなるだけじゃ・・・

あとずっと思ってたんだけどZZファンって富野よりサンライズ社長のが好きなの?
富野発言をサンライズ社長の発言で否定してるし1st、Zファン=富野ファンみたいなとこが
あるけどZZファン=サンライズ社長ファンなんだね

682 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:14:41 ID:???
あんたの視野の狭い考え押し付けるな。全部一緒にしないでくれ
だだZZが好きなだけで訳のわからん言いがかり付けるな
1stもZも好きだよ ただZZも好きなだけだ
作品が好きなだけでなんでその製作者や社長のファンだと思うんだよ

683 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:21:59 ID:???
681よ。意味不明なイチャモンつけてくるなよ10年物ZZアンチw

Z、ZZを観て、普通の人はこう考えていた

ジュドーの超絶攻撃をNTバリヤーで防いだハマーン 
> 
成す術もなくカミーユの体当たりを食らったシロッコ

超常現象を起こして平気だったジュドー

超常現象を起こして発狂したカミーユ

684 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:33:41 ID:???
世間からは十把一絡げでキモオタ扱いされる同類同士なんだから仲良くしろよ

685 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:48:36 ID:???
>>683

ZZがとにかく大大好きで、歴代ガンダム中で一番の作品だ!

って思うのはいいし俺も嬉しいけど
他の作品を批判したり、世間に最低だと主張したりするのはおかしい

ZZの悪いところも含めて好きだと言ってほしい

686 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:57:03 ID:???
地球にかなり侵略してた印象があるけど
サイド3アクシズ決戦後も
かなり残党がいそうな感じがする

687 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:28:44 ID:???
現社長だからって当時、現場にいない営業の人の意見で富野の発言を否定してるのは変だろ
プロデュサーはP、ディレクターはDだからPDって何?って思って調べたら
《PD(practice development) 営業のこと。》なんだね。

>>683
そりゃそうだよカミーユはジオを行動不能にした状態だったけどジュドーはキュベレイを
行動不能の状態から回復されてるからね。
カミーユ以下の超常現象しか起こせないから平気だったんだろww

普通の人はそんなこと考えないし、こんなとこにそんなカキコミしないよ
>>683は本気で自分は普通だと思ってたのかww
世の中でガノタを普通とはふつう言わないだろwww



688 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:27:11 ID:???
ハマーン>シロッコが確定したね
シロッコはバリヤーも張れない上に、行動不能から回復できないかったからね


689 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:35:57 ID:???
強さを比べると、
ハマーンは1対3でもシロッコと互角やり合う
ハマーンはバリヤーも張れ、金縛りからも回復した(シロッコはできなかった)
ハマーンは死者の姿を観れたがシロッコは全く観えてない

690 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:39:36 ID:???
メンタルではハマーンはカミーユを圧倒
カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」

やはりハマーンはシロッコを超える強敵だった


691 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:45:04 ID:???
>>685
でも、1st、Z、ZZでの考察・比較はアリだよ
作品の善し悪し、面白さとは別にね



692 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:47:24 ID:???
上の続き

1stで希望に溢れたラストで終わったのに、Zではアムロは戦争怖いのダメ人間になった
Zは殺し合いの連続で誰とも解り合えずにカミーユ自身も精神崩壊
ZZも殺し合いの連続だったけど、それでも幾人かと解り合え、最後は仲間と笑顔で別れた

1st、Z、ZZで一つの物語なのだ

693 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:58:28 ID:???
>>678
レッカ社の人物列伝でも、ジュドーを評して、
「ハマーンが手に入れたかった光」
とか書いてあったから、視聴者は皆そう感じてたのかも


694 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:09:02 ID:???
あれだ、辺境で女王気取るには体使うしかなくて
ドロドロの肉体を童貞で清める気だったとかじゃないのか

695 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:25:48 ID:???
サラサ曰く「あなたは皆の希望ですから」
>>678
特殊な感覚を持つ者には、ジュドーは光かそういうたぐいの物に観えるのだろう



696 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:46:11 ID:???
>>689
パイロットもMSも違うのにどうしてそうなる?
ジュドーとハマーンが聞こえなかった声を聞いてるシロッコのが上・・
とも、言えるんだからそんなので比べないほうがいいよ。

映像みるとシッロコはMSが動かず、ハマーンは自身が動けないって感じだよ
なんで私の手が・・とかいってたよね?ZZを覆う光が消えると同時にとけてる。
ハマーンのはプレッシャーで動けないんじゃないの?Zでもシロッコの不愉快なプレッシャーで
カミーユが動けなくなったのと似てるじゃん・だからプレッシャーの原因の光が消えると動けたんじゃないの
光がある間は指一本動かせなかったんだから


>>690
ハマーンのセリフも入れなきゃ比較にならないだろ。
『倒すべき敵・・それはカミーユ・ビダン、そういうことか・・』と認識してる。
ハマーンにここまでいわせたのは、カミーユだけだよね







697 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:09:44 ID:???
>>696
映像でそうなっている。スタッフ談も否定し、映像も否定するならアンチスレにいけよ

698 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:13:36 ID:???
>>696
その後、ガチでやったらハマーン余裕でしたw
ハマーン>カミーユ

カミーユ:ファンネル狙撃失敗(カミーユは一度もファンネル狙撃に成功してない)
     回避できずに必死でファンネル攻撃をシールドで防ぐ

ハマーン:「それ以上偶然は続かんよ。カミーユ」
      

699 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:14:51 ID:???
>>696
ソースも出せずに妄想オンパレードもいい加減しろ。友達いないおまえの相手をしてやるも疲れた。


700 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:17:01 ID:???
>>698
あら、完全に「映像」で、ジュドー>カミーユだ

カミーユはハマーンのファンネル落とせない+回避できない
ジュドーはハマーンのファンネル撃墜+回避も成功

映像で出た以上、これで終了。696も暗黒の世界に帰れ

701 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:24:51 ID:???
今月のNT
読者投稿イラストにジュドーとプルのイラストあり

いまでも新しいファンが生まれているのは嬉しいね

702 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:57:57 ID:???
ファンネルの速さってエルメスのビットより向上してるのかな
ファーストガンダムでもキュベレイのファンネルはかわせるかな

703 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:06:25 ID:???
早さの記述は観たことがないが、最新式だから機動性は向上しているとみて当然かと
秘匿性が向上してビットよりも発見しがたくなっている記述はどこでもみるから
性能的にはファンネル>ビット

704 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:10:55 ID:???
まあ、ファンネル>ビットでないなら、キュベレイはビットをそのまま使っているだろう

705 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:17:09 ID:???
>>702
ジュドーとプルのコンビには癒される

706 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:32:53 ID:???
>>702
ZZは時代を超えた魅力がある証

707 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:37:41 ID:???
「若き彗星の肖像」公式ガイドブック読了
まさか3Dやガザの嵐まで登場しているとは思わなかった

>>702
なかなかに可愛い微笑ましいイラストだった

708 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:49:06 ID:???
はマーンの側近はイケメンが多い

709 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:38:12 ID:???
側近は大抵イケメンだな。ギレンの秘書しかり、シャアのナナイしかり

ジオン系は大抵イケメン
ドズルも美人の奥さんが秘書だったことが判明してる


710 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:40:04 ID:???
>>702
みたよ。世代を超えて愛されるZZ。それを観るのは感無量

711 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:01:53 ID:???
安価ミスによる>>702の不条理な人気に嫉妬

712 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:14:14 ID:???
最初に間違えると、後の者が何の疑問もなく間違えるの好例だなw
コナンでこんなトリックがあったな

713 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/12(月) 00:34:08 ID:???
自演だからだろww
わかってるから誤魔化す必要はないよ
そもそも全員が全員、それも連続で間違えるなんてあるわけないだろ



714 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/12(月) 00:40:46 ID:???
CDAには、マシュマー、ゴットン、キャラ、イリア、ラカン、ガザの嵐、3D、プルが登場

イリアだけは割と活躍したりする

715 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/12(月) 00:45:37 ID:???
>>714
ジュドー達シャングリラチルドレンは出てないの?

716 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/12(月) 20:25:22 ID:???
>>691
それもそうなんだけどなぁ。
…あともう少し、好戦的な口調はやめたらいいと思う。

717 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/12(月) 20:28:53 ID:???
前半のバカみたいな展開をもう少し抑えてたらよかったんだがな

718 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/12(月) 20:56:29 ID:???
逆に前半のままでいてほしかったよ。
マシュマーもキャラもグレミーもゴットンもみんな好きだったのに。
意味たまたま生まれた場所が主人公サイドと違っただけで、
敵だって悪い人間じゃないことを教えてくれたアニメ。

719 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/12(月) 21:32:30 ID:???
キャラは最初から強化人間っぽかった

720 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/12(月) 21:54:10 ID:???
確かにw

721 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/12(月) 22:43:11 ID:???
>>718
CDAに登場した若き日のマシュマー、キャラ達は、本当に純粋な少年少女だった
ボタンの掛け違い、生まれた組織、国が違っていただけなんだよな

722 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/12(月) 23:57:43 ID:???
シャアがガルマ殺してなかったら、
もしかしたらあのあとわりといい国になってたかも。
後に残ったのがアレ(復讐鬼ハマーン様)と人形ミネバだもんな。
色々とシャアが悪い気がしてきた。



723 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/13(火) 08:18:37 ID:???
ZZ初めて、1〜39話まで一気に見てみたが
他の歴代NT主人公と違ってキレた時以外はNT能力がやけに低い(特に感知とか)ような気がする。
強化人間のプルやリィナのほうがよっぽどNT能力あるような・・・
でもハマーンを怯えさせたり、ハイパー化もあったから、潜在能力はアムロより高いのか?
操縦技術はカミーユとさほど変わらん気もするし。

724 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/13(火) 08:28:55 ID:???
NT、NTって言うけどガンダムの主題はじゃないと思うけどね…
ハマーンたんを怯えさせたのは妹を愛する兄の力ゆえ。NTはまあオマケ。
ジュドーは視聴者に「コイツ絶対死なないな。100まで生きそう」
と思わせる生命力の持ち主。まあ色々総合的に強い。

725 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/13(火) 14:04:08 ID:???
後半のマシュマー、キャラの豹変振りはVのファラに近い感じがするな。
とはいってもファラほどイカれた訳ではなく逞しい方向に、だが。
ハヤトの犬死もオリファーほどではないが似てる。
てかなんでハヤトを殺したんだろハゲは

726 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/13(火) 17:52:28 ID:???
ハヤトキライだったのかね?

しかし今回アーガマのクルーは全員生還したのすげぇ。
プルは…まあお客さんってことで。
でも脇役ばかりバッタバッタと死んで行ったね。

727 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/13(火) 18:43:04 ID:???
ここが本スレ?

728 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/13(火) 19:19:49 ID:???
終始ビーチャがムカつく作品だった
最後オデロみたいに死ねばよかったのに

729 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/13(火) 19:39:31 ID:???
自分のやりたいように生きるビーチャは結構好き
その為の行動力ハンパないし
偽善的なとこが全くないい良いキャラだと思うがね

ZZは主人公側が大儀とか正義とかほざかないからなんか好き
所詮ただの縄張り争いの戦争にそんなもんあるかよって言ってるみたいで

730 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/13(火) 22:57:04 ID:???
富野さんは、ZZでNT能力がどうのよりも、
まず人間として正しく成長しないといけない・・・という結論に至ったと思う
ジュドーしかり、シーブックしかり、ウッソしかり

新訳Zで富野が言ってる「隣人愛」になると、
NT能力関係なくね?人間として当然持っている能力じゃね?

とか思ってしまうしね

731 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/14(水) 01:45:53 ID:???
ZZって富野節があんまりないように感じるなぁ

732 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/14(水) 07:20:43 ID:???
>>730
ジュドーが転機だったというか、あれ以降の富野ガンダムは健全主人公路線
(CCAはシャアとアムロの決着「だけ」の話だから)

富野と言えば皆殺しの富野と言われて、悲惨な展開が本領だと思っている人もいるけど
ザブングルみたいにな健全路線も富野さんの本領



733 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/14(水) 07:25:18 ID:???
ビーチャは努力家だもんね
Zを乗りこなした時もさらりと言ってのけてたけど、根本の資質はとても優れている

734 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/14(水) 08:06:04 ID:???
ビーチャの好きなシーンは
シャングリラで「迷惑ついでにやってやる!」
ってコロニー内でネオジオンのMSにレーザー撃ったとこw
自分の住んでるコロニーなのに無茶するなw
かなり思い切りがいいキャラだ。

735 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/14(水) 21:04:53 ID:???
そんなことしたビーチャをシャアが見たら、いつになったらここが地続きの地球ではないことがわかるんだって
言われて落とされるな。まぁカミーユでもアムロでもシーブックでも言うとは思うけど、カミーユなら修正してやるってなる

736 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/14(水) 21:14:02 ID:???
ビーチャは生粋のコロニー育ちだぞ?
そんなこと100も承知で当たると思ってビーム撃った
結果外れたけど

大体コロニーで好き勝手暴れたのはカミーユだw
しかし初期のDQNカミーユとシャングリラチルドレンが
出会ってたらどうなってたんだろうなw
まあまず名前のことでアーガマ内で大喧嘩……


737 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 02:59:27 ID:???
ZZのギャグは寒い
後番組のドラグナーを見て、明るい主人公とはこういう事なんだなぁとシミジミ思ったよ・・・

738 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 07:24:13 ID:???
しかし意外なことに(?)、カミーユの名前の件はジュドー達は全然突っ込んでないんだよな

739 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 07:25:15 ID:???
親身にカミーユの捜索したりカミーユをアーガマから降ろそうと尽力したりとするシーンをみると
カミーユとジュドー達は仲良くやれただろうと思われる

740 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 07:32:04 ID:???
ビーチャは百式、Z、ZZを乗りこなしているあたり、
けっこう、いやかなり陰で努力して頑張っているキャラだよね

741 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 08:24:45 ID:???
>>738
そりゃあの時は病人だったし…
初期の元気なカミーユだったら突っ込んでたと思う


742 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 08:30:57 ID:???
さすがにZZは動かすだけで精一杯だったけど
そんな状態で敵に突っ込んでく勇気は相当なもんだなビーチャ
それにしてもシャングリラチルドレンはそろって怖いもの知らずだなー
出撃して死ぬのを嫌がっても怖がるシーンはなかったと思う



743 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 16:17:21 ID:???
>>738
カミーユの名前に突っ込んだのは結局ジェリドだけ
元々女性名じゃなくカミーユが思い込んでるだけだから

744 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 16:45:37 ID:???
元ネタはカミーユ・クローデルという彫刻家ロダンの愛人。
発狂して精神病院で生涯を終える。

TV版Zの結末は最初から用意されてたと思われ。

745 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 17:04:02 ID:???
クローデル説はソース無いっぽい
カミーユはフランスの男に多くて女性形はカミーラ

746 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 17:28:20 ID:???
まぁジュドーとシャアが出遭っていれば対立は免れないね

プルとプルツーの取り合いで

747 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 17:34:03 ID:???
が、ハマーン軍の地球攻勢が始まった時、シャアがハマーンを討つ。
そして、ブライトは、暗黙のうちに、ミネバを救出して、アクシズを撃破して終わる。
そして、その最後の戦いの瞬間、ジュドーの意思が、全世界に放出される。
「同化しろ!自己の主義を通すだけでは、人類は解放されない。シャアのやりかたは、自分が納得するだけの姑息なものだ」
シャアは本当にそう思うのだ。

748 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 18:43:11 ID:???
プルは私の母になってくれたかもしれない女性だ

749 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 19:36:13 ID:???
というか、
カミーユ・クローデルが実在の女性だったので、

富野が、「カミーユというのは基本、女性の名前」 と思い込んで、「あの女の名前で悪いか!」の話を作った。

実際は、カミーユという名前は、女特有の名前ってわけではない。

750 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 20:02:11 ID:???
ここZZスレだよね、なんかZスレみたいだな
カミーユだシャアだってのが多くて、ハマーンもZ扱いのキャラだし


751 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 20:39:12 ID:???
続き物なんだからいいんだよ
ZとZZは演出が正反対だが
本質はその名の通り双子の兄弟みたいな作品だと思ってますので

このスレでよく見かける
Zが駄作でZZは名作だ!という意見にも
ZZは異色作だから良いんだという意見にも
どっちにも首肯しかねる

752 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 20:56:29 ID:???
シャアはいっぺんエルみたいな女に揉まれてみるべきだった
シャングリラチルドレンが加わるまでアーガマに残ってたら
後年のような陰気臭い自嘲めいた振る舞いをしなかったと思う

753 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 21:01:27 ID:???
コミカルなシャアは見たくないなぁ

いや、CCAのシャアはある意味コミカルなんだけどさ

754 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 21:07:03 ID:???
初期案のシャア
前半はこっそりアーガマをサポート
後半はアクシズに寝返った振りをしてジュドーを実戦で鍛える
ジュドーが十分強くなるとハマーンに反逆して殺す
ジュドーに卑劣と言われて俺ってその通りだなーと納得して終わり

755 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 21:27:11 ID:???
ジュドーはハマーンがやったことに対しては許せないけど
基本彼女の事が嫌いではないので彼女の性格を捻じ曲げた
原因がシャアだと知ったら怒るだろうなw


756 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:13:58 ID:???
>>755
CCAは宿命のライバル、アムロVSシャアだったから最終決戦的雰囲気がビンビンの
男の生き様を掛けた超大作になったけど、もしジュドーVSシャアだったら
ジュドーが「昔に何があったのか知らないけど、そんな自分勝手な理由で地球をつぶされちゃあ困るんだよ!」
とか至極全うな意見を吐いてしまい、単なるアホなオッサンVS良識的な少年の対決で終わってしまっただろうなぁ・・・

757 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:23:12 ID:???
>742
シャングリラチルドレンの場合は毎日が戦争みたいなもんだったからでは?
独学でプチMSの操縦を学び、空気もなく燃料のやりくりに失敗すれば二度とコロニーに
帰れない真空にして無重力の宇宙・・・

山や海よりも桁違いに危険が高い

758 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:25:28 ID:???
更に、高速で飛びかう危険な漂流物が一杯の中でのジャンク品をロクな装甲もないプチMSで作業

毎日が実戦みたいなもので、皆、度胸は座っているのでしょう


759 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:28:50 ID:???
生まれも育ちもシャアの方が格段にいいんだがねw
しかしアムロもカミーユも生まれはお坊ちゃんだよなあ
家族愛には恵まれなかったけど
ジュドーの両親はどんな人だったんだろ。
兄弟そろってまっすぐに育ってるこみるとまともな両親だったんだろうなあ

760 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:37:44 ID:???
俺的にはCCAは、
Zでいい年したおっさんがグラサンかけて言い訳しまくっていたアホのシャアが更にアホになった
グランアホやっていたおっさんが


761 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:38:12 ID:???
それは違うんじゃね
一度たりとも親の事に触れない
そして大人への強い反発を持ってる事を考えると
親と上手く行ってなかったんだと思う
子供を残して2人で出稼ぎって変だし
子供捨てて蒸発したのかも

762 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:39:21 ID:???
スマン。誤爆した

763 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:40:06 ID:???
スパロボあたりでジュドーがシャアに修正食らわすシーンないのかな?w
シャアは愛すべきダメ男だけど、妹がいる地球にアシクズ落とそうとした
事だけはほんとにダメだ。忠告はしたと思うけどあのセイラさんが
避難なんかするわけない。意地でも地球に残ってるに違いないんだから。


764 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:43:30 ID:???
>>761
触れないっていうか戦争で親がいない子なんて当時ありふれたこと
だったんだろう。出稼ぎ行った先のコロニーで戦争に巻き込まれて…

765 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:44:08 ID:???
>そして大人への強い反発を持ってる事を考えると

え? ジュドーって大人全てに強い反発なんて持ってた?


766 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:45:17 ID:???
ジュドーは、カミーユ同様に駄目な大人への反発はあれど、
ちゃんとした大人にはちゃんと礼を持って接していた

ブライト、エマリー、ハヤト、アストナージ達、キケロのロイとね
ジュドーが反発してた連中は、観ていても駄目な大人だった


767 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:45:28 ID:???
カミーユと2人で殴ってるコラ画像あったな

768 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:47:23 ID:???
>>765
初期はブライトにも結構反抗してたよ
徐々にその辺が変わってくるわけだが

769 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:48:46 ID:???
そりゃ、ブライトの要求が理不尽だったからじゃん
ガキに対して、命をかけた戦争に強力してくれって、あまりにも理不尽

770 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:49:37 ID:???
しかし子供だけ残して夫婦で出稼ぎするか?
仕事があるなら引っ越すだろ普通
木星にでも行ってたのかね

771 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:52:24 ID:???
>>769
でもあの時ジュドーだけが
他の連中と違う過剰な反応をしていたから
何かありそうな感じがした

772 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:54:36 ID:???
>>770
もしかしたらどっかの軍事基地とかかもね。人手不足だったろうし。

773 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:58:33 ID:???
>>771
それはジュドーのNT能力で、アーガマに協力すればどうなるかがみえていたからでは?
ジュドーは物事の本質を捉える点ではTOPクラスのNT
本能的な危機感を感じていたかもしれない


774 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/15(木) 23:59:56 ID:???
しかしZZを無事にかっぱらえたとしてどこに売るつもりだったんだろうな

775 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 00:31:29 ID:???
シャングリラの子供達を戦争に引っ張り込んだとはいえ、
ブライトさん甘すぎねーかとは思う
アムロの時は何度もぶん殴ったのに

後、仮にも軍なのに管理が甘すぎるのも問題
ビーチャ達が何度もスパイ行為してるってのに気付かない・気付けないし
誰がスパイ行為してたのか問いただそうともしない
ビーチャ達が一度ネオジオンへいって戻ってきたときも何も言わない。
ルーが脱走した時もルーなんか〜とか軍の規律では〜とか言いながら戻ってきてもお咎めなしってか、そのシーンすらない

Zではカミーユすら歯が立たなかったウォンさんも弱体化してたしw

776 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 01:06:04 ID:???
だって今回はブライトさんが勧誘したんだし……
制服だって着せてないしね(なかっただけかもしれんが)
所詮ただのバイト。バイトで戦争ってのもすごいけど。

777 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 02:02:50 ID:???
>>769

それ言ったらお前らの1stガンダムも同じだろw
1stのほうが更に状況が切迫してるし

778 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 02:17:38 ID:???
>>775
それだけブライトさんも歳を取ったって事さw

779 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 07:17:28 ID:???
>>777
1stのアムロは怒られて当然のことを何度もしている。美化する奴が多いからあまり言われないが
また、アムロは否応なく事象の当事者だが、ジュドーは事象の当事者ではない

780 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 07:18:22 ID:???
>>778
ブライトも円熟して、子供を受け止められる良い大人になったということだ

781 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 08:05:01 ID:???
ハマーンとグレミー倒したんだからそれ相当のバイト料は
支払ってくれたのかなあ?

782 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 17:47:00 ID:???
msって一機500億円くらい?

783 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 22:16:04 ID:???
>>766
スポンサー様への態度は?

784 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 23:16:52 ID:???
バイト料はそれなりだったのでは?
MSパイロットの給料+α程度

785 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/16(金) 23:17:51 ID:???
>>781
それよりも多くの人の信頼や繋がりを得たほうが大きいと
ジュピトリスUの乗組員になれたのも「歴戦のNT」としての実力よりも
ネオジオン戦争での信頼と尊敬に値する行動による評価が大きいかと

786 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 03:38:17 ID:???
やっぱり禿げはビーチャを殺しそこなった代わりにオデロを殺ったんだろうか?

787 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 06:48:37 ID:???
服はつくづく地上編の時の服が良かった。あのまま最終回まで行ったら良かったのに

788 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 06:50:19 ID:???
Ζ時代にジュドー達とカミーユが出会っていたら、
カミーユだけでなくカツ、ファとも上手くいけそうな気がする
ジュドー達はハヤトともイイ感じに関係を造れたから


789 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 08:30:58 ID:???
ブライトは勧誘してる時は優しい口調だったのに
宇宙戦艦に乗せてしまった後はいきなり厳しい態度になった印象がある

790 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 12:23:51 ID:???
そりゃこれからずっと戦闘が続くんだから厳しい態度になるだろう。
ブライトさんが艦内で子供らに豪勢な食事を振舞ってたシーンが好きw

でも今までクルーのメンタル的な部分にも気を使わなきゃいけなかったけど
今回は神経が図太い連中ばかりでそのあたりは気が楽だったのでは?
とか思ったり。

791 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 12:59:36 ID:???
メンタルであまり気を使わなくなったのはいいが
粗相する奴らばっかりだから別の意味で気疲れしてると思うよw
見えないところで謝りまくってるブライトさんのを想像すると泣ける


792 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 13:17:41 ID:???
そして大事な終盤で艦長を止めちゃうブライトさんw
作中一番驚いたシーンだ。

793 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 14:17:48 ID:???
シーサーとかサマーンもこっそり降りてるよな

794 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 18:03:58 ID:???
ネオジオンは放置してたらどっちが勝ったかな

795 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 21:51:35 ID:???
ハマーン軍500、グレミー軍300だっけ

796 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 21:59:43 ID:???
マシュマーがどうやってコロニー落とし成功させたのか見てみたいな。
多分宇宙に上がったアムロが必死に阻止しようとしたんだろうけど


797 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 22:39:47 ID:???
あのいいキャラしてたマシュマーにコロニー落としさせるなんて
ハマーン様は罪が深すぎる。

798 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 22:56:14 ID:???
>>795
これだな

ニュータイプ・1987年1月号より

「コア3とアクシズは共に、軍艦を各10隻所有。
MSはコア3が約500機、アクシズが300機を有している」

ハマーン側が10隻。MS500機
グレミー側が10隻、MS300機ですね


備考:ガンダムチームは、アニメ画面上だけで艦船2隻、MS100越えの撃墜数

799 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 23:00:05 ID:???
>>794
僅差でグレミー軍かと
理由:
・本質を見抜くジュドーが叩くのはグレミーと判断した
・ジュドー達の助けがないと、序盤でキャラのゲーマルクはラカンの時間差攻撃でダメージ受けていた
・後に来る連邦軍戦も考えずに、モウサ、アクシズをぶつけてくるグレミーの狂気は、ハマーンも想定外だった

800 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 23:03:45 ID:???
グレミーが僅差で勝った後は、
数だけのエゥーゴ艦隊をNT部隊で辛うじて殲滅
ハマーン亡きあとのコア3側より核兵器を得て、地球か月かコロニーへの核の恫喝を行う
というところかと


801 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/17(土) 23:56:26 ID:???
その前にハマーンに核を使われたらグレミーが負けるんじゃないの?

君の言うとおりハマーンに勝ち、核を手に入れたとしてだよ
戦力も激減してるのにどうやって核を守りながら運ぶの?
月や地球に着く前にせん滅されるよww
連邦の戦力を考慮しないでいるのはグレミーはバカだって言いたいの?


802 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 00:54:51 ID:???
>>800
核(とNT部隊)があれば弱体化し戦意のない連邦軍など容易に殲滅可能だろう

最終的には少数集団に過ぎないグレミー軍は削り殺されるとしても、それまでに億単位で
人が死ぬことになるだろう

803 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 00:59:25 ID:???
だからこそジュドーはまずグレミーを叩いたのだろうよ
NTの先読みのないものなら、戦力的に上のハマーンを叩いて両者共倒れを
狙っていただろうけど、ジュドーはグレミーの危険性を感知していたと

804 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 01:05:23 ID:???
単純にプルツー絡みのイベントを解決したいからグレミーに挑んだんじゃね?


805 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 01:10:56 ID:???
ジュドーは本質を理解し、正しく反応できる点においてはNTとしてカミーユ以上に優れている
これ、富野の発言からね

そのジュドーがグレミー攻撃を選択したのは、重い事実

806 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 01:14:33 ID:???
グレミー軍の攻撃のほうが執拗だったから先に相手しただけじゃね?
宇宙に戻ってからハマーン軍はわりと手だしてこなかったし

本質とか頭おかしいんじゃね?
ジュドーを何か崇高な物と勘違いしてる

807 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 01:16:27 ID:???
>>805
やっぱりグレミーは危険だとジュドーはNT能力で感知していたわけか

808 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 01:18:19 ID:???
>>805
NTの富野記事だな。あれはジュドーの本質とカミーユの精神崩壊の遠因が語れていて興味深かった

809 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 01:24:19 ID:???
何かさっきから同じ奴が書き込みしまくってるな

810 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 01:27:29 ID:???
グレミーも危険だがハマーンも危険

どちらも同じことをする(虐殺)けど、ジュドーには、まずグレミーのほうがより危険と判断したわけだ

811 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 01:33:48 ID:???
そういうこと。グレミーをジュドー達が放置していたら、マジで核の雨が地球か月に降っていたのかも

812 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 06:38:55 ID:???
>>811
そういえばハマーンが地球に全面核攻撃できるだけの用意があるって言ってたけど
運搬に金がかかりそうなコロニーを落としたのはなんでじゃ?

813 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 07:46:29 ID:???
>>812 汚染が少ないからだろ。核打ち込んだら流石に悪魔呼ばわりされるだろうし

814 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 08:08:50 ID:???
>>812
サイド3譲渡のための連邦恫喝なのだから、ガチで核使ったら下手したら
核の応酬になって、連邦も大ダメージだけど、ネオジオンは確実に終わってしまう
減速して被害を限定したコロニー落としのほうが恫喝として良かったということでしょう

815 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 08:12:57 ID:???
>>812
実はブリティッシュ作戦を完結させるためだけって話を後からこじつけたのが0083
第一次:連邦首都含めたオーストラリア
第二次:北米穀倉地帯
第三次:英国本国


816 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 08:19:24 ID:???
>>815
アニメ劇中では、全く語られない+想像も予想もできない後付けはな……
0083劇中では、コロニーがどこに落ちたかも語れてないから


817 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 08:45:46 ID:???
>>800
一度ハマーン不在のアクシズを攻めて壊滅させられた
兵員も足りてなくてネェル・アーガマの乗員も素人同然

最後に来たエゥーゴ艦隊は、数はいるけど練度こ戦意も低いだろう


818 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 08:46:57 ID:???
このエゥーゴ艦隊だと、モウサ・アクシズをぶつけるなど
のなりふり構わないグレミーの暴れ方と、NT部隊の猛攻には勝てないだろうな


819 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 08:51:15 ID:???
>>816 炭化した麦の事も落下するコロニー内でのニナビッチ誕生の寸劇もなしですかー

820 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 09:02:11 ID:???
関係ないが今西氏がZZにスタッフとして参加していたのには驚いた

821 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 09:11:34 ID:???
最終回のエゥーゴ艦隊はブライトが指揮しているけど、
一回艦隊を壊滅させられてるし、ネェル・アーガマの回をみるに乗員の練度は低そう

数はそれなりにいるのは劇中の発進シーンでわかるけど、質は大したこと無さそう


822 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 09:18:07 ID:???
>>792
ジアニメの設定資料だと、ブライトはジュドー達の後方支援に回るために降りた
船も任せても大丈夫と思った

そうだ


823 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 09:21:17 ID:???
1stで実戦経験ほぼ皆無の状態で、
赤の他人の素人集団(アムロ、ハヤト、フラウの3人以外は皆赤の他人)の艦長やっていけた

半年ほど実戦を経て、気心の知れた集団になったジュドー達とベテランのアストナージ達
少数で運営できるように設計されたネェル・アーガマ・・・
これで任せても大丈夫だと思ったんだろうな

824 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 10:05:47 ID:???
>>815
ダブリンはアイルランドじゃないのか
この時代はアイルランドも英国領だっけ?

825 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 14:54:37 ID:???
すごいな・・ZZファンって同じ思考をする人が多いな
同じファンでも見方感じ方が違う人がいるんもんだけ
生活リズムも一緒みたいだしね。カキコミが殆ど同じタイミングで1時間くらいに集中してる
ここまで合うことってすごいね。ちょっと怖いかもww

826 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 14:59:01 ID:???
まさかこのスレだけお気に入り登録してると思ってるんだろうか?

827 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 17:45:37 ID:???
>>825
いや、同じ人間が何度も書き込んでるだけだよ

828 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/18(日) 21:20:36 ID:???
Zのときのミネバより弱い感じだおな

829 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/19(月) 09:12:26 ID:???
http://rra.2chan.net/dec/24/src/1279450806994.jpg

830 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/19(月) 13:03:07 ID:???
やっぱりZZのブライトさんは指揮官としても父親としても最高だ

831 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/19(月) 13:04:06 ID:???
ジュドー達を認め、厳しく接しつつも、彼らを頭から否定するウオンやメッチャ―には徹底抗戦
いい指揮官にしていい父親です

832 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/19(月) 14:32:10 ID:???
いやエマリーの件があるから父親としてはどうかと
小説版だとビーチャに面白がられてたな

833 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/19(月) 15:59:17 ID:???
超えてはならない一線は守ったし、父親としても合格でしょう

834 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/19(月) 16:18:43 ID:???
カミーユの父といいクエスの父といい
ガンダムでは浮気すると死亡フラグなのか
富野にそういうこだわりがあると考えると
エマリーが死んだのはブライトに手を出そうとしたからってことなのか

835 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 18:48:17 ID:???


836 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 18:49:01 ID:???
ZZ語録
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11452157

837 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 19:38:09 ID:???
wikipediaだとガデブはアフリカ解放戦線の指揮官で、ディドーとかエロはアフリカ解放戦線の青の部隊って書かれているけど、
ガデブも青の部隊じゃなかったっけ?気のせいかな。

838 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 20:37:06 ID:???
>>836
初期の調子に乗ってる所ばっかり集めてなにがしたい
なんかZの暴力シーン集思い出した

839 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 21:03:47 ID:???
>>837
ガデブは青の部隊では無かったと思う。劇中でもそんなやりとりがあったはず



840 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 21:06:07 ID:???
>>838
まあまあ。
個人的には10代前半の少年に、「調子に乗るな」というのが無理だと思うな。

逆の例を上げれば
「調子に乗らなかった」ウッソは、ファンの共感を得られず、
中の人にさえ、「それが本当の君なの?」と共感を得られない始末

調子に乗るのも若者の特権! それを許すのも大人の義務

841 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 21:16:24 ID:???
そういうことを言ってんじゃないよ
単に動画が・・・

842 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 21:31:07 ID:???
うーん。そんなに不愉快に感じたか?
俺は元気なジュドーと根は良い人のマシュマーが見れて楽しかったけど

マシュマーは本当に良い人だったのだな・・・

843 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 21:36:36 ID:???
私もマシュマー大好きだあ。ゴッドンも。
キャラもグレミーも好きだ。
みんな死んじゃった…。悲しい。

844 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 21:50:10 ID:???
結局スペースノイドだけで殺りあっちゃったね

845 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 22:10:29 ID:???
>>843
戦争の何がいけないって、良い人が真っ先に死んじゃうからなのだよね
マシュマーもキャラも戦争がなければな・・・・・・・・

846 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/20(火) 22:40:03 ID:???
>>839
そうなんだ。最近BS11で見てたんだけど、もう記憶違いが…。
確かにガデブのMSって青くなかったしねー。

847 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/21(水) 13:12:11 ID:???
本当に今更だけど、「エマリー散華」を「エマリーさんか」と読んでたんだよ
BS見て「さんげ」なんだと分かったわけだが、目がしょぼしょぼしてたから
「ざんげ」と一瞬読んでしまった

848 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/21(水) 13:27:14 ID:???
オレーグと書いてオーレグと読みます

849 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/21(水) 14:47:32 ID:???
>>845
良い人じゃないヤザンさんは無事に生き残りました。

850 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/21(水) 18:40:04 ID:???
>>848
なんで?普通の日本語だろ・・読めないってないわww
雰囲気も“ふいんき”だと思ってないよな



851 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/21(水) 18:41:39 ID:???
ネオジオンは地球連邦一筋○年のヤザンさんには有り得ない選択肢
かと言ってエウーゴもねえよなあ

852 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/21(水) 20:52:08 ID:???
んー地球にコロニー落とされたんだし
サイド3にハイメガ砲打ってハマーンぬっころしても誰も文句は言わないと思う

853 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/22(木) 01:25:52 ID:???
子供達が平気で人殺しをやってしまう。
しかし戦争だからそれを咎められる事もない。
今考えるとすごい物語だ。
人の命の尊厳とか、倫理観とか。

リィナが兄に、
「ジャンク屋なんかより、アーガマで修行した方がいいのよ!」って言うけど、
アーガマは軍隊で、人殺しをしたりされたりする場所なんだぞ。
そりゃ子供だけで生きていくのは大変かもしれないけど、
人を殺したりせずに済むジャンク屋で何とかやっていけるのなら絶対そっちの方がいい。

と今の歳になると思ってしまう。
まぁアーガマが困ってたから助けたっていうのもあるし、
ジャンク屋でも窃盗まがいの暗い仕事までやってたのかもしれないから何とも言えないか。

854 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/22(木) 01:57:03 ID:???
そんな度胸のある奴が連邦政府、連邦軍にいるなら、ティターンズも生まれないし、ブレックスもエゥーゴを立ちあげないよ

855 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/22(木) 01:59:09 ID:???
>>852
状況的には、アクシズ襲撃したエゥーゴ艦隊はマシュマーとキャラに撃退され、
まともな艦隊も乗組員も揃えられない状況がその時のエゥーゴ・連邦・アナハイムのメラニー

ハマーンに表だって逆らえる状況ではない

856 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/22(木) 23:23:03 ID:???
アフリカ解放戦線のドワッジやらディザート・ザクってのは、ネオジオンに供与された物なの?
全周天モニタだったり、中身は新しそうだったけど。
レプリカゲルググのコクピットはどんなだっけ。

857 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/22(木) 23:30:00 ID:???
ムーン・ムーンは大筋見ると全然重要なエピソードじゃないと思うんだけど
富野的には何かこだわりがある話なのか?

∀で同じネタを使っているだけじゃなく
ムーン・ムーンと同型として名前だけ出てきたスウィートウォーターを
CCAに登場させてるのは
何か理由があるんだろうか

858 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/22(木) 23:33:26 ID:???
どれも1年戦争時の機体。
それを連邦の基地から奪った資材で改造した結果、ディザート・ザクですら、マラサイを超える機動性を持ち、
ドワッジでZZ以上、ドワッジ改でZ以上の機動性を誇る高性能MSになっています。

859 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/22(木) 23:36:10 ID:???
更に砂漠戦に特化した性能+パイロットも砂漠を熟知していることを考えれば、
ロンメルや青の部隊は恐るべき強敵であったと言えるでしょう

860 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/22(木) 23:43:21 ID:???
スウィートウォーターってコロニー2つあるんじゃなかったっけ

861 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 00:00:29 ID:???
スウィートウォーターが2つあるって設定はたぶん無かったと思う
元々Zの小説版で旧時代の人工衛星の名前として登場した
アニメにも出すつもりだったらしいがボツになり
ZZでコロニーの名前ということにされた

862 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 00:09:43 ID:???
先日発売された「ガンダムの常識・地球連邦軍編」を読んだ
ZZファンとしては買う必要のない内容だったが・・・
(ZZの時代をあっさりカットしているため。ZZが辛うじて紹介されている程度)





863 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 00:11:35 ID:???
ちょっと気になった記事としては下

Ζガンダムへのコメント
「高い完成度を誇るエゥーゴの可変モビルスーツ」

ΖΖガンダムへのコメント
「常識はずれの火力を備えたフラグシップ機」

864 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 00:14:25 ID:???
あと、ジュドーへのコメント

「バイタリティ溢れる「新型」ニュータイプ」
「高いニュータイプ能力と同時にそれにつぶされない精神を持つ珍しいタイプ」

エルへのコメント
「ガンダムMK-Uでジュドーをサポート」
「操縦センスもなかなかで、無事に第一次ネオジオン戦争を生き残っている」

865 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 00:25:45 ID:???
それはモビルスーツの大百科だろ? しかも連邦のみの
ZZの時代で出てきた連邦系新型MSはZZとジムVしかないから
実質ZZだけしか書くことがないよ

866 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 00:37:39 ID:???
なるほど・・・これは目から鱗が落ちた

867 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 01:08:09 ID:???
しかし買う必要がないってお前さんはνとかには何の興味もないのか
ZZのスレだからそういう人がいてもおかしくはないけどさ

868 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 01:17:16 ID:???
ZZはコロニーもまっ二つにするぜ

869 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 01:32:59 ID:???
ttp://www.nhk.or.jp/bs/hvsp/

870 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 21:46:54 ID:???
よく読むと砂漠編や最終戦とかあるし、ZZのことも書いてあるし損はないぞ
>>862はご新規さんかい?ZZファンやるなら細かいとまで読まないと損するよ


871 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 22:57:55 ID:???
イボルブ10のラストが意味分からないんだけど
ルーは何をプレゼントしたんだろ?
コックピットの真ん中が宇宙なのも意味不明だし
ジュドーがボソッと言った事にルーがキレるのも不明なんだけど誰か教えて

872 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 23:31:27 ID:???
>>871
ルー自身が「ケーキ」って言ってたじゃん
それが戦闘中にぐちゃぐちゃになって、開けたジュドーが思わず「もんじゃ」って呟いたのが聞こえたから怒ったんだよ
コックピットの真ん中が宇宙なのはモニターの真ん中を割るようにしてドアを開けてたからだろ

別に深読みさせるようなところでもなんでもないのに読解力無さすぎだろ
ってか真面目に観た上でその質問だったら、普段の生活で会話や理解が成り立っているのかを疑うレベル


873 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/23(金) 23:40:06 ID:kIpXrwAX
わかんねーから聞いたんだよハゲ

874 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 10:16:46 ID:???
イボルブ10に出てくるZZのコクピットが、どうみてもコアブロック仕様に見えない件について。

つーか、ZZにしろSにしろ、コアファイターのリニアシートと360°モニターって、どんな構造になってんだ?
特にZZなんかGフォートレス時にコクピットが逆さまになってしまうんだが。宇宙空間じゃ問題無しって事?

875 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 11:19:33 ID:???
個人的には初代ガンダムもガンキャノン、ガンタンクも、
コアファイターのコクピットが90度上を向くスペースはない
だからZZも全く問題ない

876 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 11:21:28 ID:???
ハゲが本気出していたらビーチャあたりは死んでいただろう

877 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 11:28:33 ID:???
>>875
だよね。ガンダムやガンキャノン、ガンタンクのコクピットはMS状態だと、真下向いたままだよな・・・・

878 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 12:52:21 ID:???
>>876
スポンサーの制約が無ければ、ジュドー以外みんな死んでいたかもな>シャングリラのガキ共
真っさらな状態で「逆襲のシャア」に持ち込みたかっただろうから。

879 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 16:12:35 ID:???
中のスペース的にはΖガンダムも大概なんだよな
胸の赤い部分にコクピットがあるけど、これ、変形で動く部分だしね

880 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 16:16:50 ID:???
赤い所に直接乗ってたっけ?

881 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 16:20:25 ID:???
でも、あそこにハッチあるし、あとのΖガンダムの胸はそこ以外はパイプしかないスカスカ構造だから

882 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 16:24:49 ID:???
Ζガンダムの変形をみてると、あの赤い部分以外にどこにコクピットが入っているのかと。。。。

883 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 16:30:37 ID:???
確かにMGみたら赤いのにハッチついてた
ttp://bandai-hobby.net/gunpla/mastergrade/Zgundam/parts/5_1.jpg

884 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 16:34:53 ID:???
ZのコクピットはZだけの仕様でスペースを作ってる
その為に脱出ポットも他のMSが球体だけどZは歪な卵型?だからね
それにリニアシートのアームが動くのでWRとMSの時ではシートの位置が90度変わってる
Zは結構細かく設定されてるんだよね・・ZZだと何故かMSになると全天モニターになるけど
コアファイターだと違うしMSになるとコクピットも広くなるよなww

885 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 16:40:10 ID:???
いや、Zのは大きさ的に、あの赤い部分に入ってる無理だな
Zも設定よりもなぜかコクピットが広くなりますよ
これは1stガンダムからの伝統
そして一番無理があるのが1stのコクピットだ


886 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 16:43:33 ID:???
>>835
Zも論外でめっちゃくっちゃだな。

Zは結構細かく設定した挙句、駄目設定になっている典型
所謂よけいなことして矛盾して失敗したのがZだね。

887 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 16:55:34 ID:???
ZZのコアファイターはMS時は90度回転して正面を向く。
キャノピー及び内部の周囲は全周囲モニターとなる。
いまの技術でもできるレベルの事だから別に不思議でもないな



888 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 16:57:43 ID:???
質的には、無駄な設定をせず矛盾なく造り込まれたZZ、
よくわからんがまあいいかのガンダム、
無駄に一杯設定しているけどそもそもそこに入りませんよのZ・・・か


889 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 17:13:07 ID:???
おお、アンカーミスった
>>886のアンカー>>835>>885に訂正

確かに一番造り込まれているのはZZコクピットだね
さっきMGのインストとかみてたらコクピットが90度回転する構造がよくわかる

890 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 18:37:36 ID:???
あの狭いコクピットが90度回転するんですかww
どう見てもコクピットの長さはキャノピーと同じサイズだろあれが回転したら
ノーズの厚み越えてはみ出るぞ。Vはその点しかっりしたコクピット設定だよな
全天視界モニターも採用していないし変形ても位置が変わらないからな
Zのアーム部分を利用してるほうが現実的だろ
リニアシートの自由度も高さを残してる180度後ろ向きながら操縦もできる
Zのコクピットは前後の長い作りだよ。

>>885-889
ほんとにZZファンって一人で書いてんだなwww
いきなり30分で5連投だもんなww気持ちワルっ
>>827の言ってたことはマジだったんだな・・
コワイなZZファンって異常者なんだww種ファン以下じゃねーのww
ゆとり以下の引きこもりオヤジがZZファンってことか





891 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 19:42:09 ID:???
>>890
お前その書き込みを自分の親とか友達に見せられるか?
親が見たら泣くぞ。

892 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 20:04:38 ID:???
メカニックを力説しときながらZZオタ、キモいって…
脳に腫瘍でもあるんじゃないのか

893 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 20:55:03 ID:???
自演連投するからコワいし気持ち悪いっていってんだよ
>>885-889>>891-892みたいなZZファンね
誰もガノタをキモいなんて言ってないぞwwwwww

友達とは一緒に馬鹿にしてるしww
親は・・まぁ、馬鹿を相手にして楽しいか?って言われそうだから程々にしないとねww


894 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 20:56:01 ID:???
>>890
自分はZZは大好きだけど「ZZも好き」っていうだけだ。
まさか「ZZは神。後はゴミ」だと考えてると思ってんの?

895 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 22:43:03 ID:???
884と890はいつものキチガイ君・10年物ZZアンチですから触らない様に。華麗にスルーです

896 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 22:46:01 ID:???
確かにZのコクピットは酷い。これ胴体に入らないw
コクピット設定のリアルさで言えば
ZZ>ふぁーすと>Zだよな

897 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 23:19:08 ID:???
明日のBS・ZZは「アクシズの戦闘」。神回と名高い回ですな

898 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/24(土) 23:35:44 ID:???
SDガンダム三国伝は好調のようでなにより
ZZがモチーフも関羽ガンダムはメインの一人で、この前はNHKのTVでも放送されていた
こうやってZZの認知度が上がるのは嬉しい

899 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 00:05:12 ID:???
こういうZZもいい

http://rrc.2chan.net/zip/2/src/1279973870375.jpg


900 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 00:09:17 ID:???
バリっぽい

901 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 01:07:34 ID:???
ネオジオンってジオン共和国とは無関係で暴れたんだろ?
宇宙に逃げてた連中のくせに軍資金はあるんだよな

やっぱり本国から軍人や資金を調達してたのか?

902 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 01:21:31 ID:???
金は無い、食料とかの生活雑貨にも少し困ってるぐらい
本国の援助は受けていたんだろうな


903 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 01:39:33 ID:???
姫騎士リリアに出てくるディルクってキャラがグレミーに似てる
謀反起こすとこもちょいへたれなとこも

904 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 04:25:55 ID:???
声も確かに似てるなw
ちんちん

905 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 09:02:30 ID:???
>>901
公式としては、アクシズは金ない、物ない、人もない。
所詮は小惑星基地が持てる国力の限界。
だから序盤は作業用MS改造のガザCで数揃えていた。

906 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 09:05:20 ID:???
>>902
>本国の援助は受けていたんだろうな

これもない。国家、それに準ずる勢力の支援は皆無。
個人レベル、アナハイムとの細いパイプが細々と遥か遠いアステロイドの果てに届いていたくらい

エゥーゴ、ティターンズ、アナハイムですらアクシズの情報をほとんど得てない=情報も物資の流通もない

907 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 10:32:44 ID:???
何気にジュドー達の地球降下戦はMK-Uのフライングアーマーも登場していた
MK-U+フライングアーマー、百式、Z、ZZの揃い踏みだ

908 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 10:34:24 ID:???
>>864
>あと、ジュドーへのコメント
>「バイタリティ溢れる「新型」ニュータイプ」
>「高いニュータイプ能力と同時にそれにつぶされない精神を持つ珍しいタイプ」

ジュドーを解っているだけでなく、他のガンダムのNT主人公もよく分かっている人が書いた記事ですね
けっこう良書かも


909 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 10:47:10 ID:???
>>896
煽るつもりは無いんだけど、
「Zガンダム占い」で、ZZもビーム・ライフルがコクピットになっている設計はどうかと思う
という突っ込みがあったぞ。
おおらかなジュドーがパイロットだったから良かったけど、カミーユが健在だったら
設計者は顔の形が変わるまで修正されると。

ZZの変形は人道的に仲間が危険すぎるよ。

910 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 11:36:29 ID:???
分かってるとおもうがZZはザンボット3からの影響も多々ある

911 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 11:43:57 ID:???
>>909
あれはGフォートレス時に機首が無い事を指摘されたベースデザイン担当の小林誠氏が、
明貴美伽氏に急遽描かせたものだ。時間が無い中での強行スケジュールだったそうだ。
今きちんとデザインするなら、あの部分はコクピットなんかじゃなく、Z-plus C1みたいに
飛行用サブユニットとして描かれてただろうな。

つーか主役機に限らず、ZZという企画自体が急造品って感じだよな…。

912 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 11:54:29 ID:???
コアトップの機首、Gフォートレスの機首は、かっこいいので問題ない。

913 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 12:39:25 ID:???
>>909
ZZを見たことがあるなら分かってるとは思うが
普通はコアトップのパイロットは合体してるコアファイターに乗る
機首に乗るのはアニメでも何人かいたがアホどもだけ

914 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 12:50:12 ID:???
ただのデザイン上のミスなんだから

普通はコアファイター部分に乗るとか、勝手に「普通」を決めんな。

915 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 12:51:15 ID:???
どうせコアファイターとして分離しても危険なだけなんだから、
コアトップ、コアベースに乗っている人間もZZガンダムに組み込まれるようにして、
3人乗りのMSになるってのもありだよな。

メインパイロット(操縦、ライフル&サーベル&ハイメガ等の攻撃)
砲撃手(主にミサイル担当、専用のインコムやファンネルを搭載すればもっと良い)
観測手(索敵担当、通信もしくはNT的テレパシーでパイロットや砲撃手に知らせる)

色んなシリーズがあって色んなMSがいるけど、
搭乗員が複数のMSって案外少ないよな。
それでも最近のダブルオーライザーとか偵察型複座式何とかジンとか
一番昔のガンタンクとか、F91のガンタンクとか、
全くないわけではないけど。
いや、MAとかも含めればけっこうあるか・・・

MSが余ってるなら2人乗りが1機出るより、1人乗りが2機出た方がいいだろうけど、
ほとんどはそんな余裕ない設定なんだから、1機あたりのポテンシャルを高めるのもありだと思った。

916 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 13:24:57 ID:???
>>907
Mk-Uのシールド真っ赤だったのあの回だっけ

917 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 15:54:22 ID:???
>>915
戦争は数だよ、兄者!
1機に3人乗ってて撃墜されたら3人お亡くなりになっちゃう
性能が劣っても一人乗り3機のほうがいい


918 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 18:52:42 ID:???
>>917
いやだから、3人いて3機用意できればいいけど、
そうじゃない事の方が多いでしょ。
そりゃジムに3人乗ってもしょうがないけど、
ZZクラスの高級機なら2人くらい乗った方が性能発揮できる気がするんだよね。

「俺は機械じゃないんだから、いっぺんに色んな事ができるかよ!」って言ってたし、

いっぺんに色んな事できる設計すればあるいは・・・
例えばジュドーとプル2人乗りにして、
ZZが普通に戦いつつファンネルをプルが使ったら強いじゃんとか。
まぁできるかできないかは置いといて。

919 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 18:55:44 ID:???
まあ確かにこのスレのみんなが嫌いな○ガンダムは3人乗ってたな

920 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 19:03:04 ID:???
>>917
「俺は機械じゃないんだから、いっぺんに色んな事ができるかよ!」ってセリフはMSの操縦のことじゃなくて
あれやれこれやれといっぺんに言われたから言ったんじゃなかったっけ?

3人乗っても連携が取れなきゃ話にならないし
他のパイロットのコンディションが悪かったらそれだけで命取りだし
リスクはわりと多い、それなら制御系のOSを改良したりセンサーを強化したり
ハード側で改良したほうがいいと思うよ



921 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 21:24:20 ID:???
>>914
違う。
コアトップはその名の通りコアファイターと上半身パーツの合体だから
本来はコアファイターに人が乗る。
ライフルにコクピットがあるから何らかの事情でコアファイターを使えなくても
上半身だけを単独で戦闘機として運用できるように作られている。
そういった汎用性を考慮したコクピットでありミスではない。

922 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 21:26:39 ID:???
ライフルだけでも活動できるってどっかにあったな

923 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 21:41:18 ID:???
そういやZのハイパーメガランチャーには
独立したジェネレーターとスラスターとランディングギアがついているから
もうZに持たせるよりコクピットつけて単独運用した方がいいだろ
ってツッコミを見たことがある

924 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 21:42:22 ID:???
マシュマーさま、あんだけオーラ流して余裕ぶっこいててあれで終わり!?
本放映時に観てなかったから、あまりに呆気ない最期が哀れだった。

925 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 21:44:39 ID:???
せめてスペースウルフ全滅させてほしかったな

926 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 21:56:20 ID:???
あの光でドーベンウルフが全滅かと思ったが気のせいだったぜ。
話数の都合なのか、マシュマーさまの暴走だけが目立った。

927 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 22:12:50 ID:???
スペースウルフ隊の顛末

キャラのゲーマルクのビーム乱舞を裂けきれず1機撃破(脱出ボッドを確認)
マシュマーのザクV改に握り殺されて1機撃破
キャラのゲーマルクのビーム乱舞を裂けきれず1機撃破

乱戦の内に2機撃破

隊長機であるラカンはジュドーのZZにより八つ裂きにされて撃破

928 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 22:55:46 ID:???
>>919
2ちゃんで伏せ字なんかヤメレ 気持ちわるい

929 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/25(日) 23:10:46 ID:???
アクシズの戦闘終了・・・・・・神回だった

930 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/26(月) 02:20:16 ID:???
3馬鹿ならJSアタックとかやって艦砲一撃でくたばりそうだ

931 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/26(月) 07:23:03 ID:???
もうすぐBSの再放送も終わるけど、振り返ればZZは富野節全開だった
ムーンムーンしかり、ほぼ全員生還のラストしかり

932 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/26(月) 07:29:18 ID:???
ザブングル、エルガイムの初期、F91、∀……ZZもこの部類に入る富野作品といえる

933 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/26(月) 17:20:55 ID:???
ましゅまーの演説とグレミーの演説が交差する感じでつね
グレミーが勝ったらシャアは反乱起こさなかったかな

934 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/26(月) 21:44:37 ID:???
ラカンさんの我儘を聞きいれたグレミーさんの器はでかいと思うが、そのおおらかさが彼の不幸だ。
ラカンにもちゃんとグレミー仕様の塗装をやらせないとダメでしょ。

935 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/26(月) 23:58:30 ID:???
>>921
今月のモデルグラフィックスに当時の小林誠の発言として
アニメ雑誌に掲載された画を見て分離状態で機種が無い事に気がつき
あわててバンダイに連絡したが武器部分にしか変更が効かず止む得ずアレになった
との記述が、が。

936 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/27(火) 00:06:18 ID:???
>>914が(現実の)デザイン上のミスと言ったのを
>>921は(作中の)デザイン上のミスだと思ったのではなかろうか

937 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/27(火) 00:38:49 ID:???
つか、キャノピーとか機首がなくても飛行機ぽく見えないだけで問題無いんだがな。

938 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/27(火) 01:31:22 ID:???
ロボット物としては飛行機ぽく見えないだけで大問題では?
何だかんだ言って歴代のガンダムの可変メカのMA形態はほとんどが機首にあたる部分があって、
コクピットかそう見える様なセンサーや模様がついてるし、大抵翼状のパーツありだしね

939 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/27(火) 02:27:57 ID:???
昔は今よりそういう決まりごとに煩かったからね
飛行機ぽく見えないだけでバンダイも許さなかっただろうし
飛行機や戦車みたいなものに当てはめないとだめみたいな縛りあったし

940 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/27(火) 21:25:34 ID:???
今日本屋でZの復刻本ってのを買った
昔の本をみるとなんかいいな。笑っちゃうような内容だったんだけど
当時の雰囲気ってのが感じれて
こういうので新規ファンや浸透が進むんだろうね
来月はZZが復刻されるのかな?ぜひ欲しいよね

941 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/27(火) 22:55:38 ID:???
うーん。でもアニメディアの1st、Zの復刻本はオリジナルが割と楽に手に入るからありがたみがちょっと・・・・・・
新規の記事、イラストがあるのかな?

ガンダム30周年の時にアニメージュから出た復刻本は、アニメスタッフの新規後書きがついてたり
プル本も新規イラストがあったけど(正確には北爪の画集からの再録か?)



942 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/28(水) 00:39:10 ID:???
1st、ZはあるけどZZのはオリジナルが少ないんでしょ
それならZZの復刻はありがたい
持ってる人にはそれほどでないのかもしれないけど持ってない人にとってはうれしいもん
で、ZZの復刻本はやっぱり来月に発売なんでしょうか?
あと30周年ででたZZの復刻本ってどんなの?知らなかった、まだ売ってますか?


943 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/28(水) 01:05:28 ID:???
むしろ当時見てた人以外にはあまり需要無さそうな・・・>復刻本

944 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/28(水) 07:15:47 ID:???
アニメディアのムックは、1st、Z、ZZ、CCAは、まんだらけや大きな古本屋へ行けばよくみかける

>あと30周年ででたZZの復刻本ってどんなの?知らなかった、まだ売ってますか?
これはアニメージュのΖガンダムハンドブック1〜4とエルピー計画のことです


945 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/28(水) 21:25:33 ID:???
>>944
それはZの復刻本とプルのキャラ本の復刻だよね?
ZZのハンドブックとかなかったの?



946 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/28(水) 22:24:23 ID:???
無いと思う。30周年で復刻したのは、
アニメージュのΖガンダムハンドブック1〜4とエルピー計画
ジアニメのΖガンダムのフィルムブックくらいだから。

947 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/29(木) 18:26:34 ID:???
>>924
>あまりに呆気ない最期が哀れだった。
そう思わせるためなんだがゆとりはオレつえーを
確実に遂行しないといけないのかw


やっぱゆとりって1st時代のガンダムを理解できないのかねぇ・・・
MSのデザイン曲線のセンスがすげーよ昔のは

948 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/29(木) 18:59:07 ID:???
強化しすぎたか・・・

949 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/29(木) 22:14:25 ID:???
>>947
本放送時みてなかったって言ってんだよゆとりのわけないじゃん
だって本放送は1986年だぞ、その時には見てなかったっていってんだから
お前のほうが>>924よりずっとゆとりにみえるぞw

950 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/29(木) 22:56:49 ID:???
俺はテレ東で初めて見ました
月〜木も朝の7時25分〜から放映とか今考えると凄いなw
しかも1st〜ZZまで一気に放映


951 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 07:59:50 ID:???
本放映時は、序盤がつまらなくて脱落したんだよ。
Z放映直後にあんなに路線変更したら、仮面ライダーBLACKとRXの南光太郎みたいで違和感しか覚えない。

952 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 16:10:35 ID:???
でもZも当時つまんねぇつまんねぇ言われてたよ

953 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 17:44:10 ID:???
小学生のとき見た印象では
1st>ZZ>Z>逆シャ
今もそうだが

954 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 21:27:29 ID:???
Z、ZZも失敗はしたけけど、それでもZはZ世代を作れたんだよな・・
Zは1stファンに批判されてもZらしさを貫きZ世代を獲たけど
ZZは1st、Z世代の批判に1st、Zに合わせることで修正したが
作品としての一貫性を失いZZ世代を獲られなかった。
それが現在の状況を生んだのかもね今月号のモデルグラフィックを読んでそう思った
結構厳しい内容だったけど読んでみると当時のZZの状況がわかって面白いよ

955 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 22:13:50 ID:???
>>954
>それでもZはZ世代を作れたんだよな・・

キチガイ君の妄想きたーw 根拠はw

MGの記事w
なんというか・・・あさのを含むΖΖ叩きの常とう文句

「Ζは好評だった。ΖΖはそのΖの好評の後を受けたにも関わらず不評だった」

を数字は木端微塵に吹きとばすねw
最終回視聴率が ΖΖ 8.2% >> Ζ 5.6%では、
Ζが好評だったなど、口が裂けても言えない

956 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 22:39:07 ID:???
なんで最終回の視聴率だけ?

957 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 23:15:12 ID:???
>>956
第1回の視聴率を出すと、Zはもっと悲惨になるから

>>952
当時のアニメ誌は遠慮のない評価をするからね
Zは途中も最終回もボコボコに叩かれていた
ZZは途中は批判もあったが、最終回は好評だった。


958 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 23:25:59 ID:???
平均視聴率で比べないの?

959 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 23:27:25 ID:???
>>958
お前は馬鹿だな

960 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 23:28:30 ID:???
>>958
テンプレをみろ

961 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/30(金) 23:35:41 ID:???
ZZ単体で観る分には、キャラが整理されて分かりやすくなってるし、ZZが「いかにも主人公メカ」なハッタリギミック満載で
楽しいんだよ。

962 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:00:45 ID:???
>>960
テンプレ見ろってテンプレに平均視聴率書いてあるのですか?
見当たらない気がするんだけど、馬鹿だから見落としてるだけ?
それか平均視聴率は比較の対象にならないと言いたいの?

963 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:01:22 ID:???
両方失敗だって言ってんだよヌケが
モデルグラフィックでもね
Zが好評でZZが不評なんて書いてないだろ字も読めないのかww

>>956>>958そんなことしたらZにすら勝てないからだよww
ヌケにとってZZがZより人気があるって事実が気に入らないのさ



964 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:10:34 ID:???
また誰も得しない議論か

965 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:40:09 ID:???
>>962
>>963
テンプレをみろ。馬鹿w

966 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:40:54 ID:???
>>964
ZZファンが望んでんだろ
>>955が来るまではZZを否定的にとらえるコメにも普通にレスがされていい感じだったんだよ



967 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:46:25 ID:???
>>954の10年物ZZアンチが来るまでは平和だったな。いつもたった一人でこの友達いないキチガイは頑張るよw

968 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:47:29 ID:???
ZZを絶賛だけしろってんだろ、ヌケww
テンプレで絶賛強要wwwクズのやることだな
まぁ、そういう恥知らずなところがZZファンって感じがしていいけどねww


969 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:48:58 ID:???
>>967お前だ馬鹿


970 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:49:03 ID:???
キチガイ君はスルー。友達いない10年物ZZアンチはスルー。テンプレをみればこいつの出鱈目な発言の数々は失笑ものw

971 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:52:42 ID:???
うーん。Zの平均視聴率はあんまり良い平均ではないね。完全に右肩下がり
俺もZ(もZZもVも)の平均視聴率は知っていたが、内実この有様では

>>460


972 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 00:54:13 ID:???
次スレ

★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1280418068/l50


973 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 01:21:32 ID:???
>>971
Zは物凄い勢いで視聴者が脱落していったのだろうよ
最初と最後で視聴率が半分以下になってる・・・



974 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 01:32:08 ID:???
1stから7年経って1st世代は殆どアニメ卒業してたし
アムロが軟禁状態だったのにショック受けてかなりファンが離れた
ガンダムというブランドの大きさに新規ファンは入りにくかった

1話は期待が高かったがカミーユや回りの人間のぎごちない人格も当時は受け入れられず
全体的にネガティブなテンションだったので脱落者続出

ファミコンなどのゲームに押されてアニメ全体が衰退を開始してきたのもこの時期

975 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 01:32:25 ID:???
序盤の視聴率が凄いから平均で僅差でZZに勝っている
でも、これどーみても右肩
最終回は大きく負けてる。駄目だろZ

976 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 01:37:46 ID:???
Zがもう少しまともな内容なら、ZZを観てくれる人はもっと多かったと思われ

977 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 01:56:48 ID:???
もうすぐ夏コミ。またZZ本、プル本を買ってくるか

978 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 02:13:25 ID:???
>>460
酷い有様だな。Zは当時のガンダムファンから総スカン状態かよ

979 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 02:59:25 ID:???
Zは視聴率だけでなくプラモも右肩下がりだったから、いろんな意味で最悪なガンダムだった

980 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 06:32:46 ID:???
>>979
ティターンズのMSはカッコ悪い

ゲーマルクのMGきぼんぬ

981 :通常の名無しさんの3倍:2010/07/31(土) 14:32:44 ID:???
俺はザク3のMGが欲しい
ザク3カッコイイよ

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